Fórumok
Egy ideje jönnek szembe velem ezek a hirdetések a Facebookon, amik "Linux Rendszergazdákat" oktatnak. Alapvetően nem is magával az oktatással van gondom (bár azzal is vannak fenntartásaim) hanem inkább a "pontokkal" itt van egy:
Kicsit olyan érzésem van, mintha arról beszélnénk, hogy van szövegszerkesztő pl az "MS Word" és oktatást szerveznek a Libreoffice-nak...
Én valahogy soha nem értettem azt, hogy egy operációs rendszert külön kéne oktatni (Nálunk egyetemen is volt OS előadás, de általánosságban, nem adott OS-re) Mint OS az OK, hogy tanitják, de egy "terméket" oktatni, nekem kicsit fura...
Nektek mi erről a véleményetek?
Hozzászólások
Talán azért szükséges, mert senki sem szívja az anyatejjel a linuxot. Bár szívesen elvégezném ezt a tanfolyamot csillagos ötösre és kíváncsian várnám hova vesznek fel 27 óra után üzemeltetni. :-D
A fő probléma pedig pont az, hogy nincs itt semilyen "termék". Inkább csak általános alapismeretek. Legfontosabb az AI és az etikus hackelés. ;)
Az egyetemi oktatást ne keverd ide, mert az teljesen másról szól.
Igen, de ha altalanos ismeretekrol beszelunk, akkor miert kell konkretan Linuxrol beszelni? Ez csak egy Oprendszer, semmiben nem mas (szamomra) mint a Windows vagy a macOS.
Az első pont is: "Linux telepítése...." Itt most akkor egy Ubuntu installt kapunk next next finish-el? Nekem az egesz ilyen parasztvakitasnak tunik. Meg "halozati alapok" Allitunk be IP cimet meg gatewayt?
Azt sem ertem, ki a celcsoport? A teljesen amatorok? Nekik minek? A "windowsos rendszergazdak"? Olyanok leteznek egyaltalan? (ugy ertem, aki CSAK windows..)
Ha a Windows és linux telepítése számodra ugyanolyan, akkor egyiket sem bíznám rád. :-D
Talán írd le pár mondatban az AIX 3.1 telepítése QIC-ről kezdő lépéseit, hiszen az is csak egy oprendszer. :-D Ha erre a primitív kérdésre sem tudsz válaszolni 2 perc alatt, akkor talán felébredsz.
Abban igazad van, hogy 27 órában az a célcsoport, aki elhiszi. ;)
Ugyanúgy kell telepíteni, mint minden más általam még nem telepített oprendszert.
1. Utánanézni, hogy hogyan kell, és miért pont úgy, vagyis megismerni a filozófiát. Ennek eszköze a google / chatGPT / fórumokban való kérdezősködés
2. Beszerezni a szükséges eszközöket, telepítő médiát, hardvert, stb.
3. Nekiállni és megcsinálni. A közben felmerülő váratlan hibákat, illetve nem várt helyzeteket értelemmel kezelni.
:-)
meg amit kihagytal meg. Dobozos cuccokhoz illik dokumentaciot adni.... :) De a nem dobozosokhoz is... IKEA szekrenyt is rajz alapjan raksz ossze, nem csak ugy hasbol... (foleg eloszor)
Ez a lenyeg sztm... Tanitsanak altalanos OP rendszer ismereteket, tobbire ott a dokumentacio... (Vagy a net, ahogy irtad)
Maradjunk abban, hogy a windowst és a linuxot is lehet "egyszeruen" meg "bonyolultan" is telepiteni... En nem ugy allok hozza h linux vagy windows... hanem felhasznalo szint, vagy "rendszergazda szint". Azert ha ezen a vonalon haladnank gyorsan eljuthatnank oda, h a windowst csak hulyek hasznaljak, a Linxot meg csak "okosok" ez pedig azert nagyon nincs igy...
Tehát a kérdésemre, hiába "az is csak egy oprendszer", mégsincs válasz. Ilyenkor van az, hogy tanfolyamra kell menned vagy kellő tapasztalat után önképzés útján is megtanulhatod.
Amit írsz, annak teljesen más a lényege. Nem létezik "ilyen-olyan szint", csak - ha tudod mit csinálsz és esetleg némi gyakorlattal - akkor előre ki tudod találni mit is szeretnél. Todományos körökben ezt hívják tervezésnek. ;) Ha valamit is ér ez a tanfolyam, akkor a kezdő betekintést nyerhet a tervezési szempontok világába.
