ez jó. igen. a fidesz nem tökéletes. lehet poltpéterezni, bár a poltpéterezők 99.99 %ának kurvára semmi tapasztalata poltpéterrel, meg a többi rimánkodással, de azért rimánkodnak, hogy oktatásegszségügy. ott is a hülyegyereket, hülyeszülöt orbára fogják... nem tökéletes tehát, de még mindig a legjobb mindközül. így arra kell szavazni. az megvan hogy nem hörögnek véreset a gazdasággal kapcsolatban? néhanéha mikor az index felhoz valami témát, akkor azn rugóznak, de egyébként semmi... ha lesz jobb, majd arra szavazunk. végig kell menni pl a 4es főúton. gyurcsányék összesen nem építettek annyi hidat, meg utat, mint a 4esen lett az elmult két évben.
A fidesz szetlopta a gazdaságot. Mégis van pénz a kasszában csökken az államadósság. Épülnek az utak. A szocik úgy kotyavetyeltek el az állami vagyont hogy semmi nem lett belőle. Kérjük vissza a régit.
rossz oldalról fogod meg a dolgokat. Elsősorban nem a politikusokat kell lecserélni, hanem a választókat :)
Persze nem szó szerint de komoly változásokra van szükség, hogy tudatosítság, mennyi joguk van, és használják is azt a politikusok ellenőrzésére. Ezért jó, hogy vannak civilek, akik elindultak ebbe az irányba, de még mindig túl sok az az ember, aki sír, hogy milyen rossz, de legyint a lopásokra, hogy ez így oké, mert azért valami jót is csinálnak (ami kb. olyan, mintha a kőműves, aki hazavitte a téglát, és neked felhúzta volna sárból a házad a kritikánál arra mutogatna, hogy de nézd meg, ez a két belső fal teljesen egyenes, meg igazi tégálából van... legalább), meg tényleg elhiszik, hogy nekik jó, ha eltitkolnak előle dolgokat.
Szóval amíg a választók passzívak, teljesen mindegy ki van kormányon, ugyanúgy lopnak, csak talán mással szúrják ki a választóik szemét.
Ha te alkalmazottakat keresel és nem bízol bennül, nem az a lényeg, hogy azt válaszd, aki talán a legkevesebbet viszi el, vagy pont abból ami neked fontos, hanem ellenőrzöd őket, hogy ne tudjanak lopni.
Ahogy Kryl mondta: "a politikusoknak nem hiszünk, a politikusokat ellenőrizzük"
Amíg ezt nem tudatosítjuk, teljesen mindegy ki van kormányon.
Csak a lényeg. Szeretnél rá érdemben reagálni, vagy engedjük is itt el? Vagy esetleg összefoglaljam tömören a 20 sorodat? Parancsolj:
Tök mindegy ki van kormányon, úgyis korrupt. Viszont ha tök mindegy, akkor azt választom, amelyik az én vérem a legkevésbé szívja. Természetesen nyitott szemmel járok és várom olyan komoly erő felbukkanását, amelyik tisztakezű és engem sem néz madárnak. Azonnal arra fogok szavazni.
most leszek közellenség, hogy beleegyezem a lopásba, de...
hagy kell élni a népet. ha engem hagynak élni, látom, hogy lassan épül az ország, akkor őszintén szolva leszarom a lőrincet, meg mit lopnak. én is hagyom élni. amugy nem mondom hogy minden makulátlan, de pl oktober ota nemigen dőltek ki csontvázak.. naszoval miért nem tesznek büntető feljelentést, és bizonyitják hogy el minden lopva...
de ha úgy lopnak, hogy közben bucira vagyok szopatva, azokat támogatják akik nem érdemlik meg, lefeküdnek külföldi nagytőkének, akkor valahogy egyenlőtlen a dolog. mert kb ez lenne, ez látszik.. europai egyesült államok, stb...
"most leszek közellenség, hogy beleegyezem a lopásba, de..."
A többség beleegyezik, nem vagy ezzel egyedül, a kultúránk része, ezért nehéz változtatni rajta... Lőrinc csak ugyanazt csinálja, amit az emberek kicsiben, sokan még fel is néznek rá, hogy de ügyes, mennyit összelopott...
Tényleg hosszabb távon kell gondolkodni, hogy az ember ezen változtatni akarjon egyáltalán (és még így is kérdéses, hogy lehet-e)....
sokan még fel is néznek rá, hogy de ügyes, mennyit összelopott
Sokkal jobban szeretnénk felnézni Gerhard, Francra, Mathiasra, akiknek eladták az országot az előző garnitúrák, akik az itt termelt profitot kitalicskázták az országból.
Ezer ilyen eset van: https://444.hu/2020/01/08/nem-titkolhatja-tovabb-a-gyali-onkormanyzat-m… de itt sem azért lendültek bele a lakosok, mert valami túl van árazva, és az nem jó, mert igazából valahol az is az ő pénzük... az kellett, hogy sötét legyen az utcákon éjjel, ami van annyira zavaró, hogy felvonták a szemölödüket... ebből a csak az zavar, ami a szemem előtt van attitűdből kellene kicsit továbblépni, és akkor is utánanézni a dolgoknak, ha a túlárazott lámpák szépen világítanak.
De vannak pozitív változások is szerencsére :) (nem véletlenül támadja a kormány az olyan szervezeteket, mint a Transparency International)
Minden ami civil, jó. Minden, ami civil, hiteles. Minden, ami civil, pártfüggetlen. Minden, ami civil, szupiszupi.
Kivéve, ami álcivil. Úgy használjátok ezt a civil szót, mintha az garancia lenne bármire is.
Az általad hivatkozott FB oldalról (kiemelések tőlem):
Eleven Gyál közössége !!!! Gyál nagyon szépen fejlődik ,nem nagyon kellene a kákán is csomót keresni !!! Az RTL nem gondolatolvasó, egyértelmű ,hogy ÖNÖK értesitették az RTL teleleviziót,és miért tagadják ezt le !!!Ez nem becsületes dolog. Jön a választás nyilván azért próbálkoznak.Ez nagyon átlátszó !!!
Válasz:
Eleven GyálBár még mindig nem kérdezett, szívesen elárulom hogy jutott el Gyálra az RTL-klub. Nincsenek titkok. A tavaszi járdafestős figyelemfelhívó akciónk során együttműködtünk a Kétfarkú Kutya Párttal, elsősorban kreatív támogatást kaptunk tőlük, lévén ők nagy tapasztalattal rendelkeznek hasonló akciók terén. Hangsúlyozom, az MKKP-vel sem állunk ezen túlmutató kapcsolatban, mint ahogy más párttal sem. Az RTL-klub velük forgatott és rajtuk kersztül jutottak el közösségünkhöz. Olyan civil szervezeteket kerestek, akik helyi ügyekért állnak ki és ebben az MKKP segítségét vették igénybe. Ennyi a titok.( Kata)
állítolag nem akármilyen lámpákat tehettek fel. csak amit az EU elfogadott.
Mármint megfelel az EU-s szabványoknak, CE jelölés, stb? Az EU-ban csak ilyen termék forgalmazható, tehát ez nyilván igaz.
Olyan szempontból viszont terelés ezt idekeverni, hogy itt a mini szterelnök vejének a cégére lettek kiírva a pályázatok, csak aztán annyira kilógott a lóláb, hogy inkább be se adták az EU-nak a támogatási igényt, hanem inkább az adónkból lett kifizetve, hogy az OLAF ne vizsgálhassa a dolgot...
Pedig szerintem pont október óta engedik dőlni a csontvázakat.
Simonka, Boldog, Tiborc, az a győri hülyegyerek, a Borkai aki azt gondolta ha le tud nyomni tíz fekvőtámasz már ő lesz a BUX farkasa, a Microsoft botrány amibe még Orbánra is rávalottak. A budapesti MSZP-FIDESZ parkolási kartell.
Aztán jön a Lázár hogy zavar van a NER-ben és a valóság érzékeléssel, meg a Navracsics hogy ő egy évet ad a FIDESZ-nek.
Persze meglátjuk majd hogy Polt Péter keze alatt mennyire fog égni a munka és gazdája engedi-e hogy sittre vágjanak valakit.
Úgy érted, hogy nekem mindegy, hogy a bérem 15%-át vagy 36%-át karmolják le?
Valójában az ún. "bruttó béred" a legnagyobb hazugság ever. Ami számít, az a cég bérköltsége és a nettó fizud. Netes kalkulátorral számoltam egy bruttó 300 ezres fizut 2010-re és 2020-ra mindenféle kedvezmény nélkül (nincs gyerek, fogyaték, stb.).
2010: 185.500 nettó, 385.500 bérköltség, 48% a dolgozónak, 56% az államnak
2020: 199.500 nettó, 357.000 bérköltség, 56% a dolgozónak, 44% az államnak
Nyilván javulás, elismerem, persze. (És valójában a +2% áfa, a biztosítási adó, és az egyéb közvetett adók miatt nyilván ma több megy az államhoz az 56%-ból, mint 10 éve a 48%-ból, de ezt most hagyjuk is.)
De a 15% vs. 36% még ha igaz is, akkor is kamu. (Illetve a 36% nettó kamu.)
Kutyát a macskával hasonlítod össze, 2007-tel kellene összehasonlítanod a bérköltséget: Gyurcsány Ferenc áldásos tevékenységével. A 2010-es adó Oszkó Péter alatt alakult ki, aki belátta, hogy hiába növeli tovább az adókat, csökken a bevétel. Gyurcsány Ferenc konkrétan elérte a negatív adó görbét. A 2010-es állapot Oszkó adócsökkentésének eredménye, amivel képes volt a gazdaságot kimozdítani a holtpontról. Számomra a Bajnai Gordon - Oszkó Péter páros inkább pozitív, bár a baloldalért nem rajongok túlságosan. Az 1 millió új munkahelyet a jelen kormány egész szépen megközelítette, ezért sikerült adót csökkenteni.
ÁFÁ-t mindenki fizeti, SZJA-t meg az a néhány balek fizette 2010-ben, aki bevallotta a jövedelmét. Ha kiadsz 10 lakást bérbe, akkor SZJA például nincs, a bevételed meg simán döngeti az 1 millió nettót. Az SZJA-nál kevés igazságtalanabb adó volt.
A 36%-meg nettó hazugság, mert Gyurcsány +4%-os "szolidaritási kibasz" adójával volt az 40% is, csak nem merték leírni, mert rosszul nézett ki a papíron.
Az új munkahelyek növekménye 683 ezer. Gondolj bele, ezt egy 10 milliós országban csinálta! Lehet mondani, hogy lám, nem teljesítette az igéretét, de amit teljesített, arra nem volt képes előtte senki. Sem Antall József, sem Horn Gyula, sem Medgyessy Péter, sem Gyurcsány Ferenc, sem Bajnai Gordon nem volt képes érdemben növelni a foglalkoztatottságot.
808e -117e (nem itt dolgozik, ezt ne számoljuk már) -100e (ez nem munkahely), akkor az szerintem 591e, ami nem 683e. Attól még az is kurva sok, persze.
Állítólag sok tanárt és irodistát is közfoglalkoztatnak tanárként, irodistaként. Nem közfoglalkoztatnak tanárokat, irodistákat tanárként, irodistaként? Vagy a tanárok, irodisták tevékenysége nem munka? Vagy bár a tanárok, irodisták tevékenysége munka, mégsem tekinthető a közfoglalkoztatásuk munkahelynek?
Vagy bár a tanárok, irodisták tevékenysége munka, mégsem tekinthető a közfoglalkoztatásuk munkahelynek?
De. De miért közfoglalkoztatott? Miért nem kap érte rendes bért? Hogy jön létre egy tanári közfoglalkoztatási hely? Nem születik csak úgy, ahhoz egy létező tanári helynek meg kellett szűnnie.
Már bocsánat, de hogy jött létre (már szerencsére megszűnt) a kulturális közfoglalkoztatás munkahelye? Hát úgy, hogy rendes munkahely helyett, sokszor ténylegesen úgy, hogy a rendes munkahelyet megszüntették, aztán csináltak a helyére közmunkát. Ez egy klasszikus megoldás volt könyvtárakban, múzeumokban.
Utánanéztem, tanárt egyébként nem lehet(ett) közfoglalkoztatásban alkalmazni.
A közfoglalkoztatást szerintem munkahelynek kell tekinteni. A kormány nem 1 millió versenyszféra munkahelyet ígért.
Munkát végez, ezért pénzt kap. A legjobb lenne, ha a versenyszférában helyezkedne el, de a közfoglalkoztatás segíthet abban, hogy benn tartsa őket a munkaerőpiacon.
A leépült emberekkel a kormány nem tudott mit kezdeni:
- az oktatásnak kellene kevesebb hülyét kibocsájtani
- a nyugdíjazást komolyan szigorítani (55 éves korban nyugdíjaztak embereket a szocialista kormányok)
- amennyire lehet, a gyermeknevelő nők elhelyezkedését segíteni
Ha valaki 10+ évet töltött alkoholistaként, abból valószínűleg a közmunka sem tud embert faragni. Ők meghalnak, csak annyit lehet tenni, hogy ez a réteg ne termelje újra magát.
Ki beszélt itt alkoholistákról? A kérdés az volt, hogy hány új munkahelyet teremt azzal a kormány, hogy valakit elküldenek, majd visszaveszik ugyanabba a pozícióba, csak immár közfoglalkoztatottként?
Szerintem pedig nem. Munkahely: munkaviszony, munkavállaló, munka törvénykönyve, minimálbér, stb. A közfoglalkoztatás ezekből semmi se vonatkozik, az nagyon más kávéház. Ha a közfoglalkoztatást munkahelynek számoljuk, akkor akár a nappalis egyetemistákat is számolhatjuk oda, mert kb. annyi köze van annak is a munkahelynek, mint a közmunkának (remélhetőleg X idő múlva el fog tudni helyezkedni a munkaerőpiacon).
miért fáj nektek a kozmunka azt nem értem. bazmeg nekem is dolgozni kell a pénzért, dolgozzon ő is. amugy meg nem kötelező, el lehet menni a versenyszférába jópénzért... a segíjezés jobbvolt mi.
A közmunka akkor munkahely, ha megadják érte legalább a minimálbért, valamint akkor, ha a közmunkást megilletik azok a jogok (szabadság, felmondási idő, stb), ami a munkahelyen jár. Amíg ez nem adott, addig nem rendes munkahely.
Tökmindegy. Dolgoznak. Pénzért. Legálisan. akkor munkahely. minimálbért Kozmunkahely. vagy ha többet akar menjen a versenyszféraba. Ezt büntetlenül otthathatja. Ugye fleto azt mondta hogy legyen mindenkinek diplomája. Hát lett. Ontották a szellemi segédmunkásokat. Vannak ezek közül is közmunkások.
A közmunka akkor munkahely, ha megadják érte legalább a minimálbért, valamint akkor, ha a közmunkást megilletik azok a jogok (szabadság, felmondási idő, stb), ami a munkahelyen jár. Amíg ez nem adott, addig nem rendes munkahely.
Olvasd el még egyszer amire válaszolni szeretnél és ne beszélj hülyeséget.
Nem tökmindegy. A közmunkás jogfosztott a normál munkáshoz képest, ergo a közmunkahely nem munkahely. Nem kell érteni, láthatóan nem megy, szimplán fogadd el.
(3) A közalkalmazotti jogviszonyra a munka törvénykönyvéről szóló 2012. évi I. törvény (a továbbiakban: Mt.) szabályait az e törvényben foglalt eltérésekkel kell alkalmazni.
A Közalkalmazotti Törvény és a Munka Törvénykönyve vonatkozik rájuk. A Közalkalmazotti Törvény felülír pár szabályt ami a Munka Törvénykönyvében például rád és rám is vonatkozik, de egy közalkalmazottra nem.
Nem. A munkahely az a hely, ahol munkát végeznek. Ha megadnák a minimálbért, semmi motiváció nem lenne abban, hogy valaki a versenyszférában, vagy akár a közszférában helyezkedjen el. Akkor aki csak teheti, és nem elég képzett vagy motivált, közfoglalkoztatott akarna lenni. A közfoglalkoztatásnak nem az a szerepe, hogy az MT szerinti feltételekkel biztosítson munkát, hanem az, hogy a válság kapcsán munkanélkülivé vált emberek mentálisan ne essenek szét, mert ez egy ördögi kör, a kapitalizmus kegyetlen. Ha ugyanis valakinek sokáig nincs munkahelye, nem tudja fizetni a számláit, nem tud tisztálkodni, mosni, hol lakni, normálisan étkezni, akkor sem fog munkát találni, ha egyébként alkalmas volna a feladat elvégzésére, mert csak ápolatlanul, betegen, büdösen tudna állásinterjúra menni.
A közösségnek van megtartó ereje. Az egyén nem érzi feleslegesnek, mellőzöttnek magát, mert értelmes munkát végez, még akkor is, ha annak hatékonysága vitatható. Fennmarad a másokkal történő kommunikáció, nem amortizálódnak a szociális képességek. A nagyon szerény bér egy nagyon szerény megélhetést lehetővé tesz, vagy ha nem, akkor is csak keveset kell rokonoktól kérni.
Ez a közfoglalkoztatás célja, mert ha nem lenne, sokkal több emberi élet tört volna derékba, akik már sohasem kerültek volna vissza az elsődleges munkaerőpiacra. Ők ugyanúgy terhelnék a szociális ellátórendszert, csak tönkremenne az életük, alkoholista lenne jelentős részük, feladnák.
Szerintem a közfoglalkoztatás nagyon jó ötlet volt, a kivitelezése már kevésbé, ott voltak hibák.
Ha a közmunka nem olyan hely, ahol munkát végeznek, akkor nem is számithat bele az ígért egymillió munkahelybe. Te kettős mércét használsz, amikor munkahelyről beszélsz.
Ezt csak te állítod, majd úgy magyarázod, mintha én mondtam volna. Én kezdettől fogva azt mondom, hogy a közfoglalkoztatott munkahelyen munkát végez, csak rá nem az MT szabályai vonatkoznak. Ahogy írtam, egyébként a közalkalmazottakra és köztisztviselőkre sem.
Tévedsz. Én állítok valamit, nem úgy, mintha te mondtad volna. Az a munkahely, amire a munka törvénykönyve érvényes. A közmunka esetében az MT (pl. minimálbér esetén) nem érvényes, ergo nem lehet hozzászámítani a munkahelyek számához. Ez az én állításom, nem a tied. Ha nem tetszik, cáfold meg. Tényekkel, érvekkel.
Az a munkahely, amire a munka törvénykönyve érvényes.
Értem, hogy ezt gondolod a munkáról, de szerintem a munka egy meghatározott cél érdekében végzett tevékenységek összessége. Ezt meg én gondolom róla, s ennek semmi köze az MT-hez. Az is munka, amikor valaki otthon elmosogat. A munkahely meg az a helyszín, ahol a munkát végzik. Az MT-hez kötni azért is hülyeség, mert mindjárt kiderül, hogy mi magyarok olyan beképzeltek vagyunk, hogy munkát csak Magyarországon végeznek. :)
Mivel itt bérezésről és hasonlókról volt szó, az otthoni mosogatást vegyük egy sikertelen terelésnek. Értem, hogy ennél többre nem telik, ezzel viszont feleslegesen rabolod mindketőnk idejét.
Még egyszer: miért is kellene közfoglalkoztatásban minimálbért keresni? Akkor mi motiválná a közfoglalkoztatottat arra, hogy az elsődleges munkaerőpiacon helyezkedjen el? A közfoglalkoztatás egy speciális foglalkoztatási forma, mindenképpen ideiglenes, s a célja az, hogy a közfoglalkoztatott mentálisan ne hulljon szét, és valami minimális bevétele legyen, amíg munkát talál. Tehát nem egy állandósult, határozatlan idejű jogviszony.
Ugyanazt hajtogatod, csak érvet nem teszel mögé. Egyébként a létminimum és a minimálbér nem azonos összegek. Mondom, ha a közfoglalkoztatott minimálbért kapna, neki akár élete végéig megfelelne a közfoglalkoztatotti lét, de érdemes tudni, állami dotációval kapja azt a pénzt, mert a munkája valós értéke nem fedezi a minimálbért. Nem az a cél, hogy több millió közfoglalkoztatott országa legyünk, hanem az, hogy ne morzsolódjanak le emberek úgy, hogy esélyük se legyen visszakapaszkodni, munkát találni, életben maradni.
Csakhogy volt olyan, hogy kulturális közfoglalkoztatás, ahol több esetben leépítettek egy alkalmazottat, majd visszavették közfoglalkoztatásban ugyanarra a munkára, sőt piaci vállalkozás, munkaerőkölcsönző is felvehet(ett) közfoglalkoztatottat, ahelyett, hogy rendes, MT szerinti munkavállalót alkalmazott volna. Ez hogy fér össze a fenti céllal? Hogy találjon munkát, ha elveszik előle a közfoglalkoztatottak a munkahelyet? Hogyan lehet versenyképes a munkaerőpiacon az a vállalkozás, amelynek versenyeznie kell azokkal, akik olcsóbban és kényelmesebben szerezhetnek „rabszolgát”? Hát nem az lesz a célja mindenkinek, hogy rendes munkaerő helyett megoldja „okosba”?
Ez már valóban a joggal való visszaélés, de a törvényalkotónak nem ez volt a szándéka. Most akkor beszélhetnénk azokról a vállalkozókról, akik nem adják ki a szabadságokat, legfeljebb azok egy részét, persze aláíratják a munkavállalóval, mintha szabadságon lettek volna, meg beszélhetünk a zsebbe, borítékban kapott munkabérekről, amellyel mindig a munkavállaló jár rosszul, de ha kiáll a jogai mellett, még munkája sem lesz. Az általad említett problémára szorosabb munkaügyi felügyelet, ellenőrzések a megoldás, a csalás nem feltétlen a jog hibája. Nyilván, ha a jogalkotónak van ötlete, hogyan tudja minimalizálni a csalásokat, akkor úgy kell megalkotni a törvényt. Az online pénztárgép szerintem jó ötlet.
Mégis, mi lehetett a törvényalkotó szándéka azzal, hogy piaci vállalkozás igényelhessen közmunkást? (Mészáros & Co. „megsegítésén” kívül.)
Az általad említett problémára szorosabb munkaügyi felügyelet, ellenőrzések a megoldás
Nem, ez az általad felhozott problémákra megoldás.
Arra, hogy egy törvény egyáltalán lehetőséget biztosított arra, hogy specifikus tudást igénylő pozícióra közmunkást lehessen felvenni, azon csak a törvényhozó segíthet. Főleg, hogy a kulturális közmunkásokat önkormányzati és állami tulajdonú cégek (pl. könyvtárak, múzeumok) alkalmazták, vagyis a tulajdonosnak saját magát kellett volna elhajtania a vérbe.
Az online pénztárgép szerintem jó ötlet.
Mint ahogy a közmunka sem ördögtől való. Csak valahogy a jogalkotás a pénztárgépeknél is részben valamiért a haveri körre lett kitalálva.
Van olyan a törvényben, hogy a Fidesz tagság mentesít az online pénztárgép használata alól? :) Amit a múzeumokról, könyvtárakról írsz, az jogos. Kisvállalkozók versenyképességének javítása céljából esetleg megengedném, de csak korlátozott, mondjuk fél éves időtartamra. Az valóban nonszensz, hogy állami cég kirúgja, majd visszaközfoglalkoztatja az egykori alkalmazottját.
a bkk e-jegy projekt teamnek sem volt szandeka, hogy egy cookie atirasaval ingyen jegyet lehet szerezni, dehat ez van, nem erthet mindenki a sajat szakmajahoz
Ugyan nem szép dolog, és keményen vissza lehet élni vele, de rendben van. Viszont ez esetben ne számolják a közfoglalkoztatást a munkahelyek közé. Továbbá különítsék el a közfoglalkoztatást végző cégeket a normál munkahelyet adóktól, hogy ne lehessen közfoglalkoztatásban végeztetni olyan tevékenységet, ami egyébként normál munkahely kéne legyen. Lásd az elküldött és közfoglalkoztatásban foglakoztatott emberek esetét.
Rajtam kívül még sokan leírták, az én álláspontom alapvetően az, hogy ha valaki munkát végez, járjon neki legalább a minimálbér. Kérdezd azokat, akik ezzel az állásponttal nem értenek egyet. Visszaolvasva találsz olyanokat.
Csak akkor ezek az emberek örökké közfoglalkoztatottak maradnak, semmi okuk állást keresni, de közben részben az adófizetők pénzéből élnek, mert minimálbérnél kevesebbet termelnek.
Ha van olyan munka, amely értéke nem éri el a minimálbért, akkor a minimálbér van rosszul megállapítva. (Elég rápillantani a közalkalmazotti bértáblára.)
A közmunkát időben kellene maximálni, nem csak a foglalkoztatottra, hanem a foglalkoztatóra vonatkozóan is. Az is egy anomália, hogy ha nekem kell valakit megfizetnem, hogy takarítson az üzletem előtt, azért teljes bért kell fizetnem, míg a polgármesteri hivatal előtt elég a közmunkabér…
Vannak országok ahol nincs is hivatalos minimálbér pl Németország . Teljesen jól elvannak. Közmunkát azt arra találták ki, hogy ne segélyt fizessenek az embereknek, hanem ha valaki akar dolgozni pénzért legyen hol és ne haljon éhen amikor a magán gazdaság nem tudja felszívni az embereket.
amikor a magán gazdaság nem tudja felszívni az embereket
Mennyivel ér kevesebbet annak a munkája, aki közmunkásként sepreget annál, aki mondjuk a szintén nem „magán gazdaság” FKF alkalmazottjaként teszi ugyanezt?
Annyiban kevesebbet ér, hogy az FKF már nem veszi fel, mert nem éri meg annyira tisztán tartani a települést, de ha van szabad munkaerő, alacsonyabb bérért közfoglalkoztatásban mindig van mit csinosítani rajta.
Kicsit torzítod a valóságot. Közmunka nem tudta felszívni az összes embert mindig volt egy limit. A közmunkások egy részét felszívta a gazdaság egy része meg csak kihullik egy zsákfaluban nem jelent meg a munkahely meg nem lett jobb a közlekedés, hogy eljusson a dolgozni oda ahol felvennék. A képzések se hiszem hogy sok képességet/készséget fejlesztettek volna, azaz akit most felvettek ő lesz az első akit majd leépítenek ha nem megy olyan jól a szekér.
Ugyanezt mondták a segélyre is, ami szintén kevesebb, mint a minimálbér. Mellesleg szerintem mindenkinek érdeke olyan állást találni, ahol többet keres, mint az aktuális pénze (na jó, van olyan szint, ahol már nem annyira lényeges), tehát a közalkalmazottnak is érdeke lehet jobb állást találni.
Az pedig, hogy ki mennyit termel, nagyon sok esetben nem tőle függ, hanem a munkáltatójától/főnökétől/munkaszervezőjétől. Akkor vonják meg tőlük a pluszpénzt :)
Közmunka helyben van. Esetleg délben pont a házad/putrid előtt sepregetsz hazaugrasz megebédelsz megrakod az asszony vagy a nevelt lányod. Az mész seperni tovább. Ehelyett elmész 2 órát utazol oda 2 vissza majd keresed a kétszeresét, ja hogy ebből fizetted az úti költséget hát így jártál. Ja mivel ha nem is okosak azért számolni tudnak te jártál így mert marad inkább közmunkás. Írtak olyan esetről hogy 4 közmunkás elment volna szalagmunkásnak pont azt nem vették fel akinek autója volt így a többi sem tudott bejárni.
Ajánlom beszélgess a társadalom alján lévő munkásokkal. Lesz olyan hogy nem fizet a főnök, 4 órára jelent be dolgoz tizenkettőt, stb a közmunka ilyen szempontból biztonságos fizetnek és nem igazán hajtják ki belőlük a szart is.
Egyik érved sem megfelelő indok arra, hogy miért nem kapják meg a minimálbért. A helyben van nem érv, mert ezzel az erővel a home-office is helyben van, gondolom nem felelne meg, hogy kevesebbet kapj home-office esetén mert nem kell utaznod.
Az meg, hogy egy aljas főnök visszaél a helyzetével, teljesen irreleváns.
" Mellesleg szerintem mindenkinek érdeke olyan állást találni, ahol többet keres, mint az aktuális pénze" Hozzá kell számolni az utazást (az időt is) és annak a költségeit is. Meg hogy esetleg 3 műszak stb.
Nyugodtan vedd hozzá. Ettől még érdeke olyan állást találni, ahol többet keres. Az, hogy esetleg nem sikerül, mert a plusz költségek elviszik a többletnyereséget, az pech. Attól még miért ne lenne érdeke jobban fizető állást találni?
Azért, mert őt az érdekli, mennyi pénze és mennyi szabadideje marad. Engem sem motiválna, ha többet keresnék ugyan, de a többlet pénzt utazásra költeném, cserébe még a szabadidőm is kevesebb lenne.
Nincs. Legalábbis az ombudsman szerint. Lehet, hogy fel kéne világosítanod, hogy rosszul tudja, a közmunkások valójában a saját házuk előtt sepregetnek.
Én erre a részre reagáltam. "Mellesleg szerintem mindenkinek érdeke olyan állást találni, ahol többet keres, mint az aktuális pénze" te meg el akarod vinni másfelé.
Gondolom ha neked ígérnek 2% többet 3x annyi munkáért, 4x messzebb azonnal ugrasz. De nem mindenki ilyen.
A GDP arányában szokás nézni, nem pedig nominálisan. Ugyanis, ha egészségesebb a gazdaság, a nagyobb GDP számára ugyanaz a hányad - ami nominálisan nagyobb - ugyanazt a terhet jelenti.
Értem. Tehát ha én felveszek egy 1 millió forintos hitelt, aminek csak a kamatait fizetem (hogy ne novekedjen az adósságom), de időközben felemelik a fizetésem, akkor kevesebb pénzzel tartozom a banknak. Köszönöm a felvilágosítást.
Igen, ezt a mérőszámot a GDP százalékában említik, ugyanis az USA gazdaságának a magyar adósság statisztikai hiba, zaj, számábrázolási pontatlanság lenne legfeljebb, de ugyanaz a pénz a káposztásmegyeri Kovács családnak vélhetően a felfoghatatlan és lehetetlen. Ezért.
Azt szeretted volna írni, hogy van olyan mérőszám, ami nem az adósság abszolút nagyságát méri, ezt az eladósodottság mértékének hívják. Az adósság nagyságának pedig az adósság abszolút értékét. Tehát az adósság nótt, az eladósodottság mértéke nem.
Örülök, hogy szavakon lovagolsz. Magam is említettem, hogy nem mindegy, hogy nominálisan, abszolút nagyságban méred, vagy GDP-hez relatív. Sőt, ha abszolút, az árfolyamváltozások miatt az sem mindegy, hogy euróban, dollárban, forintban, esetleg argentin pesoban.
Nem, én helyretettem a fogalmakat. A szavakon lovaglásra meg jó példát adtál a munkával kapcsolatban. Szóval a vízprédikálás és a borivás tipikus esetét mutattad be.
Nem vagyok egy nagy Gyurcsány fan, de hazudni sem kellene róla. Hivatali ideje alatt rendre 5, 4,5, 4, 0,5, 1 és -6,5%-os volt az év/év alapon figyelt GDP növekedés. Ez bőven több mint amit állítasz, illetve nyugodtan kijelenthető, hogy Orbán sem hozott változást. Vele szintén a legrosszabbul teljesítők vagyunk a térségben. Két jó évünk volt, '13 és '14, de azon kívül nullák vagyunk a térséghez képest, és még ezzel a két évvel együtt is talán Szlovénia van mögöttünk növekedést illetően, de hát ők már rég elhúztak mellettünk, ami azt is jelenti, hogy magasabb bázisról van szó náluk, ergo ha a növekedés mértéke hasonló a miénkhez vagy kicsivel alacsonyabb is, akkor is többet jelent. Szóval csöbörből vödörbe került az ország ezzel a két csodálatos lúzerrel...
Számold ki, hogy 2002-2010 között mennyi volt a teljes magyar GDP növekedés és hasonlítsd össze a környező államokéval. Amit növekedett Magyarország 2002-2006 között, azt a 2008-as válság kb. lenullázta. Elment 8 év, amikor a magyar gazdaság 1 számjegyű növekedést produkált, miközben Kelet-Európa ugyanezen időszak alatt 25-30%-ot nőtt.
Egy cikk a történtekről: Mao társaságában tűnt fel Gyurcsány
Nem kell semmit számolni, hiszen ezek fent vannak a neten :) Amúgy te Gyurcsány éráról beszéltél a kommentedben, az pedig 2004-2009, nem pedig 2002-2010. Ha a teljes szoci időszakot hasonlítjuk össze (most már ezt látom a kommentedben), akkor ezt tekintve még jobb is a helyzetük szerencsétleneknek, hiszen 2002-2004 és 2009-2010 között jobban teljesített a gazdaság nagy átlagban, mint szigorúan csak a Gyurcsány időszakot figyelve. De ismétlem: ha Gyurcsányt vaknak tekintjük, akkor Orbán is az. Semmiképpen sem félszemű.
Meg amúgy nem érdemes leragadni az összegzett, csupán egy ország (és nem a benne élőkre lebontott!) teljesítményt mérő GDP százalékoknál, hiszen azt nem tudják az emberek megenni, nem tudjuk, hogy ebből a GDP növekedésből mennyi hasznosult az emberek jólétét illetően. Érdemes továbbmenni, és legalább vásárlóerő paritást nézni a GDP-nél, illetve nem országra, hanem állampolgárokra lebontva nézni mindezt, vagyis egy olyan mutatót (GDP per capita, PPP-alapon), amibe immáron emberekre lebontva megjelenik az is, hogy a pénzéből mennyi terméket és szolgáltatást lehet vásárolni az adott évben: https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?end=2018&locations=HU-SI-SK-CZ-RO-AT-PL&name_desc=true&start=2002
Ez már ténylegesen mutatja (de persze a sima százalékos növekedés is ezt jelzi), hogy sereghajtók voltunk, és azok is vagyunk, a mellettünk lévő államok jobban (de minimum ugyanúgy) teljesítettek, mint mi. Vagyis átlagban a magyar ember 2002 óta - a régiós versenytársakat nézve - kevesebb plusz kenyeret és húst tud venni, mint amazok. A románok, a szlovákok, az osztrákok stb. Ami az ábrából kitűnik még, hogy Gyurcsány alatt tényleg csak éppenhogy nőtt az életszínvonal, ami gyász. De az is tökéletesen látszik, hogy habár Orbánék alatt is nő a vásárlóerő, de az utolsó előtti helyről nem tudnak elmozdulni, ergo tök mindegy a magyarok számára, hogy kinek hívják a miniszterelnököt és annak ki a pénzügyminisztere. Matolcsy és Varga ugyanúgy utolsó előttiként tartja az országot, semmivel sem jobbak, mint egy román vagy szlovák miniszterelnök, sőt: ránk nézve rosszabbak azoknál (vagyis egy szlovák pénzügyminiszterrel és programmal jobban járnánk, mint a sajátunkkal). Vagyis - és ez itt a nagy tanulság - azt kell látni, hogy vagy együtt mozgunk a régióval és a világgazdaság húz minket felfelé vagy lefelé, vagy éppen még ezt sem sikerül teljesíteni és habár növekszünk, de a versenytársak gyorsabban. Lehet hasonlítgatni a korszakokat, de abból sehogy sem jövünk ki jól: nem sikerült előretörnünk se Gyurcsányék, se Orbánék alatt, balfasz mindkét brigád.
Amit nagybetűvel írtál: igaz, de félrevezető. Ahogy fentebb is említettem: mindig érdemes legalább ppp alapon figyelni a számokat, az egy sokkal összetettebb mutató. Vagyis létezik olyan, hogy a GDP csökkent, miközben az emberek jóléte és vásárlóereje nő. Ahogy látható a fenti ábrán is: Gyurcsány alatt is kb. konstans nőtt a vásárlóereje a magyaroknak, mégis a szocik időszakát nézve lejjebb kerültünk a régiós versenytársak színvonalához nézve. Ez übergáz. Erre jött Orbán, einstandolta a magánnyugdíj pénzeket és ráborult az EU-s zsírosbödön is Magyarországra (ezek hatalmas extra összegek önmagukban is), s eközben nemhogy előrelépni nem sikerült, de ismét csak rontottunk (habár az Orbán éra alatt is konstans nőtt a vásárlőerőnk). Most akkor két béna közül tényleg választani kell, hogy melyik a kisebb balfasz? Nem örülök, hogy ilyen pancserek vezetik az országomat.
Nekem feleslegesen válaszolgatsz hülyeségeket, én nem fogom felvenni mint itt pár unatkozó arc :) Én már elkönyveltelek hozzá nem értőnek (nem volt nehéz mondjuk, annyi butaságot összehadováltál az elmúlt években, hogy lassan a Wikipédián is megjelensz a dilettáns szó magyarázatában élő példaként), amit még megfejelsz azzal is, hogy csak a saját kis szűk, pár fős környezetedet és a saját zsebedet nézed. Semmi gond, van sok ilyen ember még, akivel csak eggyel többen vagyunk a világban :)
Jah, a balos okosságaid - oktatás színvonalának emelése, 8 kulcsos SZJA lemásolása bla. bla. - mindenhova diplomás debileket, egy olyan országban, ahol nincs boltos, benzinkutas, meg eladó. Komolyan, ez lenne a nagy terv? Hogy szerinted elég lenne a "sógorok" SZJA rendszerét lemásolni? Mit oldana meg?
annyi butaságot összehadováltál az elmúlt években, hogy lassan a Wikipédián is megjelensz a dilettáns szó magyarázatában élő példaként)
Aztán mégis én jutok egyről a kettőre. Gondolom, ha a tudást kilőjük, marad a szerencse. ;)
Nyilván az pedig emeli a szakképzés minőségét, hogy megszünt az oktatók lehetősége, hogy szabadon tankönyvet válasszanak, az igazgatók gyakorlatilag már csak operatív dolgokkal foglalkozhatnak (azzal is csak korlátozottan), mert pl. egy oktató kinevezésére sincs lehetőségük, a reál tárgyakat bebaszták egy természetudományos ismeretek óra alá a szakgimnáziumokká változatott szakközépiskolákban, a legújabb elmebetegség szerint pedig alapszakmákat csak nappali iskolarendszeri képzéseken lehetne tanulni.