Ismerkedésem a vindózzal úgy kezdödött. hogy érdeklődésemre a helyi guru megmondta: A Windows-t a (szak)ember havonta újrahúzza. Évtizedes AIX fejlesztői/üzemeltetői gyakorlat után ez nem tűnt számomra opciónak, ezért összeállítottam magamnak egy Windows XP SP2-t, amit utána 14 évig használtam. Hát nem érdekes?
Teljesen masrol beszelsz. (es valamiert belem is alltal, direkt egy olyan kerdest felteve, amire nyilvan ugyis tudod a valaszt...)
Az en OP rendszerekhez valo "hozzaallasom" nem csak ugy jott a levegobol, egeszen egyszeruen igy tanitottak... (ha picit lentebb gorgetsz, egeszen pontosan lathatod, h kicsoda :) ) OP rendszer felfogasban soha nem szabad adott redszerre "specializalodni". Globalisan kell erteni azt, mi hogyan mukodik. A tobbi csak dokumentacio meg telepitesi utmutato kerdese.
A windowsos ismerkedeseddel kapcslatban. Nem tudom ki lehetett a "szakember" aki szerint a wint ujra kell huzni, en koszonom, jol elvagyok a 8 eve folrakott windows 10-emmel. De bent a cegnel is jol erzik magukat a 6 éves winserver2016 telepitesek. (évi 1-2 ujra inditassal). Es ezek teljesen standard dolgok, semmi extra mokolas. Korabban volt egy Ubuntu home servervem , o 16.04 tol "kovetett" 22.04 ig, folyamatosan frissitve (sőt, meg be is virtualizalva, mert eredetileg bare-metal kent kezde a palyajat.)
Nem. Te áll'tottad, hogy ha "csak egy oprendszer", akkor neked mindegy. => Ezért felesleges a pont linux tanfolyam.
Csak erre mutattam egy példát. Nem az a lényeg, hogy egy olyan kérdést tettem fel, amire én úgyis tudom a választ, hanem még egy olyannak is tudtam érdekességet mondani, akinek minden oprendszer is egyforma. Aztán van olyan is, akinek egy linux telepítés is új információt hordoz. Ez a tanfolyam minden bizonnyal mindkettőnknek felesleges lenne, de ebből nem az a tanulság, hogy mindenkinek az.
Igen, de a te peldad szerint, ha pl valaki meg akarja tanulni az altalad emlitett operacios rendszer telepitesi folyamatat, ahhoz egy oktatasra kellene mennie. Nem volna eleg 10+ vagy meg tobb ev egyeb rendszerrel valo tapasztalat, valamint az adott rendszer (esetunkben az AIX) tanulmanyozasa, megismerese. (pl dokumentacio, könyv, forumok, stb segitségével)
Nyilvan nem kene elmagyarazni ebben az esetben, hogy mi a halozat, storage etc, max azt hogy AIX szempontbol hogyan kell kezelni ezeket.
Ezt erzem en nagy kulonbsegnek.
Az AIX-et és "környékét" tanfolyamon és kollégáktól ;) nagyon jól meg lehet ismerni - Az alapokat (storage, hálózat, jogosultságok, unix filozófia, stb.) nulla közeli alapok esetén el kell magyarázni.
Mondjuk az is igaz, hogyha van néhány OS-sel tapasztalatod (pl. AIX, Linux, Solaris), akkor egy HP-UX alap tanfolyamon előfordulhat olyan kérdés, hogy minek is mentél oda :-)
Lassanként közeledünk az igazság felé. Tehát, ha valakinek áfogó képe van "az operációs rendszerek" fizikai modelljéről, akkor már csak a helyi nyelvjárást kell megismernie. Az AIX egy üdítő kivétel az összes általam ismert rendszerek között, mert teljesen dokumentált. Ott nem igazán fordulhat elő, hogy valamiről hiányos vagy pletykaszintű ismerettel rendelkezel, vagy fórumozni kell hozzá. Elég, ha olvasni tudsz és persze hajlandó is vagy. ;) Sajnos főként a Windows, de a linux sem ilyen.