Feleségem gyesen van egy éve és most rángatják be új munkaszerződést kötni mert szakoktató és hát nem tudják hogy pedagógus marad-e két tanári diplomával...
Ha már csak annyi lesz hogy nem fognak kétévente átszervezni a középoktatásban már nyertek a fiatalok.
De mesélek durvábban. Augusztusban asszonykám megnézi a volt osztályát. Látja hogy a gyerek aki az osztályból nyerte eddig a tanulmányi versenyeket, hálozatokból pótvizsgára van beírva. Majd nem megy el a pótvizsgára és évismétlő lesz. Gondolja ez csak a milliárdokért fejlesztett eKréta, eNapló vacakolása lehet. Megkérdezi a jelenlegi ofőt. Az azt válaszolja: A srác szülei gimáziumba szeretnék vinni a gyereküket mert a most megnyert versennyel kilátásban van a Müegyetemes felvételi, de a szakgimnázium és a gimnázium között jelenleg csak akkor van átjárás ha lebukik a gyerek az osztályából...
Ugyanis az előzőben is benne van minimális mértékben az infláció (a ppp miatt), de ebben már defláltan, direkte megjelennek az értékek. Vagyis az évek közötti adatok összehasonlíthatóságának "minősége" sokkal jobb, pontosabb képet ad.
A GNI az fontos érték. Bemész az IMF-hez, fölveszel 50.000 milliárd forint hitelt és szétosztod a kátrányosék között.
Ezzel GNI-ben simán leverjük még a cseheket is, nagyjából erről volt szó a szocialista kormányzás alatt.
A GNI-t ész nélkül akarták növelni. Egyik ismerősöm panaszkodott is, hogy Orbánék tönkretették a gazdaságot. A szülei összes pizzériáját be kellett zárni, mert Orbán megvágta a munkanélküli támogatásokat és 100% munkanélküliség mellett senki nem ment pizzázni.
És még én voltam lesajnálva, amikor megjegyeztem, hogy saját keresetből annyit pizzáznak a rászorulók, amennyi jólesik. Ha nem saját a keresete, akkor meg ne várjon Audit és balatoni utazást.
azonnal lesznek orvosok és nővérek + pénz az 1000%-os béremelésükre
rendbeteszik az oktatást, azonnal mindenki tanárnak áll + pénz az 1000%-os béremelésükre
a stadionokat vagy lebontják, vagy valami LMBTQ+ fesztivál lesz bennük minden héten, vagy ha nem, akkor a gazdasági migránsoknak sátortábor létesül bennük, amíg mindegyiket el nem tudjuk helyezni állásba agysebészként
másnapra elfogadják, hogy 2050-re karbonsemlegesek leszünk
meg lesz egy kis zsidózás, cigányozás
meg valami vicces dolog
stb.
Asszem összefoglaltam az MSZP+Jobbik+LMP+Momentum+Kétfarkú szivárványkoalíció összes fontos programját.
Klárát rebesgetik a kormanymediaban. De ki tudja. Az MSZP eszi a miniszterelnököket. Bezzeg a doktorminiszterelnökur kezdetek óta egybetartja a pártját.
A busafejű azt nyilatkozta ma, hogy ha felé dobnák, nem ugrana el a feladat elől. De állítólag nem nagyon egyeznek, mindenki a saját pecsenyéjét akarja sütögetni.
Érdekesebbnek tartom annál, mint hogy random felsorolsz egy rakás obskurus rövidítést (másik téma), majd mire nekiállnék rá válaszolni, 8-szor átírod, majd a végén kitörlöd a picsába. Én meg ezt nézegessem.
Hát Soros, baz+. Aszittem ez egyértelmű hogy ezt akarjuk mi. Tudod kik azok a mi, ugye? Esetleg valami random migráns lehetne még, miután az országház épülete úgyis migránsszállóvá lesz átminősítve az addigra romhalmazzá vált Budapest közepén. Amint az köztudott.
Mindenki a saját malmára hajtja a vizet. Soros a civilekkel emezek meg akit érnek. Migrans buzi mindegy csak szavazzon rájuk. Aztán előkerülnek draskovicsfelek. Hát így.
Légy szíves linkeld be a Soros tervet minden pontjával különös figyelemmel arra, hogy melyik civil szervezet melyik pontot teljesítette vagy teljesíti éppen.
Hát nekem nincs rá időm de már tán nyilvánosak a civil szervezetek által kapott támogatások, így a forrást lekovetheted. Pl egy olyan energiaklub aki úgy lobbizik az atomenergia ellen hogy egy villamosmérnök sincs benne. Na ezeket ausztriabol támogatják tán. Azok az atomellenes osztrák zöldek akiknek az országa nevezett Ausztria a csehek atomerőműiből kapják a villanyt. Nyilvan üzleti érdekek. Függjél mástól. Ez a cél. Legyél manipulalhato.
Most akkor ha valaki pénzt kap támogatás címén akkor meg lehet mondani mit csináljon vagy nem? Független vagy nem? Ha shortos Gyuri bácsi penzel szervezeteket akkor ellene vagy érte vagy semlegesen dolgoznak? Azért mondtam az energia klubot mert pont tudom hogy nettó hulyeseggel kampányolnak. Mi lehet azoknál akik nem érdekelnek vagy azt se tudom hogy vannak? És szereznek követőket fizikát meghazudtolva hazugsággal hergelnek a kormány ellen. Ez mi ha nem beavatkozás? Az hogy elhiszek e a fidesznek mszpnek többinek az más dolog. de ezeknek?
Mutasd meg azokat a tanulmányokat, nyomozásokat ahol kiderült, hogy Soros csak azért támogatja az adott civilszervezetet, hogy de stabilizálja a rendszert, vagy az ő saját dolgát nyomatja.
Ha nem lett volna világos az utalásom: arról beszéltem, hogy nem minden dokumentum érhető el nyilvánosan az interneten, s önmagában az, hogy valamit nem lelsz meg a neten, nem bizonyítja azt, hogy az a dolog nem is létezik. De látom, nem esett le, miért is írtam azt, hogy linkeld be azt, amit terveztem. Nyilván nem az volt a lényeg, hogy ez egy hardware, hanem az, hogy attól még létező dolog, hogy nem találod meg a neten.
Hát igen, kínaiaktól, oroszoktól, türkménektől meg kipcsakoktól függeni meg hitelt felvenni sokkal európaibb mint nyugati szomszédainktól. Vagy csak átláthatatlanabb?
Ha már Franciaország, Macron a "szemkilövető Gyurcsány" kifejezést értelmetlenné tette, miután az ottani tüntetéseken _valóban_ emberek szemét lőtték ki.
magas állami kitüntetésekkel jutalmazzák a HUP létrehozóját/gazdáját/üzemeltetőjét (pl. Solt Ottília-díj, Kisebbségekért-díj, Bánffy Miklós-díj, Esélyegyenlőségért díj)
új állami kitüntetést hoznak létre a HUP létrehozójának/gazdájának/üzemeltetőjének további megjutalmazása céljából (Pásztor-díj, ami a kiváló terelésekért adható)
Nyugodtan írhatsz ám saját listát, aztán majd húszkettőkettőben elővesszük! Erre egyébként tudod mit mondok? Amit Hamilton és Raikkonen mondott arra, hogy mi lesz szerintük a 2021-es szabályváltoztatások után?
"Mit érdekel engem, én már itt sem leszek."
;)
Azért nem kell ám ezen a listán annyira megsértődni! Hát nem ezt szeretnétek? Már az is baj, ha optimista vagyok?
Bocs Trey. Úgy látom a magyarok többségével nem rokonszenvezel. Hová migrálódsz majd ha az álltalad felsoroltak teljesülnek? Csak nem Oroszországba? Azért ez a rokonszenv az állampárti múlttal rendelkező, köpönyegforgató politikusok felé? Vajon miért gyűlölöd irónikusan az orbánnál fiatalabb politikusi generációt? Talán mert ők lehetnek más mint ez a komcsikat majmoló jelenlegi brigád?
Jobbik+LMP+Momentum+Kétfarkú most kapásból ennyi, de minden választásnál elindul egy-egy fiatalabb generáció is. Akiket ha nem nyírnak le mint mondjuk az LMP, Együtt és társaikat akár lehet belőlük is valami nagy dolog.
Szerintem a mostani helyzetben ahol gyakorlatilag a 80-as évek komcsi brigádjai beették magukat majd az összes rendszerváltó pártba, MSZP, FIDESZ, KDNP stb.-be, a jobboldali pártokat (MDF, MIÉP, FKGP) legyalulja egy liberális (FIDESZ) párt aztán azt mondja magáról hogy jobboldali konzervatív mert használja a nemzeti szót, de valójában neoliberális gazdaságpolitikát diktál- mi másban lehet reménykedni mint jön majd egy fiatalabb generáció aki majd kijavítja a hibákat. Persze lehet hogy oda is furakodnak majd a Bencsikek meg a Matolcsik és a Pozsgaik vagy az olyanok akiknek csak a szüleik voltak a hajdanán állampárttal együttműködők, de legalább nekik meg lesz az esélyük hogy tisztalappal induljanak.
Matolcsi is valami ilyesmit csinál az euro és a svájci frank árfolyamával. Ezért kellett egy Nagykanizsa lakasságával felérő embercsoportot kilalkoltatni vagy elvenni a lakását Magyarországon az elmúlt 5-7 évben. Hogy megmenteni őket annyi pénz lett volna amiből hárommal kevesebb templomot építünk fel Kenyában vagy Mexikóban az most lényegtelen. Elvégre ezek csak magyar állampolgárok akik rossz gazdasági döntést hoztak, esetleg képzettlenebbek voltak az átlagtól a pénzügyekben. Veszniük kellett Orbán liberális gazdasági eszméi miatt.
"Az államra azért is szükségük van, mert – a piaci kudarcok régi problémája mellett – a neoliberalizmust „a hasznok privatizálása, és a költségek társadalmasítása” jellemzi. Ez azt jelenti, hogy a gazdaságban keletkező profit a tőketulajdonosokhoz kerül, az ezzel párhuzamosan fellépő károk vagy negatív kockázatok az államot és az adófizetőket terhelik."
Jéé MÁP Plusz. A lakossággal fizetik ki a kamatait amit a tehetősebbeknek adnak. Persze meg van mögötte a nemzeti-kommunista ideológia hogy az állampolgárok finanszírozzák az államot.
Matolcsi gyerekének a játékbankjainak (FHB, MKB) a veszteségét államilag finanszírozzák a te meg az én adóforintjainból.
Mészáros (csak egy példa a Mátrai erőmű vissza vásárlása), Tiborc, Garancsi, Simicska, Kósa nagymama, KESMA, stb. meg a többi akasztani való miliárdos aki a piacról nem tudna megélni de ki van tömve állami megrendelésekkel a te meg az én és az EU adófizetőinek a pénzéből, de ide sorolhatnánk a közpénz jellegét elvesztő dolgokat is...
"Sok esetben a modern magánszektor olyan nagy mértékű gazdasági vagy környezeti kockázatokat teremt, amelyek magánbiztosítói alapon nem fedhetők le. A hatalmasra nőtt, de saját hibáik vagy a külső okok miatt bajba kerülő cégekre, iparágakra (például a pénzügyi szektor vállalatai, bankok) előszeretettel alkalmazzák a racionálisnak tűnő „too big to fail” elvet: túl nagy ahhoz, hogy elbukjon, vagyis a már kialakult kölcsönös függőségi viszonyok miatt nagyobb gazdasági és társadalmi károkat okozna egy-egy veszteséges cég vagy iparág csődje, mint amennyibe a megmentése kerül. A jól menő cégek, iparágak képviselői viszont a minél kisebb állami beavatkozás, azaz piacszabályozás és jövedelem-újraelosztás mellett lobbiznak, mert állításuk szerint a szabad piac a leghatékonyabb társadalmi szervezőerő, amely az általános jólétét biztosíthatja, és minden beavatkozás ront a hatékonyságon. Mindez társadalmilag felelőtlen vállalatirányításhoz vezet."
Valami ilyesmire játszik Orbánc a fidesz befolyásásával. TOO BIG TO FAIL, azaz egész ország rosszabul jár a lesittelik Orbánt és tettestársait az üzelmei miatt. Ilyeneket írtok itt a fórumban is. Ha bukik a hadúr rosszabb lesz mert szét fog baszni mindent az országban.
"Sokszor a „neoliberális” címkét alkalmazzák minden a szociális biztonságot csökkentő, a felső osztályt előnyben részesítő politikai lépésre."
Azt hiszem ezt nem kell magyarázni, de ha még is akkor csak nézz utánna hány magyar állampolgárt ölt meg az elmúlt években az egészségügy rendezetlen helyzete, mint kórházi fertőzések, elavult korszerűtlen kezelések.
Hány embert tettek utcára ezzel elvéve tőlük az életüket.
De jó példa az az oktatási államtitkár is aki magániskolába járatja a gyerekeit közben meg az állami oktatásról dönt, de Orbán Récsel asszony sem egy magyar iskolában végezte a gazdaasszony képzőt.
Magyarországon a jelenleg hatalomban lévő, lassan már állam párt, számtalanszor kinyilatkoztatta hogy amennyi a pénzed annyit is érsz...
Sajnos ezeket nem ismerem, televíziót már legalább 25 éve nem nézek. Bármiféle hasonlóság csak a zabolátlan fantázia termékei lehetnek. :) Meg a közgáz tankönyveké, különös tekintettel a nemzetközi gazdaságtan makroökonómiai részeire...
Én is tanultam közgazdaságtant, de attól még köszönöm a tankönyvszagú ismertetést :)
De ha megnézzük, a példád nagyon sok helyen nem fedi a valóságot (pontosabban néhány elemre találtál példát, másra - az ellenkezőkre - véletlenül sem).
Példákat hoztál. Thatcher, Reagan, Pinochet. Nos, Thatcher és Reagan valóban követte a friedmanni elveket, aminek az alaptétele, hogy a gazdaságot - a pénzpiac kivételével - magánkézben kell működtetni. Thatcher pl. elég keményen építette le a Munkáspárt által addigra erősen felduzzasztott állami szektort, köszszolgáltatások privatizációja és hasonlók. Amerikában ez nem volt annyira erőteljes, Pinochet szintén magánkézbe adott gyakorlatilag mindent, amit korábban Allende államosított. Szóval a 'megengednek bizonyos állami beavatkozást' eléggé ellentétes az államosítással (közszolgáltatások, kukaholding, dohány-elosztó, stb), központosítással (oktatás, kórházak)
Ha szigorúan nézzük, a neoliberális gazdaságpolitika egyedül a pénzpiacon enged meg bizonyos állami beavatkozást (annak eredményeként, hogy a nézete szerint a többi piacon az egyensúly magától kialakul, ott a beavatkozás csak árt). Te ezek után egyedül az MNB mesterséges árfolyamtorzítását hoztad fel példának, mint mesterségesen magasan tartott árfolyam. (a szövegből nem pontosan olvasható ki, hogy a hazai vagy a külföldi deviza árfolyama a mesterségesen magas, tehát ezt most nem ragozom tovább, de szerintem most inkább a kamat a túl alacsony, de ha ezt tőled elfogadom, akkor az összesen egy pont neked, tudjuk, hogy semmi sem fekete-fehér, tehát egy példa nem okvetlenül jó példa).
A hasznok privatizálása, költségek társadalmasítása valóban hatása a neoliberalizmusnak, de ez nem cél, hanem hatás, ráadásul alapvetően minden kapitalista gazdaságban megjelenik többé-kevésbé, mikorökonómia tankönyv 'piaci externáliák' kategória a javasolt olvasmány (bár szerintem ezt te is nagyon jól tudod). Ez pont az a terület, ahol szükség volna állami beavatkozásra, az adórendszeren keresztül.
A MÁP plusz, illetve az említett cégfinanszírozás nem ez a kategória, magáncég veszteségének állami finanszírozása nem a neoliberalizmus elve. (ez valamilyen szinten inkább intézményesített lopás - vagy nevezzük inkább hanyag kezelésnek).
Az állami megrendelésekkel történő gazdaságfinanszírozás inkább Keynes területe, tehát ez kissé célt tévesztett. A mátrai erőmű visszavásárlása ismét csak egy állami kézbe vétel, véletlenül sincs köze a neoliberalizmushoz. A too big to fail inkább a globalizáció - bármilyen gazdaságpolitikától független - hatása.
A szociális biztonság csökkentésében igazad van. Ahogy korábban írtam, nem fekete-fehér a dolog. De sokkal több a Fidesz politikájában a központosító elem, mint a neoliberális, a gazdaság nagy részét (kivéve pénzpiac) magára hagyó politika. Sőt, a nagy megrendelésekkel még azt is igyekeznek állami befolyásba vonni, ami hivatalosan a magánszektor része.
Pontosan! Teljesen igazad van hogy nem fekete-fehér. Akkor inkább helyesbítenék, neoliberális elemeket is magába foglalóra. Azért az államosításokra kíváncsi leszek mondjuk tíz év múlva is úgy lesznek-e. Vagy valamelyik következő kormányzat megpróbálja-e újra a piaci szereplőknek adni azokat a javakat.
Nagyon remélem, hogy tíz év múlva nem a mostani politikai irányvonal lesz hatalmon (ilyen hosszú uralkodás akkor sem egászséges, ha normális kormány van), és ha (neo)liberálisabb gazdaságpolitika jön, akkor várható, hogy legalább a központosítás, államosítás egy részét visszacsinálják.
Képzeld el, van olyan ember akit zavar, ha az országát WC-nek vagy szemétdombnak titulálják. Arról ne nyissunk vitát, hogy jellemzően hol szemetes az ország, hol égetik a szemetet fűtés gyanánt, hol kenik össze szarral a WC-t, hol néz ki minden udvar úgy mint egy szemétlerakó.... stb.
De ettől az ország nem WC, és nem szemétdomb, hanem az ami otthont ad neked is.
1 problémát látok az állam nem tudja megoldani a közterületek tisztán tartását. (hiába szed be pl a cigin egy csomó adót) Emberekre bíznám ott vannak a hajléktalanok, ingyen összeszednék a csikkeket sokkal hatékonyabban mint a jelenleg közpénzből működő takarítók :D
ja nem tudom a nagy faluban felvehetik e mintha, Tarlos igényt tartott volna az összes szemétre.
Nem megyek bele ebbe, ezt a témát 25-ször jártuk közbe az elmúlt 20 évben a HUP-on, kb. ennyiszer leírtam a véleményem, ami semmit sem változott. Ha szeretnéd elolvasni, a keresőt javaslom.
ott vannak a hajléktalanok, ingyen összeszednék a csikkeket sokkal hatékonyabban
Vigyázz az ilyenekkel, mert csakhamar a jogvédők célkeresztjében találod magad az ilyen felelőtlen kijelentésekkel!
Mivel az országban igen sok politikus és szakértő van akár lehetne az összes problémát egyszerre is kezelni. Kezdhetik felőlem mással is. De a közterületi dohányzás tiltása majd ha már tényleg ez a legnagyobb probléma.
Arra az egyre amit ide számított szemét arra reagáltam ha nem hozod be hogy van egy csomó akkor nem kérdezek rá hogy mik azok. Ha nekem erre ott a kereső akkor neked is. A válaszokra. Szóval azt hiszem a csomó problémát igen gyorsan és hatékonyan megoldottuk nem kell betiltani a közterületi dohányzást.
Gyemekek visszajönnének. A gyermekeim sem mennének ki. Keveseb lenne a bevándorló. A Szt. Ime Kórházban neuroógián nem három ápoló lenne állandó főállású. A miniszterelnök nem tudom ki lenne de ezek nekem nem kellenek .
A jelenlegi kormányoldal csalást vizionálva öt éven keresztül újra akarja számoltatni a szavazatokat, majd közli, hogy a nép nem lehet ellenzékben, és dzsihádot hirdet a háttérhatalom ellen, és közli, hogy mindmeghalunk.
Legutóbb éppen Győrben volt újraszámolás a ballib által kezdeményezve. Sajnos azt is bebukták. Január 26-án Győrben ismét választás lesz. Ha a Dézsi nyer, megint újraszámoltatás lesz ;)
Speciel újraszámoltatás az őszi választások után meglehetősen sok helyen volt. Győr abból a szempontból kivétel, hogy ott nem a kormánypárt kezdeményezte, a legtöbb helyen viszont igen. És ott se jött be.
Mi lenne? Csoda. Amúgy sajnos én is attól tartok, hogy addig vagy a Klári vagy a Fletó maradna játékban. Hacsak Karácsony 3 év alatt csodát nem tesz a fővárossal és gyorsan meg nem próbál megint ringbe szállni. Egyébként Puzsér4PriMi2k22 :)
ÁFA-t csökkentei kb. lehetetlen, szóval hogy ezzel a 27%-kal mi lesz, az jó kérdés. Mivel ha csökkented, az eladó simán nem változtat az áron, csak elteszi profitként a köztest. Tanulmányok hada szól bukott próbákról :D
A többkulcsos szja viszont elég sztenderd és amúgy jó dolog is. "Mellettünk" az osztrákoknál pl. hat kulcs van, és ugyebár a sógorokat próbáljuk utolérni 100 éve, szóval ezt is lehet érdemes részben másolni :) De a 4-5-6 kulcs (amit amúgy is automatán számol a NAV már, tehát semmi dolgod nincs vele, max anniy, hogy ha többet keresel több lesz az elvonás, amit én, aki beleesnék ebbe, egyáltalán nem bánok) is a nyugati világban elég alap, és most tényleg olyan országokról beszélek akikhez próbálunk felzárkózni, akiket irigylünk életszínvonalat tekintve stb. De ez a kérdés amúgy egy gumicsont. Amin igazán emelni kéne, az a termelékenységünk, csak hát az nem csak egy átírt szám vmi törvényben, hanem ahhoz oktatásba kéne fektetni pénzeket, meg tényleg hatékonyan elkölteni a munkahelyteremtésre szánt összegeket stb. :( Ez előrébb is vinne minket.
A több kulccsal önmagában nincs probléma, a progresszivitásával illetve a jövedelemhatároknál annál inkább. Amikor bejött az egykulcsos rendszer, pozitívnak tartottam, hogy nincs kibúvó, nem éri meg (annyira) trükközni a jövedelemmel, hogy adómentes sávban maradjon valaki. Most úgy látom, hogy ez naivitás volt, továbbra is sok a minimálbérből élő, Mercedesszel (replace tetszőleges normálisabb autómárka here) járó ember, ami számomra kicsit gyanús :)
Egy normálisabb két (esetleg három) kulcsos rendszert el tudnék fogadni, lehetőleg adómentes sáv nélkül, legyen alacsony az alsó sáv, de ne nulla.
ÁFA csökkentés: rövid távon igazad van, hosszú távon szerintem nincs. A zsebretett különbözetet előbb-utóbb lecsökkenti a verseny vagy megeszi az infláció generálta ököltség-növekedés - ami a fogyasztói oldalon igazából lassabb áremelkedésben jelentkezik.
A magas ÁFA a nagy adócsaló cégeknek kedvez csak. Ha van üzleted, akkor tudod hogy mely cégek ezek, akik olyan áron / céghálón keresztül adják a termékeiket, amelyet lehetetlen lenne adócsalás nélkül tartani. Ezek tönkreteszik a legálisan üzemelő cégeket vagy viszonteladói sorba kényszerítik őket.
Még azt sem állítottam, hogy okvetlenül jó. Korábban belekezdtem egy olyan posztba, hogy 'jó adórendszer' meg 'igazságos adórendszer' nem létezik, viszont valamilyen adórendszerre szükség van, csak úgy döntöttem, hogy felesleges. Nem állítom, hogy a progresszív adórendszer jó, azt sem, hogy rossz. Csak jeleztem, hogy nem kéne kommunistának hívni a többkulcsos adórendszert, mert ezzel a világ nagy részét kommunistázod (és persze ezzel teljesen jelentéktelenné teszed a jelzőt is).
A nagy háborúkkal kezdődött minden rossz, akkor jellemzően megemelték az állami elvonásokat azt hiszem az USA ban 5% volt, nézd meg ma mennyi. Állam nőni tud, fogyókúrázni meg nem. Itt is mennyi reform volt, azt az állami alkalmazottak száma nem igen csökkent. Pedig kiszerveztek már mindent, portást nénit a takarított, iroda épületet ma sok hivatal bérli, így a karbantartók sem állami alkalmazottak.
Attól, hogy kiszervezik, kisebb az állam, de a költség nem lesz kisebb, mert a szolgáltatást meg kell vásárolnia az államnak. Szerintem éppen házon belül megoldva olcsóbb, mert a versenyszférátol vásárolt szolgáltatás árában a profit is bennefoglaltatik.
Először is, a közfeladatok mennyisége ritkán csökken, nem tartom valószínűnek, hogy pl. magánhadsereg fenntartása gazdaságosabb legyen, mint a katonaság/rendőrség, legfeljebb a lefedettsége kisebb, a többi meg dögöljön meg. Ha szerinted ez kommunista elképzelés, akkor valóban nincs miről vitáznunk. És hozhatnék még több példát.
Abban igazad van, hogy a kormányzati étvágy, a bürokrácia nagy úr, és ezt kordában kell tartani. De az, hogy van újraelosztás, illetve az, hogy adott esetben van progresszív adórendszer, az nem kommunista elképzelés.
Az az állítás, hogy 'a nagy háborúkkal kezdődött minden rossz', szimplán jól hangzó baromság. #define nagy háború, #define minden rossz.
Én emlékszem hogyan volt nálunk megoldva a progresszív adóztatás. Amikor 2006-2010 között néztem a fizetésemet, "egyáltalán nem kerestem sokat, inkább átlag alatt" mindig arra jutottam, hogy nem éri meg túlórázni vagy bármi pluszt csinálni amiért még fizetnek mivel rögtön átkerülnék a magasabb adósávba és a végén még a nettó kevesebb is lenne.... Párszor sajnos ez meg is esett. Az adórendszer a kevesebb és rosszabb munkára ösztökélt.
Ez szerintem nincs így, a függvénynek nincs szakadása, csak törése. Tehát, ha magasabb adósávba kerülsz, akkor nem a teljes fizetésed adózik a magasabb sáv szerint, csak az a része, ami már átlépte a sávhatárt. Így nem lesz kevesebb a pénzed, viszont az igaz, hogy kétszer annyi bruttó fizetésért nem lesz kétszer annyi nettód.
mindig arra jutottam, hogy nem éri meg túlórázni vagy bármi pluszt csinálni amiért még fizetnek mivel rögtön átkerülnék a magasabb adósávba és a végén még a nettó kevesebb is lenne
Kérlek hozz az 2006-2010 közötti időszakból egyetlen egy olyan konkrét példát, ahol x>y bruttó fizetéshez a<b nettó fizetés tartozott.
Párszor sajnos ez meg is esett.
Na ez meg komolyan érdekelne, csak nehogy hazugságon kapjunk...
Ez az álom. A valóság meg az lesz, hogy mivel 4-5 csapat kell, hogy összefogjon a győzelemért, mind a 4-5 kéri majd a szeletet a tortából. Eladják még az utcanévtáblákat is, hogy a saját kis pénzükhöz jussanak. A többkulcsos adózás az azért jó, mert a szocik szerint 500.000 Ft jövdelem felett te már gazdag vagy, úgyhogy kapod rá a 30%-os SZJA-t. Persze ha a legfelső kulcs maradna, amennyi most, max +1-2%, és lefelé csökkennének, azt még elviselném. De persze ez így lesz, meg még ÁFAcsökkentés is, jó az álmodozás.
Ez egy olyan forgatókönyv, ami lehet, hogy megvalósul, lehet, hogy nem. A mostaninál meg tudjuk, hogy úgyis Lőrincé lesz az utcanévtábla, csak nem sima áron, hanem háromszor annyiért :-/ Vagyis a rossznál lehet, hogy jön egy kicsivel jobb, lehet, hogy egy sokkal jobb (bár jogos a félelem a tolvaj szocik miatt, ezt aláírom).
Amúgy az pl. egy reális forgatókönyv lenne szja kulcs csökkentést illetően, hogy marad a mostani, de a legalacsonyabb jövedelműeket kiveszik a hatálya alól, és a forrást pedig a propagandára és élsportra fordított pénzekből állják (ezek önmagukban százmilliárdok évente). Ez amúgy a halála az összes ilyen tervnek és ígéretnek, hogy rohadtul nem számolnak a bevételi oldallal, vagyis hogy az engedményeket, csökkentést stb. valahonnan finanszírozni is kell. Azt én például egyáltalán nem bánnám, ha nem változna a mi, felső kategóriába eső jövedelmünkre vonatkozóan semmi, de közben a felesleges kiadások megszűntetéséből meg részesülne a legszegényebb réteg. Szvsz ez egy korrekt kompromisszum lenne és máris jobb lenne az ország lakóinak átlagban.
Magyarorszagon mar most is rengeteg ember kapja boritekban a fizut, ha noveled az adoterheket, es adomentesse teszed a minimalbert, akkor szerinted mi fog tortenni itt Magyarorszagon?
Legyszi ne egy masik orszag adozasi szabalyaival terelj, mert ott mas emberek elnek, igy az atlag vallalkozo adozasi hajlandosaga is egesz mas lesz.
Pedig hozzátenném, hogy ez a kormány elég sokat tett a gazdaság fehérítéséért. Online pénztárgépek, EKÁER rendszer
Egyre több uniós ország érdeklődik a gazdaságfehérítés magyarországi eszközei iránt – jelentette ki Varga Mihály Eugen Teodorovicivel folytatott megbeszélését követően. A román pénzügyminiszter az elektronikus közútiáruforgalom-ellenőrző rendszer (ekáer) és az online pénztárgépek bevezetésének tapasztalatairól kért tájékoztatást. A fokozott nemzetközi érdeklődés érthető, két év alatt több mint 420 milliárd forintot hozott a költségvetésnek a két gazdaságfehérítő intézkedés – szögezte le Varga Mihály.
Nem allitottam az ellenkezojet, bar ha tenyleg cel lenne a gazdasag 100%-os kifeheritese, akkor egy-ket even belul megoldhato lenne, csak rohadtul fajna az osszes adocsalonak – es mivel beloluk eleg sok van, valoszinuleg politikai ongyilkossag lenne.
Hazudtunk Reggel éjjel meg este. Vajon hogy sikerült? A hirtv volt jobbos szinte. Most van kb fele fele. Eccer mossa az agyat az M1 eccer meg senki* nem nézi.
+ A középiskolai oktatást nem szervezik át kétévente.
+ a gyermekem ha egy év után meggondolja hogy szakács helyett ács lesz mert az a szakma jobban áll hozzá és 14 évesen nem tudta felmérni hogy mit is akar kezdeni az életével simán szakmát válthat és nem lesz egy vagy két éves procedúra miután újra elkezdheti az első éves középfokú szakmai tanulmányait.
+ négy éven keresztül nem hirdetik hogy nyelvvizsga kell az egyetemi felvételihez és aztán a felvételi beadási határidő lejárta előtt három hónappal nem vonják vissza az egészet.
+ a szakoktatásban lévő pedagógusok tudni fogják hogy pedagógusok vagy szakmunkások-e. alias pedagógusi vagy szakmunkás minimálbért kapnak-e majd.
+ nem osztják meg a társadalmat fideszesekre és hazaárulókra...
Mondjuk már most is iszonyatosan kemény büntetések vannak, itt pl 18,000 Ft rágalmazásért... Origóéknak hamarosan koldulniuk kell, hacsak nincs lehetőség részletfizetésre...
Erre azért kíváncsi vagyok :) A jelenlegi helyzetben ha az ellenzék hatalomra kerül annak a vezető ereje a DK lesz amit a Gyurcsány Ferenc irányít aki úgy szerezte a vagyonát, hogy pár milliárdot kijátszott magának a kapcsolatain keresztül 90 körül.
Nem hiszem, hogy nagyon forszírozza majd a dolgot.... Néhány hangzatos szózaton kívül...
A jelenlegi helyzetben ha az ellenzék hatalomra kerül annak a vezető ereje a DK lesz amit a Gyurcsány Ferenc irányít aki úgy szerezte a vagyonát, hogy pár milliárdot kijátszott magának a kapcsolatain keresztül 90 körül.
Pár milliárd azért tutira nem volt, ma lehet kb. akkora vagyona, a rendszerváltáskor nagyon mást ért a forint. De ja, pont úgy csinálta, mint pl. csányi, meg mint pl. orbán faterja, és max. pár tucat mai milliárdoson kívül mindenki. orbán veje is kikapált pár szaros milliárdot, a köpcös első számú strómanjára pedig már akkora vagyont írtak, hogy az ország leggazdagabb embere lett.
Az, ami 2002-2010 történt: gázáremelés, megszorítások, bezárások, munkanélküliség, nyomor... mindezek tetejébe még a muzulmán haramiákat is beengednék az országba.
-fs-
Az olyan tárgyakat, amik képesek az mc futtatására, munkaeszköznek nevezzük.
nőne a családtámogatás, hogy ne legyenek ilyen hasznos hülyék. hogy gyerek helyett kutyát nevel/tart meg malacot tutujgat. normális helyen a malac a szart turja az ólban, meg a füstön végzi, ez meg a panelba szaratja...
Az alábbiakra lenne szükség a változáskor:
- családtámogatási rendszer szociális alapúvá tétele
- egészségügyi dolgozók béreinek rendezése
- egészségügy finanszírozásának átalakítása
- közoktatási dolgozók béreinek rendezése
- közoktatás finanszírozásának átalakítása
- független ügyészség
- független NAV
- független ÁSZ
- független közmédia
- független köztársasági elnök
- elszámoltatás/tathatóság
- két fordulós országgyűlési választás visszaállítása
- a választási rendszer győztes kompenzációjának (¤) visszanyírbálása
- ügynök akták (nem csak a listák) nyilvánosságra hozatala
- kormányzati kommunikációs költségek visszanyírbálása
- értelmes klímavédelmi terv (érzékenyítés, károsanyag kibocsátás csökkentése, fogyasztás csökkentése, minőség növekedése)
- igazságosabb kvótarendszer egyházi/más (szociális) intézmények támogatása kapcsán
- futball finanszírozás csökkentése
- kultúrfinanszírozás növelése
- érettségi szintű tudással legyen elvégezhető az adóbevallás
(Köszönet, TPP és PE, a közös gondolkodásért! )
Az a baj, hogy nincs eszmecsere, vitakészség és igény a vélemények ütköztetésére.
Nem "másként gondolkodót" látunk a másikban, hanem ellenséget.
Nemigen tudjuk egymást meggyőzni (még az értelmesebbjét sem), mert akkor szembe kéne néznünk azzal, hogy tévedtünk... évekig.
Másrészt pedig az alapvető felfogásbeli irányultság oly mélyről jön, zsigerből, a szülői gyökerektől, hogy szinte lehetetlen érvekkel megváltoztatni.
S még idevágó gondolatok: https://www.facebook.com/paraszka/posts/2260138500752232
(Off: engem meglep, hogy milyen sok Orbán-toleráns ember van itt a hupon. /Off)
¤: az egyes választókerületek győztes pártjai megkapják a győzelemhez már nem szükséges szavazatokat...
"családtámogatási rendszer szociális alapúvá tétele"
Ezt nem véletlenül nincs így.
Ha szociális alapú a családtámogatási rendszer, akkor:
1. a csalók (adót nem fizető feketén dolgozók vagy lopásból élők) járnak jól
2. a kisebbségek létszámát gyarapítja (cigányság létszáma például duplájára nőtt - részben a támogatási rendszer miatt - az elmúlt 25 évben)
Szociális alapú családtámogatási rendszer csak egy ideális világban működne megfelelően, azonban egy ideális világban nem lenne szükség szociális alapú családtámogatási rendszerre.
Mint a számelmélet könyvben a graffiti az agy megértéséről: "Ha az emberi agy olyan egyszerű lenne, hogy megérthetnénk, akkor olyan egyszerűek lennénk, hogy nem tudnánk megérteni."
A !fideszesek szerint ugye alapvetés, hogy az egész választások mindenestől el vannak csalva, így meg sem fordul a fejükben (kivéve persze mikor lehet tolni a bugris bunkó vidékizést), hogy tényleg ennyi embernek bejön amit csinálnak.
engem meglep, hogy milyen sok Orbán-toleráns ember van itt a hupon.
Ha csak a választások eredményét nézzük, az emberek csaknem fele itt is Orbán-választó... :)
De valószinűleg amúgy ennél kevesebben, mert a Fidesz választói nagyobb arányban nők, mint férfiak (pont fordítva, mint a HUP-olvasók), illetve nagyobb arányban falusiak, mint városiak (azt tippelném, hogy itt is pont fordítva, mint a HUP-olvasók)
A józanság hiányzik.
A döntések erőből, indulatból (vagy csak gonoszságból) születnek. Sokszor még csak nem is azért, hogy kedvezzenek a kegyelteknek, hanem hogy keresztbe tegyenek másoknak.
Éppen ezért ezeket a döntéseket nem előzheti meg értelmes párbeszéd, eszmecsere, érvek ütköztetése. Amit konzultációnak neveznek, az manipulatív, egyirányú kommunikáció.
Ez a fogás nem csak itt van jelen, szándékos dezinformációval koptatják az értelmes kezdeményezésekhez kapcsolódó fogalmakat. Ez pedig azért tud ilyen hatékony lenni, mert a nép igénytelen.
Egyszerűen nem kell nekünk az érdemi változás. Ennek az igénytelenségnek a bebetonozása, és az árokásó, gyűlöletalapú fasiszta szellemű állandó harci állapotot hirdető hergelőpropaganda az, ami igazán elkeserítő.
Szánalmas ez a vergődésetek itt, de teljesen érthető, hogy elkezdtetek nyüszíteni. :) Lássuk be, bármelyik ép elméjű, ép lelkű, ép érzékű fiatal akár csak véletlenül meghallgat pár böfögést mondjuk bajerzsótitól vagy bajszos lacitól, azonnal leveszi ezeknek az embereknek a mélységes mély agyi és lelki sötétségét, kerülni fogja ezeket, mint a véres hányást. Sokat köszönhetünk ezeknek a nyomorultaknak, bár csak előretolt pofozóbábok, de tudható tőlük, hogy kb. mi várható a csuti bűnöző bandájától. Például újabb tizenkét tökéletesen hasznosított milliárd propaganda formájában a csutitól, aki, mint tudjuk, még sohasem hazudott, és ez csak aprócska halovány lófaszfütty ahhoz képest, amit elloptak. Ezek a fiatalok nemsokára szavazni fognak, és nem a fiatal demokratákra kivénhedt fasisztákra, tolvaj bűnözőkre, pszichopata elmebetegekre. Szóval érthető a nyüszítés, lesz itt még futkosás, "sivalkodás"!!!, öröm lesz nézni a műsort. :D
Az fog vigasztalni akkor, hogy pestiesen mondva te is szopni fogsz. Aztán verhető a nyál a független akármire. Akkor fogom támogatni hogy az elit pesti liberális iskolákba tegyenek szegregaltakat Gyöngyöspatarol.
Mellesleg kétharmad tuti nem lesz. Nagyot nem tudtok pusztítani. Tavalyi évben is azt mondták hogy a sok szavazó rossz a fidesznek.
Azért azt érdemes figyelembe venni hogy a jelenlegi választási rendszerben 2,5 millió ember szavazata 2/3-ot ér a magyar parmalentben. Emiatt lett kisebbségben a fidesz az önkormányzati választások után annyi helyen az országban. A magyar emberek összefogtak (tudom, tudom hogy most ez bosszant pár embert a kissebbségből, azok a fránya választók már megint rajtúk múlik a szavazás eredménye).
Ez olyan kétélű fegyver sajna. Ha 2.5 millióan egy ellenzéki jelöltre szavaznak a parlamenti választásokon is akkor Orbán és tettestársai már csak ellenzékben figyelhetnek az országgyűlésben. Ilyen fránya ez a választási matematika...
Nincs, mert azonnal levágják a nemzeti médiában (nézd meg hány helyreigazítási pert nyertek választás után a levágottak)
Alkalmatlan, ha azt mondja mindenki, hogy alkalmatlan.
Gyurcsány azért van, és azért beszélnek róla a kormánypárti médiában még mindig, mert addig biztonságban vannak, amig róla beszélnek és nem másról.
Legyen.
Egy dolgot mondj, amit nem Mi fizettünk ki neki?
2020-ban tényleg a 2002-es évet hozod fel, meg a komcsikat? Az országcsőd kissé más gazdasági környezetben volt (akkor nem 0-1% volt az EURO kamat), és azért a 3000Mrd-os magánnyugdíjpénzek is eléggé feldobták a pénztárat.
Alapesetben igen. Az akkori jomunkas emberek. De nem ez a lényeg. Azt hazudták az a te pénzed. Ha a tiéd rendelkezhetsz vele. Pl más kezelje, adják ide majd én kezelem stb. Ígérem csak a nyugdíjamra költom. De nem.
A nyugdíj kassza egy felosztó kirovó rendszer része, és bár mindenfélét összeírnak róla a neten, az elmúlt években mindig plusszos volt. Amikor én arrafelé dolgoztam az elmúlt években, minden év végen 160 miliárd többlet volt benne. Azaz többet fizettek be az adófizetők mint amit a nyugdíjasoknak és szociálisan rászorulóknak kifizetek belőle. Ismétlem évente ~160 miliárt plussz. Az hogy ezzel a plussz összeggel az általunk felhatalmazott kormány mit kezd az pedig az ő döntése. Sohasem értettem hogy ezeket az éves maradványokat miért nem fektették be valami jövedelmező dolgokba mint amit helyette csináltak. Új autókat vettek belőle a képviselőknek és államtitkároknak meg elfolyatták akárhova is. Minden esetre nem úgy csinálták mint ahogy egy Svéd állam csinálta volna, egyszerűen kifolyt a plussz pénz a kezükből.
Többletes nyugdíjkasszát úgy lehet előállítani, hogy csökkented a nyugdíjasok számát.
- folyamatosan emeled a nyugdíjkorhatárt (jelenleg évente fél évvel nő 65 évig)
- és nem engeded a rokinyugger élősködést
- nem nyugdíjazol 40 éves veteránokat
Oszkó Péter emelte a nyugdíj korhatárt, Orbán meg a rokkant nyugdíjakat szabályozta. Ha halálos beteg rákos vagy, de tudsz még dolgozni, hidd el a rendszer visszaküld.
Orbánnak nem volt nehéz dolga, mert az átlag magyar azidődájt jó, ha 20 évet dolgozott. Leginkább tüntetni jártak ki a nyugdíjasok és az ellátások minőségére panaszkodtak. Mérhetetlenül felháborító volt, amit a felettünk lévő generáció csinált.
Korlátozott tulajdonjog. Nem egyedüli eset, sok olyan tulajdon létezik, ahol a tulajdonjogok többé vagy kevésbé korlátozva vannak. Pl. haszonélvezettel terhelt ingatlan, jelzálogjog, de mondhatnám az önkéntes nyugdíjpénztárban lévő pénzemet, azt is akkor vehetem fel, ha nyugdíjba megyek (előtte is felvehető, de akkor elég súlyos adófizetési kötelezettségeim lennének). És remélem, arra nem akarod mondani, hogy nem az enyém.
Egy valamiben igaza van: a garanciád, amiben bíztál, nem sokat ért. Egyik kormány elgondolta, a másik meg megszüntette. Azért ennél egy OBA remélhetőleg többet ér ;)
Most azzal nem külföldi cégeknek adják oda, hogy a nyugdíjkassza évvégi maradványkeretéből Audikat vesznek az államtitkároknak? Rohadtul nem fektetik be sehová. Még csak MOL részvényt sem vesznek belőle hanem személyautókat. És nagyjából ez a trend az elmúlt 4-5 évben.
Egyéni nyugdíjszámlád lett? Pedig ígéret az volt rá, viszont ott sem az volt a lényeges, hanem amit tettek a lenyúlt pénzekkel.
Gázáremelés helyett csináltak rezsicsökkentést. Legalábbis annak hívják, de ott sem az volt a lényeg, hanem arra ment ki a játék, hogy a szolgáltatók hasznából elvett pénzek egy részével kicsit csökkentettek az emberek terhein, amivel sikerült venniük egy csomó szavazót (a szolgáltatókat még arra is kötelezték, hogy a rezsicsökkentés mértékét feltüntessék a számlákon), egy másik részével meg jól megtámogatták magukat:
Egyes számítások szerint 150 milliárd forintot kaszált a fideszes hátterű offshore cég a gázüzleten.
A Lánchíd felújítására pl. most meg nem ad az állam 20 milliárdot.
Mennyi pénzem lesz 10 év múlva ha évi 6 százalékos kamat mellett befektetek 10000000 Ft-ot?
Eredmény: 1790847
Ez akkora dőzs. És még az inflációval nem számoltam. Sima allamkotvennyel kicsivel ezalatt vagyok de legalább nálam a pénz.. magyarán a szolgáltató szépen lenyúlt.
Itt a mérleg másik serpenyőjében nem a magánbefektetők vannak (azt mellékesen csinálhatja akárki, nem kell hozzá sem magán, se semmilyen nyugdíjpénztár), hanem azok, akik engedtek a zsarolásnak és nem maradtak ott.
5 év volt kb összegyűjteni 1milliot a kötelező magánnyugdíjpénztárba. 10 év alatt lett 2 millió belőle. 15 év keresztül tehát sporoltal havi 11e ftot. Arányaiban ez mennyi része lesz a nyugdíjasnak? 2m meddig lenne elég neked nyugdíjra? És 15 évig gyűjtögették. Az élősködő cég többet keresett rajta. Nem látom akkora biznisznek. 11e Ft mint arány a mostani berekhez is lofasz. Nyugdíjhoz is. És 15 éve ez nem 11e volt. Aztán lesz 3 db 15 év. Aztán 65 éves korod után élsz még mondjuk 15 20 évet. Nem lesz ebből dőzs keziccsokolom.
Az államosítás előtt ott volt a válság, amin ugye buktak nagyrészt az myp-k, de ezt 1-2 év alatt visszahozták annyira, hogy az államosításkor a többségnek reálhozamot hozott. Leírom még egyszer: REÁLhozamot, azaz infláción, az mnyp lehúzásán, meg minden fityfenén felül is pluszban volt az ember. Ezt a pluszt fizette ki az állam, amikor elvette ezt a pénzt attól, aki nem tiltakozott eléggé hangosan.
Aztán ez az elvett pénz a gondos gazda államnál huss, eltűnt nyomtalanul.
Olyanokba már bele se mennék, hogy kamatos kamat és egyebek, mert nem szeretek galambokkal sakkozni.
ez kamatos kamat. tehát 15 év alatt lett 2 millió megtakarítás. ez mindennel egyben. mégegyszer, a linkelt cikk szerint:
Átlagosan 1,8-1,9 millió forintra hízott a megtakarítása annak a magánnyugdíjpénztári tagnak, akinek 2010 decemberében 1 millió forint volt a számláján – számolta ki az Azénpénzem.hu a pénztárak év végi (2019. december 31-i) árfolyamadatai alapján. Ebből az infláció 211 ezer forintot (21,16%) tett ki, vagyis egy átlagos tag 1 millió forintja közel 600 ezer-700 ezer forint reálhozamot hozott.
Ja, ezt láttam, de a fentebb bemutatott matekod akkor is gyalázatosan szar. És ugye ez a pénz van, ellentétben azzal, amit az állam elvett és elpacsált.
Szar vagy nem mindegy. Nagysagrendi dolog. Ofkorsz. 15 ev alatt 2m? Par honap alatt feléled 15 ev gyumolcset. Ha szerinted jo biznisz nosza pakolgasd oda. Tozsdere rakta fleto a nyugdijpenzt majd hitelt vett fel hogy a lukat befoltozza. Larifari....
De ez nem 15 év gyümölcse. Ez 5 év gyümölcse, és annak 10-15 évnyi kamata, nyilván attól függően hogy az adott befizetés mikor került be. Mert újabb 10 év múlva a 2 millából lenne 4 milla, újabb 10 év múlva 4, következő 10 év múlva 8. (Most tekintsünk el attól, hogy nyilván változnak a hozamok, stb.)
Mert akinek 2010-ben 5 évnyi befizetése volt, az pályakezdőként került a rendszerbe, nyilván az elején eléggé minimális fizetéssel és befizetéssel. Szóval 2010-ben volt még neki hátra vagy 35-40 év munkaviszony. És a nyugdíjbefizetésének csak a negyede ment ide, szóval később jobban keresve több tőkének a kamata is több lenne. És persze az állami pillér is megmaradt volna, ahova a befizetések nagyja ment az mnyp-k létezése alatt is, az adta volna a leendő nyugdíj 2/3-át.
Ma 4,5 millió dolgozó tart el 2,5 millió nyugdíjast, és ugye fogy a népesség, illetve öregszik el, kevés gyerek születik, közülük sokan inkább elmennek külföldre, aztán közülük rengetegen haza se jönnek. Szóval egyre kevesebb befizetőnek kell majd eltartani egyre több nyugdíjast, pontosabban kellene, de nem fog menni. Szóval az állami nyugdíjjal az van, hogy vagy az égbe emelik a nyugdíjkorhatárt, vagy nevetséges összegű lesz az állami nyugdíj, pontosabban a valóság ennek a kettőnek lesz a kombinációja. Erre lett volna megoldás az mnyp rendszer, ezzel sok évtized alatt ki lehetett volna vezetni a felosztó-kirovót, és helyette egy tőkebefektetés alapú rendszerre áttérni. És hogy az államnak ez éppen minusz, hát ez van. Az állam ezt tudja, a mostani nyugdíjasok már befizették az államnak a magukét, jár nekik érte nyugdíj. Ez egy féljdalmas lépés, de ha marad a felosztó-kirovó az még rosszabb lesz.
És hogy az mnyp-k szarul működtek? Hát kérem, ha tényleg ez lett volna a probléma, akkor az állam csinálhatott volna maga is egy mnyp-t, ami mondjuk nonprofit működik, és persze jól, és persze ez lenyomta volna konkurenciát, aztán lett volna öröm e bódottá. De nem, az államnak az a 3000 milliárd kellett...
Ez elmeletben nagyon jol hangzik. Egy peldaval mutasd meg kerlek hogy akkor 2050ben hogyan nezett volna ki kb-ra az allami nyugdij resz, hogyan alakult volna a befizetesem, mondjuk atlagosan. Mennyi penzt kaptam volna a manyupbol es az allamtol. Meddig eleg a manyup? 40 evet dolgozok. Nos?
Akkor a gyengébbek kedvéért. Nem az a baj hogy öngondoskodás szükséges később a nyugdíjhoz. Hanem hogy belekenyszeritettek egy nem jó bizniszbe úgy hogy luk lett a költségvetésen. Ráadásul azt a látszatot keltette hogy elegendő ez. Ráadásul ez a pénz is külföldre ment. Jó része legalábbis. A lényeg: van jobb megtakarítási forma a nyugdijpenztarnal. Aki hülye akar lenni tegye oda de ne legyen kötelező.
A lyuk a költségvetésen az egyértelmű, az meg hogy mennyire jó biznisz lett volna ez, azt senki se tudja. Tolod a fideszpropagandát, tehát _szerinted_ rossz volt. Valójában meg nem lehet tudni, élesben nem tudjuk.
Ráadásul azt a látszatot keltette hogy elegendő ez.
Ez nettó hazugság, senki se keltette ezt a látszatot.
Ráadásul ez a pénz is külföldre ment. Jó része legalábbis.
Erről pedig nyilván fogalmad sincs, hogy hova "ment" ez a pénz. De mindegy is, a lényeg az, hogy ez a pénz megvolt, aztán az államhoz került, aztán már nem.
A lényeg: van jobb megtakarítási forma a nyugdijpenztarnal. Aki hülye akar lenni tegye oda de ne legyen kötelező.
Az mindig utólag derül ki, hogy mi (volt) a jobb megtakarítás. Te pedig csak beszélsz itt összevissza, közöd nincs a témához, ehhez sem.
aham, aztán azért kellett emelt adót fizeteni, hogy azt a lukat betömje.... tök jó biznisz tényleg. maradjunk abban, hogy akkor még megvolt, amúgy oda pakolod a pénzed, ahova akarod :D csak mondom
aham, aztán azért kellett emelt adót fizeteni, hogy azt a lukat betömje.... tök jó biznisz tényleg
1. ez kb. befektetés, most "fizetünk" azért, hogy később ne kelljen sokkal többet fizetni/szívni
2. 2009-ben 350 milliárd Ft ment az mnyp-be, ami nem kevés ugyan, de...
3. 2020-ban 2200 milliárd Ft-ot költünk "családtámogatásra", ami sokkal de sokkal több, mint amekkora hiányt az mnyp bármikor is jelentett volna, igencsak szerény eredményekkel...
4. és nem feltétlenül kellene azt a pénzt adóemeléssel/hitelfelvétellel beszedni, simán lehetne ennyivel növelni az állami hatékonyságot. Asszem vargamiska nyilatkozta pár éve, hogy a papírmentes állammal lehetne 700 (nem elírás, hétszáz) milliárdot spórolni évente, na ezzel bőven lehetne fedezni ezt a hiányt
5. és pl. magyarfocira költünk évente 100 milliárdot (bármiféle eredmény nélkül), az MTVA-ra elmegy 85 milliárd, szerintem nem lenne nagy művészet összeszedni még egyszer ennyit, aztán kb. meg is lenne az a fölöslegesen elbaszott pénz, amibe egy mnyp átállás kerülne...
Nyilván pont annyira lehet ezt megmondani az mnyp+állami rendszerre, mint a mostani csak állami rendszerre. Senki se tudja, hogy mennyit fogsz befizetni a következő 30 évben, mennyi lesz bizonyos befektetések hozama, hogy egyáltalán megéled-e a nyugdíjas kort, hogy az akkori szabályozás hogy fog kinézni, stb.
A működési költség maximuma törvényben volt rögzítve. Ráadásul nyilvánvaló, hogy egy induló rendszer kezdeti költségei magasabbak, továbbá alacsony befizetés mellett a fix költségek miatt szintén nagyobb a költséghányad. Az önkéntes nyugdíjpénztárnál ugyanez a helyzet, a kezdeti nagyobb költséghányad idővel szépen elkezdett csökkenni.
Nekem egyébként nem volt kötelező a manyup, szerintem neked se.
Annak nem lehetett, aki 1998-ban vagy utána kezdett el dolgozni. Tudtommal te elég idős vagy, feltételezem, nem 1998 után vállaltál először munkát. Én például - bár jónak találtam a magánnyugdíj-rendszert - nem léptem be, mert a számítások szerint nekem már nem érte volna meg. Ez tény. Szóval állításoddal szemben lehetett az államiban maradni.
Azt írtad, hogy nem lehetett az államiban maradni. Ez az állítás implicit tartalmazta azt az állítást is, hogy valaki már egy adott rendszerben (az államiban) volt. Aki még nem dolgozott, nem volt egyikben sem. Ráadásul az előzményeket megnézve, hivatkoztál a manyup kötelező voltára. Jellemzően nem az maradt a manyupban, aki kezdő munkavállalóként kötelezően választotta a manyupot, hanem aki korábban önként megette.
Ennek fényébne az az állítás, hogy 'a manyup kötelező volt', főként, hogy 'nem lehetett az államiban maradni' nem állja meg a helyét.
Az a legszebb, hogy most te arra hivatkozol, hogy 'nem mindenkinek', míg korábban az volt a sommás állításod, hogy 'a manyup kötelező volt', itt érdekes módon megfeledkeztél arról a kitételről, hogy 'nem mindenkinek', ez pedig időközben szinte végső érvvé lépett elő nálad.
Valóban nem volt mindenkinek kötelező, de volt akinek az volt, nem volt választási lehetőség. Ez tette lehetővé a magas működési költségeket: ha muszáj a szolgáltatást használni, akkor vastagon lehet belőle sikkasztani.
A maradóknak a 99% visszalépése ellenére lett jobb. Persze ehhez jó néhány magánnyugdíjpénztárnak meg kellett szűnnie, hogy a maradék legalább a minimális méretgazdaságot elérje. Elég könnyen belátható, hogy egy infomratikai rendszernek relatíve nagy fix költsége van, a gépeket a taglétszámtól függetlenül meg kell venni, üzemeltetni, viszonylag kevés többletköltség van attól függően, hogy ezer vagy tízezer tag számláját kell nyilvántartani.
Azért az megvan, hogy 2010-től szinte csak felfelé mentek a tőzsdék! :) Egyetlen egy pénztárnak a hozama volt 100% felett, az átlag kb 80% ahogy látom. Másrészt pedig ha te saját magad a megtakarításodat 2010-19 között amerikai tőzsdeindex ETF-jébe fekteted akkor 199% hozamot értél volna el. Nem gazdálkodtak jól a befektetők pénzével ezek szerint. Ebbe bárki befektethet Vanguard ETF.
A mnyp-k az elég szigorú jogszabályi környezetben működnek. Nem tehetik meg, hogy feldobják az összes pénzt valamire, amiről - szerencsés esetben - utólag kiderül, hogy jó volt a hozama...
Azért dönthettél hogy maradsz a MNYUP-ban. Akik úgy dönthetnek - habár a kormányzati kommunikáció elég sokmindent elkövetett hogy az emberek ne maradjanak - most jól jártak. Az elmúlt 5 évben 10% közeli hozamok. Az meg hogy nem szálhatsz ki a pénzügyi konctrukciójából csak nyugdíjkor az a sajátmaga jellege. Nem véletlenül népszerű most a MÁP+. Olyan konstrukciót nyújt amit korábban ebben az országban nem láttunk. Csak hát drágább mint ha az IMF-el vagy másokkal csináltuk volna. Ellenben ott van mellette hogy az állampolgárok finanszírozzák elméletile az országot, ha betartják hogy külföldiek nem vehetik.
Ugye egy szorgos takarékos nép igaz? Nagy részt nyugdíj megtarkítás az. Na amikor majd a demográfiai válság úgy igazán hat, azaz sokan mennek nyugdíjba (nem növelik hanem felélik a megtakarításaikat) akkor térjünk vissza erre. 20-30-50 év Gondolom te is lennél olyan mint a japán megtakarító, hogy negatív kamatra is beteszed a pénzed csak sajnos belőled kevés van és túl kevés a pénzetek. Különben nem lenne a szuperállampapír.
" -Politikai káosz. " a csuti haverod megint felbérelné a fuci huligánokat mint 2006 -ban ?
" -MKB alapkamat-emelés. " jó lenne ha a bankba tett megtakarításom nem érne kevesebbet 1 év alatt
" -Elszálló államadósság " arra gondolsz hogy kiderülne pontosan mennyi ruszki és kínai hitelt vett fel a csúti haverod?
" -A közműszolgáltatók újrainduló privatizációja, lehetőleg külföldi kézbe. " akkor végre nem kellene várni 4 napot, a nemzeti közműszolgáltató dilettáns emberére hogy elhárítsa az áramellátási problémát
" -A nagy állami beruházások nagyobb hányadát nyernék külföldi nagyvállalatok. " szegény méjszárós lőre cimborád nem tudna 100 milliárdokat lopni közpénzből?
" -Családi adókedvezmény kivezetése. " a mostani formában nem sok értelme van ha nincs legalább 3 gyereked
" -Többkulcsos adórendszer. " valóban teljesen normális hogy bruttó 200.000-ból ugyan annyi százalék SZJA-t kell fizetni mint bruttó 3.000.000 -ból
Az ellenzéknek példás a viselkedése. Hadházi. Tordai. Széll Bertalan. Ja nem. A normális elvhű politikusok menekülnek az ellenzékből. pl. Schiffer András. Saját partjaikat nem tudják egybe tartani. MSZP hány miniszterelnököt evett meg? Bízzuk rájuk az országot? Laaarifari
Mérlegelni kell. A kisebbik rosszra kell szavazni. Ha lesz jobb a fidesztol majd arra szavazunk. Az MSZP már bizonyított. DK az MSZP. Inkább a pénztáros Lőrinc gazdagodjon mint külföldre szórjuk a pénzt. Pl Németországban usaban egytraktoros földművesek vannak? Az élelmiszeriparban? A kolakolat meg az unilevert miért nem szidjatok? Ne legyen már kettős mérce...
" -Többkulcsos adórendszer. " valóban teljesen normális hogy bruttó 200.000-ból ugyan annyi százalék SZJA-t kell fizetni mint bruttó 3.000.000 -ból
Baszki, ugyanannyi százaléknál is 15x több SZJA-t fizet a bruttó 3.000.000-t kereső, mint a 200.000-t. Ez milyen igazságtalan már. Fizessen 50x annyit, jó szocialistaként.
Azt az apróságot hagyod figyelmen kívül, hogy szegénynek, gazdagnak egyaránt van egy minimális rezsije. Kaja, tisztálkodás, fűtés, ilyesmi. Ez a szegénynek a fizetése 90 %-át viszi el, míg a gazdag fizetésének jelentékten hányada. Lehet egykulcsos SZJA, de csak a megélhetéshez szükséges bevétel fölötti részre.
Én ezzel egyet tudok érteni, de mégsem az a megoldás, hogy aki "gazdag", azt sarcoljuk meg 30%-os SZJA-val, mintha a 44% a munkáltatói összköltségből nem lenne már elég (MSZP-s időkben ez 50% felett volt, szuperbruttó fogalmát gyorsan el is temették, hogy az egyszerű munkásnak ez ne szúrjon szemet). És a szocik szerint aki 500.000 Ft felett keres, az már gazdag, holott az EU szinten semmi, 1500 EUR havi bruttó.
doktorminiszterelnökúr víziója az lenne, hogy egyszámjegyű jövedelemadó, (akár 0), és ahogyan megmondta 2010-ben, fogyasztásalapú adózás. aki "lopja" a pénzt, annak mindegy a jövedelemadó, ellenben elkölti, és ott meg lehet sarcolni... az hülyeség, hogy minden áfát elcsalnak, az elektronikus bejelentés majd kihuzza ennek a méregfogát... aki többet költ többet adózik.
“Egy okos Amerikai közgazdasági professzor egyszer kijelentette, hogy Ő soha nem buktatott meg egy hallgatót sem , de a közel múltban megbuktatott egy egész osztályt.
Miért? Azért mert az osztály kitartott amellett, hogy az “Obama care” szociális program nagyon is jól működik. Nem lesz tovább szegény, sem gazdag, sőt mindenki egyenlő alapon fog élni és fogja érezni majd magát.
A professzor azt mondta, OK, próbáljuk ki a tervet és majd meglátjuk kinek lesz igaza. Mától fogva mindenkinek az osztályzatát csak összeadjuk és egy átlag osztályzatot fog kapni mindenki a végén. Jó? Így majd meglátjuk kinek lesz igaza a végén. Mindenki az osztályban bele egyezett. A legjobb az 5-ös és a legrosszabb az 1-es osztályzat lesz.
Az első teszt után mindenki 4-est kapott. Így azok akik tudtak, mert sokat tanultak, reklamáltak, viszont aki kevesebbet tanult az meg örült az osztályzatnak.
A második teszt alkalmával a hallgatók akik az első esetben keveset tanultak, még kevesebbet tanultak, és akik először sokat tanultak, úgy gondolták hogy akkor ők minek igyekezzenek és Ők is kevesebbet tanultak. Így a második teszt eredménye csak egy elégséges 2-es lett.
A harmadik teszt után mindenki elégedetlen volt, mert mindenki kevesebbet tanult és mindegyik a másikakat okolta az alacsony eredményekért. Tehát senki nem volt megelégedve és mindenki megbukott.
Ekkor a professzor azt mondta nekik, hogy a szocializmus ugyan ilyen módon alapszik és azért fog az is megbukni. Mert ha a jutalom elég nagy, a szorgalom is nagyobb, hogy valaki sikeres legyen. De ha egy kormány elveszi a jutalmat az igyekvőktől, hogy a lusta is jól járjon, senki nem fogja törni magát, ha Ő azért kevesebbet kap.
Itt van még 5 nagyon tanulságos mondat:
1. Nem lehet a szegényeket sikeressé tenni azzal, hogy a gazdagabbakat kifosztod. 2. Ha kapsz valamit amiért neked nem kellett dolgoznod, azért egész biztos valaki másnak kellett megdolgozni. 3. A kormány nem tud adni senkinek semmit, addig amíg azt valaki mástól el nem veszi először. 4. Semmit nem tudsz megsokszorosítani úgy, hogy először elosztod. 5. Mikor a nép fele úgy gondolja, hogy nekik nem kell dolgozni mert a másik fele úgyis eltartja. És mikor a másik fél rájön arra, hogy akármennyit dolgozik, a kormány a fizetésük felét arra költi állandóan aki nem csinál semmit. Ez a kezdete annak, hogy az a nemzet a bukás felé halad.”
Ja, nevelsz két gyermeket és nyomorogsz, mert valamelyik balfasz azt gondolta, hogy 100 nettó elég a megélhetéshez. Neked igen, de a gyermekekkel együtt szart sem ér.
Lenne pénzed, megdolgozol érte, de azt kiosztják a naplopó mélyszegények között, akiknek minden pénz kevés.
Ha nincs valakinek annyi tudása, hogy a ruhát ki lehet mosni, meg lehet varrni, akkor naponta áll sorba új segély ruháért. Nincs annyi pénz a világon, hogy elég legyen.
behuzodik pestre, 3-4-5. emeletre akkor nem kifejezetten az a célja, hogy gyereket neveljen, mert a 2-3-4-5.emeletre nem fog cipekedni mert olyan kurva kényelmes.
gyerekhez kell autó, legalább kettő, kibaszott elhivatottság, kitartás... messze nem az látszik, hogy ez meglenne, csak a kifogásokat keresik, hogy miért ne legyen gyerek... miközben őt is megszülte valaki....
városon panelba/társasházba inkább a rendszerért élünk, nem pedig magunkért... erőssen kompromiszumos...
normális élethez, ahol nem a karrier a cél, (fontosabb a multi kiszolgálása, mint saját léte/családja...) kell egy kertes ház, igény szerinti kerttel, térrel, eszközökkel....
kényelmesek vagyunk. autoval járunk dolgozni, autoval kell vinni a gyereket az orvoshoz. a tomegközlekeséssel ez sokkal nehezebb, sok lemondás/kompromisszum. ahol ritka a tömegközlekedés meg pláne.
Ehhez még csak annyit hogy a nagycsaládosok. 3+ gyerek az SZJA miatt alig vállalnak szerepet az állam fentartásában. Alias kevés adót fizetnek. Nők 40-el nyugdíjba vonulő hölgyek egyáltalán nem.
Szóval azok akiknek szégyelnie kellene magát ebben az országban - mert nincs meg a három gyerek vagy egyáltalán nincsen gyerek, vagy karrierista 50+-os hölgyek - viszik a hátukon az országot...
Szégyellem, de lehet, hogy annak kellene szégyellnie magát, aki megmondja másoknak, miért kellene szégyellniük magukat.
Korábban csak a csóró cigányokat motiválták szülésre, most meg azokat a hülyéket, akikből _talán_ még lehet viszonylag használható szülő. Nem biztos, hogy ez jobb, de az biztos, hogy nem ugyanaz.
Úgy gondolja, hogy a háromgyermekes szülő a fizetését félrerakja egy svájci bankszámlán, esetleg a görög tengerparton nyaral, ezért semmivel nem járul hozzá a gazdasághoz.
Fel kellene világosítani, hogy egy 5 tagból álló család, 5 ember után fizeti meg a 27%-os ÁFÁ-t a boltban, tehát az állam visszaadja, amit duplán beszedne ruha+tanszer+kaja+... címszó alatt.
Szerintem a teljes egyenleg a háromgyermekesek 90%-ánál még negatív, SZJA nélkül is.
Vagy aki megmondja komcsi ivadék létére, hogy ki jó magyar.
"Nem az a jó magyar, aki magyarul beszél, hanem az, akinek három-négy igazi magyar gyermeke, 9-16 unokája van"
Sok abortusz ellenes meg azt mondja ki csóró cigányok szüljenek csak. Akinek van pénze ugrik egy határt azt kész. Akinek kevesebb az megrendeli a tablettát. Akiknek se pénzük se tudásuk eligazodni egy angol nyelvű oldalon na azokra vár a szülés.
Jó ez, csak mellé a bölcsődét, óvodát is egy adott szintre kellene ám fejleszteni (2 gyerekes pár az nőtagja benézett az állami bölcsődébe és közölte ez egy láger a vezető utolja a gyerekeket ide a gyerekek biztosan nem mennek, vitték a magánba). Az a gond a használható szülőkkel, hogy igényeik is vannak ám. Hiába az adórendszer, ha a többletpénzt elviszi a magán bölcsi, ovi majd a magán tanár. (+a magán orvos)
Az evolúció lényege, hogy az alkalmazkodóképes fajta utódokat nevel, amelyik nem tud igazodni a környezetéhez, annak a génállománya kikerül a rendszerből.
Az elmúlt 100 évben nagyon megváltozott a rendszer (abortusz, fogamzásgátlás, pornó), nem volt elég idő az alkalmazkodásra, ezért népességfogyás van.
Minél több igénye van valakinek (magán orvos, magán ovi, magán bölcsi, tengerparti nyaralás, magas jövedelem, támogató állam,...), annál kisebb valószínűséggel lesz sok gyermeke.
Az embereknél is az van, ami a természetben. Az igénytelenebb fajta fennmarad, amelyik meg sehol sem képes kiteljesedni, annak a génállománya eltűnik.
Kihagytad az orvosokat és a gyógyszereket. Nézz be egy szülészetre. Tippeld be mennyi esélye lenne ma a fehér embernek, amikor a 400 grammos koraszülöttet is megmentik. Utána Xanax mond valamit? Felnőtt populáció hány százaléka felelne meg a igénytelenebb fajta fennmarad elvednek.
Ha jól értelmezem a teljes hozzászólásod, nem komcsiként problémának látod, hogy az adókedvezménnyel megspórolt összeget a szolgáltatási szektorban költik el a szülők, mert ott kielégítik az igényeiket?
Semmi probléma azzal. A probléma azzal van hogy te ezért plusz gyereket vársz. A plusz pénzt elköltik a meglévő gyerekekre. Persze ha nem egy kommunista államban élnénk. Akkor pl lenne oktatási voucher azzal menne a magán suliba a gyerek és csak ki kellene egészítenie egy kis pénzel.
Buszként a magániskolákat igyekszik kiszorítani a kommunista állam.
Így is eléggé szegregált az oktatás. Az állam fizet X-et neked, te hozzáadsz még egy X-et és 2X-ből oktatják magán suliban a gyermekedet.
Van akinek nincs még X és így a helyi ingyenes iskolába szorul. Miközben egyik gyermekre 2X jut, a másikra 1X. A jó pedagógusok kétszeres fizetésért a 2X-es gyermekeket oktatják, a maradék az X-eset.
Most is kellően szegregált oktatás van, amit a magániskolák ilyen megvalósítása tovább súlyosbítana.
Nem baj, ha rohadt drága a magániskola és nincs rá állami támogatás. Aki szegregálódni akar, fizesse meg a saját képzését és a nem szegregált társai képzését is.
"Sajnos egyértelmű a tendencia: választani kell a jó fizetés, de cserébe problémás diákoktól hemzsegő iskola és az alacsony fizetés, de kellemes munkahelyi környezet között."
Nem néztem utána mennyire igaz ez, amióta nem vagyok benne érdekelt gyerekek végeztek, pontosabban a jó oktatásban ellenérdekelt vagyok most képzik a versenytársaikat.
Azt írtam, hogy a korábbi intézkedések első sorban a cigányokra hatottak motiválóan, és a mostani intézkedések a korábbihoz képest erősebben hatnak azokra, akiknek _talán_ jobb lehetőségeik vannak normális gyereket nevelni. Ebből sehol nem következik, hogy összességében több gyereket várnék, és a "talán" kifejezést sem véletlenül "húztam alá" akkor is, és most is.
Jogos. Intézkedések inkább PR fogás (több pénz marad de meg van a helye eredője 0) (nem motivál, ellenben szegényebbek lettek tőle, minél szegényebb valaki annál több gyerek várható tőle, szóval ott is kétséges az eredő).
Jobb volt az teljes eredeti "most meg azokat a hülyéket, akikből _talán_ még lehet viszonylag használható szülő".
- a cimbik a kendernek nem a levelét sodorják, hanem a szárát ?
hmm ... nem lesz itt semmi kérem ... liberóéknak nagyon jó ez a status quo, felelősség lófasz, lehet diktatúrázni, fejjel menni a nyitott ajtónak, a zsöton + ugyanúgy cseng, ha +van a parlamenti küszöb ... félévente átseggelnek az 1gyik langyos zsöllyéből a másikba pluszpézéé ...
a nyájat + színfüggetlenul mindig +lehet vezetni onnantól + mindennap karácsony ...
Mindegy, hogy bal- vagy jobboldali a kormany, lopni mindegyik fog, kulonbseg lehet abban van, hogy egyik amellett csinal is valamit (Fidesz) a masik meg nem csinal semmit a lopason kivul (Gyurcsany es MSZP).
Neha azt sugallja az ellenzek, hogy mindegy, hogy ki kormanyoz, ugyis ugyanaz - ugyanez lenne, Orbannak csak szerencseje van, hogy jol megy a gazdasag, pedig ez nincs igy.
Gyurcsany kormanyzasa alatt Magyarorszag egyik mentohitelt vette a masik utan, ez idoben pl. Szlovakiaban oriasi fellendules volt, mint soha azelott, ugy notek a gyarak mint a gombak az eso utan, jottek a kulfoldi befektetok es munka is volt barmennyi, csak az nem dolgozott aki nem akart. De ez igy volt Csehorszagban es Lengyelorszagban is, Magyarorszag pedig a csod szelen volt. Akkor megse midegy ki kormanyoz?
De konnyen meglehet, hogy az ellenzek nyer, ami normalis, senki se gondolja, hogy Fidesz orokke nyerni fog, mert nem. Aztan majd megmutathatja az ellenzek mit is tud.
Az se tulsagosan normalis, ha valaki 12-16 even at kormanyoz, de ezt se lehet a Fidesz szamlajara irni, hogy az ellenezek nem tud egy szavahiheto valakit felkinalni.
Az azert nem igaz hogy ha jol megy a gazdasag az nem a kormany erdeme , de ha szarul az a kormany hibaja. Vért horogtek mikor kiderult hogy a jegybank festmenyezik vagy mit csinal. Meg nyeresege van. Akkor meg kuss volt mikor jarai idejen veszteseges volt. Az nem volt baj. Meg kulfoldre kedvezett. A karigeri pozicioosztasa nem lopas? Karpotlas... kettos merce. 40% adot fizettem a berem utan... ami ment csaladi potlekra a lebecolokra. Kosz de nem.
Bocs cadmagician, de a MNB-nak nem célja hogy nyereséges legyen. Magyarországon kétszintű bankrendszer van. Ez csak a kereskedelmi bankoknak a célja a második szinten.
Az MNB elsődleges célja az árstabilitás elérése és fenntartása.
Az MNB elsődleges céljának veszélyeztetése nélkül, a rendelkezésére álló monetáris politikai eszközökkel támogatja a Kormány gazdaságpolitikáját.
Ez csak a Matolcsi nevű ezoteriai pénzügyi stratéga (alias ex-komcsi) célja aki mint jegybankelnök, szereptévesztésben van. Ezért is engedhette meg hogy a CHF árfolyamát 2010-től 180,93 -ról 2019-re 306,3 -ra engedje emelkedni, utcára küldve egy Nagykanizsa vagy Zalaegerszeg méretű városnak megfelelő magyar állampolgárt. Elvévetűlük a lakhatáshoz való jogot. Alias földönfutók lettek a saját hazájukban...
Kétszer vagy háromszor mentettünk meg a svájci frankosokat, mi, akik sosem vettünk fel svájci frank hitelt. Most már illő lenne ezt a svájci frankos sírás-rívást befejezni.
Ok, de megint más megmenteni és más nem rontani a helyzetüket, legalább az utóbbira figyelhetnének az illetékesek, valamint megérdemlik a faszkorbácsot akik ilyen pénzügyi terméket komolyabb figyelmeztetés nélkül bevezették, engedélyeztek és tukmáltak, pártállástól és munkakörtől függetlenül. Attól is függetlenül hogy pl nekem pénzügyi antitalentumnak is büzlött a deviza, pláne a svájci Frank alapú hitel, mert olyan még nem volt, hogy tartósan erősödött volna a Forint a nyugati valutákhoz képest, mongol tugrik alapú hitelt meg nem ajánlottak a reklámok.