(Ide tartozik, hogy a Windows XP eszközkezelőjében valamelyik tökfilkó a volume managert hangerőszabályzónak fordította. Én meg csak rémülten néztem, hogy ez mit keres ott. :-D)
Azért írtam korábban a saját XP-ről, mert AIX után könnyű dolgom volt, csak a megszokott elemeket kellett keresni. Viszont a Microsoft Certifieed Expert bármilyen kérdésemre a "Nem vagyok én rendszermérnök!" választ adta. Hasonlóan bármely "magasabb rangú" MS szpeszialiszt megtorpant, ha teljesítményre kellett méretezni egy gépet.;)
Természetesen a legprecízebb, mindenre kiterjedő Windows Server hangolási útmutatót az IBM kiadásában olvastam. :-D
Állítom,hogy az átlagos Windows alapokkal rendelkező embernek még ez a gagyi linux tanfolyam is sokat adhat a tudásához.
Nekem ezzel más bajom van. Ezek inkább linuxos alapismeretek. Nem lesz valaki két-három hét alatt rendszergazda a semmiből. Másfelől azzal épp nem nagyon van bajom, amivel neked. A Linux egy család, eléggé más egy Debian vagy egy Fedora például. Továbbá nagyon általánosan nem lehet erről beszélni, mert egyrészt valami konkrét eszközön lehet gyakorolni. Igen, általában kell szövegszerkesztést tanítani, amit viszont konkrétan lehet demonstrálni MS Word-ön vagy LibreOffice Writer-en.
Csak akkor, ha felületesen gondolsz erre. Én úgy kezdem a telepítést, hogy álmodok egy háttértár layout-ot, megágyazok neki, s remélem, hogy a telepítő megérti, mit akarok. Vagy nem használok telepítőt, mert költözik az oprendszer. Desktop gépemben van két 500 GB-os SSD RAID1-ben, valamint két 2 TB-os HDD szintén RAID1-ben. Az SSD-n van FAT32 EFI, ext4 /boot, swap, ext4 root fs, illetve a HDD-n ext4 /home. Ráadásul korábbi gépemről, teljesen más layout-ról hoztam át a már telepített oprendszert. Azt sem triviális kitalálni, hogyan csináld, hogy boot-olható legyen a végén. A filerendszerek LVM kötetekben vannak.
Ez így közel sem next-next-finish, azt gondolom, az operációs rendszer telepítéséről beszélni a másfél óra kevés.
Szerintem valaki pénzt akar a videókért, holott ezek az információk ingyen összeszedhetők az online térben.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
OK de a tervezes megint egy nem OS specifikus dolog. tevezni kell win alatt is (pl RAID-ot mindenkepp). Ok nyilvan fajlrendszerben meg van kotve az ember keze, de azert egy particionalassal is el lehet lenni, ha pl egy SQL szervert telepitesz. (meg akar blokk meret vonatkozasaban is)
Sokak fejeben sajnos az Ethernet interfeszen allitunk be IP cimet es gatewayt. Szoval nem art egy kis "halozati alapok" kepzes :)
Vilagos, de megint ott vagyunk h ez inkabb altalanos ismeret, nem op. rendszer. Azert mert a Win "eltakar" rengeteg mindent a user elol (alapesetben) azert megbizonyos dolgok ott is hasonlokepp mukodnek.
Nyilvan. Egy ilyen gyorstalpalotol mondjuk sokat azert nem varnek. Azt vegkepp nem, hogy peldakat hoz kulonfele problemak megoldasara, a melyukre as, majd a kozos nevezot megkeresve altalanosit, es igy epit fel egy tudasbazist.
Elso korben elmondjak, hogy ott a halokartyad (az villog, igen), kell neki egy cim, netmask, meg gw. Talan megmondjak, hogy beallithatod kezzel, meg DHCP-n keresztul. A gw az a router, de ahhoz csak a halozatos kollegak nyulhatnak a 28 oras halozati rendszerszakerto kepzes utan (itt lehet jelentkezni).
Ugyanazok, akik a programozo bootcampeknel.
Ennek a cégnek a piaci jelenléte számomra rejtély. Több brand alatt futtatnak képzéseket, de hogy kik és miért veszik meg ezeket...
Úgy látom a 2023-as évre elfelejtettek beszámolót leadni.