Azért az nem megmentés hogy az utcára rakod az elesetteket. Pont azokat akiket minimál lóvéból, értem itt 20 millió forint alatti összegből meg lehetett volna menteni.
utcára küldve egy Nagykanizsa [47 ezer fo] vagy Zalaegerszeg [62 ezer fo] méretű városnak megfelelő magyar állampolgárt
azokat akiket minimál lóvéból, értem itt 20 millió forint alatti [legyen mondjuk 15M] összegből meg lehetett volna menteni
Ha jol szamolom, ez a "minimál lóvé" 817.500.000.000*. Osszehasonlitasul, ennyi penzbol az Orszagos Mentoszolgalat mukodeset 15 evig** lehetne finanszirozni, ugy, hogy ebben a berektol a beruhazasokig minden benne van.
* (47000+62000)/2*15000000
** ha annyit koltenenk ra, mint a 2020-as tervek
Oké, így is lehet nézni és jogos is, de úgy is hogy kettő négyes metró ára...
Minden esetre az elmúlt három évben 10000 ingatlan árvereztek el és ebben nincs benne az a szám akik önként hagyták el a lakásaikat és nem várták meg a kilakoltatást.
Mondjuk ezt nem úgy kell nézni, hogy a témagyar állam kifizeti a hitelt, aztán ott áll a szegény devizahiteles egy követelésmentes ingatlannal.
2010-ben a választások környékén 180 körül volt a CHF, ezt jellemzően 150-es (vagy még magasabb) árfolyamon vették fel, erre a max. 20% gyengülésre még nyugodtan lehetett azt mondani, hogy várható árfolyamkockázat, az év végéig olyan 220-as árfolyamig ment fel.
Simán lehetett volna egy olyat csinálni, hogy az állam azt mondja, hogy 2010 végéig bármelyik deviza lakáshiteles (mondjuk egy limittel, pl. max 25m vagy ilyesmi) forintosíthat azon az árfolyamon, amelyik napon az igényt beadta. És mivel 3 idióta kellett ehhez a helyzethez, aki adta a hitelt, aki felvette, és szabályozóként maga az állam, szóval állják a forintosítás költségét is egyenlően a 180-as árfolyamhoz képest. Ott ültünk egy óriási IMF (+EU +világbank) hitelkereten, abból simán le lehetett volna hívni, az állam pedig ezt kvázi önköltségi alapon nyújtotta volna forrásként, azon az 5-6% kamaton (forintban), mint amibe ez neki kerül. Jó, árfolyamkockázat, ezt TFH nem terhelte volna rá a volt devizahitelesre, vagy épp ráterhelte volna, csak nem gyengíti szándékosan szarrá a forintot. Került volna mondjuk ennek a 817 milliárdnak a tizedébe az államnak? Ez egy fél Puskás stadion, vagy egy fél úszóvébé, matolcsi alaptványozásának meg mondjuk a tizede. Szerintem itt azért jobban hasznosult volna a pénz, hogy finoman fogalmazzak...
Ehelyett ugye kiküldték kósalalit Görögországozni, de csak nem akart az árfolyam beszakadni, tehát utána küldték kisrogánt is, az már használt. És jelentős késéssel megcsinálták a végtörlesztést, amivel jelentősen elkésve, a bukót a bankra hárítva, egy teljesen irreális árfolyamon megszabadulhatott a tartozásától a devizahitelesek leginkább tehetős negyede. Azok, akiknek amúgy nyilván fájt volna fizetni, de ki tudták volna fizetni...
Ehhez még annyit hogy az MNB jókora árfolyam nyereséget könyvelhetett el a CHF-en.
Ugye a logika az hogy felveszel egy hitelt és havonta törleszted a törlesztő napig. Tegyük fel minden hó 10-ig. Ha van egy 10 éves hiteled akkor 120 hónapra, minden hónap 10-ik napjára tudsz spekulálni az árfolyamra, mivel a hitel konstrukciója az hogy a törlesztőrészletet minden hónap fordulónapján CHF-ben törleszted, az akkor aktuális árfolyamon. Azaz deklarálód hogy 10 éven keresztül minden 10-én CHF-et fogsz venni és abban törleszteni.
Azaz az MNB sem akart egy ilyen kiszámítható pénzügyi eseményt elengedni és megmenteni az svájci hitel adósokat. Ha megnézed az árfolyam alakulásokat látod hogy átvették a kereskedelmi bankok szerepét és nem a deklarált céljaikkal foglalkoztak/nak, hanem valutáznak az állampolgárok kárára. Aka nyereséget érnek el... Hiába van kétszintű bankrendszer ahol nem ezek elnnének a feladatai és céljai.
Egyébként nagyon úgy tűnik, hogy megpróbál valami ellenzéket létrehozni a Fidesz, egyre több Fideszes kezd hangosan panaszkodni, nem lenne meglepő, ha előbb-utóbb kiválna egy új kis Fidesz azoknak, akiknek a párt politikája amúgy bejön, de a debil kommunikációjuk és kiderülő dolgaik már kevésbé, és papíron ez az új párt pár dologban óvatosan szembemenne az anyapárttal, a választók meg megkapnák a választás érzését...
Inkább leírom azt, hogy mit szeretnék és nem azt, hogy szerintem mi lenne, mert túl pesszimista vagyok. :D
- Miniszterelnöknek olyan embert szeretnék, aki az EU elvei mellett teljes vállszélességgel kiáll, DE nem bégető birkaként vonul a többi vezető kívánalmai szerint. A 2006-'10-es kormány nagy hibája pont az volt, hogy a válság idején még a reményt is elvette az emberektől a vezetőség az inkompetenciájával. Ez betonozta be az aktuális kormányt több, mint egy évtizedre.
- A CSOK helyett jónak tartanám, ha valami fenntarthatóbb támogatási rendszert vezetne be a kormány. Mondjuk ajándék 10 millió helyett első saját ingatlanra 0%-os hitel 20 millióig. Így talán a piac sem tudná a támogatást ilyen arcátlanul lenyelni.
- Remek lenne, ha több forrást fordítanának és nagyobb tömegeket ösztönöznének a lakóépületek energetikai felújításának a végrehajtására.
- Örülnék, ha az MTA visszakaphatná a régi struktúráját és azt sem tartanám utolsónak, ha az MTA keze alá kerülne az oktatásügy jelentős része.
- Az egészségügy kapcsán fontos lenne, ha az esetleges új kormány elfogadná, hogy ebből főzünk. Az aktuális egészségügyi dolgozók megtartására kéne koncentrálni, akár agresszívebb központosítások árán is és a CSOK-os ajándék 10 milliókat is itt, illetve tűzoltóság/rendőrség berkein belül kéne elszórni a továbbiakban.
- Végezetül remélem, hogy az esetleges új kormány az európai ügyészséghez való csatlakozást is megfontolja, mert a magyar helyzet ezen a téren már semmilyen alternatív formában nem javítható hitelesen.
Addigra remélhetőleg kiderül az is, hogy ez a szervezet milyen hatékonysági mutatókat tud majd felmutatni. Mert eddig nem más, mint egy sóhivatal, egy kétes megítélésű főügyésszel, aki már előre elkezdett sírni, hogy nincs pénze, nincs embere, pedig még el se kezdett dolgozni. De, jó, hogy van. Megnyugtató.
Nézd. A helyzet az, hogy az igazságügyet soha, sehol nem fogja szent ember vezetni. Viszont abban már szerintem előrelépést jelenthetne a korrupciós ügyekben az európai ügyészséghez való csatlakozás, hogy azt követően nem lenne elég az éppen aktuális kormány tagjaiig elmenni, ha megakar úszni egy nagy értékű csalást.
Ott van példának (hogy az oldal profiljához kanyarodjunk) a Microsoft ügy, ami akár egészen más formában is lefuthatott volna.
Jó, de amíg nem mutatott fel semmit, mi alapján bízol benne? Te mit vársz tőle? Hol kezdik majd a nyomozást ha egyszer elindul? Milyen eredményeket vársz az első évben? Az első 10 évben? Kik lesznek az első vizsgált alanyok? Milyen valós következménye lesz ha valakit korrupción kapnak? Vársz tőle akár börtönbüntetésig eljutó eljárást?
Őszintén szólva én inkább azt várnám, hogy a valós következményektől való félelem néhányak kedvét visszafogná. Esetleg a primitívebb résztvevőket kivennék a körforgásból. Nem várok önmagában katartikus változást, csak a mostani, következmények nélküli helyzetnek a megszűnését. Szerintem már ennyi is elég lenne.
Miniszterelnöknek olyan embert szeretnék, aki az EU elvei mellett teljes vállszélességgel kiáll
Azért az megvan, hogy olyan hogy EU elvei nincsenek... Az EU az országok közössége különböző és hasonló értékekkel.
Nem szeretném, ha az MTA vissza kapná a régi struktúráját. Rengeteg akadémikus szép pénzeket hazavitt szinte 0 teljesítménnyel. Nem működött jól a rendszer.
az egészségügy sajnos nem tökéletes, nagyon drága dolog... Rengeteg pénzbe kerül. Senki sem tudja a megoldást rá szerintem, azzal hogy vesznek CT-ket mindenhová nem oldódik meg a helyzet. Jelenleg az Egyesült Államokban van magán egészségügy, ott ha gazdag vagy meggyógyítatank. Ha a középosztályba tartozol és lesz valami komoly betegséged akkor hiába van magán biztosításod (ott csak az van). Simán elkölthetsz dollár százezreket. A szegények meg kapnak egy minimális ellátást.
Az EU-nak vannak elvei. Az alapján dől el, hogy egy ország csatlakozhat-e vagy sem. A demokrácia stabilitása, a szólásszabadság és még sok más. Mindenesetre akkor azt a mondatot átfogalmazom: Miniszterelnöknek olyan embert szeretnék, aki az EU egysége mellett kiáll és nem bomlasztja, annak működését elősegíti és nem szabotálja, fejlődését pedig támogatja nem pedig hátráltatja. Erre úgy gondolom, hogy a szélsőjobboldal kivételével bármelyik párt képes lenne karakterrombolás nélkül.
Az MTA kapcsán sajnos az a helyzet, hogy az általad említett problémát az új rendszer ténylegesen nem szünteti meg. Lehet hangzatos célokat kitűzni, mikor egy nagymúltú szervezet függetlenségét vesszük el, de azért a cél úgyis csak magának a független mivoltának a megszüntetése. A Nemzeti Bank és a Tudományos Akadémia lényege pontosan az volt, hogy az épp aktuális kormányoktól független folyamatos működést tartson fenn erre kritikusan érzékeny területeken.
Az egészségügyi helyzetére szerintem van némi rálátásom, különösen eszköz oldalról. Tudom, hogy drága dolog és nem is feltételezem, hogy a több CT a megoldás. Én nem is erről beszéltem. Én arra utaltam, hogy innen 2 éve még a siránkozás ellenére is dolgozói létszám tekintetében jobb volt az 1 főre jutó arány, mint mondjuk az USA-ban. Ma viszont - habár konkrét adataim nincsenek - attól tartok, hogy e tekintetben közelítünk egy kritikus értékhez. Ezért írtam, hogy amíg egy esetleges, hosszútávú megegyezés nem születik, az egészségügyi dolgozóknak is fontos lenne olyan kedvezményeket adni, amit jelenleg csak a nagycsaládosok kapnak meg. Támogatás házvásárlásra, autóvásárlásra, stb. A további túlterhelésük elkerülése érdekében pedig be kéne vállalni a komolyabb központosítást. A nyugati országokból már úgysem csábítunk vissza senkit, de azokat meg kéne erősíteni a hitükben, akik még itt vannak.
Azt viszont megjegyzem, hogy az USA-ban az árak azért szálltak el, mert megtehették. Komoly felhajtóereje van, ha az emberi élet értékét is kereslet/kínálat alapon lövik be. Ettől még jó pár ország képes működőképes egészségügyet fenntartani állami alapon (csak hogy ne menjünk messzire az említett példától, Kanada). Szóval a fenntarthatóságot nem az USA-ban uralkodó állapotokhoz lőném be.
Az EU-val az a baj, hogy ideológiai, politikai szervezet lett. Ennélfogva az általa képviselt ideológiától eltérő politizálásnak, s ezen keresztül a népek valódi szabadságának véget vet. Ha pusztán gazdasági közösség maradt volna, szabadon alakíthatná minden ország a társadalmi berendezkedését, de így, hogy politikai szervezet az EU, elvette a valódi szabadságot, ami nem demokratikus. Bár mindig a demokráciával takaróznak.
Erről nem vagyok meggyőződve. Az EU attól a pillanattól, hogy elhatározták, fel kell zárkóztatni Kelet-Németországot, megszűnt szimplán gazdasági szerveződésnek lenni és rálépett az Egyesült Államok szintű integráció rögös útjára. Amikor jelentkeztünk, már évtizedek óta volt EP, voltak pártcsaládok amik értelemszerűen rendelkeztek már akkoriban is politikai meggyőződéssel. Magyarország, Lengyelország és a többi keleti ország már ennek fényében csatlakozott és az egységesen élhető, integrált Európa jövőképe miatt kaptak igen komoly összegeket fejlesztésekre. Hogy ennek ellenére a magyarok és a lengyelek ennyire megfoghatók a pénztárcájuknál fogva, nagyban köszönhető a korrupciónak, ami miatt alig éreztek ezekből a juttatásokból valamit.
A demokratikus témához meg annyit tudok csak hozzáfűzni, hogy az EU demokrácia szempontjából már magasan az USA felett áll. Egy olyan országból kritizálni az EU demokratikus mivoltát, ahol a választási rendszer technikailag egypártrendszerre lett szabva "költségtakarékosság szempontjából", kissé humoros.
Arra gondoltam, hogy az nincs rendben, hogy az EU szankcionálni akar demokratikusan megválasztott kormányokat. Miért is ne dönthetne egy nemzet többsége úgy, hogy nacionalista autokráciában szeretne élni? És ha így dönt, miért kell ezért szankcionálni? Az ugyanis nem demokrácia, amelyben előre el van döntve, milyen politikai irány mellett kell döntenie a népnek. Olyan volt egyébként 1989 előtt. Szeretném megjegyezni, akkoriban is voltak választások. A Magyar Szocialista Munkáspártra lehetett szavazni.
Az a baj, hogy az EU alap törvényeivel nem egyezik az "önkéntes autokrácia", ráadásul ilyen nem is létezik. :D Nem vagyok egyik pártnak se a katonája, de az tisztán látszik, hogy a második és harmadik 2/3 csak a választási rendszer meghackelésével jött össze amire csak rátesz a kiszolgáltatottabb réteg szándékos félretájékoztatása.
Demokráciában is nyerhet stabilan egy párt, mert a nép elégedett vele. Így van ez a németeknél, angoloknál, stb és biztosra veszem, hogy a Fidesz is kényelmesen nyerte volna mind a 2014-es, mind a 2018-as választást az aktuális groteszk rendszer nélkül is. Viszont, hogy ennyire magas jogosultsági köröket kapjon egy kormány hosszú távon és ezzel vissza is éljen, csak olyan országokban jellemző, amik az EU-ba valószínűleg soha nem is lesznek felvéve (aka Törökország). Ezt pedig már az ország nem önként akarta, mert 2018-ban is a választók fele szavazott más pártra.
Nem önkéntest, hanem nacionalistát írtam, de ez mellékszál. Ha az EU alaptörvényei csak az irányított demokráciát engedik meg, az nem valódi demokrácia, akkor arra az a megoldás, hogy ki kell lépni. Talán a szerbek még időben kapcsoltak, s úgy tűnik, nem lépnek be az EU-ba. Előnye nem nagyon van, hátránya viszont a szuverenitás elvesztése, a nemzeti önrendelkezés és identitás megszűnése.
? Értem, hogy nem önkéntest írtál, csak amikor meg nem önkéntesen vált az ország, az az emberi jogok megsértése. Vágod? :D Komolyan egy olyan szervezetet szidunk, ami ez ellen lép fel? Az irányított demokrácia meg megint mi akar lenni amúgy? Az EP az európai emberek szavazatai alapján épül fel. Ha sok nacionalista párt nyer, az a hang erősebb, ha pedig szocialista vonulat, akkor azok. Ennyire egyszerű. Semmi irányítottság nincs.
Azt meg, hogy mennyire nincs előnye, mondd Mexikónak, akiknek az EU-szerű védőburok nélkül sokszor nincs beleszólásuk a saját export-import ügyeikbe (NAFTA ugye), mert nem engedhetik meg a nagy kereskedelmi partnerek (pl USA) elvesztését. Én tényleg nem értem honnan jön páraknak az, hogy az "önrendelkezés" egyet jelent az mezőn pillangókat kergetéssel. A szerbes megjegyzésed is csak arra enged számomra következtetni, hogy elég rózsaszín módon látod a témát.
Nyilván csak félreértettük egymást az első kérdésben, noha az önkéntes autokráciáról azt írtad, ilyen nincs is. Ezt a kifejezést te alkottad meg, utána ne nekem mondd, hogy nincs. Abban az értelemben van, hogy egy nemzet választhatja ezt az utat.
Amit írsz, az formállogikailag ugyan igaz, de elmondom, mi a baj vele. Jelenleg a szavazati súlyom nagyjából 1.2e-7, míg az EU-n belül 2e-9. Tehát a jelenlegi kis szavazati súlyom nagyjából a 1.5 %-ára redukálódik. Ennélfogva lehet ugyan a teljes magyar lakosság különutas, egy európai közösségben mégis mindenki érdekei, vágyai ellenére lenne megerőszakolva, mert a szuverenitását elveszítette. Nagyjából a nemzetállam az a méretű entitás, amely már elég nagy ahhoz, hogy súlya legyen, képes legyen gazdasági, politikai érdekeit megjeleníteni nemzetközi szinten, ha másért nem, azért, mert a lakosai egyszerre munkaerő és piac. Ugyanakkor elég kicsi ahhoz, hogy a benne élők kulturálisan, szokásaikban, elképzeléseikben, jelemző viselkedésükben hasonlók legyenek, így közösen alakítva az életüket, az többé-kevésbé mindenki boldogulását és boldogságát szolgálja.
Arra gondoltam, hogy az nincs rendben, hogy az EU szankcionálni akar demokratikusan megválasztott kormányokat. Miért is ne dönthetne egy nemzet többsége úgy, hogy nacionalista autokráciában szeretne élni?
Khmm...
Egyrészt az EU csak a Magyarország által aláírt nemzetközi szerződések betartását kéri számon. Ha ez nem tetszik az aktuális magyar kormánynak, akkor meg lehet próbálni az országot kiléptetni az EU-ból...
Másrészt pedig a "nemzet többsége" kurvára nem döntött úgy, hogy egy nemzeti(eskedő) (ál)keresztény mázzal leöntött kleptokráciában kíván élni. A 2010-es választásokon a fidesz 64% részvétel mellett szerzett 53%-ot, és ezzel az 1/3-os támogatással sajnos 2/3-os parlamenti többségre tett szert. Azzal pedig azóta - többek között - úgy él vissza, hogy összevissza variálja a választási jogszabályokat, közpénzből százmilliárdokat költenek agymosásra, stb. Gyakorlatilag mára eljutottunk oda, hogy csak egy komplett ellenzéki összefogás lehet képes arra, hogy leváltsák ezeket.
OK, de ne számoljunk már a fidesz támogatói közé se őket. A "nemzet többsége" kategóriát nem lehet máshogy érteni, mint a választópolgárok 50%-a +1 fő. Ez meg soha nem volt meg nekik.
A szavazáson résztvevők éltek a választójogukkal, így értelemszerűen a voksolók arányaiban számolhatunk. Ha a többit - akármelyik oldallal is szimpatizál - megérintette volna a kérdés, elment volna szavazni. Persze van jobb elfoglaltság is a szavazásnál, de akkor utána ne nyafogjon, hogy őt nem számolják azok közé, akik voksoltak. Meg aztán létezik az is, hogy valóban nem érdekel valakit a politika, vagy eltiltották közügyek gyakorlásától.
Azért az megvan, hogy olyan hogy EU elvei nincsenek... Az EU az országok közössége különböző és hasonló értékekkel.
Az EU egy olyan klub, ahol a csatlakozni kívánó tagjelöltek vállalják, hogy bizonyos alapelveket betartanak.
Nem szeretném, ha az MTA vissza kapná a régi struktúráját. Rengeteg akadémikus szép pénzeket hazavitt szinte 0 teljesítménnyel. Nem működött jól a rendszer.
Nyilván sok fogalmad van az MTA régi és új struktúrájáról is. XD
Ki lenne az a valaki? Szerinted a tagállamokban választott képviselőkön és a tagállamok választott vezetői (tudod, ők vesznek részt az EU-s döntésekben) felett még ott ülnek a gyíkemberek sorosnak álcázva?
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Irreleváns, lehetnek a választott vezetők is akár. Az a lényeg, hogy ha a szerződés óta változnak a feltételek, az nincs rendben. Ha van egy munkaszerződésed, benne a munkabéreddel, munkaidőddel, akkor az nem úgy van, hogy utánad szólnak a folyosón, hogy ja, amúgy holnaptól reggel 7-re kell bejárni, és a fizetésednek csak a 2/3-át kapod meg.
"Írsz konkrét példát az ilyen változtatott feltételekre?"
Vannak olyan szempontok, amelyek a csatlakozás előtt is léteztek pl.: sajtószabadság. Ez a csatlakozási tárgyalások alatt is létezett, csatlakozáskor is és azóta folyamatosan. Erre lehet mondani, hogy nem változott semmi. Itt inkább az a kérdés, hogy akkori állapotokhoz képest ma rosszabb-e a helyzet.
Ami épp a napokban lett aktuális az az alkotmány módosítás (javaslat) ügyén került elő: melegek házassága. Ebben az az érdekes, hogy - tudtommal - csatakozásunk idején 2004-ben csak két országban volt erre lehetőség: Hollandiában és Belgiumban. Azóta sok országban bevezették, köztük sok EU-s tagországban is.
A kérdés az, hogy változott-e a feltétel pl. ebben az ügyben. Amikor csatlakoztunk, akkor ez nem volt "jogállami" elvárás - nem is lehetett mert akkor még ez volt a rendhagyó szabály - ez idő közben vált illetve még most is válik ennek részévé. A másik oldalról meg nem változott, mert akkor is, most is a jogállami normákat kell betartani.
Kicsit olyan ez, mint a munkaszerződés nem, de a mukakör tartalma változik. Egyik oldalról nem változik a feltétel, mert ugyan úgy be kell menni dolgozni és ezért ugyan úgy jár fizetés és a munkaszerződés sem változik. A másik oldalról nézve meg változik, mert amikor felvették képzeletbeli munkavállalónkat akkor még titkárnői feladatokat kellett csak végezni, közben vált a munkakör részévé, hogy vacsorát is kell főzni főnöknek és a gyerekeire is vigyázni kell hétvégente.
Irreleváns, lehetnek a választott vezetők is akár. Az a lényeg, hogy ha a szerződés óta változnak a feltételek, az nincs rendben.
Nincs a fenét. Jézusom, ez ám a logika, van egy szerződés, aztán az mindig is maradjon úgy, legyen gránitszilárdságú (pun intended). A valóságban a szerződéseket szokták módosítani, gondolom a te munkaszerződésedben is változott pl. a fizetésed, de akár a beosztásod, munkaköröd is változhatott. Nyilván közös megegyezéssel, mert hogy máshogy. Na pont ugyanúgy volt ez az EU-s "feltételek" témában is, elfogadta mindegyik fél.
Most látszik a jogállami kritériumokkal, hogy mi van akkor, ha az egyik fél (a magyar és lengyel kormány) nem fogadja el a feltételeket. Nem írnak alá, legalábbis ezzel fenyegetőznek. Aztán persze mindkét ország azonnal beleállna a földbe, ha tényleg nem ömlene ide az EU-s pénz, de hát megy a szájalás. Végülis orbánból kinézem, hogy simán kibaszna az ország 99%-ával csak azért, hogy ő és sleppje tovább lophasson, mert egyebek mellett erről megy most a vita.
a probléma akkor kezdődik, amikor a jogállamiság hiánya már a vagyon- személy- jogbiztonságot fenyegeti, pl amikor ellopják a zemberek magánvagyonát, - lást magánnyugdíjpénztárak - v. a befektetéseit, - lást takarékpénztárak - kirakatpereket rendeznek - lásd mdf - vagy a vagyonát...
és abban a pillanatban már probléma az eu kompatibilitás és a jogállamisági hiány.
viktorka hangoztatja, hogy az eu-s pénzek járnak nekünk, de amíg ez nem szerződés szerinti, ill jogilag nem kompatibilis, addig csak a szája, az jár.
Ezzel szemben a jogállamisági kritériumok megsértésére hivatkozva hozna az EU olyan döntést, korrekciót a magyar jogrend fölött, amely szerint be kellene engednünk a népvándorlókat, a hagyományos keresztény értékrendtől eltérő módon, liberális narratíva szerint, a férfi és női hagyományos nemi szerepek összemosásával, a nemek megkérdőjelezésével, LMBTQ* propaganda alapján kellene oktatni és nevelni a közoktatásban a gyermekeinket.
eleve a magyarok is bevándorlók ezen a vidéken, egyszerűen csak elfoglalták, elnevezték honfoglalásnak...
nem a magyar jogrend, hanem a magyar jogrend átalakításának iránya a nagy probléma.
hagyományos keresztény? nem a visszafele nyilazós, sámánhitű, táltosos, aranyszarvasos turulos az igazi hagyományos? jó lenne lassan dönteni...
a hagyománnyos nemi szerep most a téltosos korból maradt, vagy a kereszténységes?
a gyerekeket meg a szüleiknek kell nevelni, ugyanis nem árvák...
és nem kobozzák el őket állami nevelésre, mint hitler alatt.
tudom hogy ez fáj, meg a magyar nem elég érett hogy önállóan döntsön, mert ov minden bölcsesség forrása, meg a szabad akarat egyedüli birtokosa...
aki más farkával veri a csalánt nagy kegyelmében...
csak épp felelősséget nem vállal semmiért:)
Felesleges ezen gúnyolódnod. Nyilvánvaló a társadalom átalakításának szándéka, az erre való agresszív törekvés, s a konzervatívok ezt nem szeretnék. Igaz, hogy a gyerekeket a szüleik nevelik, csak nem vihetik magukkal a munkahelyeikre, sőt, kötelező óvodába, iskolába járatni őket. A magyar elég érett, hogy önállóan döntsön, csak éppen ettől a jogától fosztanák meg a liberálisok.
Nem alakítják át, csak a viszonylagos változatlanságra törekszenek. Tudod, konzervatív. Persze, ha a koordinátarendszeredet a progresszívekhez rögzítetted, onnan nézve az állandóság lesz a változás.
A magyar elég érett, hogy önállóan döntsön, csak éppen ettől a jogától fosztanák meg a liberálisok.
vagy épp az állam fosztja meg a döntés jogától.
és van miért gúnyolódni amikor turulszobrot állítanak budapesten a kereszténység nevében,
'fél ázsiai származék'-nak nevez minket ov, matolcsi szerint az igazi magyar gyereket a fenekén lévő piros pont igazolja...
mit akarsz még? ezek egyszerűen hülyék, nem véletlenül záratták be, és adták el gyorsan a liótot, különben már ott lennének bentlakók...
Igen, ez valóban félelmetes. Látunk a következményekre példát tőlünk nyugatabbra. Nem kitaláció, hanem maga a valóság. Át? Miért? Ez csak mennyiség kérdése. Amikor a nyugati államok összezuhannak, azokat szétbarmolták, már mi is jók leszünk. Sőt, alapból is, mert mi is jóléti állam vagyunk ahhoz képest, ahonnan a bevándorlókat küldik.
Ugye megvan hogy a kommunizmus évei alatt mindig is haldoklótól kértünk kölcsön? Mikor jön már végre el az az összezuhanás? Nem érnél rá csak az utolsó 10 évben aggódni?
Nem jutott még eszedbe hogy nem kell azokat beengedni akik már nem át hanem be vándorolnának, és akkor elég lesz az osztrákok felé a kerítés. Sokkal rövidebb.
El tudnád árulni hogy pl a vírus elleni védekezéshez a mintát miért nem keletről vették? Miért a nemsokára összezuhanó nyugati államokat másolták, ha ők kútba ugranak nekünk is kell?
Csak ti beszéltek hanyatló nyugatról. Azt írtam - csak talán nem elég részletesen -, hogy amikor a nagyon sok népvándorló eltartásáról nem tud gondoskodni a nyugati bennszülött, megzuhan az életszínvonal, más szavakkal, amikor már nem annyira vonzó Nyugat-Európa, akkor jönnek majd ide is. Egyrészt kintről, másrészt EU-n belülről.
Kétlem. Amikorra nem tud gondoskodni a belső segélyezettjeiről akkor valószínűleg először a külső segélyeket szünteti meg (ingyen pénz, igazatok van nem ingyen pénz hanem segély, amit azért adnak mert szegény vagy az a segély. Az ország is azért kapja mert szegény.)
kötöttünk egy szerződést az EU-val, azt kell betartani. Ha nem tartjuk be, akkor szerződést szegünk. Ha más szerződést szeretnénk, akkor lehet újratárgyali vagy esetleg kilépni. Ennyi a történet.
Undorító, hogy annyira imádod magad, hogy kétszer (vagy többször) is leírod ugyanazt. Félreértés ne essék, elfogadom, hogy csinálod, elfogadlak ilyennek, csak undorít.
Szerintem az a helyzet, hogy azért, mert más véleményen vagyok (és ok, kicsit szurkálódom és azt is mondom, hogy ezeknek a jogosságát, igazságát igyekszem tényekkel alátámasztani és ezt másoktól is elvárom) attól még nem kellene ezt érezned. Nem tudom, hogy te egy olyan országot szeretnél-e, ahol a kölönböző véleményű (pártállású stb stb ) emberek képtelenek egymással beszélgetni, mert egymást elfogadhatatlannak találják.
Én azt gondolom (és ezt nem én találtam ki), hogy ahol nincs párbeszéd, ott nincs a vélemények között verseny és emiatt ott posvány és lamaradás van.
Szerintem az a helyzet, hogy azért, mert más véleményen vagyok (és ok, kicsit szurkálódom és azt is mondom, hogy ezeknek a jogosságát, igazságát igyekszem tényekkel alátámasztani és ezt másoktól is elvárom) attól még nem kellene ezt érezned.
Nem sikerült felismerned, hogy nem a tartalmat kritizáltam, hanem a viselkedést, és annak formáját. Sajnos az effajta félreértés gyakori mostanában a HUP-on. Visszatérve rád: nem tudom, mit vársz tőlem és a többiektől, ha arra sem vagy képes, hogy felfogd, mit mond a másik?
Hozzád méltó nagy baromság, hogy azért undorodom a kifogásolt viselkedésedtől, mert szerinted nem vagyunk egy véleményen. Magammal egy véleményen vagyok, mégis tudok undorodni a viselkedésemtől.
Az idézett mondatban önmagadról festett kép nem korrelál olyan mértékben az általam eddig olvasott hozzászólásaiddal, hogy a valóság leírásának fogadhassam el.
Nem tudom, hogy te egy olyan országot szeretnél-e, ahol a kölönböző véleményű (pártállású stb stb ) emberek képtelenek egymással beszélgetni, mert egymást elfogadhatatlannak találják.
Értékelem az önkritikát. Tervezel változ(tat)ni is, vagy csak rám akartad húzni a szokásos sablont?
Csak vicceltem. Tudom, hogy nem önkritika volt. Egyrészt képtelen vagy rá (pontosabban fogalmazva nincs okod önkritikát gyakorolni, mert képtelen vagy felismerni azokat a helyzeteket, amikor szükség lenne rá), másrészt nem másokat találsz elfogadhatatlannak, hanem azt, hogy másoknak is vannak gondolatai. A megfogalmazásom nem pontos, de nagyjából helytálló.
Én azt gondolom (és ezt nem én találtam ki), hogy ahol nincs párbeszéd, ott nincs a vélemények között verseny és emiatt ott posvány és lamaradás van.
E gondolat annak tükrében válik igazán érdekessé, hogy megfigyeléseim szerint alkalmatlan vagy a párbeszédre. Kb. egy HUP-os Gulyás Gergely vagy, aki néha úgy tesz, mintha nyitott lenne mások gondolataira, de valójában az elméd ajtaja zárva.
A munkaszerződéses példád sántít. Aláírtunk egy szerződést az EU-val, ha valaki változtatni szeretne, akkor kezdeményezzen újratárgyalást. Jelenleg mi megszegjük az aláírt szerződést anélkül, hogy újratárgyaltuk volna.
negyedszer írom le de félek, hogy bolond már önimádónak fog nézni :-)
az új jogállamisági rendelettervezet éppen abból az uniós szerződésből, konkrétan annak második cikkéből (emberi méltóság, szabadság, demokrácia, egyenlőség, jogállamiság, emberi jogok tiszteletben tartása, pluralizmus, megkülönböztetésmentesség, tolerancia, igazságosság, szolidaritás, nők és férfiak közötti egyenlőség) vezeti le a feltételeket, amiket anno minden tagállam aláírt a csatlakozáskor. Gyakorlatilag tehát az uniós alapszerződésre hivatkozva, abból levezetve erősíti meg a jogállamiság tiszteletben tartásának kötelezettségét
annyit segítek, hogy ha a google nevű (az általad gonosz USAnak nevezett fertő által készített) weboldalon (sic!) rákeresel arra a bizonyos szerződés 2. cikkejére, akkor el is olvashatod részletesen.
"a feltételeket, amiket anno minden tagállam aláírt a csatlakozáskor."
analógiát használva, mondhatnánk azt, hogy a "polgári törvénykönyv" részt aláírtuk, amiben vállaltuk, hogy mit fogunk csinálni, hogyan fogunk viselkedni és mivel ezt a vállalásunkat nem tartottuk, ezért ez most tulajdonképpen a "büntető törvénykönyv" rész.
bullshit. a titokzatos 2. cikkely egy 2 mondatos tág elvi állásfoglalás arról, hogy az eu milyen eszméket tart fontosnak
a felsorolás mindegyik pontjával kapcsolatban lehet kifogásokat találni az eu tagállamaiban
a felsorolás egyik eleme ez: "jogállamiság" - nem, ez nem "levezetve megerősítés", amit az új rendelettervezet (szereted a kiemeléseket) kapcsán említettél
Nincsenek képviselőink az Európai Parlamentben, delegáltunk a Tanácsban és a Bizottságban?
Vagy mivel neked nem tetszik a tényleg demokratikusan (tehát előkészítve, több szinten egyeztetve) meghozott módosítás, már "nem írtuk őket alá"?
Akkor mondok valamit: nekem nem tetszik, hogy gránit szilárdságúnk van és nem alkotmányunk, mert mi nem írtuk alá, igaz, hogy a választott képviselőm ott ült a parlamentben, de mi nem írtuk alá, bassza meg a kétharmados parlamenti többség, nekünk alkotmányunk van.
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Az is egy vélemény, hogy szerinted rendben van, hogy az EU ernyőszervezet elveszi fontos kérdésekben nemzetállamok hatáskörét. Bár emlékeim szerint a szerződés szerint egy rakás dolog nemzeti hatáskör marad. Ami most zajlik, az az, hogy tulajdonképpen mégsem, és ezzel van a baj.
Az is egy vélemény, hogy szerinted rendben van, hogy egy hangos kisebbség alkotmányozó többséget ragad magához, aztán erre a "nagy többségű" felhatalmazásra hivatkozva érdemi egyeztetés nélkül teszi tönkre az országot a nem rájuk szavazók számára.
Az meg nem nemzetállami hatáskör (kellene, hogy legyen), hogy a korrupt főügyész fű alatt elintézi a kis barátai, azok vejkóinak és sajátlábainak, a nemzet gázszerelőjének és a többi kispajtásnak a korrupciós ügyeit, mindezt szerte Európából finanszírozva. Hogy is áll a magyar ügyészség az OLAF által átküldött, egyértelmű visszaélések kivizsgálásával így lassan 4 év után?
Másrészt meg: ha nálunk rendben van minden a jogállamisággal (Urbán és Eldobható Nevétmegjegyzenisemméltó Jogász Picsa hazugsága #1), és szárnyal a gazdaságunk (Urbán és teljes pártja hazugsága #2), akkor miért baj, hogy jogállami feltételekhez kötik a kifizetéseket, és legrosszabb esetben Magyarországon nem lesznek kifizetések? Csak kérdezem...
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Ja, miután már itthon elbaszta a járvány és gazdasági válság elleni védekezést, most biztos, ami biztos megpróbálja egész Európára is kiterjeszteni, régi szép keresztény érték a bassza meg a szomszéd tehene is.
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Felettébb érdekes látni, mennyire másképp gondolkodunk a világról, s ennek következményeképpen ugyanazt a történést mennyire másként éljük meg, másként magyarázzuk azt.
Nem kell aláírnia, csak ne hazudjon köré (önellentmondó) ideológiát, hanem vállalja be, hogy ő és a lengyel kispajtása most éppen Európát készül tövig szopatni, csak azért, mert egy korábbi szerződésben nem gondoltak arra, hogy ilyen kipcsák parasztok is képbe kerülnek majd, feltételezték az (úri)emberhez méltó viselkedést mindenkitől, és vétó jogot adtak, így megtehetik. Hiba volt, hülye EU, de ha "if you want to be a bitch, be the whole bitch".
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
gondolom abban egyetértünk (legalábbis nem hinném hogy komolyan leírnád az ellenkezőjét), hogy minden tagállam ballisztikus ívben szarik a magyarországi muhjogállamiságra
háromfajta motivációval találkozhatunk az eset kapcsán:
* tesz a .hu "jogállamiságra", a kezdetektől ellenzi ezt a költségvetést, és most nagyon örül, hogy megakad
* tesz a .hu "jogállamiságra", kultúrmarxista dzsihadot vív társadalmi támogatás nélküli ideológiák erőltetése érdekében
* tesz a .hu "jogállamiságra", világjárvány, és gazdasági problémák közepette ez legkisebb baja, sodródik a többségi szavazattal
Lenne kedvem hadházyi magasságokba emelkedve felfortyanni. Hát a lónak a tüdejét! Tudniillik olyan kabátot nem veszünk fel, amelyet esetleg nincs módunk levenni. Annak mi értelme lenne, ha nem volna vétójog? Akkor ténylegesen meg lehetne erőszakolni egyes tagállamokat. Olyan a világon nincs, hogy ez neked nem jó, de azért így lesz. Illetve látjuk a világot, egyre több ilyen van, de nem ez a természetes. A vétójog éppen azért van, hogy szükség esetén éljenek vele. Most szükség volt rá.
Akkor közelítsünk máshonnan: szerinted az normális lenne, ha itthon minden frakcióvezetőnek vétójoga lenne a törvényhozásban? Vagy lenne egy szerv a megyei jogú városok polgármestereivel (ez mégicsak közelebb áll), aminek bármelyik tagja megvétózhat javaslatokat?
Olyan a világon nincs, hogy ez neked nem jó, de azért így lesz.
Hol az istenben élsz, könyörgöm!? Az ország lakosságának jelentős része 10 éve ebben a szarban él. Annak mi értelme lenne, ha nem volnának fékek és ellensúlyok egy alkotmányozó többséget szerzett párttal szemben? Akkor ténylegesen meg lehetne erőszakolni pl. a választási törvényt és örökké fenntartani a kétharmadot. Ismerős?
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
"A munkaszerződéses példád sántít. Aláírtunk egy szerződést az EU-val, ha valaki változtatni szeretne, akkor kezdeményezzen újratárgyalást."
Ebben teljes mértékben egyet értek. A példa amit felhoztam - és a mostani alkotmány módosítás kapcsán lett aktuális - a melegházasságok kérdése. 2004-ben amikor csatlakoztunk csak két országban volt ilyen a hollandoknál és a dánoknál. A világon az első ország, ahol engedélyezték a Hollandia volt az is 2000-ben. Ez a csatlakozáskor nem volt a "munkaszerződés" része, hiszen ez a gyakorlat a csatlakozás után terjedt el, 2010 után gyorsult fel az ezt engedélyező országok száma.
Volt egy cikk az USA legfelsőbb bíróságáról (az elhunyt bíró illetve a helyére kinevezendő új bíró kapcsán), hogy alapvetően két álláspont ütközik a liberális és konzervatív bírók között. A lényeg röviden:
A liberális bírók szerint az USA alkotmányát át lehet értelmezni a társadalmi fejlődést követve, addig a konzervatív bírók szerint a törvényhozásnak kell ehhez módosítani az alkotmányt és a legfelsőbb bíróság nem értékelheti át a korábbi rendelkezéseket csak követheti az újakat.
A jogállamisági vita is hasonló, hogy az egyik oldal szerint az idő előrehaladtával újratárgyalás nélkül is változhat a tartalom, addig a másik oldal szerint a változáshoz megállapodások módosítása szükséges.
Itt nem hozzágondolások vannak, kötöttünk egy szerződést az EU-val, azt kell betartani. Ha nem tartjuk be, akkor szerződést szegünk. Ha más szerződést szeretnénk, akkor lehet újratárgyali vagy esetleg kilépni. Ennyi a történet.
Itt részletesen le van írva:
pl:
az új jogállamisági rendelettervezet éppen abból az uniós szerződésből, konkrétan annak második cikkéből (emberi méltóság, szabadság, demokrácia, egyenlőség, jogállamiság, emberi jogok tiszteletben tartása, pluralizmus, megkülönböztetésmentesség, tolerancia, igazságosság, szolidaritás, nők és férfiak közötti egyenlőség) vezeti le a feltételeket, amiket anno minden tagállam aláírt a csatlakozáskor.
Én azt várom az ellenzék hatalomrakerülésétől, hogy végre megtisztul a közélet és a Szeviép fogja egyetlen jól áttekinthető holdingba szervezni az igazságszolgáltatást.
minden kórházi kórtermet, minden várótermet fel kell újítani, addig más fejlesztési forrás nem áll Rendelkezésre más célokra az egészségügyben.
Remélem, nem szó szerint gondolta. Ez a kijelentés nagyjából annyit jelent, hogy amíg az épületek felújításával foglalkoznak (és az nem kevés idő), addig nem lesz eszközbeszerzés. Hány évig tart ez a felújítás, ez alatt mennyire fog elavulni az eszközpark?
En a Fidesz huzasainak ugy 30%-aval ertek egyet. Egyedul a kutyapartnal meg a mi hazanknal latok arra eselyt, hogy ez a szam kormanyzasuk alatt 30% fole emelkedne.
Akarmennyire is utalom a huzasaik maradek 70%-at, amint a DK Gyurcsanyostol eleri a 30%-nyi tamogatast a pollokon, megint nagyon eros narancs szinnel fog fogni a tollam.
Pedig 2010 ota nem szavaztam rajuk, mert egy ujabb ketharmaduk volt a tet.
Amugy ha tetszik ha nem, itt elobb-utobb ketpartrendszer lesz. A legerosebb ellenzek megeszi a tobbit. Az egyfordulos valsasztasnak ez egyenes kovetkezmenye.
Ha az ellenzek senioritas meg "egymas hatbaszurasa utan ki marad" elven jeloli ki ezt az egy gyoztest, marad a narancs.
Viszont ha az ellenzeket tenyleg erdekli, hogy kit akarnak amugy az emberek megszavazni a leginkabb, akkor nem csak hogy van eselyuk, hanem elobb utobb a Fidesznek is csak tiszta elovalasztassal lesz eselye (2024 Budapest eseten mar most is csak ugy van).
A legelterjedtebb egyfordulos valasztasi rendszerben USA-ban a demokratak azert kaptak ki, mert hiaba koltottek 10x annyit kampanyra, elcsaltak az elovalasztasukat. A republikanusoknak fele meg hiaba hatarolodott el az elovalasztasok gyoztesetol, elfogadtak, hogy ez egy demokracia es igy van a legnagyobb eselyuk.
Az egyfordulos valasztas egy olyan ketfordulos valasztas, amelyben privatizaltak az elso fordulot.
Amugy ha tetszik ha nem, itt elobb-utobb ketpartrendszer lesz. A legerosebb ellenzek megeszi a tobbit. Az egyfordulos valsasztasnak ez egyenes kovetkezmenye.
Ebben sok igazság van, azonban a jellemzően egyfordulós és csak egyéni választókörzetekkel rendelkező Nagy-Britanniában is megvan három párt. (nem számolom ide a nemzeti jellegű pártokat - skótok, északírek) De abban egyetértek veled, hogy ehhez a rendszerhez ez a pártmennyiség egyszerűen sok (ez jelenleg a Fidesznek kedvez, de ha egyszer buknak, akkor ez lesz a sírjuk is)
A legelterjedtebb egyfordulos valasztasi rendszerben USA-ban a demokratak azert kaptak ki, mert hiaba koltottek 10x annyit kampanyra, elcsaltak az elovalasztasukat.
Valamint az ottani választási rendszer furcsaságai miatt is (Hillary 1 millióval több szavazatot kapott), aztán volt ott némi russian collusion is, meg stb.
Azt amúgy nem hiszem el, hogy nagyságrendi (sőt, akár csak jelentős) eltérés lett volna a két párt költései között.
Valamint az ottani választási rendszer furcsaságai miatt is (Hillary 1 millióval több szavazatot kapott)
Na alljunk meg egy pillanatra, eddig 15 demokrata elnok volt hatalmon, nem remlik, hogy pl. Obama idejen nagyon ramentek volna az elektori rendszer felszamolasara. Talan nem akkor kene reklamalni, amikor eppen ok kerultek a rosszabbik vegere.
Én nem azt mondom, hogy fel kellene számolni, nem szólok én ebbe bele, ez az ő dolguk.
Azt viszont nehéz nem elismerni, hogy clinton 2 százalékponttal (majdnem 3 millióval, ezt elírtam az előbb) több szavazatot kapott Trump-nál, aztán mégis trumpli lett az elnök. Ez nem reklamáció, ez tény. És ez azért történt, mert "történelmileg" ilyen fasz módon van megoldva a választás az usákban. Ez se reklamáció, ez is tény.
A lap megkereste a polgármestert, hogy miért kellett az elődjéhez képest is magasabb összeget költeni ügyvédi megbízásokra, László Imre pedig azt válaszolta
Szinte az összes ismerősből -és sajnos családtagból is- ömlik a kormánypropaganda egy-két sör után. Van akiből józanon is.
Soros, migránsok, gyurcsány, betelepítés, baloldal, momentum stb. Nem sikerült 3 hét alatt egy jót beszélgetni szinte senkivel, mert 10 mondaton belül itt tartottunk. Hátborzongató élmény hogy ekkora hatással van ez az agymosás az emberekre.
Szerintem igen. Aki most nem ért egyet, az kussol, mert már ott tartunk hogy ha elleményed van, kicsinálnak. Jót tenne egy reboot tényleges elszámoltatással.
Valószínűleg náluk eltartana egy darabig, ahogy idősödnek, majd egyre nehezebben fog változni a véleményük.
A mostani állapothoz is kellett 4-5 év, reményeim szerint a gyógyulás hamarabb fog bekövetkezni. A most önfeledten migránsozó meg sorosozó negyedikeseknél azért még van remény.
Mert szerinted a migránsok kitalált dolgok? Én jártam a Keletinél 2015-ben, amit ott láttam, valamint éreztem - igen érzékeny orrom van -, azt nem kívánom ebben az országban. Ezen felül naponta járok a metrón, s lassan alig hallok magyar szót már így is, yovábbá jó pár olyan embert látok, akiről elég magabiztosan merem állítani, hogy vagy nem itt született, vagy legalább az egyik szülő nem itt született.
De oké, szerinted a migráns valami kitalált fogalom, amiről lehet beszélni. Nem baj, én azért jobban hiszek a saját tapasztalatomnak, mint egy hup-os nicknek.
én ugyanazt látom nálatok. a nyugdíjasok mikor paks ellen ágálnak... ki adja a szájukba? mészáros lőrinc, poltpéter, elios, oktatásegészségügy, annyu különbséggel hogy nálatok valoban hergelnek, mert pocskondiáznak rendesen. ferdítés, stb. ha nem lenne állítolagos kormányproganda, mindenki elhinné amit írtok. de szerencsére ez nem így van.
pont ma volt: nem kérdezhet a 24.hu a sajtótájékozatón, nem engedték be. persze, mert lekésték... ha enm teszik hozzá, hogy elkésett a hülyegyerek, akkor azt alátszatot keltitek, hogy mekkora diktatura van.
Na ez a másik, ez a nálatok. Aki nem velünk az ellenünk. Attól hogy én a mostani bandával nem értek egyet és nem szeretem őket, az nem azt jelenti hogy az előzőt istenítettem.
akkor mit mondjak? a haladó oldalon? az objektív függetelen oldalon? vagy mit mondjak? a halado oldal szidhat, pocskondiázhat, én meg nem? hát azt akarom ha neked lehet, akkor nekem is.
De basszus! Hozott anyagból dolgozunk! A sok értelmiségi, tiszta zsebű és szívű zsenike sem alkalmas semmire a politikában. A 1989 óta elmúlt évek megmutatták. Ez a világban bárhol nézzük, leginkább egy adott embertípusnak megy. És elég sok mindennel kell rendelkeznie hozzá. (Leginkább 10 különböző ember tulajdonságainak összessége egyben. Ha még tartósan meg is tud kapaszkodni, - azaz jól is csinálja, - na az nem túl gyakori jelenség.)
Nem lenne jobb, ha reális elvárásaid lennének.., - mindazokal szemben, akik próbálnak tenni valamit kikerülhetetlenül is az itt élőkért. Nem hiszem, hogy ennyi féle, gondolkozó és nem gondolkozó, keményfejű földinek tetszenie kellene egy kormány minden intézkedése. Képtelenség! - Viszont ha egy évtized távlatából visszatekintve a választók gyarapodtak, az önmagáért beszél.
"Az Orbáninfó legjobb pillanatai videón. " ez persze nem hergelésből készült az indexen ugye? aztán olvass bele a faszbúkon, hogy miket kommentelnek...
Mindennaposak voltak az utcai verekedések Gyurcsány sünjei és a tüntetők között. Volt könnygáz és verekedés március 16-án, október 23.-án, az összes nemzeti ünnepen. Volt szemkilövetés, volt népveretés, minden, ami felvidítja a hétköznapokat. Volt ám itt jó hangulat és jó szellemi állapot is.
Utána Gyurcsányt kukázták, jött a Bajnai-Oszkó páros és láss csodát, az utcai verekedések végetértek.
Nem kellett lecserélni a népet, lecserélni a kormányt, lecserélni a tüntetőket, pusztán egy ember - Gyurcsány Ferenc - eltávolítása elég volt, hogy a mindennapos utcai balhék, barikádok, MTV székház elfoglalása, stb. megszűnjön. A hiba Gyurcsány Ferenc készülékében volt.
Utána Gyurcsányt kukázták, jött a Bajnai-Oszkó páros és láss csodát, az utcai verekedések végetértek.
Bajnai 2019 márciusban lett miniszterelnök, utcai balhék pedig már 2017 október 23.-án se igazán voltak. Hogy mi az oka, az lényegtelen, de eléggé valószínűtlen, hogy egy 1,5 évvel későbbi esemény lett volna ennek az oka.
én köszi jól vagyok, és kívánok soksok kormányzós éveket a doktorminiszterelnökúrnak. neked meg kellemes külföldi életet. aztán ha lesz jobb mint a fidesz, akkor arra szavazok.
Ha pedig az elmúlt pár száz évet nézed, akkor soha nem volt másként. Viszont mindig voltak, akik jól tudták itt érezni magukat. Akik elfogadják az aktuális polgári tudat "minőségét", azoknak valamivel jobb lesz. Akik meg idealista ábrándokat kergetnek, na azoknak jön a depi. Miért ne lehetne bárkinek is jól éreznie magát a pokolban is? Elvégre nincs mindenkinek egy évszázada ehhez..! Jobb keseregni, önmaga elől is menekülni, árnyék-bokszolni, mindig másokat hibáztatni? Egy életünk van mindannyiunknak és az nem kormányfüggő, hogy jól éld meg magadnak. Az átlagember élete a világon mindenütt nehéz, ha azt vesszük, de ettől még nem esik mindenki kétségbe.
Választások előtt Pannon Puma, választások után meg csődkezelés 10%-os költségvetési hiánnyal és megszorítások.
Ennyire pimasz bunkó egyik sem volt, csak Gyurcsány Ferenc.
Olyan hazudozást, amit Gyurcsány művelt, hogy hitelből fedezte a gazdaság tragikus állapotát, senki más nem csinált. Horn Gyula nagyságrendekkel korrektebb volt Gyurcsánynál. Ő megpróbálta azt a szart, amit Bokros Lajossal csináltak virág illatúnak előadni, de hitelből nem csinált jólétet, hogy megválasszák, utána meg nekilásson a válságkezeléshez.
A 2006-os Gyurcsány mind Medgyessy-t, mind Horn Gyulát, mind Orbán Viktort, mind Antall Józsefet alulmúlja morálisan. Amikor a baloldal mondja azt, hogy ebből elég, az már sokat jelent. Sólyom László köztársasági elnök első mondata: "Gyurcsány Ferenc morális válságba taszította az országot".
Mind Sólyom, mind Medgyessy, mind a többiek mélységesen elítélték, amit Gyurcsány tett. Sőt Oszkó Péter is kimondta, hogy 2002-től kapitális gazdasági hibákat csináltak.
agymosás: a hirtv 2003ban indult. nemigen volt másik jobboldali orgánum. full ellenszél. most mosta a doktorminiszterelnökúr a tájékoztatón, ha ott az ujságírók között lenne szavazás, akkor a fidesz 80%ban elvesztené ott a választást.... és tényleg. propaganda.... olvassatok bele mi megy az index, a hvg meg a 24 alatt. azután ha ott rend van, majd tessék a fidesznél is követelni a rendet. ha nekik lehet, nekünk is...
Ha a két hatalommániás lelépne a porondról, talán lehetne kezdeni valami értelmeset, talán nem lenne ennyire megosztott az ország, talán nem esnének egymás torkának az emberek politikai nézetkülönbségek miatt. Kár, hogy erre semmi esély nem látszik, egyikőjük sem az a magába néző fajta...
Nem jellemző, hogy nekiesek másnak baloldali nézetei miatt.
Nagyon sok dolog volt, amit Orbán meglépett úgy, hogy a szocialisták még beszélni sem mertek róla. Azóta nem vagyok Orbán drukker. A 2002-2010-es időszak viszont életre szóló nyomot hagyott.
Nem elég, hogy a keresztény középréteget folyamatosan basztatták, a jó keresetűeket szintén, az egyházakat szintén, de még a gazdaságot is szétcseszték. Aki ezt egyszer meglépi, arra többször nem fognak szavazni. A magyar társadalom mondjuk 10%-a templomba járó keresztény. Ha az egyházi iskolákat cseszteted, akkor lemondhatsz 10% szavazóról. Ha a jó keresetűekkel csinálod ugyanezt, akkor megint lemondhatsz. Ha megszünteted a családi adókedvezményt, azzal buktad a 2-3 gyermekes polgárságot.
Értelmes kormány befagyasztja a támogatásokat, nem megvonja. Mondjuk 2002-2010 között nem voltak értelmes kormányok.
Annyi mindenkivel akartak egyszerre kibaszni, hogy példát mutassanak a liberális értékekből, hogy elfogyott a szavazótábor. Sajnálom, csesztessék saját magukat helyettem.
És nem rajtad múlik, hogy mit fogadsz be belőle? Kínában, Amerikában, Németországban azt hiszed nincs? Fekete Afrikában is. (Talán az Antarktiszon nincs.)
Téged érdekel, te keresd meg! Mondom, attól, hogy valamiről nem tudsz papírt lobogtatni, még az létezhet. Nyelvvizsga papír nélkül is beszélhet valaki akár anyanyelvi szinten is idegen nyelvet.
Az ugye megvan, hogy aki állít valamit, annak kéne igazolni az állítása helyességét? Ha meg ez nem megy, akkor legalább ne hangoztassa bizonyossággal, hogy van. Legfeljebb azt, hogy szerinte létezik. Nagyon nem ugyanaz.
Én is olvastam már sok hülyeséget, és attól, hogy valaki ilyesmit leír, még messze nem biztos, hogy van Soros-terv, az meg pláne nem, hogy ha van is, az a tartalma, amit itt sokan annak tulajdonítanak.
Ezeket a hozzászólásokat emberek írják, így biztos lehetsz benne, hogy az ő véleményük. Nem kell kényszeresen odaírni minden mondat elejére, hogy szerintem.
A Cambridge Analytica például egy létező dolog, van rá bizonyíték, már egy jó könyvet is lehetne róla írni, ha valaki beleásná magát, és az ténylegesen befolyásolta a választásokat az USA-ban: https://youtu.be/cy-9iciNF1A
A SOROS TERV meg az arra fogékonyaknak egy könnyen emészthető politikai lózung.
"georg soros plan" keresőszóra a G. nagyjából 7 050 000 találat (0,50 másodperc) mutat. - Mind a Fidesz kreálta? (Szerintem megleled a kedvedre valót közöttük.)
A Habony-terv egyik pontja az lehetett, hogy az ellenzékieket a mocsárban kell tartani, illetve bele kell segíteni. Szerintem nem gondolták, hogy ilyen jól fog sikerülni.
Lehet igy van. De hogy nekünk sose jó amit csinálnak az mégiscsak fura. Agyament jogvédők, hülye bírók, egybites "civil" aktivisták. Olyan dolgok történnek amit 30 éve el sem mertem képzelni... Nálam a csúcsot az viszi mikor annak idején a cigányok szétverték egy szuzukit erre fleto betiltotta a gárda egyenruhát.
Meg volt még valami CEU ami nem is volt. Ugyebár. Szóval. Kérem a listát az exkommunista fideszesek kivételével, hogy kit mennyivel támogat évente Soros és adja nekik az instrukciókat! És nem, a gugel nem a barátom, nem én hivatkozom folyamatosan a Soros tervre, a Soros ügynökökre és hálózatra. Ha azt akarod, hogy komolyan vegyelek akkor komolyan vehető információkat kérek!
Részlet a Nyílt Társadalom Alapítvány dokumentációjából amit linkeltél:
"1989-re világossá vált, hogy a demokráciába vezető átmenet elkerülhetetlen. Amikor a régi rendszer összeomlott, a Soros Alapítvány létrehozott egy egymillió dolláros alapot az új demokratikus szervezetek támogatására. Ebbe nem tartoztak bele a politikai pártok, jóllehet egyes támogatott szervezetek később politikai párttá alakultak, amikor végre szabad választásokat tartottak.
Ezek közül különösen is figyelemre méltó az 1988-ban alapított hallgatói reformcsoport, a Fiatal Demokraták Szövetsége, a Fidesz, amely hamarosan egy akkor még centrista párttá alakult.
Orbán Viktor, Magyarország jelenlegi miniszterelnöke egyike volt a számos Soros- ösztöndíjasnak, akik külföldi tanulmányokra kaptak támogatást ebben az időszakban; ő az Oxfordi Egyetemen folytatott tanulmányokat 1989-ben. Az ösztöndíjak célja az volt, hogy lehetőséget teremtsenek Magyarország újonnan formálódó politikai osztályának arra, hogy megismerkedhessenek a többpárti demokrácia működésével."
És mi ezzel a probléma? Ugye nem azt mondod, hogy a megszerzett tudást kizárólag olyan ideológia mentén szabad felhasználni, mint amit azok képviselnek, akiktől ez a tudás származik?
Ez minek számít? Bevándorlók betelepítésének? Munkaerőhiány csökkentésének? (Vajon ők elveszik a magyarok munkáját, vagy csak a betöltetlen munkahelyet számát csökkentik?)
Na ok, de miért engedi be ezeket az embereket Orbán? Lehet nagy a munkaerőhiány? Vagy Soros, Gyurcsány, Migrás és Elveszik kártyáiból játszik... (Már Vízkereszt is elmúlt, itt a farsangi időszak.)
És még egy elgondolkodtató dolog, szerinted akik nem munkavállalási szándékkal kaptak tartózkodási engedély, ugye ez a többség vagy legalább is fele, szerinted miből tartják el magukat? Az állam mennyivel járul hozzá? Csak a saját megtakarításukat költik el itt nálunk hosszabb tartózkodásuk alatt?
Magukat azonosítani nem kívánó, személyazonosságukat igazoló papírokkal nem rendelkező, ujjlenyomatot adni nem kívánó, arcukat eltakaró muszlim / nem muszlim bontásban meg tudnád adni? Thx! Tudod, hogy melyik akar majd itt mecsetet építtetni és melyik nem.
És ezekből a magukat azonosítani nem kívánó, személyazonosságukat igazoló papírokkal nem rendelkező, ujjlenyomatot adni nem kívánó, arcukat eltakaró személyek száma ...
Ezek a számok nem azokat tükrözi akiket a kerítés megállított a szerb határon vagy tranzitzónában vannak. Ezek a teljesen legál idejövők és a hatóságoktól kapott tartózkodási engedéllyel rendelkezők... Alias nem menekültek hanem gazdasági migránsok. Itt képzelik el a jövűjüket. Az állam pedig támogatja őket ebben. Kb. a felük akar itt munkát vállalni.
Iszlám iskolát a magyar állam akar építeni Budapesten a te meg az én adóforintjainkból.
Ezek a számok nem azokat tükrözi akiket a kerítés megállított a szerb határon vagy tranzitzónában vannak. Ezek a teljesen legál idejövők és a hatóságoktól kapott tartózkodási engedéllyel rendelkezők..
Bingó! Tehát ezek azok, akiknek papírjaik vannak, akik ide dolgozni jönnek és akiket egy tollvonással akkor küldünk haza, amikor akarunk.
Vagyis ezt a magyar állam biztosítja, saját döntése alapján. Nem pedig illegálisan az országba érkezett, pereputtyát maga után küldető, radikalizálódott, holnapra a parlament mellé minaretet követelő...
Tehát nem a vendégmunkásokkal van a baj, nem a legálisan határt átlépő muszlimokkal, nem a hatóságok által ellenőrzötten beengedettekkel, nem a menekültekkel, hanem a papírok nélkül érkező gazdasági migránsokkal és az azokkal együtt mozgó zavarosban halászókkal.
Következésképpen senkit sem érdekel az ukrán vendégmunkások száma.
Azért az iskolát építő alapítvánnyal speciel akadtak már problémák máshol...
"Ennél nagyobb botrányt csak az okozott, amikor az alapítvány egyik albániai iskolájában az egyik tanárt, Emine Alushit letartóztatták mert tanórán az Iszlám Állam terrorszervezet propagandavideóit nézette diákjaival, akiknek azt magyarázta, hogy a terroristák elsődleges célja megvédeni a muszlimokat, jó emberek."
Biztos nem leszek népszerű, de a banki kamatokat már rég meg kellett volna emelni. Ha elhisszük, hogy a gazdaság dübörög, akkor egyrészt elbír nagyobb kamatokat, másrészt pedig nem ártana tartalékolni a pénzügyi eszközöket arra az időre, amikor nem lesz ennyire jó a helyzet.
A közmunka pedig maradjon, de mivel munka, járjon érte munkabér (minimálbér).
Tehát ugyanannyit keressen egy minimálbéren tartott, becsületesen dolgozó, szakmunkás bizonyítvánnyal rendelkező (tanult) bolti eladó, mint egy 5 osztályos, dolgozni nem nagyon szerető, faleveleket söprögető (de leginkább nem) közmunkás.
Nem tiltom meg, hogy kereshessen a bolti eladó többet. A jelzők pedig irrelevánsak. Aki napi nyolc órában dolgozik, kapja meg legalább a minimálbért. Ennyi a történet, a többi a te körítésed, ami vagy igaz, vagy nem.
Miért kell a becsületesen dolgozó, szakmunkás bizonyítvánnyal rendelkező tanult bolti eladónak minimálbéren tengődni? Kösz. Nem. Ezért lépnek sokan ebből az országból. A "megbecsülés" miatt.
Nem a megbecsülés, hanem a zsivány vállalkozók miatt. A nagyobb cégek kevésbé trükköznek, mint a szegény vállalkozó honfitársaid. Azok, akik két pénztárgépet üzemeltettek, egyiket a pult tetején, másokat a pult alatt. Szerinted kik miatt kellett bevezetni az online pénztárgépeket? A Lidl meg az Aldi miatt? Lófaszt. Az okoskodó vállakozók miatt, akik minimálbér + minimum TB kombóval veretik és azon is tartják az alkalmazottaikat.
Most hogy mondod, ki is veszem a pult alól a másik gépet... Több milliárd forgalmú cégnél dolgoztam ahol a főnök volt a legnagyobb szarrágó az okosban megoldásoknál. Magyar zsivány volt, nem szarral gurigázott, de egy szar ember volt.
Mégis a gonosz multikat utáljuk, az idegen tőkéseket. Nem a Magyar vállalkozókat :D Ha te Pesten vagy Budán találsz eladót minimálbérért akkor gratula. Takarítónő nincs vagy aki van azt nem mered felvenni.
Eger mellet voltam őszölni, házigazda mesélte a bolti biztonsági őr mondta neki nézze meg a pénztárost őt még 3 éve követnie kellet a boltba. Ez a munkaerő hiány.
Minek két pénztárgép? Be sem ütik vagy beüti de a végén nem nyomja meg a gombot amire kijönne a blokk.
Valóban, egyre kevesebb az okoskodási lehetőség. Köszönhetően a kormánynak, amelyik jelentős lépéseket tett ezen a téren. De még mindig elég sok kókler van. TB-csalók és társaik. Hamarosan sorra kerülnek.
Régi hiba a vidéki embertől, hogy nem olvassa végig csak reagál.
Megvan, hogy Egerből is hoztam példát :D
Gondolom Győrben hatalmas a munkaerő felesleg, Sopron, Kőszeg? Mindkét helyen panaszkodtak, hogy kellene ember de nincs. (ennyiért nincs, saját kiegészítés)
Az online pénztárgép minden leütése naplózásra kerül. Az is ha kinyomod a beütött összeget. A csalóknak nem kell pénztárgép, és az igazi csalók öltönyben mászkálnak.
Rendszerváltáskor reménykedtem olyan ország leszünk amit nem lopnak szét, majd az elit (politika) példát mutat hát mutatott. Szóval hidegen hagy ha egy kisbolt adót optimalizál, neki korlátozottabbak a lehetőségei mint a nagyoknak. (a kisbolt hitelez ha leugrom valamiért pénz nélkül, nem akar becsapni ha többet adok szol, igaz én is szólok ha ő ad vissza többet, mindkettőre volt példa)
Jósnak kellene lenni ahhoz, hogy ezt valaki megállapítsa, úgyhogy inkább lecopyzzuk ötlet gyanánt azokat a problémákat és elhibázott döntéseket amik 2010 előtt születtek/voltak. (fyi: a világ rengeteget változott az elmúlt 10-15 évben). A politika ennél bonyolultabb.
A jelenlegi kormányt nem látom fekete-fehéren, vannak nagyon jó dolgok, és vannak olyan dolgok, amiknek az elkövetése miatt a büdös életben sem szavazték erre a társaságra. Elkezdtem részletesen összeszedni szakpolitikától adóügyeken át külpolitikáig azokat a dolgokat, amelyekben pozitív változást _várok el_ a következő kormánytól (ez sajnos nem válasz a feltett kérdésre), de inkább átveszem trey filozófiáját és a magam (és családom) számára legfontosabb dolgot emelném ki:
- légyszi ne legyen 26-30 millió forint egy retkes panellakás Budapest tetszőleges pontján. Ha családról beszélünk, akkor 2+ szoba. 20 négyzetméteres lyukak vannak olcsóbban, persze, de családnak kell. :) Igen, sokat teszek érte félre, igen, nem szórom a pénzt, igen, nem tegnap kezdtem el rá gyűjteni, de ahogy telnek az évek, az árnövekedés lekörözi a gyűjtéseimet :)
Aki ezt megígéri, arra fogok ikszelni. Aki szerint erről nem az állam tehet vagy nem tud ellene tenni, szívesen vitázok :)
valaki el tudna magyarazni, hogy egy ilyen helyzetben - meg egyebkent is - ahol a munkaltatok lasszoval fogjak a munkavallalokat, miert a vallalkozasra terheljuk ra a gyermeket szulo noi munkavallalok "problemakoret"? ha ez egy kozugy - marpedig meglatasom szerint az - akkor ezt oldja meg az allam, vagy ha akarja az allami vallalatoknal csinalja igy, de egyebkent nem kellene terhelnunk a vallalkozasokat olyan dologgal amihez semmi kozuk. a "problemakor"-ert elore is elnezest, nem tudom hogy kellene megfogalmaznom, termeszetesen nem a gyermekeket szulo noi munkavallalok a problema hanem a torveny.
Nyilván az anyagcsere is probléma, mert amíg a dolgozó sz@rik, pisil, addig sem dolgozik, szívás az is, ha menstruál, legjobb lenne ivartalanítani mindenkit, mert ha szerelmes, akkor sem a munkájára figyel. Nem lehetne ezt úgy felfogni, hogy a szaporodás nem betegség, hanem egy természetes állapot, mint azok is, amelyekről némi szarkazmussal írtam?
ez most azt jelenti, hogy a kanadai intézmények, mint egy óvoda, szarnak bele/rá mindenbe/mindenre?
most a kanadaiakat nézed idiótának, v a magyarokat?
Nem érted te ezt. Mi nem erőltetjük kényszeredetten sem a zöld, sem a liberális témát, miközben a szemetünket mások nyakára suvasztjuk. Ha erre akartál riposztolni, akkor a példád több sebből is vérzik.
tényleg nem.
l simon kijelentette nagy mellénnyel, hogy itt - magyrországon - ugyan sosem lesz naperőmű, v szálerőmű, mer ő l - mindenek ura - simon - fidesz alapító és önkényes mérvadó - lászló, akkor is akar világítani, ha nem fúj a szél, és nem süt a nap, és itt ő, és csakis ő az aki kompetens az ilyesmiben (is).
ehhez képest ma az egyik alapértéke a fidesznek a környezetvédelem, - papíron :) - a köztársasági elnők, ha egyáltalán megszólal, csak erről beszél(het?), és ennek jegyében már a 2. naperőművet adja át az mvm nagy dirrel-durral. pártunk és kormányunk dicsőségere:)
szegény l simon meg sunnyog valahol, vagy csak nem tud világítani mert napok óta nem süt a nap?
szóval futóbolondok gyülekezete az akikre hagyatkozól.
de hát azt mondják, hogy a legtöbb ember megérdemli a másikat.
L. Simon az egy huszadrangú kispályás senki. A gazdasági ügyek Varga Mihályhoz tartoznak, aki azon kevés ember közé tartozik a kormányban, aki jól végzi a dolgát.
Nem tudom, miért gondolod, hogy egy az átlag Fidesz szavazó minden nap L. Simon képe felé fordulva hódol. A Fidesz legtöbb szavazója kényszerszavazó és azért a Fideszre X-el, mert őrült gyenge a mezőny.
azt gondolom hogy az átlag fidesz szavazó, egy falusi parasztgyerek, akinek nincs más választása mint a fideszre szavazni. v egy romániából fuvavorozott pénzért szavazó szavazó. - erről az utóbbiról egyébként bírósági végzésük is van, mielőtt nagyon nekiállnál hepcióskordni. -
a maradék v. érdekből, vagy kifejezetten tájékozatlanságból szavaz a fideszre. mint a 20-30-as évek németországan a nemzeti szocialistákra..
Vagy kifejezetten tájékozottan szavaz és minden olyan kormányt mellőz, aki részt vett a 2002-2010-es eseményekben és hozzájárult Magyarország lemaradásához, meg az adósság spirálhoz.
Miközben Közép-Európa 20%-kal nőtt, Magyarország 10%-kal sem, így a felelős magyar választó, sem az SZDSZ-re, sem az MSZP-re, sem a DK-ra nem szavaz.
Emellett elkerül minden formációt, amelyik visszahozhatja Gyurcsány Ferencet vezetői pozícióba, vele együtt a gazdasági lemaradást, amit az országnak okozott.
Felelős döntés Gyurcsány Ferencet távoltartani mindenféle kormányzati pozíciótól.
a fundemantelista kersztény:
a példás sportember, kiváló csládapa, aki az adrián elkurvázza a család kemény munkával megkeresett pénzét
az átlag választó:
a hatalommal visszaélő polgálmester, aki olyan ostoba, hogy engedi magát filmezni, miközben épp közpénzen rosszalkodik. aki szerint a libsibolsik azok, akik kuplerájt csinálnak az önkormányzati közgyűlésből
a intelektus:
a polgármester aki hatalommal visszaélésből, közpénzből, hedonista életmódot folytat, miközben családról meg tisztességről meg becsületről prédikál
és nyert a választáson. egy burkainak hívott emberi fideszhulladék, nehogy gyurcsány győzzön győrben?
csak 2 oka lehet. halálbüntetés terhe mellet fidesz szavazók, vagy egyszerűen idióták.
borkai a fidesz politikájának állatorvosi lova. mindent elkövetett amit egy politikus erkölcsileg, politikailag, gazdaságilag vagy üzletileg politikus elkövethet.
hatalommal való visszaélés
sikkasztás
megtévesztés/csalás
bennfentes kereskedelem
joggal való visszaélés
házaságtörés
választók megtévesztése félrevezetése
választási csalás
prostitúció szervezése
és még lehetne sorolni.
szóval ez kamu. össze sem lehet hasonlítani gyurcsánnyal. és bizony borkai nem csak átvitt értelemben baszta el az országot, hanem ténylegesen is.
Bár gyerek voltam a televíziós vita idején, azért azt javasolnám, hogy nézd Te is újra. Mert ott bizony nem Orbánnal, hanem a magyar emberek demokráciába vetett hitével mosta fel a padlót.
Én nem hibáztatom Gyurcsányt, valós problémákra akart reagálni. Viszont a tény, hogy nem fogta fel azt, hogy ilyen mértékű átalakításokat és megszorításokat nem tud az emberek támogatása nélkül végigvinni, azt bizonyítja, hogy nem jó szakember. A kormánya katasztrofális gazdaságpolitikája és a hatalomhoz való ragaszkodása meg megalapozott az első fidesz 2/3-nak.
Én tényleg sajnálom, hogy kikezdték a nevét, de az mocskosul primitív és arrogáns hozzáállás, hogy lehülyézünk mindenkit, aki nem szavazna rá. Az alap intelligencia része, hogy az ember felfogja, hogy egy népszerűségi versenyben ilyen hírnévvel csak hátráltatja azt a csapatot, akikkel nevez.
Megértem, hogy a Fideszre szavaznak, mikor azt látják, milyen emberek mennek a Fidesz ellen. Ha néhány ellenzéki politikus önként hátrébb lépne, és a hozzád hasonló gyűlölködők is visszavennének, sokkal könnyebb lenne egy normálisabb politikusgárdát megválasztani. Nehéz, amíg a viselkedés megkérdőjelezi a kommunikáció által közvetíteni kívánt minőséget, szándékot. A szar akkor is szar, ha nem fideszes. De: szarnak lenni választás kérdése. Tessék újra birtokba venni az évtizedek óta járatlan utat...
miféle gyűlölködésről beszélsz? ezek tények amiket újságok, tényfeltáró riporterei derítettek ki évek, évtizedek alatt.
az hogy a politikusok nem hajlandóak vállalni a politikai felelősséget, amit a saját párttársaiknak kellene kikényszeríteni, ha máshogy nem megy az meg pont azoknak a választóknak a hibája, aki pl a fideszt is hatalomban tartják.
de a népet nem lehet lecserélni.
amúgy nekem személy szerint tök mindegy hogy épp jobb v. bal oldali kormány van. rohadtul nem szimpatizálok egyetlen párlat v. politikussal sem. a problémám mindig az épp hatalmon lévők visszaéléseivel, meg túlkapásaival, meg a hatalomhoz való túlzott ragaszkodásukkal van. és ebben sajnos az elmúlt 30 évben egy töretlen fejlődés látszik minden oldalon.
az a tény hogy most épp fidesz kormány van, csak abban külömbözik minden eddigi kormánytól, hogy most a fidesz él vissza azzal a hatalommal amivel előtte valaki más élt vissza.
de ez mit sem von le a fidesz országromboló bűneiből
aki azt találja mondani széles nyilvánosság előtt egy bírósági ítélet nyomán, - és nem első alkalommal mind hasonlókat - hogy
egy faluban élő, etnikailag meghatározó népcsoport tagjai egy nagy jelentőségű összeget fognak kapni mindenfajta munkavégzés nélkül.
ezért kijelenti, hogy nem fizet.