Gondolom mivel megírta már a hávéesvé is 2023-ban, h. a kóder bootcamp-eknek befellegzett, a megmaradt néhány szerencsevadász cég most épp rendszergazdákat (itt éppen linuxosat) próbál tenyészteni. Egy olyan gazdasági környezetben, ahol épp a kovid alatt felvett juniorok (köztük gondolom rendszergazdákat is) többségét rugdossák ki az elmúlt 2 évben minden hazai cégtől.
0. pont: Telepítés előtti előkészületek. HW és SW RAID közti különbség és ezek bemutatása, mikor, melyik. Cache megoldások, értelmük és használatuk. Fájlrendszerek ismertetése, ext4, ZFS, XFS, stb mikor melyik. Milyen RAID megoldást válaszunk, performancia kérdések. Mitől más egy igazi szerver, iLO, iDRAC stb. Remote telepítés. Tömeges szerver telepítési lehetőségek. Linux mappastruktúra, melyik mappa menjen külön kötetre (már ha a választott fájlrendszer így hívja), annak konfigurálása, security kérdések. Automatikus "unattended" telepítés előkészítése.
40 óra
Bónusz: Cloud Specialist Training
Hogyan kell megvenni és egy kattintással létrehozni (telepíteni) egy Linuxot bármelyik Cloud-ban.
5 perc
:)
Ez szerintem egy amolyan "nesze semmi fogd meg jól" féle csomag amiért pénzt lehet kérni. Kb. mint egy Teleshop termék: előállítási költség 2 dollár, fogy.ár: 200 dollár.
A másik gond az, hogy a MS már 30 évvel ezelőtt megerősítette a monopol helyzetét azzal, hogy kizálólagosságot követelt meg magának az állami szerveknél, hivataloknál, közintézményeknél, valamint az oktatásban. Ennek lett az eredménye, hogy ha oprendszeről van szó, akkor mindenki a windowsra gondol. Ha olyat hallanak, hogy Apple, macOS, linux, akkor már megy a sipítozás. Mégis milyen egyértelmű számukra az okosteló, okos TV és egyéb okosságok, amikben semmi MS nincs.
A MS folyamatosan minden olyan, rá veszélyes céget vagy fejlesztést tönkretesz amit nem tud felvásárolni. És felvásárlás után is az van, hogy vagy szarrá teszik és úgy megy tovább, vagy bedarálják.
Kicsit elkanyarodtam... Lényeg az, hogy szerintem amolyan kedvcsinálónak jó egy ilyen tanfolyam. Anno 20 évvel ezelőtt én is csináltam ilyen Linux Rendszergazda tanfolyamot (alap, közép és felső szint), de ott sokkal konkrétabb oktatás ment. A lényegre, részletekre törekedtek. Ez itt iszont csak egy limonádé.
27 ÓRA ~ 1 kredit az egyetemi matek szerint
NIK-en azt hiszem 5 kredites tárgy volt az operációs rendszerek.
És akkor abban nincs benne a hálózatok, sysadmin, AI, scripting, security, distributed computing.
ME-n az volt az biztos... (kedvenc targyam volt amugy :) )
dettó... az egyetlen tárgy volt amit 102%-ra teljesítettem :) (lehetett bónuszpontot szerezni)
Kinél tanultad?
Prof. Dr. Kovács Szilveszter
Nemcsak az orat, az eloadot is szerettem. Egyik legjobb volt az eloadoim kozul. Ő tartotta a Számítógép architektúrákat is, azt is szerettem.
Még az egyetemi számítóközpontban volt kollégám - igaz akkor még minden "előtag" nélkül :-D Aztán kieg.műszaki infón tanított is...
Mint irtam, en szerettem. 2007-2008 kornyeken jartam hozza. Pont most rakerestem, hogy mik a velemenyek rola, a regiek jobbak voltak, az ujabbak szerint mar kicsit "out of date" :) Lehet o is oregszik :D
Errol a beszelgetesrol most eszembe jutott az Analizis eloadom... Tóth Lajosné Dr. Tuzson Ágnes... Na tőle letettem a hajam az biztos :D :D (ok, a matek az nem volt a szivem csucske, csak a "szukseges rossz" de első előadás után lehozott az életről :P )
Igen, mindenki halad előre a korral - és vagy alakul picit a fiatalabb generációhoz, úgy ismeretekben, mint hozzáállásban, viselkedésben, vagy sem. Az "sárga ház" nekem (sárgára volt anno festve új korában az informaitika intézetnek helyet adó új épület...) sok kedves oktatót juttat eszembe - olyat is, aki sajnos már nincs közöttünk (Dr. Vadász Dénes).