és ha ez az ember történetesen egy ország végrehajtó hatalmának - kormány - a feje, és a kormányzópárt vezetője, akkor az az ember joggal nevezhető-e neonácinak, esetleg rasszistának?
és ha igen, és a köztársasági elnök mindeközben kussol vajon az ország maga, egy fasiszta diktatúra-e?
és ha - nem kis ellentmondást teremtve saját szavaival, miszerint a törvényeket mindenkinek be kell tartania - tényleg nem fog fizetni?
vajon azt mondani ezek után, hogy aki szóváteszi az gyűlölködik?
elég nevetséges az amivel engem próbálsz vádolni.
Nem vádoltalak semmivel, hanem tényt közöltem a hozzászólásaiddal kapcsolatban. Bárki számára ellenőrizhető, hogy amit tényként állítok be, nem pusztán a magánvéleményem.
Nem bizony. Legalábbis én úgy látom, hogy általánosságban nem azért járunk ide, hogy meghallgassuk a másik mondanivalóját, hanem azért, hogy a saját hülyeségeinket pofázzuk el. A HUP lényegében az egyének nyilvános faszverésének helyet adó felület.
ov pedig megmondta, hogy a pc egy baromság. és ki kell mondani az igazságot.
nem mellesleg ezt a vélekedesét a jobbiktól csórta el.
egy dakota közmondás szerint pedig, amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten.
hát... ám legyen.
Egy miniszterenöknél fontos, hogy az ország elviselje, vagy legalábbis tudjon vele egy levegőt szívni.
Gyurcsány nem bírt visszavenni, folyamatosan szította az indulatokat. Az országnak maximálisan elege volt belőle és a hazugságaiból, ő meg folyamatosan mantrázott: "Csak a szélsőségesek tüntetnek a kormány ellen!". Az MSZP és az SZDSZ voltak a "demokratikus pártok", a többiek meg a nácik és fasiszták. Ők voltak a reformerek, az ellene tüntetők meg maradiak és a fejlődés gátjai.
Nem bírta megérteni azt, hogy elszakadt a cérna. Nemcsak a szélsőségesek tüntettek, hanem az egész jobboldalnál betelt a pohár. Nem tudott leállni: "Akinek nem tetszik, el lehet hagyni az országot!". Folyamatosan hergelte a jobboldalt, aminek következményét ismerjük. Állandó utcai verekedések, autógyújtogatások, barikádok Budapest főterein, könnygáz, betört kirakatok, sérülések, vérre menő harcok az utcán.
A vizitdíjas népszavazásnál Horn Gábor kimondja az igazat: "Feri, téged küldtek el az emberek a picsába". Nem a vizitdíjat, nem a tandíjat, nem a kórházi napidíjat; téged, Feri.
Az IMF is rájött erre és a hitelkeret feltétele Gyurcsány távozása volt.
Bajnai Gordonnal egy pillanat alatt rend lett: "nem kell félni, fájni fog". Nem szította tovább az indulatokat, nem akart háborút. Nem szélsőségesezett, nem fasisztázott, nem hergelte a jobboldalt a végletekig, nem mondta meg, hogy ki a demokratikus és ki a fasiszta, nem fejtette ki, hogy a papoknak miről kellene misézni. Gyurcsány mindenbe beleszólt, naponta mesélte el, hogy hogyan viselkedik a jó keresztény...
Orbán nem bírt visszavenni, folyamatosan szította az indulatokat. Az országnak maximálisan elege volt belőle és a lopásaiból, ő meg folyamatosan mantrázott: "Csak a sorosbérencek tüntetnek a kormány ellen!". A fidesz és a kdpn (lol) voltak a "nemzeti pártok", a többiek meg a nemzetellenesek, migránssimogatók és persze sorosbérencek. Ők voltak a nemzet megmentői, az ellene tüntetők meg ...
Én nem hasonlítottam össze semmit semmivel, csak pár szót konzekvensen kicseréltem abban, amit Csab írt. Az eredmény nem lett kevésbé hiteles vagy objektív :)
Ezt a fideszes propagandaizét meg hagyjuk már, teljesen nevetséges a kapálózásuk.
Orbánban az a nagyon jó, hogy szimplán csak hülyeségeket beszél. Gyurcsány meg is csinálta azokat a faszságokat, amiket mondott.
Számok: 83%-os államadósság, ellenzék veretése, GDP kinullázása, az ipar, lakosság adóval kivéreztetése, munkanélküliség, alacsony foglalkoztatottság, alacsony bérek, ország fele rokkantnyugdíjas,... Még Oszkó Péter (MSZP) is fiskális alkoholizmusnak hívta Gyurcsány Ferenc kormányzását.
Kösz, nem kell a károkozás és kontárkodás. Szerintem Gyurcsány az 5 éve alatt bőven elég baromságot csinált, hogy ne legyen másik 5 éve.
ehhez képest egyetlen egy olyan orbán kormány nem volt, amelyik szélesítette volna a polgári jogokat.
minden egyes intézkedés, törvény, tóvénymódosítás vagy rendelet csakis és kizárólag megszorítást, vagy megkötést léptetett életbe, - nem beszélve az alkotmány eltörléséről - pedig még most is majdnem pont olyan redőrálllamban élülnk, min '990 előtt.
ezzel csak az a baj, hogy polgári jogok, ill. jogbiztonság nélkül nincs működő gazdaság.
ha egy vállalkozás nem lehet abban biztos, hogy holnap is megmarad e a vállalkozása, akkor inkább nem, v. máshol vállalkozik.
ha pedig ez nincs, nincs innováció, ha nincs innováció, nincs beruházás, vagyis nincs gazdaság..
Hitelből felépített jóléttel sincs működő gazgaság. Szerintem érdekeljen téged, hogy a Gyurcsány-Medgyessy csürhe hogyan nyomta fel az államadósságot 55%-ról 83%-ra.
A teljes SZJA bevételt államadósságtörlesztésre fordítottuk.
Mostanra leestek a kamatok, mert nem vesszük orrba-szájba fel a devizahiteleket azért, hogy a munkanélküliek jólétét finanszírozzuk.
Ma az államadósság nem jelentős teher. A gazdaság hitel nélkül is életképes, így sokkal olcsóbban finanszíroznak minket. A jegybanki alapkamat 8% fölött mozgott Gyurcsány alatt, mert szart sem értek a magyar papírok.
Nekem semmi bajom az értelmes baloldali vezetőkkel, de Elkúrónál bárki jobb. Bocsánatot kellett volna kérnie azért a károkozásért, amit az országgal tett.
hitel nélkül meg nincs beruházás, forgótőke, v. termelés.
nem a bolondokra, hanem a józsn észre kéne halgatni.
"Mostanra leestek a kamatok, mert nem vesszük orrba-szájba fel a devizahiteleket azért, hogy a munkanélküliek jólétét finanszírozzuk."
mostanra leestek a kamatok, mert matrolcsi így tudja kilopni az árfolyamnyereséget a költségvetésből.
a magyar adósság magasabb 2010 óta bármikor, a kölömbség csak annyi hogy most tőbb az állam belföldi adóssága, sokkakl de sokkal magasabb kamatért.
igy aztán kénytelen hagyni, hogy a forintot szarér hugyér adják vegyék a tőzsdén.
"Nekem semmi bajom az értelmes baloldali vezetőkkel, de Elkúrónál bárki jobb. Bocsánatot kellett volna kérnie azért a károkozásért, amit az országgal tett."
nem akarlak én megsérteni téged, de a epp nem azért kéri számon a jogbiztonságot a fidesen, mert rohadt komcsik.
Nem vagyok vevő az alternatív közgazdaságtanra. Nekem tök mindegy, hogy ki a fasz az a Gyurcsány, vagy az Orbán, én a számokban hiszek.
Nem kell megmagyarázni, hogy miért jó csődbe jutni és igazából mennyire tehetséges Gyurcsány, mert megduplázta Magyarország hiteleit. Nem vagyok vevő erre.
Gyurcsánynak hozni kellett volna a számokat, akkor annyit oszthatta volna az észt és a demokráciát, amennyi jólesett volna neki.
A Bajnai-Oszkó kormány szocialista volt, de legalább felmutatott valamit. Számokat. Jobb volt utánuk a gazdaság, mint előttük. Ennyire rohadt egyszerű az egész. Nem kell demokratikus lózungokat eresztgetni, inkább jól kell csinálni, kevesebbet pofázni.
Azt azért tegyük hozzá, hogy a 83%->70% témában az elvett mnyp vagyon kitett önmagában legalább 10 százalékpontot, és 10 év alatt GDP arányosan pár százalékpont csökkenés az ilyen gazdasági környezetben kb. semmi.
1%-os GDP növekedés rossz
5%-os GDP növekedés jó
Mondjuk ez is úgy igaz, hogy a megyó-gyurcsány-Bajnai időszakban is nagyon jó volt a GDP növekedés mondjuk 2002-2006 között, bőven 3 % fölötti, aztán meg jött a kula, aztán meg a válság. Orbánéknál is nagyjából 3-4 olyan év volt a 10-ből, amikor 3% fölötti GDP növekedést sikerült kimutatni, pedig ömlenek ide az EU-s ezermilliárdok, ami azért nagyon megnyomja a GDP-t. És ha most jönne egy válság, akkor tutira most se 5% lenne a (nem hivatalos) növekedési szám, hanem minusz valamennyi, tudja a fene mennyi....
51%-os adóék (Európában a legmagasabb) rossz
40%-os adóék jobbnak mondható
Se az 51%, se a 40% nem igaz, legalábbis se átlagra, se mediánra. Persze van néhány speciális eset, aminél 51% volt a szocik alatt (orbán első uralkodása alatt amúgy asszem még nagyobb volt), és ma is van olyan speciális eset, ahol 40%, de alapvetően egyik szám se igaz. Az igaz, hogy csökkent az adóék, és persze az is, hogy volt honnan, de igazából még most is kurva magas, már ha nincs sok gyereked. Egy közgázos doksiban találtam ezt: "2017-ben az OECD országok között Magyarországon volt a harmadik legmagasabb az adóék az egyedülálló gyermektelen munkavállalók esetében."
1 millió ember tartja el Magyarországot: rossz
6 millió ember tartja el Magyarországot: jó
Ez csak a szokásos fideszes hazugság, egyik szám se igaz. 2008-ban volt 3,85 millió foglalkoztatott, 2018-van 4,47 millió, ami 600 ezer növekedés. Ebből szerintem többszázezer az, aki közfoglalkoztatott volt vagy külföldön dolgozott.
> pár százalékpont csökkenés az ilyen gazdasági környezetben kb. semmi
Gyurcsány 2006-ban csinált 1%-os GDP növekedést 9,2-os költségvetési hiányt (államadósság növekedés). Ekkor mindenki 5%-on ment, szóval nem lett volna nagy kunszt ledolgoznia az államadósságot.
Ehelyett elkúrta, nem kicsit, nagyon.
> Magyarországon volt a harmadik legmagasabb az adóék az egyedülálló gyermektelen munkavállalók esetében
Gyurcsány alatt a legmagasabb volt az egész lakosságra vetítve. Ez is előrelépés.
> 2008-ban volt 3,85 millió foglalkoztatott
Emlékszem, a szomszédom prémium szállodában volt recepciós és minimábért kapott. Olyan szegény volt, hogy csak 2 autóra futotta, kapta a gázártámogatást, meg a többi juttatást. A 3,85 millióból a 2/3-ad jóformán semmit nem fizetett.
pár százalékon vitatkozol, miközben a magyar gazdaság milliárdos nagyságrendben nyeli le az uniós pént, kimutat talán fele vagy még kevesebb növekedést amit 10 évnyi tőke elnyelése után kellene:
és amikor rá akarát htk-zni még nekik áll feljebb.
Mibe kellett volna beleállnom? Nem kedvelem se ezt a hatalommániást, se a másikat, de ezt már mondtam.
Nem először láttam már ezt a hibát, most untam meg. Szomorú, hogy mennyire nem mennek még az alapvető dolgok sem egy csomó embernek. Néha elszakad a cérna...
b+ 30 évvel ezelőtt 20 évre voltunk az osztákoktol. a magyarok saját bevallása szerin.
ma 30 évvel késöbb ugyanúgy 20 évre vagyunk az osztákoktól.
csak azóta az unió belefeccölt annyi pénzt a magyar gazdaságba, aminel a töredékéből görögöket kirángatták csődközelből.
pedig görögoeszág egy kicsit nagyobb gazdaság.
Azért én nem szeretném, hogy úgy mentsenek meg minket mint a Görögöket... Akik anno a megmentéshez a feltételeket anno kitalálták ők is elismerték hogy nagyon elszúrták a dolgot
Ha nem mentik meg a görögöket akárhogy, akkor beborulnak mint a szar. Valahogy nem véletlen az, hogy az államcsődöt minden állam igyekszik elkerülni, mert az rövid és hosszú távon is katasztrófális hatású. Szegény görögöket tízmilliárd eurókkal segítették ki, és kb. 8-10 év alatt szépen lassan kimásztak a kulából. És ennek nyilván voltak olyan feltételei, hogy a zállam ne szórja már két kézzel - az amúgy nem létező - pénzt a haveroknak (korrupció) és a lakosságnak (szavazatvásárlás).
A támogatást nyújtók azonban jelentős gazdaságszerkezeti és társadalmi reformokat vártak el a görög kormánytól cserébe, a válságból való kilábalás érdekében, illetve hogy ezzel fenntartható pályára kerüljön a görög gazdaság. Papandréu népszerűtlen intézkedések bevezetésére, gazdasági megszorításokra kényszerült. Megszorításai ellen számos sztrájkra és – esetenként erőszakos – tüntetésre került sor Görögországban a válság éveiben. Miután a felek hosszas alkudozás után megegyeztek egy újabb, nagyobb összegű és ismét súlyos megszorításokat eredményező mentőcsomagról, Papandréu 2011 október 31-én bejelentette, hogy népszavazást ír ki annak elfogadásáról. A mentőcsomag várható elutasítása, az ezzel bekövetkező görög gazdasági összeomlás majd az ebből kiinduló európai szintű válság rémképe komoly pánikot okozott a görög és az európai politikai életben. Több miniszter bejelentette, hogy ellenzi a népszavazást, és több kormánypárti képviselő is jelezte, hogy egy népszavazás esetén nem támogatja tovább a kormányt – ezzel a kormány megbukott volna. November 3-án – Papandréu bejelentette, hogy eláll a népszavazástól, mivel egy előrehozott választás katasztrófába sodorná az országot.
2011. november 4-én bizalmi szavazást tartottak kormánya mellett, amit megnyert, de csak ellenzéki szavazatokkal. Ezután Papandréu – korábbi ígéretének megfelelően – az új kormányról folytatott egyeztetések után lemondott, hogy nagykoalíciós kormány alakulhasson Lukász Papadímosz vezetésével.
Írja a wiki.
Sokadszor hozod fel ezt a hazugságot, a csávót a saját kormánya se támogatta ebben a fasságban, a parlamenti többsége se állt mellette. Belülről buktatta meg a racionálisan - vagy legalábbis racionálisabban - gondolkodó parlament.
2006-2010-ig végig az EU-nál rosszabbul teljesítettünk. 2010-ben meg nem tapsra kerültünk azonnal az EU fölé (hurrá Orbán), hanem mert a Bajnai-Oszkó páros addigra eltakarította Gyurcsány szemetét.
2006 -> 9.2%-os költségvetési hiány
2007 -> 1%-os GDP növekedés
Egyébként nagyszerű ember volt Gyurcsány, mert megmentette a szökött gyermekeket, elkapta az elájuló Budai Bernadettet, igazi dzsentlmen volt, csak éppen a gazdaságot baszta el. De legalább ripacskodni tudott.
10 évvel azután hogy a fidesz átvette a hatalmat, csak újabb szegénységi bizonyítvány.
hogy nem vagy vevő az alternatív gazdaságtanra, azon meg erősen csodálkozom, különösen azért mert más sem csinálsz mint mindennek ellentmondasz, amit valaha tanítottak közgazdaságtancímén. talán kivéve az matolcsi féle illiberális tanokat. amiket aztán hol hírdet, hol visszakozik.
kezdem azt gondolni, hogy önállóan még a klozettre sem találsz ki.
hát hogy gyurcsánynak hoznia kellett volna a számokat, az nagyon igaz, azonban semmi féle felmentést nem ad arra, hogy mai utóda lerombolja az egész gazdaságot, a egész jogrendszert azért mert a minden más módszerhez már tehetség is kellene. neki meg csak ez jutott.
Már írtam, nem minden balos politikussal van bajom. A legjobb véleményem a Bajnai-Oszkó párosról volt.
Karácsonnyal sincs sok bajom, max. az, hogy a körút újabban tele van csövikkel.
Horn Gyulával nem voltam megelégedve, de legalább tisztességes volt. Tisztességesen meg tudott bukni, nem vett fel hiteleket, hogy eltakarja az ország valós helyzetét.
Vállalta a tetteiért a felelőséget, ami az 1998-as Fidesz kormányhoz vezetett. 2002-ben Medgyessy képes volt megverni ezt a Fideszt.
Amint Gyurcsány tett, az botrányos, neki köszönhető, hogy Orbán 9 évig hatalomban maradjon. Még Medgyessy sem bukott volna ekkorát. Minden határon túlment, tönkretette az MSZP-t, saját magát, a végeredmény meg az, ami. Tegyük hozzá, jogosan kiérdemelten.
Balos szemüveged van, - ano, nem régen megmondta a Twitter CEO is százmilliós minta alapján, a balosok csak balra tekintenek, a szemeik "tenygelyferdülés" miatt jobbra nem látnak. A jobbosok meg látnak balra is. - Kétségbeesésedben beszorultál egy balliberális buborékba. Vagytok ott néhányan, de nem elegen. Mi legalább kétmillióan figyelünk rátok is, látjuk a pozitívumaitokat is, ha nincs is túl sok belőlük. "Karácsony" ugyan belekerült egy "bársonyszékbe", - és ezt is csak Pesten tehette meg, - (elnézést is kért tőlem néhány pesti barátom. Azt mondták, szégyellik magukat és köszönik, hogy egyáltalán vagyuk vidékiek, mert most a hazát mi mentettük meg.) Néhány ballibes Magyarországot pocskondiázóval együtt + a soros pénzeken, sikerült elfoglani pár "kigondolt hídfőállást".
Nem tart soká ez a "közszereplés". Egymást eszik meg 2 év alatt a kb. semmiben, - azaz csak a "bársonyszék-igényben" és a milliós tiszteletdíjakban egyetértők. Miattuk a következő 2 évben éppen az átlag pestiek fognak szívni, - de Ti szavaztátok meg! Ilyen szempontból, - bár nincs bennem káröröm, - biztosan meg is érdemlitek. :)
A progresszív "homokban", marihuana legalizálásban, meg gendertanban a jövőt látó szemlélettel nem fogjátok meggyőzni a magyar konzervatív szavazókat. Sőt még a szomáliai négerek, afgánok illegális alagutásásait, nemi erőszakait sem tudjátok a realistán gondolkodó, dolgozó embereknek pozitív tulajdonságként "eladni". Mi többségben egyszerűen nem a káoszra szavazunk. A kormány nem tökéletes, de nap mint nap dolgozik és vannak eredményei, amit Ti persze elvakultságotok okán nem vesztek észre. Sajnos. - De jó nekünk hogy ilyenek vagytok, a "kolóriátok" miatt könnyű választanunk, mert a "mit nem kéne" általatok falra festve folyamatosan előttünk van.
Azért a pártja elég jól szuperál. Az embereit ügyesen bevegyíti a feltörekvő "ártatlanok" közé. Aki nemet mondana rá, annak csak harmatgyenge szövetségesek jutnának. Sajnos ő nem értette meg, hogy le lett váltva, és ami még szomorúbb, a közvetlen követői sem értették meg, hogy le lett váltva, és hogy miért lett leváltva. A szövetségeseiben meg nincs annyi tisztesség, bátorság, erő, hogy – akár közösen – nemet mondjanak rá. Behódolnak neki, ahogy a fideszesek Orbánnak, mert olyan képességekkel rendelkezik, amivel kevesen. Ha úgy vesszük, a tehetségtelen politikusok tömege miatt válik a magyar politika kizárólag a hatalomért folyó küzdelemmé. A lényeg: ha nem vagy Fidesz tag, és nem is akarsz az lenni, de el akarsz érni valamit a magyar politikában, akkor Gyurcsány megkerülhetetlen. Le lett váltva? Le. Le van váltva? Nincs.
Lehetséges, hogy a GDP-t nullázta (nem), de ha megnézed, mikor is volt Gyurcsány? Csak nem a gazdasági válságban, ahol a kereslet is a béka segge alá ment? Na, úgy hogy lehet GDP-t emelni, ha senkinek nem kell, az amid van? Ettől nyilván nem lesz alkalmasabb, mert neki is bőven a kurvaanyját, de ne nyalogassad már azért viktorking valagát, mert az ő uralkodása alatt megnőtt a kereslet világszerte az eltűnt válságnak köszönhetően. Annyi van, hogy őfelsége ült bele a tutiba, fordított esetben most Gyurcsótány trónolna és lenne agyondicsérve, holott ez pont nem az aktuális vezető érdeme.
A magyarok demokráciával való elégedettsége folyamatosan javul. 2004-2010-ig, a "demokratikus pártok" vezetése alatt az elégedetlenség a 90-es évek szintjére esett vissza (-13%), de 2010-től folyamatosan javul a helyzet. Az autoriter, diktatorikus, tekintélyelvű, szélsőséges Orbán 10 éves kormányzása alatt a demokráciával való elégedettség +15%-ot javult.
Úgy tűnik, hogy az emberek akkor utálják a demokráciát, amikor éppen a "demokratikus pártok" vannak hatalmon. A nép Orbán demokráciáját szereti, a "demokratikus pártokét" pedig az ábráról kiolvashatóan nem.
A kérdés az, hogy mi lesz, hogyha veszélyben érzik magukat. Engedik e, hogy elveszítsék, vagy olyasmi hatalom felé mennek tovább, mint az oroszoknál, ahol őrizetbe vesznek ellenzéki vezetőket pl.
A 2022-es szoros választási győzelemtől megrettenve 2026-ig mindent lerabolnak, aztán lepasszolják a szart a győztes ellenzéknek, nyolc évig kurva jól megélnek az összelopkodott pénzből és a szarra gyűlt ellenzék balfaszságaiból, közben a kampánygépezetüket mozgásban tartják, amennyire csak lehet, és 2034-ben megnyerik a választást, mert addigra az új vezetéssel lesz tele a fasza az embereknek?
Nem biztos, hogy ezt megengedhetik maguknak, itt cégekről van szó, amik gyakorlatilag kizárólag állami bevételből élnek. Ezek értéke a megrendelő megszűntével kérdés hogy alakulna. Aztán az összes többi kiépített hatalom megtartó szerv. Állami média stb. Na meg a sportfinanszírozási rendszer. Szóval az állami pénzcsap nélkül csak négy évig is nagyon bizonytalan helyzet lenne egy halom embernek körülöttük.
A pénzszivattyú cégek alapítása előtt miből éltek? Nyolc évet csak kibírnak valahogy...
Az ellenzékiek között is vannak simlisek. Amíg ők nem vallanak színt, vagy valamilyen módon el nem takarodnak, az ellenzék részben irányítható. Nagy elszámoltatások is azért nem voltak soha, mert az emberek pártokon felülállóan bűnöztek/bűnöznek együtt, illetve minden oldalnak vannak a másik ellen használható bizonyítékai.
Meg van a több lábon állás jelensége, amikor egy vállalkozónak vannak jobbról is, balról is kapcsolatai, így mindig az éppen aktuális kapcsolatrendszerét használja.
Na akkor elmesélem mi hogy történt:
Fidesz elveszítette a választást 2002-ben! Észrevették, hogy üres zsebbel állnak neki az ellenzéki szerepnek. Majd Feri segítségével visszakapták a kormányt. Hát nekiláttak egy gazdasági háttér kiépítésének, hogy egy következő kormányváltást túléljenek. A példa adott volt, csak le kellett másolni a balosok módszereit. Tehát minden jogszerű, ahogy korábban is az volt. Az építkezésük ellenére jobban megy az országnak, mert volt egyéb céljuk is és azt megvalósították.
Hogy mi lesz, ha 2022-ben balos kormány lesz:
Szerintem amit megspóroltál addig, az megy majd az inflációs levesbe. Újra kölcsönöket vesz fel majd az ország, amit majd elkorrumpálnak, persze megint törvényesen. Te meg nézel majd, hogy mi van!
Na, az Index megint kampányüzemmódba kapcsolt, méteres Borkai-sztori a főoldalon. Vasárnap választás Győrben. Arról persze, egy kurva kukk sincs, hogy még bal oldalról is a Fidesz jelöltjét támogatják inkább, mint a többit.
Jó, hát no offense, de a győrieknek a kokós kurvákkal jachtozó borkai jelleme is simán belefért. Nem tudom, hogy ott a fideszbe annyira szerelmesek, vagy épp az ellenzék volt ennyire balfasz, de lénytelen is. A lényeg az, hogy kb. akkor is nyert volna a fidesz, ha egy eltaposott ganajtúró bogarat indítanak.
Teljes fogalmatlanság a részedről megdöbbentő. Győrben a Fidesz támogatottsága 2010 óta folyamatosan csökkent. Egészen tegnapig, ahol is e fölényes győzelem fordulópontot hozott. Részletek az Indexen.
Baszki, ha az adideadiditre kurvázó fideszes borkait is megszavaztátok győrben, akkor mégis mire lehetett számítani, ha egy tőle sokkal normálisabbnak és tisztességesebbnek látszó jelöltet indít a fidesz? Aztán erre megy a nagy örömködés, blávó!
Ja, és persze lesz lex dézsi is, gyorsab a lex ráczsófi után (tényleg, azt megszavazták már?), jogállam btw.
gyorsab a lex ráczsófi után (tényleg, azt megszavazták már?)
En pl. szerencses helyzetnek tartom, hogy az ifjusagpolitikaert felelos helyettes allamtitkar nem egy ven trotty. Ettol meg nem tudom, hogy Racz Zsofia alkalmas-e helyettes allamtitkarnak, csak hogy nem tunik ordogtol valonak egy huszonevest is bevonni a husznevesekrol szolo dontesekbe.
A kisjánnyal kapcsolatban idézném Fishert: "Rácz Zsófia, az újonnan kinevezendő 22 éves államtitkárhelyettes-asszony kapcsán már mindenfélét olvastam-láttam (egyénre szabott jogszabálymódosítás, önben kinek a faszát stb., a kb. "Hol nyaraltam a nyáron" színvonalú TED-talk) de a lényeget még sehol nem láttam leírva, hát akkor beállok én a sorompóba: azért SUNÁZNÁM.
Egyébként tényleg ennyire elfogytak már a "normális" káderek, hogy hogy muszáj ilyen Fidelitas-közeli kistáskákat elővenni? Persze a kérdés költői, valójában szinte mindegy, ezekbe a pozíciókba kit ültetnek, úgyis csak annyi a dolga, hogy a megkapott utasításokat végrehajtsa, illetve a pártiroda Tájékoztatási Központ közleményeit elszajkózza."
És azért az is erős kicsit, ha valakinek az első munkahelye egy helyettes államtitkári poszt...
Minimum a masodik lesz az, mert volt ifjusagi ENSZ kuldott. Belegondolva, hogy nekem az osszes kapcsolatom az ENSZ-szel egy IT-s allaspalyazat, ami szo szerint evek ota "under consideration" (szoval rejected :)), szerintem nem olyan rossz teljesitmeny.
Na most tegyük fel, hogy az true munkahely. Ez már egyből alkalmassá teszi egy helyettes államtitkári pozícióra, ami - ha jól számolom - akkor a kormányzatban a kormányfő, a miniszter és az államtitkár után a 4. legmagasabb polc, a minisztériumban pedig "csak" a harmadik? Villámkarrier, ez tényleg a "kiskegyedben kinek a faszát tisztelhetem?" kategória.
Mindenesetre nem hiszem, hogy ne lehetne olyan fiatalt találni az államtitkári posztra, akinek megvan a megfelelő végzettsége hozzá.
1998-ban annak idején megvárták, hogy Deutsch megszerezze a diplomáját, hogy miniszter lehessen, akkor még igyekeztek betartani a törvényt, nem akarták az aktuális körülményekhez igazítani.
Még egyszer: kurvára érdektelen a témában. A kokóskurvás adide a didit borkait is megszavaztátok, hát akkor kurva nagy szörprájz, hogy egy normálisabb* jelölt simán nyert.
Amúgy meg erős a gyanúm, hogy annyira lesz ő ott a polgármester, mint amennyire mészároslőrinc vagyona az, amit a nevére írtak. Osztályvezető főorvosnak lenni simán egy fulltime job, egy nagyváros polgármesterének szintén, és még ha napi 16-18 órát szeretne is dolgozni, a kettő amúgy időben is egymást. Szal...
A ma éjjeli válsághelyzet alatt hozott alkotmány módositás szerint, Orbánc a közpénzjellegét vesztett adóforintokból egy államot tervez finanszirozni az államban. Ha 2022 után a magyarok többsége azaz a 7,5 - 8 millió állampolgár akiket most az 1/3 képvisel, koncentrálni tudja a szavazatait, legalább a lopott pénzt ne tudja visszavenni jogi úton.
De a ma éjjeli választási törvény módositás is arra felé tendál, hogy a választásokat a cigányok, a külföldiek és a krumpli/tűzifa ára fogják eldönteni, mint ahogy 2018-ban is.
Sima egyszerű állampolgárként befolyásolni egyre nehezebb lesz...
Ahogy elnézem mire buknak, lincselések. Konjuktúra idején is csak kb. 50%-kal lett 2/3-aduk. Ha hoznak 2022-ben 1/3-dal egy parlamenti többséget (recesszió után, szemmel láthatóan sok halottal, aminek jó része elkerülhető lett volna és hát már most kínos, hogy másra próbálják kenni), akkor tippre már nem csak sima tüntikézés lesz otthon. Értelmesebb volna kiengedniük a szellemet a palackból (egy ellenzéki koalíció kb. fél év alatt bukna, mert hát összefújta őket a szél), de a választási törvény tegnap esti tornáztatása azt mutatja, hogy ezt el nem engedik.
most még kisebb támogatottsággal akarnak még nagyobb hatalmat... azt a látszatot kelted, hogy ha más a vezér, nincs halott. barmok miatt le kell írni, hogy az apa férfi, az anya nő. haladoknál fordítva lenne, az apa nő az anya férfi.. ez itt a kurva nagy baj....
Nézd meg a listás szavazatok arányát és a képviselők arányát 2014-ben és 2018-ban. Ezek publikus adatok.
Lehetne kevesebb halott, pl. kontakt kutatással, ingyenes teszttel, mint azt sok helyen meglépték, Európában is. Ha nem zárod le az országot, akkor a betegeket kellett volna minél hamarabb elkapni és karanténba tenni. Ezek kizárólag kormányzati döntések. Az állam nem bízik az állampolgáraiban: minek kell mentő egy teszthez? Simán postán is mehetne (lásd: haldokló nyugat) és akkor lenne mentő a betegeknek. Félév volt felkészülni és nem forgatókönyvek vannak, hanem 2 órával az új szabályok előtt senki nem tudja, hogy 2 óra múlva mit kéne betartania. Már bocsánat, de ez egy vicc. És nem érv, hogy van rosszabb, mert rengeteg jobban felkészült állam is van, senki nem akadályozta a kormányt a cselekvésben. Pénz van, 2/3 van, miért kell ennyi embernek meghalni? Miért vagyunk az utolsók között Európában?
Alkotmány és választási törvény módosítás, alapítványi állami pénzek magánosítása: az elmúlt 10 évben megvoltunk e változások nélkül. Nekem kifejezetten úgy tűnik, hogy azért lettek most meghozva ezek a módosítások, hogy ne lehessen tiltakozni ellenük. Mindezt azon a napon, amikor egyszer együtt szavaz mindenki, mert napi 100 halott mellett kéne összefogás... még ha egyet is értesz mindegyikkel: simán nem elegáns (mondhatjuk, hogy aljas).
hogy te meghalsz az egy dolog. egyéni szoc. probléma :Đ
de szétfertőzöd a környezeted addig, amíg le nem adod a respirátorod.
emiatt kell(ene) a teszt.
nem engem véd te nagyon... te.
mindenki mást! de legalábbis azokat akik körülötted vannak.
persze ha gyűlölöd a rokonaid, akkor lyukaszd ki a maszkod, köpködj, meg ilyesmi ...
tehát ha én leteszteltetem magam, akkor az garantálja, hogy más ne legyen koronavírusos. és én sem kaphatom el, mert más is leteszteltette magát. értem.
"Az állam nem bízik az állampolgáraiban: minek kell mentő egy teszthez? Simán postán is mehetne (lásd: haldokló nyugat) és akkor lenne mentő a betegeknek."
Mármint, az állampolgárgárok sajátkezűleg az orrukba dugják fel a mintavevő pálcát, természetesen elég mélyre és ott vegyenek mintát?
Sehol sem működik ez a módszer. Ahol sajátkezűleg vesznek mintát, ott csak a torkát "simogatja" az illető, az orrába nem kell feldugni semmit. Ez viszont jelentősen csökkenti a teszt hatékonyságát. Igazából a mintavétel előtt 8 órával nem szabad enni, inni, rágózni, cukorkát fogyasztani vagy dohányozni sem, mert ezek mind csökketik az eredmény megbízhatóságát. A mintavételt is erre felkészített embereknek (orvosok, ápolók) végzik, hogy ne túl gyengén végezzék a mintavételt ezzel rossz mintát vegyenek vagy ne túl erősen ezzel sérülést okozzanak.
A mentő meg azért kell a teszthez, mert az viszi az mintavevő (orvost) a helyszínre. Taxit mégsem lehet hívni ilyen feladatra, mert ezek épp pontenciális fertőzővel kerülnek kapcsolatba és nem volna jó, ha ezért a többi utast végigfertőznék.
A teszthez garatból és orrból vesznek mintát, ez nem olyan mint egy vércukor mérés.
Nálunk a cégben heti 2 teszt van. Az simán köpködős, semmi torokpiszkálás. Egyébként nyáron, mikor voltam otthon, csináltam száj és orrpiszkálós teszteket is. Azért ezekhez sem kellett különösebben semmi.
"haladoknál fordítva lenne, az apa nő az anya férfi.. ez itt a kurva nagy baj...."
igen, ez tényleg baj. De akinek egy kis esze van, az felismeri, hogy ez a buzizás csak fedősztori, hogy a butáknak legyen min csámcsogni, hogy ne figyeljenek a fontos dolgokra.
így van, nem mindenki dolgozhat az MTVA-nál, pedig úgy szeretnék én is :-)
„2016-ban még le lehetett írni, hogy az Európába igyekvő migránsok lélekvesztőkön vállalják az életveszélyes utat”, ez az állapot azonban hamarosan megváltozott. S. és P. is felelevenítette, hogy a 2018-as országgyűlési választások előtt kiadták a külpolitikai rovatnak, hogy minden nap kell legalább egy „migránsos anyag”. Hogy ez pontosan mit is jelent? „Mindenképpen egy olyan anyag, ami alapján külföldi származású emberektől negatív képet alkothatnak a nézők”
Persze, a CoVID koronavírust Orbán csinálta a kuktában és szabadította rá az országra. Ami pedig a többséget illeti, éppen azért Orbán a miniszterelnök, mert a többség ezt akarta. Gyors keresés alapján a férfiak körében 2 - 5 %, míg a nőkében 1 - 2 % a homoszexuálisok aránya a teljes populációban. Azt állítod, hogy statisztikailag igaz lenne az, hogy az emberek többsége nem találkozott életében 50 emberrel? Miért érzem azt, hogy nem mondasz igazat?
Egyszerűen írd le, amit szeretnél mondani, mint egy felnőtt.
Ez a célozgatós/kérdezgetős/félmondatos, de konkrétumot leírni nem merős kommunikációs stílus marha fölösleges, és már nekem van szekundér szégyenérzetem, mikor valaki próbálkozik vele.
Na, ezt a szart már annyiszor felhoztad, hogy végre rászántam magam és összeírtam a valasztas.hu-ról...
Na nézzük: 106 választókörzet van, 2018-ban 49 olyan volt, ahol a nyertes a szavazatok több mint 50%-át szerezte meg (félúton elkezdtem nem odafigyelni, de ebből legalább egy ellenzéki [BP 7.], a többi kormánypárt). Volt olyan választókörzet, amit a szavazatok 38,06%-ával vitt (BAÚZ 2), két olyan körzet volt, ahol a 2/3-adot jelentő szavazati arányt szereztek (GYMS 3 és Vas 3), átlagosan 49,39% (medián 49,03) kellett a győzelemhez.
Szóval de, a leghangosabb kisebbség vagytok, egyéniben is.
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Milyen kár, hogy a fidesz első dolga volt beszántani a két fordulós választást...
Szerk.: de adjunk nevet a szarnak: Hubay György a körzetének szavazóinak közel 2/3-át nem képviseli. Ugyanígy Csöbör Katalin és Mellár Tamás. A fidesz (merthogy ők írták a választási törvényt!) szégyene, hogy ilyen "támogatottsággal" ott ülhetnek emberek a parlamentben.
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Szerintem Magyarországon nem kétpártrendszer van. Tehát a dolog nem úgy áll, hogy vannak a Fidesz-szimpatizánsok, meg van a mindenki más. Bár való igaz, most próbálja az ellenzék összehozni a DK-t a Jobbikkal. A legtöbb szavazatot kapók nyerték a körzetet.