A matek intézet más tészta, ott azért bőven kijuthat az embernek jó és kevésbé jó oktatóból - anno Dr. Csernyák László zseniálisan összerakott előadásait imádtam, de például a valszámot Fegyvernekivel nem igazán :-)
Akkor kezdtem Miskolcon mikor ő meghalt. Én már nem ismertem, De az első előadásunk (már nem emlékszem melyik tárgyból) az ő képét ábrázoló diával kezdődött. Nekünk kicsit furcsa volt, hiszen nem mondott nekunk tul sokat, de aztan hallotam a sztorikat rola, hogy milyen sokat tett az informatikaert.
Nekem nincs nagy bajom a kiírással, ezek inkább unixos alapoknak tűnnek, modern környezetben (Linux) oktatva, max. még ennyitől senki nem lesz rendszergazda, de kezdésnek jó, főleg olyan konzervatívabb rendszergazdáknak, akik eddig csak Windowson voltak és Linuxot bottal se mertek piszkálni.
Van persze néhány bullshit pont, etikus hekkelés, karrier és interjú, de hát azok minden magyar képzésen vannak, ezt el kell fogadni. Vannak emberek akik ilyen alapokat csak képzésen tudnak elsajátítani, ha magyarul a szájukba rágják, mert maguktól utálnak olvasni, és a YouTube-on meg egyéb kurzusoldalakon lévő előadásokat meg azért nem tudják használni, mert azok angolul vannak.
Szerintem az elég általános, hogy „Linux”-ot oktatnak, a termék az lenne, ha RHEL-t vagy SUSE-t oktatnának kifejezetten. Szerintem itt nem konkrét disztrót tanítanak, bár a feltelepítés, meg példák egy adott konkrét disztróhoz kötődnek, de próbálták úgy a tananyagot összeállítani, hogy a legtöbb mainstream, systemd-s disztróval használható legyen.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
Igen ertekek, nem is feltetlenul az oktatassal van bajom , most hogy eltelt egy kis ido es jobban emesztettem , hanem azokkal akiknel szol :) Nekem az a fura, h aki azt allitja magarol , h evek, evtizedek ota rendszergazda (pl windowsos) annak mi szukseg van egy ilyen oktatasra? Tudnak neki ujat mondani , olyat, amit egy doksi elolvasasa utan nem lenne egyertelmu? Pl networking, mondjuk bondolas. A lenyeget , az alaveto hasznat nezve teljesen ugyanaz minden op rendszer alatt. A megvalositas (pontosabban az adott rendszer beallitasa) mar mas kerdes, de ez nem op rendszer oktatas.... Hiszen meg ket kulon distroban sem biztos h ugyanugy kell... (netplan vs NetworkManager vs wicked)
Ebben van valami. Az nekem is furcsa lenne, ha valaki évtizedek óta rendszergazda, még ha Windows-vonalon is mozgott, ennyi linuxos tudást azért fel kell szedjen. A kiírás nem is azt írja, hogy rendszergazdáknak van, hanem hogy rendszergazdává képez ki, az egy kicsit vad, de hát kell valami marketing, amivel a képzést csábítóvá tudják tenni.
A disztróknál valóban van egy kis különbség a hálózati konfigolás körül, de ha szerver, vagy embedded egyszköz, az úgyis vezetékes lesz, és általában a legtöbb disztróban elég hozzá dhcpd-t mókolni (felparaméterezni, initrendszerben engedélyezni), esetleg a systemd-seken lehet netctl-t, mert az is univerzális. A NetworkManager-t szintén fel lehet tenni akármi alá.
Nyilván én nem mennék el ilyen képzésre, mert én megtanulom, megtanultam az ilyesmiket magamtól, van türelmem olvasni meg angol oktatóanyagokat nézni. De én nyilván helyzeti előnyben vagyok, hogy nem csak ilyen tanfolyásos tudás, hanem egy évtizede csak Linux megy szinte minden gépemen, és kénytelen voltam megtanulni mindent azon megoldani, beállítani, automatizálást megtanulni, mindenféle csalás, Windowsra átbootolgatás, és egyéb baromság nélkül, így ez a tudás meg évtizedekig nem csak magánban fog kamatozni, hanem esetlegesen munkában is.