Valóban nem az van (megjegyzem: azelőtt se volt, hogy tuggyukik átírták a választási törvényt), viszont ha egy választási törvény lehetőséget ad arra, hogy bármiféle kontroll nélküli (értsd: a kétharmaddal szemben az egyetlen kontroll lehetőség itthon az EU-s jogszabályokkal nem megfelelőséget bizonygatni az EU-ben... "mert a mocskos sorosisták megint mennek brüsszelbe feljelenteni a magyarokat...") felhatalmazást szerezzen a legnagyobb kisebbség (ezt elismerem, hogy az, de akkor is kisebbség), akkor szar az a szabály. Ha a mostani ellenzék (akár összellenzéki összefogással, ami garantálja, hogy nem 133 bátor gombnyomó biodroid üldögél ott) kapna kétharmadot, azt is ugyanilyen fenntartásokkal kezelném, abszolút hatalmat senkinek nem szabad adni.
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Szerinted akkor mivel nincs az a mennyiségű tudatmódosító szer, amivel engem fityiszre szavazásra lehetne kényszeríteni, most kutya nélkül is mászkálhatok az utcán? "Én ellene szavaztam, szóval linkelhetsz nekem akármilyen magyar közönyt, veszett fejsze nyele. Utóbb kiderült, igazam volt; Viktor == Mussolini."
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Én is. Teljesen nyilvánvaló volt már akkor is, hogy az ország vezetése fölé kerül egy felsőbb réteg, amelynek következtében elveszítjük szuverenitásunkat, politikai önállóságunkat, szabadságunkat. Ez ellen szavaztam én is, de sokaknak az, hogy útlevél helyett személyivel mehet Révkomáromba fagyizni, többet ért, mint a szabadság. De ezt hasonlóképpen megfigyelhetjük a facebook-fogyasztókon is.
A pro/kontra parttalan vita lenne, de azt azért rögzítsük már, hogy egy olyan közösségtől rettegtek ennyire, ami annyira balfasz volt, hogy minimális kooperációt várt el a tagállamoktól, ehhez adott nekik jogosítványt, és ezzel elérték, hogy a két diktátor (lengyel-magyar két jóbarát) az egészet a földbe tudja állítani, mert pofátlanul visszaélnek a vétójogukkal (de legalábbis fenyegetőznek, hogy azt az egyezményt, aminek a megalkotásában ők is ugyanúgy részt vettek, megvétózzák, mert nehogymárnelophassanak...).
Egy tehetetlen "ellenségtől" (szerződéses partnernek, közösségnek, akárminek is jó lesz az) rettegni meg valahol... nem is találok rá jelzőt, de legalábbis furcsa.
Utolsó off-topic: ha már annyira jó volt a választásod, mondd meg az egyéni képviselődnek, hogy inditványozza már, hogy lépjünk ki az EU-ból, hiszen egy jó választás hallgatni fog rád. Kíváncsi leszek az eredményre :)
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Az ember úgy általában, de a magyar ember külünösen kényelmes. A többségnek a kényelem előrevalóbb, mint a szabadságának igénye. Ebből adódik, hogy nem volna népszerű az EU-ból való kilépés gondolata, s ezért sem kacérkodik ezzel Orbán: nem lenne mögötte kellően nagy társadalmi támogatás.
Te emberként most nem érzed magad szabadnak? Az EU mindenképpen a fejünk felett lenne, hiszen lassan minden szomszédos ország tagja. Pontosabban ha nem lennénk tagok, nem az EU lenne a fejünk felett, hanem a szomszédaink basznának ki velünk folyton folyvást, és mi nem sokat tehetnénk. Nem lennének itt gyárak, de legalább minden termék drágább lenne. Mi magunk persze ugyanolyanok lennénk. Igaz, kevesebbet keresnénk, kevesebbet vásárolnánk, de nagy lapostévé akkor is kéne, szóval legalább a bankoknak kurva jó lenne. Ezt a szart a "nép" már nem tudja megállítani. Se a magyar, se a német, se az amerikai. Már csak annyit tehetünk, hogy a saját/szeretteink/ismerőseink életét jobbá tesszük.
Ha nem lennénk tagok, nem lennének szerződéses kötelezettségeink, nem lehetne politikai nyomást gyakorolni. Jó, lehet másképpen: korrupt, nyugatias vezetők által eladósítani az országot, majd a hitel fisszafizetését kiváltó hitel felvételének politikai kitételeket szabni. Lásd, IMF. Az igaz, hogy a globalizációnak egy ilyen kis állam nem tud keresztbefeküdni, de ha szuverén állam maradtunk volna, akkor nagyobb a mozgásterünk. Nem mellesleg ezért szimpatikus Orbán politikája: szerintem is inkább a drágább piaci hitelt kell felé, amelyhez szabadság is társul, mint az olcsó IMF-hitelt, amellyel együtt jár az, hogy mások mondják meg, hogyan éljünk. Tekintsük úgy, hogy a piaci hitel árába a szabadság felárát építették be.
Ha nem lennénk tagok, akkor baszhatnánk magunkat, ha mindenki tag a közelben, vagy legalábbis az szeretne lenni.
Az általad leírt populista demagóg hazugságokat nem os akarom cáfolni, mert elolvasni sincs kedvem, miután az ájemef kiszúrta a szememet valahol a végén.
De a lényeg az, hogy baszhatnánk a szuverenitásunkat, ha egy 10 milliós kis lófasz államként próbálnánk nálunk 2 nagyságrenddel nagyobb lakosságú és gazdaságú államokkal vagy államszövetségekkel kellene alkudoznunk (lásd: EU, USA, Kína). Nyilván kurva jó alkupozíciónk lenne, hiszen olyan sok ásványkincsünk van... oh, wait!
Erről szól ez a politikai küzdelem. Te üdvözlendőnek tartod a szabadság felszámolását és a globalizmust, míg én szabadság párti vagyok, aki a szuverenitásban hisz. Ami pedig a populizmust illeti, a szó népszerűt jelent, így az nem rossz, csak a balliberális oldalon lejáratott szitokszóként van használva. Éppen úgy, mint a nacionalizmus, ami szintén jó dolog, persze, ha valaki összemossa a sovinizmussal, máris rossznak lehet ábrázolni.
Te üdvözlendőnek tartod a szabadság felszámolását ... míg én szabadság párti vagyok, aki a szuverenitásban hisz.
Kérlek ne hazudj rólam! Épp orbánék számolják fel a szabadságot az országon belül, 10 és fél éve, folyamatosan. Te meg nekik tapsolsz.
Ami pedig a populizmust illeti, a szó népszerűt jelent
A populista politikákak azért nézz már utána. Hülyeségekkel etetik a népet, ellenséget gyártyanak neki, ezt sulykolják hosszan, aztán előbb-utóbb lesz aki elhiszi. Hazai példa erre a migráncsok, Soros, Brüsszel, civilek, stb. elleni gyűlöletkeltés. De nem jobboldali dolog, chavez és maduro ugyanezt a szart csinálja balos színnel Venezuelában.
Persze, látjuk, hogy semmi probléma a migránsokkal a fejlett Nyugaton. Egy-egy lehullott fej, lőtt seb vagy autó által, esetleg robbantás miatt bekövetkezett haláleset mind-mind megannyi elszigetelt eset, amely lényegében meg sem történt. Szinte. Ők az Orbán által gyártott ellenség.
Persze, terelsz már megint, csak a FUD, a hangulatkeltés, semmi konkrétum.
De akkor folytassuk ugyanígy. Magyarországon évente 200+ embert ölnek meg így vagy úgy, _nem_ _migráns_ elkövetők. Vagy mondjuk breivik megölt 77 embert. Mind-mind megannyi elszigetelt eset, amely lényegében meg sem történt. Szinte.
Ennyike? A migránsok által elkövetett esetek nem additívan jönnek a helyik által elkövetettekhez? Azaz, ha csak egy eset is van, az pontosan eggyel több, mint ami akkor lett volna, ha nem jött volna be migráns.
Konkrétumok nélküliséggel vádolsz? Olvass híreket! Nem kell nagyon visszamenned időben...
sőt, a rák és a covid még több embert öl meg, innen nézve a közös európai alapértékeinknek megfelelően importált isis-obsitosok már-már igazi isten áldásai!
Mi köze egy gazdasági uniónak politikai kérdésekhez?
Na ezt a hazug narratívát nem lehet annyiban hagyni. Mert az EU ugyan gazdasági únióként indult (szén- és acélközösség), de már régóta sokkal több ettől.
Amikor Magyarországot és Lengyelországot felvették, már akkor is sokkal több volt. Ez nem csak gazdasági, hanem politikai únió, közös értékekkel. Ezek között is elől van a demokrácia, fékek és ellensúlyok, stb., úgy általában a jogállami működés. Ezen kereteken belül persze lehet minden pártnak és kormánynak konzervatívnak vagy liberálisnak lenni, lehet szociálisan érzékenynek vagy zöldnek lennie, a skála elég széles. De van egy alapvető elvárás az állam működésével kapcsolatban.
És sajnos a mai állapotában se Magyarországot, se Lengyelországot nem vennék fel az EU-ba.
Az ugyan az EU hibája, hogy nem készült fel arra, hogy a felvett tagállamok "rendes emberből" egyszer csak átváltoznak "szar emberekké", legalábbis a kormányukat tekintve, de hát ez abban a kultúrkörben nem volt szokás eddig. De orbán megcsinálta, és kacinszki (nem fogom megkeresni, h hogyan írja a nevét) is megcsinálta, hogy legalábbis orbán esetében egy tolvaj pénznyelő lett az egész tagállam, mindkettő esetében pedig egy papírmasé, egy patyomkin falu lett a demokratikus jogállam.
És most az EU fel akar lépni azért, hogy a tagállamok betartsák azt, amit anno vállaltak amikor beléptek. És nem csak sok éves bírósági hercehurca után, hanem úgy általában, kicsit gyorsabban, amikor a pénzt osztják.
És ha nem tetszik, akkor el lehet menni, de ugye ez a briteknek is olyan egyszerűen ment. Ez egy olyan öntökönlövés, hogy egy tőlünk sokkal erősebb állam is vért hugyozik, hogy a lehető legkevesebb veszteséggel szálljon ki belőle - és az a veszteség is akkora lesz, hogy sok évvel veti őket vissza. És az is igaz, hogy náluk egy polgárháború is benne van a kilépésben, vagy egy szétszakadás (lásd skótok), de azért ezek nélkül is elég komoly szopó, elég ha nézel egy GBP-EUR árfolyamot az elmúlt pár évre. És ebbe nem a polgárháborút árazták be, just sayin'.
Egyrészt baj, hogy az EU több, mint gazdasági unió. Ha ugyanis a homokosok gyerekvállalásával, a metoo-val, a keresztény értékek sárba tiprásával, a nemek relativizálásával, a férfi és női szerepek elmosásával, agresszív idegen, a mi kultúránkhoz alkalmazkodni képtelen és azt nem is akaró bevándorlók kötelező beengedésével kampányoltak volna, valamint a szuverenitásunk elveszítésével, akkor lehet, hogy a népszavazáson a többség elutasította volna a csatlakozást. Ezzel szemben az a kampány hazug volt, olyan lényegtelen kérdésekkel kampányoltak, hogy személyivel mehetsz Szlovákiába - miért, a személyit is meg kell csináltatni, mint az útlevelet, mennyivel fájdalmasabb megcsináltatni azt a vacak útlevelet? -, az áruk szabad mozgása. Aztán érdekes, vegyél egy másik tagországban autót, ahol épp olcsóbb, mondván EU, s tekintsd úgy, mintha egy nagy állam olyan boltjába mennél be, ahol olcsóbb. Ja, azt nem lehet, az úgy épp a kivétel.
Szóval az EU egy nagy átverés volt, csak a nemzetállamok megszüntetésének első lépcsője, a globalizáció újabb szintje, az emberek és népek önrendelkezése, szabadsága felszámolásának eszköze. Támadják a családokat, amely az egyén érdekérvényesítésének és támaszának mikro szintű, közvetlen alapja, támadják a nemzetállamot, amely pedig egy kulturálisan, szokásaiban homogén közösség érdekeit képviselni képes entitás.
Látjátok ezt ti, balliberálisok is, csak az érdekeitek ellen lenne erről beszélni.
Egyrészt baj, hogy az EU több, mint gazdasági unió.
Mármint szerinted, mások szerint meg nem.
Ha ugyanis a homokosok gyerekvállalásával, a metoo-val, a keresztény értékek sárba tiprásával ... [satöbbi, satöbbi]
Ezekre mondjuk hozhatnál is példát ugye, mert hát az ugye nincs. Csak fosod ide a fideszes/széljobbos hazugságokat, de azok ettől nem lesznek igazak.
az áruk szabad mozgása. Aztán érdekes, vegyél egy másik tagországban autót, ahol épp olcsóbb, mondván EU, s tekintsd úgy, mintha egy nagy állam olyan boltjába mennél be, ahol olcsóbb. Ja, azt nem lehet, az úgy épp a kivétel.
Na de kérem, hát ez pont a magyar állam szuverén joga, épp ezzel van bajod. Aztán épp te vered arra magad, a zeju fel akarja számolni azt a dicsőséges nagy szuverenitást, ami konkrét esetben ovi és bandája teljhatalmát jelenti. Át kéne ezt gondolni...
Támadják a családokat, ... támadják a nemzetállamot
Konkrétan ki és mit is csinál "támadásilag"? Mert itt ismét csak rizsa van, hús nélkül...
Ne túráztass, nézz utána, elég nagy az irodalma, csak ki kellene lépned az infóbuborékodból. Írod, nem hoztam példát. Hát ja, a metoo-t is én találtam ki, nem? Már a megnevezés maga a példa. A példát hoztam, erre letagadod. Ezért nem érdemes veled vitatkozni, mert visszaidézel úgy, hogy hiányolod az állítást, amely amúgy épp az idézetben szerepel. A családokról: mesekönyv gyerekeknek a buzikról, betegekről, örökbefogadás lehetőségének megteremtése számukra, stb. Erre több időt nem kívánok szánni.
Fordítva vetted be a gyógyszert. Ha te állítasz valamit, te támasztod alá. Ha meg nem tudod, akkor az állításod hazugság. Sztennyi.
mert visszaidézel úgy, hogy hiányolod az állítást
Nem az állítást, a konkrétumot. Mert az ugye nincs, csak a FUD.
A családokról: mesekönyv gyerekeknek a buzikról,
Hát most konkrétan az egyik mainstream mese arról szól, hogy a farkas megeszi a nagymamát, meg aztán piroskát is, aztán a vadász meg élve felvágja a hasát. Ez nyilván kereszténykonzervatívilag sokkal inkább rendben van...
betegekről
velük mégis mi is a baj
örökbefogadás lehetőségének megteremtése számukra
Mármint szerinted betegek ne fogadhassanak örökbe? xD
lószart mama. nem a nagy európai értékeinket (benes dekrétumok, fegyver eladás valódi véres diktatúráknak, valódi értékeket szarba vevő törzsek importálása a polgárok akaratának ellenére(!), szájzártörvények, lügenpresse szteroidokon, stb...) féltuk, hanem csak egy hatalmi színjáték a politikai ellenfelek gyengítésére
A logikádból szükségképpen kétpártrendszer alakul ki - lásd USA -, vagy a másik lehetőség, hogy hagyjuk a fenébe az egészet, legyen anarchia, hiszen az nem jó, hogy az alakít kormányt, akire a legtöbben szavaztak. Egyébként, ha jól értem a panaszod, az a bajod, hogy Orbánék nem nyerték annyira túl magukat, hogy meglegyen az abszolút többség. Bár ezt sem tudjuk, mert lehetett listára is szavazni, meg egyéniben is, és nincs olyan elvárás a szavazópolgár felé, hogy egyéniben annak a pártnak a jelöltjére kell szavazni, ahova listán szavazott.
második körbe mindenki bekerülne, akinek 15%+ volt az elsőben
egy hubay-varga-pakusza felállásnál mihez kell a második forduló? addig szavaztatni, amíg nem a legnagyobb támogatottságú _egyéni_jelölt_ nyer? ha hubay támogatottsága szégyen, akkor melyiket vennéd szívesen helyette a körzet egyéni képviselőjének?
Bízom annyira a politikusainkban (hahahahaha :D), hogy a harmadik+ helyezettek visszalépnek. Kettő közül meg nagyon nehezen nincs meg az abszolút többség. (jó, ehhez gerinc is kéne, ami egyik oldalon sincs, de...)
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Ha én a harmadikra szavaztam, az visszalép, akkor nem etikus bárkire szavaznom, hiszen akire szavaznék, az nincs. Ha szavazóként a visszalépett helyett másra szavazok a második körben, akkor elvtelen vagyok.
Nem, akkor a három rossz közül a középső rosszat (a saját szemszögedből) választottad. Ahogy az elsőnél a legkisebb rosszat. (Jónak azt a jelöltet mondanám, akivel mindenben egyetértek... ami kb. én lennék, ha indulnék egy választáson, mindenki más kompromisszum lesz, kisebb vagy nagyobb)
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Szerintem ez nem korrekt. Én el tudom dönteni négy év eseménye alapján, hogy hova szavazzak, s ehhez pontosan egy forduló elegendő. Ugyanis pont egy fordulóból derül ki, hova szavaz eredendően a polgár mindenféle simlis megalkuvás, helyezkedés nélkül.
hova szavaz eredendően a polgár mindenféle simlis megalkuvás, helyezkedés nélkül.
A polgárok már csak ilyenek... nem is ismerik ezeket a szavakat, hogy simlis, megalkuvás és helyezkedés... a zsák krumplit felismerik, de mást nem nagyon.
Mi a jó a két fordulóban? A választópolgár nem tudja eldönteni 4 év alatt, hogy kire szavazzon? Az előzetes eredmények alapján meggondolja magát? Ez olyan, mintha úgy húznál vizsgán tételt, hogy elolvasod a kérdést, aztán ha nem tudod, húzol másikat. A két fordulós választási rendszer legalizált csalás, hiszen a választó nem a meggyőződése szerint valamire szavaz, hanem az első kör eredményének függvényében elvtelenül valami ellen.
- a kétfodulóst ugyanaz nyeri, aki az egyfordulóst nyerné, akkor mindegy (kis mínusz a költség, na)
- a kétfordulóst nem az nyeri, aki az egyfordulóst nyerné, az meg azt jelenti, hogy a szavazók többsége tud jobb jelöltet is annál, aki amúgy nyerne. Akkor meg legyen megválasztva ez a jobb jelölt.
A választó eldönti, kire szeretne szavazni. Ezt megteszi az első fordulóban. Eddig korrekt, mert ez tükrözi a választói akaratot. Ugyanakkor a pártok ezt egyfajta erőfelmérésnek tekintik, a visszalépésekkel megváltoztatják a feltételeket, ezzel erkölcstelenségre sarkallják a választót. Miért? Azért, mert a visszalépések következtében olyan helyzet áll fel, amelyre erkölcsös szavazó nem tud szavazni. Ha lenne tartása, másodjára el se menne, ha nem lehet ugyanarra szavazni, akire elsőre szavazott. Tehát a második körben lényegében szinte megmondják neki, hova szavazzon, begyűjtve tehát azok szavazatait egy jelölt, akikre eredetileg ezek a szavazók nem szavaztak volna.
Hát ezért. Inkorrekt az eljárás. Értem, hogy csinálják máshol is, de ez attól még csalás, csak intézményesítve. Vannak még ilyenek az életben, például amikor hitel törlesztésénél előbb a kamatot, s csak utána a tőkerészt törleszti az adós. Ez is legalizált csalás. Ez normálisan úgy néz ki, hogy az adósság kamattal számolt részéből törleszt valaki valamennyit. Így, lineárisan.
De ha a kétlépcsős szavazással olyan jelölt nyer, akit többen szeretnének győztesként látni, mint azt, aki az egylépcsőst nyerné, az miért baj? Pont ez lenne a választás lényege...
És egy alapvető dologról szintén megfeledkezel: a választók számára több jelölt is megfelő lehet. (ezért is érdekesek a rangsoroló/pontozásos rendszerek, amelyek ezt még inkább leegyszerűsítenék, a választó egy rangsort állít fel a jelöltek között, így az eredmény sokkal jobban követné a többség igényeit. Ami a választások célja.)
"Tehát a második körben lényegében szinte megmondják neki, hova szavazzon, begyűjtve tehát azok szavazatait egy jelölt, akikre eredetileg ezek a szavazók nem szavaztak volna."
Egyrészt szavazni nem kötelező, másrészt, akire ő szavazott volna, az egylépcsősben sem nyert volna (hiszen nincs a második fordulóban), ezért az ilyen választó pont olyan helyzetben van, mint az egylépcsősnél (=nem nyert a jelöltje), illetve annál egy kicsit jobban, mert így még beleszólhat a győztes személyébe.
A választás célja egy olyan jelölt megtalálása, akit minél többen támogatnak, és minél kevesebben nem. Ennek a megtalálására az egylépcsős rendszer szuboptimális (pont a fenti okok miatt, pl. néha több jelölt is megfelelő lehet valaki számára).
"Egyrészt szavazni nem kötelező, másrészt, akire ő szavazott volna, az egylépcsősben sem nyert volna (hiszen nincs a második fordulóban), ezért az ilyen választó pont olyan helyzetben van, mint az egylépcsősnél (=nem nyert a jelöltje), illetve annál egy kicsit jobban, mert így még beleszólhat a győztes személyébe."
Ha előválasztást tartanak, akkor ugyan az lesz az eredmény, mintha a legtöbb ellenzéki szavatot kapó jelölt javára lépnek vissza. Ahol nem lesz előválasztás, ott meg az lesz az eredmény, hogy valami alkuk eredményeképp a másodikként végzett ellenzéki lép vissza vagy a legesélyesebb el sem indul.
Lényegében ugyan az, csak most először lesz "második forduló" és utána az "első".
Legalábbis addig, amíg valamelyik ellenzéki párt meg nem erősödik annyira, hogy legalább megközelítse a Fidesz támogatottságát. Ekkor ez az ellenzéki párt lesz a váltópárt, mint az MSZP volt Gyurcsány előtt a többi meg marad szatellit pártnak. Vissza áll a régi rend és ismét pártokra szavaznak az emberek.
"Azért, mert a visszalépések következtében olyan helyzet áll fel, amelyre erkölcsös szavazó nem tud szavazni."
a te erkölcsödről már megbeszéltük, hogy részrehajló a jelenlegi hatalom felé. Én inkább azt látom, hogy a jelenlegi erkölcsös szavazónak jobb lenne a két forduló de most már mindegy, mert úgy is összeáll az ellenzék egy listára.
Az egyfordulós sem igazságtalan - tudniillik nincs beleírva, hogy ki legyen a győztes -, csak sokan képesek ezt úgy felfogni, mintha lenne egy Ellenzék nevű párt egy adott választási programmal. Az ellenzék nem egy párt. Kicsit olyan ez a gondolkodás, hogy vagyok én meg a többiek. Máris rohanok az ombudsmanhoz, mert durván kisebbség vagyok. Gondolj csak bele, vagyok én egyedül, meg a többség kb. 7.5 milliárd. :)
az hogy mi az igazságos, az teljesen szubjektív. Nyilván ilyen szempontból nincs különbség a kettő között és szerintem sincs probléma az egyfordulás választással általánosságban. A probléma azzal van, hogy a fidesz a saját győzelmére szabja a választási rendszert. Véleményem szerint ez nem erkölcsös. De persze gondolom, szerinted ez is elfogadható. sőt üdvözlendő, hiszen szerinted hazug propagandát is tolhat százmilliárdokból az aktuális kormány (te írtad). Innen meg nincs miről beszélni. Te kedveled és elfogadod a diktatúra jegyeit mutató hibrid rezsimeket, én nem. Te valszeg a szocializmusban is jól érezted volna magad, én nem. Ennyi a történet.
Mire a feltételes mód? Éltem a szocializmusban. :) Mint ahogyan szinte biztos, hogy te is. Igen, jól látod, konzervatív vagyok, s a populizmusra is úgy gondolok, mint a népszerű ügyek felvállalására, azaz egyfajta közvetlen, nem pedig elitista demokráciára. Éppen ezért elfogadóbb vagyok nálad a hibrid rezsimek felé, sőt, kívánatosabbnak tartom, mint a liberális demokráciát, ami amúgy nem az, hanem a globalista elit kiszolgálása.
liberális demokráciát, ami amúgy nem az, hanem a globalista elit kiszolgálása.
másrészt a liberális demokráciának nincs köze a globalista elitek kiszolgálásához. Ez nem ebben a koordináta rendszerben van, hiába próbálod belepréselni. De láthatod, hogy most pl hibrid rezsim vagyunk mégis neoliberális gazdaságpolitikát folytatunk: https://makronom.mandiner.hu/cikk/20190212_pogatsa_zoltan_a_fidesz_neol…
Igen, jól látod, konzervatív vagyok
lehet de én inkább azt gondolnám, hogy fogékony vagy arra, hogy a látásodat pár a hatalom által irányított mágikus szó elhomályosítsa :-)
Azok a mágikus szavak lehet, hogy fontosak. Épp ettől mágikusak. Azt meg sürgősen felejtsük el, hogy milyen elméletileg a liberalizmus. Elméletileg én egy angyal vagyok, szárnyaim vannak és repülni is tudok, de az a fránya gyakorlat ne volna. Szóval az van, ami megvalósul, ami történik.
Apropó, elméletileg a szocializmus jó. Aztán nézd meg, mi lett belőle. Pont így van ez a liberalizmussal is.
Most azt akarod elhitetni velem, hogy mindaz, ami Európában történik, nem annak a társadalmi berendezkedésnek, a gyakorlati megvalósításnak a következménye. Már többször ráébredtünk, hogy másként látjuk a világot, így túl értelmes vita aligha alakulhat ki közöttünk.
neked van bajod a melegekkel, az emberek többsége soha nem látott egyet sem.
Jó Neked! Te biztos traktorgumiban élsz. Én az ország szélén élek egy tanyán és egy kisvárosban dolgozom, aránylag kevés emberrel találkozom, de három meleget személyesen ismerek és két hónapja egy lesziboszorkánnyal is össze hozott a sors. A langyi fiúk kedvesek, de a leszbi csak az akkora flegma volt, meg tudtam volna folytatni.
IMF hitel, megszorítások, amerikabuzi talpnyalás, EU-konform talpnyalás, migránsbetelepítés, melegházasság, többnemű WC-k, család intézményének szétverése, genderpropaganda csúcsra járatása mellett újrakezdődne az ország, a nemzeti vagyon és a stratégiai ágazatok külföldre való kiárusítása is.
Hozzászólások
Megszorítások. Vagyonosodási vizsgálatok. Káosz. Mert nincs egy nagy ellenzéki párt, hanem amolyan szedett-vedett.
Szerencsére itt van nekünk Szilárd, Harach, Semjén, Deutsch, Kásler, Rogán, Kósa, Kövér, Boldog István.
Vakok között a félszemű a király.
Miközben Közép-Európa átlagban 4-5%-os növekedést produkált, Magyarország 1%-on pörgött Gyurcsány alatt.
Én a félszemű kormánnyal jobban kibékülök, mint a vakokkal. Mindenesetre ha lenne 2 szemű formáció is, azonnal váltanék.
Meglátjuk, meddig jut Karácsony Gergely Budapesten. Projekteket le tud állítani, de a kérdés, hogy a leállításon kívül mást csinálni fog-e?
ez jó. igen. a fidesz nem tökéletes. lehet poltpéterezni, bár a poltpéterezők 99.99 %ának kurvára semmi tapasztalata poltpéterrel, meg a többi rimánkodással, de azért rimánkodnak, hogy oktatásegszségügy. ott is a hülyegyereket, hülyeszülöt orbára fogják... nem tökéletes tehát, de még mindig a legjobb mindközül. így arra kell szavazni. az megvan hogy nem hörögnek véreset a gazdasággal kapcsolatban? néhanéha mikor az index felhoz valami témát, akkor azn rugóznak, de egyébként semmi... ha lesz jobb, majd arra szavazunk. végig kell menni pl a 4es főúton. gyurcsányék összesen nem építettek annyi hidat, meg utat, mint a 4esen lett az elmult két évben.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
De hát hidat meg utat úgy is tudnának építeni, ha a legnagyobb tolvajokat börtönbe vágnák közülük, sőt, talán akkor talán még olcsóbban is :)
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Szerinted hány normális, ~feddhetetlen politikus kellene az országgyűlésbe ahhoz, hogy a tolvaj politikusok visszavegyenek a tempóból?
:)
31
“Any book worth banning is a book worth reading.”
42
A fidesz szetlopta a gazdaságot. Mégis van pénz a kasszában csökken az államadósság. Épülnek az utak. A szocik úgy kotyavetyeltek el az állami vagyont hogy semmi nem lett belőle. Kérjük vissza a régit.
Ja nem.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Nem csoda, valamiből meg kell gazdagodniuk az arra érdemeseknek...
rossz oldalról fogod meg a dolgokat. Elsősorban nem a politikusokat kell lecserélni, hanem a választókat :)
Persze nem szó szerint de komoly változásokra van szükség, hogy tudatosítság, mennyi joguk van, és használják is azt a politikusok ellenőrzésére. Ezért jó, hogy vannak civilek, akik elindultak ebbe az irányba, de még mindig túl sok az az ember, aki sír, hogy milyen rossz, de legyint a lopásokra, hogy ez így oké, mert azért valami jót is csinálnak (ami kb. olyan, mintha a kőműves, aki hazavitte a téglát, és neked felhúzta volna sárból a házad a kritikánál arra mutogatna, hogy de nézd meg, ez a két belső fal teljesen egyenes, meg igazi tégálából van... legalább), meg tényleg elhiszik, hogy nekik jó, ha eltitkolnak előle dolgokat.
Szóval amíg a választók passzívak, teljesen mindegy ki van kormányon, ugyanúgy lopnak, csak talán mással szúrják ki a választóik szemét.
Ha te alkalmazottakat keresel és nem bízol bennül, nem az a lényeg, hogy azt válaszd, aki talán a legkevesebbet viszi el, vagy pont abból ami neked fontos, hanem ellenőrzöd őket, hogy ne tudjanak lopni.
Ahogy Kryl mondta: "a politikusoknak nem hiszünk, a politikusokat ellenőrizzük"
Amíg ezt nem tudatosítjuk, teljesen mindegy ki van kormányon.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Úgy érted, hogy nekem mindegy, hogy a bérem 15%-át vagy 36%-át karmolják le? Kérlek, ne beszélj zöldségeket!
trey @ gépház
Hát, ebből nem sok ment át :D
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Csak a lényeg. Szeretnél rá érdemben reagálni, vagy engedjük is itt el? Vagy esetleg összefoglaljam tömören a 20 sorodat? Parancsolj:
Tök mindegy ki van kormányon, úgyis korrupt. Viszont ha tök mindegy, akkor azt választom, amelyik az én vérem a legkevésbé szívja. Természetesen nyitott szemmel járok és várom olyan komoly erő felbukkanását, amelyik tisztakezű és engem sem néz madárnak. Azonnal arra fogok szavazni.
trey @ gépház
Engedd el, nem megy ez neked. Jobb lesz nekem is, neked is.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Készséggel!
trey @ gépház
most leszek közellenség, hogy beleegyezem a lopásba, de...
hagy kell élni a népet. ha engem hagynak élni, látom, hogy lassan épül az ország, akkor őszintén szolva leszarom a lőrincet, meg mit lopnak. én is hagyom élni. amugy nem mondom hogy minden makulátlan, de pl oktober ota nemigen dőltek ki csontvázak.. naszoval miért nem tesznek büntető feljelentést, és bizonyitják hogy el minden lopva...
de ha úgy lopnak, hogy közben bucira vagyok szopatva, azokat támogatják akik nem érdemlik meg, lefeküdnek külföldi nagytőkének, akkor valahogy egyenlőtlen a dolog. mert kb ez lenne, ez látszik.. europai egyesült államok, stb...
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
"most leszek közellenség, hogy beleegyezem a lopásba, de..."
A többség beleegyezik, nem vagy ezzel egyedül, a kultúránk része, ezért nehéz változtatni rajta... Lőrinc csak ugyanazt csinálja, amit az emberek kicsiben, sokan még fel is néznek rá, hogy de ügyes, mennyit összelopott...
Tényleg hosszabb távon kell gondolkodni, hogy az ember ezen változtatni akarjon egyáltalán (és még így is kérdéses, hogy lehet-e)....
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Sokkal jobban szeretnénk felnézni Gerhard, Francra, Mathiasra, akiknek eladták az országot az előző garnitúrák, akik az itt termelt profitot kitalicskázták az országból.
trey @ gépház
Ezer ilyen eset van: https://444.hu/2020/01/08/nem-titkolhatja-tovabb-a-gyali-onkormanyzat-m… de itt sem azért lendültek bele a lakosok, mert valami túl van árazva, és az nem jó, mert igazából valahol az is az ő pénzük... az kellett, hogy sötét legyen az utcákon éjjel, ami van annyira zavaró, hogy felvonták a szemölödüket... ebből a csak az zavar, ami a szemem előtt van attitűdből kellene kicsit továbblépni, és akkor is utánanézni a dolgoknak, ha a túlárazott lámpák szépen világítanak.
De vannak pozitív változások is szerencsére :) (nem véletlenül támadja a kormány az olyan szervezeteket, mint a Transparency International)
“Any book worth banning is a book worth reading.”
állítolag nem akármilyen lámpákat tehettek fel. csak amit az EU elfogadott. annak nézzél utána... elfogadott és per vagy előírt...
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Amről én tudok, az az, hogy a helyi civilek csináltak hivatalos méréseket (a Világítástechnikai Társaságot felkérve), aminek az lett az eredménye, hogy a megvilágítás nem megfelelő, bővebben: https://www.facebook.com/notes/eleven-gyál/elég-e-minden-második-oszlop…
Nem hiszem, hogy EU normák miatt ilyen, tekintve, hogy rengeteg olyan város van Magyarországon, ahol meg jó a közvilágítás.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Minden ami civil, jó. Minden, ami civil, hiteles. Minden, ami civil, pártfüggetlen. Minden, ami civil, szupiszupi.
Kivéve, ami álcivil. Úgy használjátok ezt a civil szót, mintha az garancia lenne bármire is.
Az általad hivatkozott FB oldalról (kiemelések tőlem):
Válasz:
:D :D :D :D
Hogy mit? :D
trey @ gépház
Pedig a fénymérési jegyzőkönyvön volt a hangsúly, de azt gondolom nem vetted észre. mert túl kis betűkkel írták a lap alján :)
“Any book worth banning is a book worth reading.”
De, megnéztem. Meg azt is, hogy kik csinálták. Kinek a megbízásából.
trey @ gépház
SOROS!!44!4
"You can't convince a believer of anything;
for their belief is not based on evidence,
it's based on a deep seated need to believe."
Carl Sagan
Sorosista szervezetek gyufásdobozban csempészték a sötétséget a lámpák alá.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Ürgebőrbe varrva.
Ürgebőrbe varrva.
"Ezeken lovagol maga? Amit a vaksi szemével lát? A süket fülével hall? A tompa agyával gondol? Azt hiszi, fölér az a mi nagy céljaink igazságához?!"
Mármint megfelel az EU-s szabványoknak, CE jelölés, stb? Az EU-ban csak ilyen termék forgalmazható, tehát ez nyilván igaz.
Olyan szempontból viszont terelés ezt idekeverni, hogy itt a mini szterelnök vejének a cégére lettek kiírva a pályázatok, csak aztán annyira kilógott a lóláb, hogy inkább be se adták az EU-nak a támogatási igényt, hanem inkább az adónkból lett kifizetve, hogy az OLAF ne vizsgálhassa a dolgot...
Elenyésző ember néz fel rá ezért, vagy bármiért.
:)
Pedig szerintem pont október óta engedik dőlni a csontvázakat.
Simonka, Boldog, Tiborc, az a győri hülyegyerek, a Borkai aki azt gondolta ha le tud nyomni tíz fekvőtámasz már ő lesz a BUX farkasa, a Microsoft botrány amibe még Orbánra is rávalottak. A budapesti MSZP-FIDESZ parkolási kartell.
Aztán jön a Lázár hogy zavar van a NER-ben és a valóság érzékeléssel, meg a Navracsics hogy ő egy évet ad a FIDESZ-nek.
Persze meglátjuk majd hogy Polt Péter keze alatt mennyire fog égni a munka és gazdája engedi-e hogy sittre vágjanak valakit.
Sic itur ad astra!
Oké, csak akkor működjön az ország végre.
"lefeküdnek külföldi nagytőkének" úgy érted: BMW-Debrecen, meg kb az összes német multi itthon?
"europai egyesült államok" senki se akarja ezt igazából. ez egy fideszes álomellenség.
Működik az ország. Hong-Kong vagy Franciaország sokkal kevésbé mutatja a működés jeleit, de épp Magyarország köszöni, jól van.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Látom száguld a gyorsnaszád!!! Kicsit el vagy tévedve a valóság talaján...
Személyeskedésen túl nem nagyon olvastam érvet ezzel kapcsolatban tőled.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ha rajtam múlna inkább a franciákat választanám.
Útlevél sem kell, van ennek a választásnak valami akadálya?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Valójában az ún. "bruttó béred" a legnagyobb hazugság ever. Ami számít, az a cég bérköltsége és a nettó fizud. Netes kalkulátorral számoltam egy bruttó 300 ezres fizut 2010-re és 2020-ra mindenféle kedvezmény nélkül (nincs gyerek, fogyaték, stb.).
2010: 185.500 nettó, 385.500 bérköltség, 48% a dolgozónak, 56% az államnak
2020: 199.500 nettó, 357.000 bérköltség, 56% a dolgozónak, 44% az államnak
Nyilván javulás, elismerem, persze. (És valójában a +2% áfa, a biztosítási adó, és az egyéb közvetett adók miatt nyilván ma több megy az államhoz az 56%-ból, mint 10 éve a 48%-ból, de ezt most hagyjuk is.)
De a 15% vs. 36% még ha igaz is, akkor is kamu. (Illetve a 36% nettó kamu.)