Ezt szoktam is mondani laikusoknak, meg Windows fanboyoknak, hogy mikor jönnek, hogy ők Linuxot nem tanulnak, meg csak pár % a részesedése (igen, de csak desktopon), és ők így ebbe munkát, tanulást nem tesznek bele, minek, meg nekik nincs idejük, életük van, amit a Facebookon töltenek el. Azért, éri meg, mert minden alatt ott van már, ami nem desktop, és sokféle formában hasznosul. Ráadásul nem is avul el soha, aki annak idején valami Unix-variánson felszedte ezeket, annak már hosszú évtizedek óta folyamatosan kamatozik. Annak idején beletettem sok munkát, de már kb. 5 éve csak minimálisat, és folyamatosan kamatozik, takarít meg időt, már csak az hatalmas időkímélés volt, hogy nem kellett az évek során a Windows hülyeségeivel szopni, afelett minden extra, hogy mennyi másra is használható, vettem hasznát már routerrel szórakozás, műholdvevővel vitézkedés, munka során, felhős webtárhely, androidos telefonnal, BSD-s NAS-sal, stb.-vel mókolás során is, retrózáskor, illetve használhatóvá tudtam vele tenni túl gyenge, régi hardvereket is. De pl. ahhoz is jó, ha az ember alternatív OS-ekkel kísérletezik, mivel a legtöbb POSIX kompatibilis (Haiku, Redox OS, stb.), ott is utcahossznyi előnyt ad azokkal szemben, akiknek ez a tudása nincs meg.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
Saját desktopjaimon 100 %. :)
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
nem annyira ertem mi a bajod ezzel. na jo leszamitva az AI-s 9. pontot az wtf?
en meg palyafutasom elejen a 90-es evek vegen (talan meg 2001 korul is) tartottam ehhez hasonlo tematikaju tanfolyam masodik (haladobb) felet egy oktato cegnek kulsos oktatokent. en elsosorban a halozattal ismertettem a jelentekzoket, elmagyaratzam nekik a netmaskot, a routingot, a linux tuzfal alapjait (ipchains/iptables), dns mukodeset (dig, bind konfig, reverse dns, degroot stb), apache es samba conf fontosabb beallitasait, mail szervert. akkoriban foleg novell es win rendszergazdak jartak erre, akiket erdekelt a linux mint alternativa, ha jol emlexem 2 hetvege volt, talan 2x16 ora, elso az alapok (telepites alap beallitasok filerendszer kernelforditas stb) de azt nem en tartottam.
persze 25 eve meg a linux elegge ujdonsag volt, akkoriban kezdett ismert lenni, de meg nem nagyon hasznaltak a kkv-knel sem. de sokakat erdekelt mint alternativa a win nt es a novell helyett.
hogy manapsag miert menne valaki ilyen tanfolyamra, mikor tele a net ingyen is informaicokkal, az jo kerdes persze.
Az AI-t már mindenbe beleteszik, marketing buzzword, megpróbálnak vele mindent eladni. Meg lehet, hogy van, akinek a munkája során is jól jön, ha linuxos környezetben be tudja röffenteni valamelyik LM-t.
A többiben egyetértek, aki 25 éve megtanulta, annak már vastagon megérte, kamatozott egy csomó területen, és az elkövetkező 25 évben sem nagyon várható benne érdemi elavulás. Közben meg egy Novell, OS/2 már rég sehol sincs, és ha a MS ilyen ügyesen taktikázik kamikaze módra, néhány éven belül a Windows is ugyanerre a sorsra juthat.
Az ilyen tanfolyamokat viszont sok ember igényli, mint írtam, lusták olvasni, dolgoknak utánakeresni, nem megy nekik az angol, számos oka van. Van egy ilyen embertípus, aki igényli az ilyeneket, mindig is lesz piaca, függetlenül attól, hogy ez a tudás tök ingyen is elsajátítható a netről, számos forrásból, szinte tobzódni lehet bennük. A másik réteg, akinek igazából nincs szüksége rá, de mégis elvégzi ezeket a képzéseket, mert papírokat akar, mert mondjuk nincs informatikai tárgyú diplomája, de mégis kell neki valami igazolás egyfajta IT-s tudásról.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)