Kutyát a macskával hasonlítod össze, 2007-tel kellene összehasonlítanod a bérköltséget: Gyurcsány Ferenc áldásos tevékenységével. A 2010-es adó Oszkó Péter alatt alakult ki, aki belátta, hogy hiába növeli tovább az adókat, csökken a bevétel. Gyurcsány Ferenc konkrétan elérte a negatív adó görbét. A 2010-es állapot Oszkó adócsökkentésének eredménye, amivel képes volt a gazdaságot kimozdítani a holtpontról. Számomra a Bajnai Gordon - Oszkó Péter páros inkább pozitív, bár a baloldalért nem rajongok túlságosan. Az 1 millió új munkahelyet a jelen kormány egész szépen megközelítette, ezért sikerült adót csökkenteni.
ÁFÁ-t mindenki fizeti, SZJA-t meg az a néhány balek fizette 2010-ben, aki bevallotta a jövedelmét. Ha kiadsz 10 lakást bérbe, akkor SZJA például nincs, a bevételed meg simán döngeti az 1 millió nettót. Az SZJA-nál kevés igazságtalanabb adó volt.
A 36%-meg nettó hazugság, mert Gyurcsány +4%-os "szolidaritási kibasz" adójával volt az 40% is, csak nem merték leírni, mert rosszul nézett ki a papíron.
Az egy millió új munkahelyből mennyi a közmunka és a külföldön dolgozók aránya? :)
808 ezer új munkahely lett, 117 ezer fő külföldi telephellyel dolgozik, 100.000 közfoglalkoztatott van.
https://piacesprofit.hu/gazdasag/ebbe-bele-fog-torni-az-orban-kormany-bicskaja/3/
Az új munkahelyek növekménye 683 ezer. Gondolj bele, ezt egy 10 milliós országban csinálta! Lehet mondani, hogy lám, nem teljesítette az igéretét, de amit teljesített, arra nem volt képes előtte senki. Sem Antall József, sem Horn Gyula, sem Medgyessy Péter, sem Gyurcsány Ferenc, sem Bajnai Gordon nem volt képes érdemben növelni a foglalkoztatottságot.
808e -117e (nem itt dolgozik, ezt ne számoljuk már) -100e (ez nem munkahely), akkor az szerintem 591e, ami nem 683e. Attól még az is kurva sok, persze.
Állítólag sok tanárt és irodistát is közfoglalkoztatnak tanárként, irodistaként. Nem közfoglalkoztatnak tanárokat, irodistákat tanárként, irodistaként? Vagy a tanárok, irodisták tevékenysége nem munka? Vagy bár a tanárok, irodisták tevékenysége munka, mégsem tekinthető a közfoglalkoztatásuk munkahelynek?
:)
Ha egy tanárt vagy irodistát kiraknak a munkahelyéről, hogy visszavegyék közfoglalkoztatottnak, azt tényleg új munkahelynek kell tekinteni?
Nem. De nem is abba kötöttem bele.
:)
De. De miért közfoglalkoztatott? Miért nem kap érte rendes bért? Hogy jön létre egy tanári közfoglalkoztatási hely? Nem születik csak úgy, ahhoz egy létező tanári helynek meg kellett szűnnie.
Vagy mibe kötöttél bele?
"ez nem munkahely"
:)
Már bocsánat, de hogy jött létre (már szerencsére megszűnt) a kulturális közfoglalkoztatás munkahelye? Hát úgy, hogy rendes munkahely helyett, sokszor ténylegesen úgy, hogy a rendes munkahelyet megszüntették, aztán csináltak a helyére közmunkát. Ez egy klasszikus megoldás volt könyvtárakban, múzeumokban.
Utánanéztem, tanárt egyébként nem lehet(ett) közfoglalkoztatásban alkalmazni.
Közfoglalkoztatott rendszergazdák...
A közfoglalkoztatást szerintem munkahelynek kell tekinteni. A kormány nem 1 millió versenyszféra munkahelyet ígért.
Munkát végez, ezért pénzt kap. A legjobb lenne, ha a versenyszférában helyezkedne el, de a közfoglalkoztatás segíthet abban, hogy benn tartsa őket a munkaerőpiacon.
A leépült emberekkel a kormány nem tudott mit kezdeni:
- az oktatásnak kellene kevesebb hülyét kibocsájtani
- a nyugdíjazást komolyan szigorítani (55 éves korban nyugdíjaztak embereket a szocialista kormányok)
- amennyire lehet, a gyermeknevelő nők elhelyezkedését segíteni
Ha valaki 10+ évet töltött alkoholistaként, abból valószínűleg a közmunka sem tud embert faragni. Ők meghalnak, csak annyit lehet tenni, hogy ez a réteg ne termelje újra magát.
Ki beszélt itt alkoholistákról? A kérdés az volt, hogy hány új munkahelyet teremt azzal a kormány, hogy valakit elküldenek, majd visszaveszik ugyanabba a pozícióba, csak immár közfoglalkoztatottként?
Az új munkahely nem erről szólt.
Vannak foglalkoztatási adatok. 3.9 millióról kellett volna 4.9 millióra feltornázni és akkor létrejött volna az 1 millió munkahely.
Ha reggel kirúgod Szergejt és este újra felveszed, az nem fog megjelenni a statisztikában.
Szerintem pedig nem. Munkahely: munkaviszony, munkavállaló, munka törvénykönyve, minimálbér, stb. A közfoglalkoztatás ezekből semmi se vonatkozik, az nagyon más kávéház. Ha a közfoglalkoztatást munkahelynek számoljuk, akkor akár a nappalis egyetemistákat is számolhatjuk oda, mert kb. annyi köze van annak is a munkahelynek, mint a közmunkának (remélhetőleg X idő múlva el fog tudni helyezkedni a munkaerőpiacon).
Tanárt csak nem, ők közalkalmazottak, nem közfoglalkoztatottak. És szerintem az irodisták is, de itt nem tartom kizártnak a közfoglalkoztatást.
miért fáj nektek a kozmunka azt nem értem. bazmeg nekem is dolgozni kell a pénzért, dolgozzon ő is. amugy meg nem kötelező, el lehet menni a versenyszférába jópénzért... a segíjezés jobbvolt mi.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Nem fáj, csak az nem munkahely. Meg más kritikák is vannak, de ez itt most lényegtelen.
Hát mi?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
A közmunka akkor munkahely, ha megadják érte legalább a minimálbért, valamint akkor, ha a közmunkást megilletik azok a jogok (szabadság, felmondási idő, stb), ami a munkahelyen jár. Amíg ez nem adott, addig nem rendes munkahely.
Tökmindegy. Dolgoznak. Pénzért. Legálisan. akkor munkahely. minimálbért Kozmunkahely. vagy ha többet akar menjen a versenyszféraba. Ezt büntetlenül otthathatja. Ugye fleto azt mondta hogy legyen mindenkinek diplomája. Hát lett. Ontották a szellemi segédmunkásokat. Vannak ezek közül is közmunkások.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
A közmunka akkor munkahely, ha megadják érte legalább a minimálbért, valamint akkor, ha a közmunkást megilletik azok a jogok (szabadság, felmondási idő, stb), ami a munkahelyen jár. Amíg ez nem adott, addig nem rendes munkahely.
Olvasd el még egyszer amire válaszolni szeretnél és ne beszélj hülyeséget.
Jogtarlinket pls.
Segitek.Ott munkahelynek említi.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Munka: https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=A1200001.TV
Közmunka: https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a1100106.tv
Nem tökmindegy. A közmunkás jogfosztott a normál munkáshoz képest, ergo a közmunkahely nem munkahely. Nem kell érteni, láthatóan nem megy, szimplán fogadd el.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Ez hülyeség. A közalkalmazottakra, köztisztviselőkre sem az MT vonatkozik, akkor ők sem munkahelyen dolgoznak?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
A közalkalmazottra, köztisztviselőkre alapvetően vonatkozik az MT, csak vannak rájuk vonatozó speciális szabályok.
Tehát nem az MT vonatkozik rájuk.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
1992. évi XXXIII. törvény
a közalkalmazottak jogállásáról
https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=99200033.TV
2. §
(3) A közalkalmazotti jogviszonyra a munka törvénykönyvéről szóló 2012. évi I. törvény (a továbbiakban: Mt.) szabályait az e törvényben foglalt eltérésekkel kell alkalmazni.
Ha eltéréssel kell alkalmazni, akkor nem az MT vonatkozik rájuk.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
A közalkalmazotti törvény és a munkatörvény könyve is vonatkozik rájuk!!!
És még csodálkozol ha nem akarok neked hosszabban válaszolni...
És ez mit bizonyít? A közfoglalkoztatottak sem törvényen kívüliek, rájuk is vonatkozik jogi szabályozás. Akkor meg mi a baj?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Kiszálltam.
A Közalkalmazotti Törvény és a Munka Törvénykönyve vonatkozik rájuk. A Közalkalmazotti Törvény felülír pár szabályt ami a Munka Törvénykönyvében például rád és rám is vonatkozik, de egy közalkalmazottra nem.
KT & MT != MT
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Vonatkozik rájuk az MT.
Nem. A munkahely az a hely, ahol munkát végeznek. Ha megadnák a minimálbért, semmi motiváció nem lenne abban, hogy valaki a versenyszférában, vagy akár a közszférában helyezkedjen el. Akkor aki csak teheti, és nem elég képzett vagy motivált, közfoglalkoztatott akarna lenni. A közfoglalkoztatásnak nem az a szerepe, hogy az MT szerinti feltételekkel biztosítson munkát, hanem az, hogy a válság kapcsán munkanélkülivé vált emberek mentálisan ne essenek szét, mert ez egy ördögi kör, a kapitalizmus kegyetlen. Ha ugyanis valakinek sokáig nincs munkahelye, nem tudja fizetni a számláit, nem tud tisztálkodni, mosni, hol lakni, normálisan étkezni, akkor sem fog munkát találni, ha egyébként alkalmas volna a feladat elvégzésére, mert csak ápolatlanul, betegen, büdösen tudna állásinterjúra menni.
A közösségnek van megtartó ereje. Az egyén nem érzi feleslegesnek, mellőzöttnek magát, mert értelmes munkát végez, még akkor is, ha annak hatékonysága vitatható. Fennmarad a másokkal történő kommunikáció, nem amortizálódnak a szociális képességek. A nagyon szerény bér egy nagyon szerény megélhetést lehetővé tesz, vagy ha nem, akkor is csak keveset kell rokonoktól kérni.
Ez a közfoglalkoztatás célja, mert ha nem lenne, sokkal több emberi élet tört volna derékba, akik már sohasem kerültek volna vissza az elsődleges munkaerőpiacra. Ők ugyanúgy terhelnék a szociális ellátórendszert, csak tönkremenne az életük, alkoholista lenne jelentős részük, feladnák.
Szerintem a közfoglalkoztatás nagyon jó ötlet volt, a kivitelezése már kevésbé, ott voltak hibák.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ha a közmunka nem olyan hely, ahol munkát végeznek, akkor nem is számithat bele az ígért egymillió munkahelybe. Te kettős mércét használsz, amikor munkahelyről beszélsz.
Ezt csak te állítod, majd úgy magyarázod, mintha én mondtam volna. Én kezdettől fogva azt mondom, hogy a közfoglalkoztatott munkahelyen munkát végez, csak rá nem az MT szabályai vonatkoznak. Ahogy írtam, egyébként a közalkalmazottakra és köztisztviselőkre sem.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Tévedsz. Én állítok valamit, nem úgy, mintha te mondtad volna. Az a munkahely, amire a munka törvénykönyve érvényes. A közmunka esetében az MT (pl. minimálbér esetén) nem érvényes, ergo nem lehet hozzászámítani a munkahelyek számához. Ez az én állításom, nem a tied. Ha nem tetszik, cáfold meg. Tényekkel, érvekkel.
Aki állít az bizonyít. Jogtarlinket pls.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Munka Törvénykönyve, ahogy említettem is. Ha ennyit nem tudsz megtalálni, akkor nem érdekel eléggé.
Ha ennyire kened dobd már be a linket paragrafussal pls. Tanits mester
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Légy öntevékeny, ne csak passzív befogadó.
Értem, hogy ezt gondolod a munkáról, de szerintem a munka egy meghatározott cél érdekében végzett tevékenységek összessége. Ezt meg én gondolom róla, s ennek semmi köze az MT-hez. Az is munka, amikor valaki otthon elmosogat. A munkahely meg az a helyszín, ahol a munkát végzik. Az MT-hez kötni azért is hülyeség, mert mindjárt kiderül, hogy mi magyarok olyan beképzeltek vagyunk, hogy munkát csak Magyarországon végeznek. :)
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Amit a közfoglalkoztatásról tudni kell...
Mivel itt bérezésről és hasonlókról volt szó, az otthoni mosogatást vegyük egy sikertelen terelésnek. Értem, hogy ennél többre nem telik, ezzel viszont feleslegesen rabolod mindketőnk idejét.
Még egyszer: miért is kellene közfoglalkoztatásban minimálbért keresni? Akkor mi motiválná a közfoglalkoztatottat arra, hogy az elsődleges munkaerőpiacon helyezkedjen el? A közfoglalkoztatás egy speciális foglalkoztatási forma, mindenképpen ideiglenes, s a célja az, hogy a közfoglalkoztatott mentálisan ne hulljon szét, és valami minimális bevétele legyen, amíg munkát talál. Tehát nem egy állandósult, határozatlan idejű jogviszony.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
A közfoglalkoztatottnak kellene minimálbért keresni. Tudod, a minimálbér amiből meg lehetne élni.
Ugyanazt hajtogatod, csak érvet nem teszel mögé. Egyébként a létminimum és a minimálbér nem azonos összegek. Mondom, ha a közfoglalkoztatott minimálbért kapna, neki akár élete végéig megfelelne a közfoglalkoztatotti lét, de érdemes tudni, állami dotációval kapja azt a pénzt, mert a munkája valós értéke nem fedezi a minimálbért. Nem az a cél, hogy több millió közfoglalkoztatott országa legyünk, hanem az, hogy ne morzsolódjanak le emberek úgy, hogy esélyük se legyen visszakapaszkodni, munkát találni, életben maradni.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Csakhogy volt olyan, hogy kulturális közfoglalkoztatás, ahol több esetben leépítettek egy alkalmazottat, majd visszavették közfoglalkoztatásban ugyanarra a munkára, sőt piaci vállalkozás, munkaerőkölcsönző is felvehet(ett) közfoglalkoztatottat, ahelyett, hogy rendes, MT szerinti munkavállalót alkalmazott volna. Ez hogy fér össze a fenti céllal? Hogy találjon munkát, ha elveszik előle a közfoglalkoztatottak a munkahelyet? Hogyan lehet versenyképes a munkaerőpiacon az a vállalkozás, amelynek versenyeznie kell azokkal, akik olcsóbban és kényelmesebben szerezhetnek „rabszolgát”? Hát nem az lesz a célja mindenkinek, hogy rendes munkaerő helyett megoldja „okosba”?
Ez már valóban a joggal való visszaélés, de a törvényalkotónak nem ez volt a szándéka. Most akkor beszélhetnénk azokról a vállalkozókról, akik nem adják ki a szabadságokat, legfeljebb azok egy részét, persze aláíratják a munkavállalóval, mintha szabadságon lettek volna, meg beszélhetünk a zsebbe, borítékban kapott munkabérekről, amellyel mindig a munkavállaló jár rosszul, de ha kiáll a jogai mellett, még munkája sem lesz. Az általad említett problémára szorosabb munkaügyi felügyelet, ellenőrzések a megoldás, a csalás nem feltétlen a jog hibája. Nyilván, ha a jogalkotónak van ötlete, hogyan tudja minimalizálni a csalásokat, akkor úgy kell megalkotni a törvényt. Az online pénztárgép szerintem jó ötlet.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Mégis, mi lehetett a törvényalkotó szándéka azzal, hogy piaci vállalkozás igényelhessen közmunkást? (Mészáros & Co. „megsegítésén” kívül.)
Nem, ez az általad felhozott problémákra megoldás.
Arra, hogy egy törvény egyáltalán lehetőséget biztosított arra, hogy specifikus tudást igénylő pozícióra közmunkást lehessen felvenni, azon csak a törvényhozó segíthet. Főleg, hogy a kulturális közmunkásokat önkormányzati és állami tulajdonú cégek (pl. könyvtárak, múzeumok) alkalmazták, vagyis a tulajdonosnak saját magát kellett volna elhajtania a vérbe.
Mint ahogy a közmunka sem ördögtől való. Csak valahogy a jogalkotás a pénztárgépeknél is részben valamiért a haveri körre lett kitalálva.
Van olyan a törvényben, hogy a Fidesz tagság mentesít az online pénztárgép használata alól? :) Amit a múzeumokról, könyvtárakról írsz, az jogos. Kisvállalkozók versenyképességének javítása céljából esetleg megengedném, de csak korlátozott, mondjuk fél éves időtartamra. Az valóban nonszensz, hogy állami cég kirúgja, majd visszaközfoglalkoztatja az egykori alkalmazottját.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Csak olyan, amely megszabja, hogy kitől kell venned hozzá a netet…
a bkk e-jegy projekt teamnek sem volt szandeka, hogy egy cookie atirasaval ingyen jegyet lehet szerezni, dehat ez van, nem erthet mindenki a sajat szakmajahoz
Ugyan nem szép dolog, és keményen vissza lehet élni vele, de rendben van. Viszont ez esetben ne számolják a közfoglalkoztatást a munkahelyek közé. Továbbá különítsék el a közfoglalkoztatást végző cégeket a normál munkahelyet adóktól, hogy ne lehessen közfoglalkoztatásban végeztetni olyan tevékenységet, ami egyébként normál munkahely kéne legyen. Lásd az elküldött és közfoglalkoztatásban foglakoztatott emberek esetét.
Mondj akár egy tevékenységet, aminek valójában nem normál munkahelynek kellene lennie, tehát ne vonatkozzon rá az Mt.!
Hullamosó a parlamentben ;-)
Címzettet tévesztettél, nem én propagálom a közmunkát.
Gondoltam, ha már leírtad, tudsz egyet mondani.
Például akkor a könyvtáros.
Rajtam kívül még sokan leírták, az én álláspontom alapvetően az, hogy ha valaki munkát végez, járjon neki legalább a minimálbér. Kérdezd azokat, akik ezzel az állásponttal nem értenek egyet. Visszaolvasva találsz olyanokat.
Csak akkor ezek az emberek örökké közfoglalkoztatottak maradnak, semmi okuk állást keresni, de közben részben az adófizetők pénzéből élnek, mert minimálbérnél kevesebbet termelnek.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ha van olyan munka, amely értéke nem éri el a minimálbért, akkor a minimálbér van rosszul megállapítva. (Elég rápillantani a közalkalmazotti bértáblára.)
A közmunkát időben kellene maximálni, nem csak a foglalkoztatottra, hanem a foglalkoztatóra vonatkozóan is. Az is egy anomália, hogy ha nekem kell valakit megfizetnem, hogy takarítson az üzletem előtt, azért teljes bért kell fizetnem, míg a polgármesteri hivatal előtt elég a közmunkabér…
Vannak országok ahol nincs is hivatalos minimálbér pl Németország . Teljesen jól elvannak. Közmunkát azt arra találták ki, hogy ne segélyt fizessenek az embereknek, hanem ha valaki akar dolgozni pénzért legyen hol és ne haljon éhen amikor a magán gazdaság nem tudja felszívni az embereket.
Mennyivel ér kevesebbet annak a munkája, aki közmunkásként sepreget annál, aki mondjuk a szintén nem „magán gazdaság” FKF alkalmazottjaként teszi ugyanezt?
Annyiban kevesebbet ér, hogy az FKF már nem veszi fel, mert nem éri meg annyira tisztán tartani a települést, de ha van szabad munkaerő, alacsonyabb bérért közfoglalkoztatásban mindig van mit csinosítani rajta.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Miert venne fel valakit az FKF, ha ugyanazt a munkat sokkal kevesebb penzert is elvegeztetheti?
Tehát mindenki jól jár.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ki mindenki?
Kicsit torzítod a valóságot. Közmunka nem tudta felszívni az összes embert mindig volt egy limit. A közmunkások egy részét felszívta a gazdaság egy része meg csak kihullik egy zsákfaluban nem jelent meg a munkahely meg nem lett jobb a közlekedés, hogy eljusson a dolgozni oda ahol felvennék. A képzések se hiszem hogy sok képességet/készséget fejlesztettek volna, azaz akit most felvettek ő lesz az első akit majd leépítenek ha nem megy olyan jól a szekér.
Ugyanezt mondták a segélyre is, ami szintén kevesebb, mint a minimálbér. Mellesleg szerintem mindenkinek érdeke olyan állást találni, ahol többet keres, mint az aktuális pénze (na jó, van olyan szint, ahol már nem annyira lényeges), tehát a közalkalmazottnak is érdeke lehet jobb állást találni.
Az pedig, hogy ki mennyit termel, nagyon sok esetben nem tőle függ, hanem a munkáltatójától/főnökétől/munkaszervezőjétől. Akkor vonják meg tőlük a pluszpénzt :)
Igen, van ilyen szint.
Ha sokat keres, először heti 4 napig dolgozik, majd egyre kevesebbet plusz pénz helyett.
Minél több pénz van, annál kevesebbet dolgozik.
Ha van pénz, a szabadidő mindenképp prioritás lesz.
Nem ilyen egyszerű.
Közmunka helyben van. Esetleg délben pont a házad/putrid előtt sepregetsz hazaugrasz megebédelsz megrakod az asszony vagy a nevelt lányod. Az mész seperni tovább. Ehelyett elmész 2 órát utazol oda 2 vissza majd keresed a kétszeresét, ja hogy ebből fizetted az úti költséget hát így jártál. Ja mivel ha nem is okosak azért számolni tudnak te jártál így mert marad inkább közmunkás. Írtak olyan esetről hogy 4 közmunkás elment volna szalagmunkásnak pont azt nem vették fel akinek autója volt így a többi sem tudott bejárni.
Ajánlom beszélgess a társadalom alján lévő munkásokkal. Lesz olyan hogy nem fizet a főnök, 4 órára jelent be dolgoz tizenkettőt, stb a közmunka ilyen szempontból biztonságos fizetnek és nem igazán hajtják ki belőlük a szart is.
Egyik érved sem megfelelő indok arra, hogy miért nem kapják meg a minimálbért. A helyben van nem érv, mert ezzel az erővel a home-office is helyben van, gondolom nem felelne meg, hogy kevesebbet kapj home-office esetén mert nem kell utaznod.
Az meg, hogy egy aljas főnök visszaél a helyzetével, teljesen irreleváns.
Nem is a minimálbér kapcsán írtam.
" Mellesleg szerintem mindenkinek érdeke olyan állást találni, ahol többet keres, mint az aktuális pénze" Hozzá kell számolni az utazást (az időt is) és annak a költségeit is. Meg hogy esetleg 3 műszak stb.
Nyugodtan vedd hozzá. Ettől még érdeke olyan állást találni, ahol többet keres. Az, hogy esetleg nem sikerül, mert a plusz költségek elviszik a többletnyereséget, az pech. Attól még miért ne lenne érdeke jobban fizető állást találni?
Azért, mert őt az érdekli, mennyi pénze és mennyi szabadideje marad. Engem sem motiválna, ha többet keresnék ugyan, de a többlet pénzt utazásra költeném, cserébe még a szabadidőm is kevesebb lenne.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Megfordítom miért van még Magyarországon orvos meg nővér? Programozó, kőműves, ács, burkoló, villanyszerelő stb.
Terelsz rendesen, de ebbe az utcába engem nem fogsz elvinni. Menj egyedül
Nincs. Legalábbis az ombudsman szerint. Lehet, hogy fel kéne világosítanod, hogy rosszul tudja, a közmunkások valójában a saját házuk előtt sepregetnek.
Az hogy van egy ilyen nem azt jelenti hogy mind ilyen nyilván egy egyutcás zsákfaluban sűrűbben dolgozol az utcádban.
Ne tőlem várd az okok feltárását, arra ott vannak a reményeim szerint bezárandó büfé szakok, jobb ha politika vakon fut bele a faszerdőbe.
Akkor miért próbálkozol? Főleg olyan általánosítással, ami nem igaz…
És te?
Én erre a részre reagáltam. "Mellesleg szerintem mindenkinek érdeke olyan állást találni, ahol többet keres, mint az aktuális pénze" te meg el akarod vinni másfelé.
Gondolom ha neked ígérnek 2% többet 3x annyi munkáért, 4x messzebb azonnal ugrasz. De nem mindenki ilyen.
"mert minimálbérnél kevesebbet termelnek."
Mindig csak a proletárok dolgozzanak? Például milyen értéket állítanak elő a kommunikáció szakon végzettek?
Felőlem ők is kereshetnek minimálbér alatt. :)
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Felőlem te is.
Milyen kritikára gondolsz?
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Én szeretnék 99%-ot adózni és úgy keresni havi 20 millát.
Amit mondtál, Trey, nagyon nagy ferdítés volt.
Az nem ferdítés volt, hanem az SZJA kulcsok.
trey @ gépház
Ja, csökken.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Magyarorsz%C3%A1g_%C3%A1llamad%C3%B3ss%C3%A1ga
A GDP arányában szokás nézni, nem pedig nominálisan. Ugyanis, ha egészségesebb a gazdaság, a nagyobb GDP számára ugyanaz a hányad - ami nominálisan nagyobb - ugyanazt a terhet jelenti.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Értem. Tehát ha én felveszek egy 1 millió forintos hitelt, aminek csak a kamatait fizetem (hogy ne novekedjen az adósságom), de időközben felemelik a fizetésem, akkor kevesebb pénzzel tartozom a banknak. Köszönöm a felvilágosítást.
Igen, ezt a mérőszámot a GDP százalékában említik, ugyanis az USA gazdaságának a magyar adósság statisztikai hiba, zaj, számábrázolási pontatlanság lenne legfeljebb, de ugyanaz a pénz a káposztásmegyeri Kovács családnak vélhetően a felfoghatatlan és lehetetlen. Ezért.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Azt szeretted volna írni, hogy van olyan mérőszám, ami nem az adósság abszolút nagyságát méri, ezt az eladósodottság mértékének hívják. Az adósság nagyságának pedig az adósság abszolút értékét. Tehát az adósság nótt, az eladósodottság mértéke nem.
Szívesen.
Örülök, hogy szavakon lovagolsz. Magam is említettem, hogy nem mindegy, hogy nominálisan, abszolút nagyságban méred, vagy GDP-hez relatív. Sőt, ha abszolút, az árfolyamváltozások miatt az sem mindegy, hogy euróban, dollárban, forintban, esetleg argentin pesoban.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Nem, én helyretettem a fogalmakat. A szavakon lovaglásra meg jó példát adtál a munkával kapcsolatban. Szóval a vízprédikálás és a borivás tipikus esetét mutattad be.
"Hagyd fiam, csak éhesebbek jönnek. Disznók elé gyöngyöt szórni?"
Persze, ha meg kirúgnak/jön egy válság, akkor hát izé...
<3 openSUSE, Ubuntu, KDE <3
Nem vagyok egy nagy Gyurcsány fan, de hazudni sem kellene róla. Hivatali ideje alatt rendre 5, 4,5, 4, 0,5, 1 és -6,5%-os volt az év/év alapon figyelt GDP növekedés. Ez bőven több mint amit állítasz, illetve nyugodtan kijelenthető, hogy Orbán sem hozott változást. Vele szintén a legrosszabbul teljesítők vagyunk a térségben. Két jó évünk volt, '13 és '14, de azon kívül nullák vagyunk a térséghez képest, és még ezzel a két évvel együtt is talán Szlovénia van mögöttünk növekedést illetően, de hát ők már rég elhúztak mellettünk, ami azt is jelenti, hogy magasabb bázisról van szó náluk, ergo ha a növekedés mértéke hasonló a miénkhez vagy kicsivel alacsonyabb is, akkor is többet jelent. Szóval csöbörből vödörbe került az ország ezzel a két csodálatos lúzerrel...
Az igazság sokkal fájóbb.
Kép: https://www.focus-economics.com/data/charts_summary/Hungary-GDP.gif
Számold ki, hogy 2002-2010 között mennyi volt a teljes magyar GDP növekedés és hasonlítsd össze a környező államokéval. Amit növekedett Magyarország 2002-2006 között, azt a 2008-as válság kb. lenullázta. Elment 8 év, amikor a magyar gazdaság 1 számjegyű növekedést produkált, miközben Kelet-Európa ugyanezen időszak alatt 25-30%-ot nőtt.
Egy cikk a történtekről: Mao társaságában tűnt fel Gyurcsány
https://index.hu/gazdasag/2017/12/22/gyurcsany_ferenc_vezeto_politikus_gdp_novekedes_tanulmany_kutatas_william_easterly/
GYURCSÁNY FERENC, AKI KORMÁNYZÁSA ALATT ÁTLAGOSAN NAGYJÁBÓL 1-1,5 SZÁZALÉKKAL RONTOTTA A GAZDASÁGI NÖVEKEDÉST ÉVENTE,
BEKERÜLT A VILÁG LEGROSSZABB VEZETŐI KÖZÉ.
Nem kell semmit számolni, hiszen ezek fent vannak a neten :) Amúgy te Gyurcsány éráról beszéltél a kommentedben, az pedig 2004-2009, nem pedig 2002-2010. Ha a teljes szoci időszakot hasonlítjuk össze (most már ezt látom a kommentedben), akkor ezt tekintve még jobb is a helyzetük szerencsétleneknek, hiszen 2002-2004 és 2009-2010 között jobban teljesített a gazdaság nagy átlagban, mint szigorúan csak a Gyurcsány időszakot figyelve. De ismétlem: ha Gyurcsányt vaknak tekintjük, akkor Orbán is az. Semmiképpen sem félszemű.
Meg amúgy nem érdemes leragadni az összegzett, csupán egy ország (és nem a benne élőkre lebontott!) teljesítményt mérő GDP százalékoknál, hiszen azt nem tudják az emberek megenni, nem tudjuk, hogy ebből a GDP növekedésből mennyi hasznosult az emberek jólétét illetően. Érdemes továbbmenni, és legalább vásárlóerő paritást nézni a GDP-nél, illetve nem országra, hanem állampolgárokra lebontva nézni mindezt, vagyis egy olyan mutatót (GDP per capita, PPP-alapon), amibe immáron emberekre lebontva megjelenik az is, hogy a pénzéből mennyi terméket és szolgáltatást lehet vásárolni az adott évben: https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?end=2018&locations=HU-SI-SK-CZ-RO-AT-PL&name_desc=true&start=2002
Ez már ténylegesen mutatja (de persze a sima százalékos növekedés is ezt jelzi), hogy sereghajtók voltunk, és azok is vagyunk, a mellettünk lévő államok jobban (de minimum ugyanúgy) teljesítettek, mint mi. Vagyis átlagban a magyar ember 2002 óta - a régiós versenytársakat nézve - kevesebb plusz kenyeret és húst tud venni, mint amazok. A románok, a szlovákok, az osztrákok stb. Ami az ábrából kitűnik még, hogy Gyurcsány alatt tényleg csak éppenhogy nőtt az életszínvonal, ami gyász. De az is tökéletesen látszik, hogy habár Orbánék alatt is nő a vásárlóerő, de az utolsó előtti helyről nem tudnak elmozdulni, ergo tök mindegy a magyarok számára, hogy kinek hívják a miniszterelnököt és annak ki a pénzügyminisztere. Matolcsy és Varga ugyanúgy utolsó előttiként tartja az országot, semmivel sem jobbak, mint egy román vagy szlovák miniszterelnök, sőt: ránk nézve rosszabbak azoknál (vagyis egy szlovák pénzügyminiszterrel és programmal jobban járnánk, mint a sajátunkkal). Vagyis - és ez itt a nagy tanulság - azt kell látni, hogy vagy együtt mozgunk a régióval és a világgazdaság húz minket felfelé vagy lefelé, vagy éppen még ezt sem sikerül teljesíteni és habár növekszünk, de a versenytársak gyorsabban. Lehet hasonlítgatni a korszakokat, de abból sehogy sem jövünk ki jól: nem sikerült előretörnünk se Gyurcsányék, se Orbánék alatt, balfasz mindkét brigád.
Amit nagybetűvel írtál: igaz, de félrevezető. Ahogy fentebb is említettem: mindig érdemes legalább ppp alapon figyelni a számokat, az egy sokkal összetettebb mutató. Vagyis létezik olyan, hogy a GDP csökkent, miközben az emberek jóléte és vásárlóereje nő. Ahogy látható a fenti ábrán is: Gyurcsány alatt is kb. konstans nőtt a vásárlóereje a magyaroknak, mégis a szocik időszakát nézve lejjebb kerültünk a régiós versenytársak színvonalához nézve. Ez übergáz. Erre jött Orbán, einstandolta a magánnyugdíj pénzeket és ráborult az EU-s zsírosbödön is Magyarországra (ezek hatalmas extra összegek önmagukban is), s eközben nemhogy előrelépni nem sikerült, de ismét csak rontottunk (habár az Orbán éra alatt is konstans nőtt a vásárlőerőnk). Most akkor két béna közül tényleg választani kell, hogy melyik a kisebb balfasz? Nem örülök, hogy ilyen pancserek vezetik az országomat.
Szerencsére vannak külső hitelminősítők és szervezetek, akik véleményt mondanak egy ország gazdasági állapotáról. ATV-s szintű "érvek" helyett.
trey @ gépház
Nekem feleslegesen válaszolgatsz hülyeségeket, én nem fogom felvenni mint itt pár unatkozó arc :) Én már elkönyveltelek hozzá nem értőnek (nem volt nehéz mondjuk, annyi butaságot összehadováltál az elmúlt években, hogy lassan a Wikipédián is megjelensz a dilettáns szó magyarázatában élő példaként), amit még megfejelsz azzal is, hogy csak a saját kis szűk, pár fős környezetedet és a saját zsebedet nézed. Semmi gond, van sok ilyen ember még, akivel csak eggyel többen vagyunk a világban :)
Jah, a balos okosságaid - oktatás színvonalának emelése, 8 kulcsos SZJA lemásolása bla. bla. - mindenhova diplomás debileket, egy olyan országban, ahol nincs boltos, benzinkutas, meg eladó. Komolyan, ez lenne a nagy terv? Hogy szerinted elég lenne a "sógorok" SZJA rendszerét lemásolni? Mit oldana meg?
Aztán mégis én jutok egyről a kettőre. Gondolom, ha a tudást kilőjük, marad a szerencse. ;)
trey @ gépház
Nyilván az pedig emeli a szakképzés minőségét, hogy megszünt az oktatók lehetősége, hogy szabadon tankönyvet válasszanak, az igazgatók gyakorlatilag már csak operatív dolgokkal foglalkozhatnak (azzal is csak korlátozottan), mert pl. egy oktató kinevezésére sincs lehetőségük, a reál tárgyakat bebaszták egy természetudományos ismeretek óra alá a szakgimnáziumokká változatott szakközépiskolákban, a legújabb elmebetegség szerint pedig alapszakmákat csak nappali iskolarendszeri képzéseken lehetne tanulni.
Most már szakgimnáziumok sem igazán lesznek...
Feleségem gyesen van egy éve és most rángatják be új munkaszerződést kötni mert szakoktató és hát nem tudják hogy pedagógus marad-e két tanári diplomával...
Ha már csak annyi lesz hogy nem fognak kétévente átszervezni a középoktatásban már nyertek a fiatalok.
De mesélek durvábban. Augusztusban asszonykám megnézi a volt osztályát. Látja hogy a gyerek aki az osztályból nyerte eddig a tanulmányi versenyeket, hálozatokból pótvizsgára van beírva. Majd nem megy el a pótvizsgára és évismétlő lesz. Gondolja ez csak a milliárdokért fejlesztett eKréta, eNapló vacakolása lehet. Megkérdezi a jelenlegi ofőt. Az azt válaszolja: A srác szülei gimáziumba szeretnék vinni a gyereküket mert a most megnyert versennyel kilátásban van a Müegyetemes felvételi, de a szakgimnázium és a gimnázium között jelenleg csak akkor van átjárás ha lebukik a gyerek az osztályából...
Sic itur ad astra!
Annyiban módosítanám még ezt, hogy ez még jobb: https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.KD?end=2018&locations=HU-SI-SK-CZ-RO-AT-PL&name_desc=true&start=2002
Ugyanis az előzőben is benne van minimális mértékben az infláció (a ppp miatt), de ebben már defláltan, direkte megjelennek az értékek. Vagyis az évek közötti adatok összehasonlíthatóságának "minősége" sokkal jobb, pontosabb képet ad.
A GNI az fontos érték. Bemész az IMF-hez, fölveszel 50.000 milliárd forint hitelt és szétosztod a kátrányosék között.
Ezzel GNI-ben simán leverjük még a cseheket is, nagyjából erről volt szó a szocialista kormányzás alatt.
A GNI-t ész nélkül akarták növelni. Egyik ismerősöm panaszkodott is, hogy Orbánék tönkretették a gazdaságot. A szülei összes pizzériáját be kellett zárni, mert Orbán megvágta a munkanélküli támogatásokat és 100% munkanélküliség mellett senki nem ment pizzázni.
És még én voltam lesajnálva, amikor megjegyeztem, hogy saját keresetből annyit pizzáznak a rászorulók, amennyi jólesik. Ha nem saját a keresete, akkor meg ne várjon Audit és balatoni utazást.
Csab, Te nagyon ász vagy! - :D - Ahhoz képest, hogy már egy ideje hétfő reggel van... (4-kor indult a napom, :) )
Előbb még volt 5 szavazatod..., hova tüntek? - Sőt nekem a főoldalról is "tova" tünt!?????
Sajnálom, bár a dátumot nem vettem észre időben, - mert akkor az "ász voltál" kifejezést használtam volna. (Nem kár a törlésért, sztem jogos.)
Ugye nem zavarnak a tények?
https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_qpt001.html
https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_qpt015.html
Tobbkulcsos jovedelmado, mely utan nem csak a Docler huzna el hanem minden nagyobb munkaado.
Foleg, ha mindez vagyonosodasi vizsgalatokkal parosul.
maga gattyán mondta, hogy a magyar adórendszer jó. láttam.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Családtámogatás bukta. Csp emelkedik. 3 kulcsos szja adó. Kata adózás bukta. Állami vagyon eladása mert "szar" a gazdaság.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
kamatemelés, ha ott is lecserélik amit akarnak.
Domain, tárhely és webes megoldások: aWh
Asszem összefoglaltam az MSZP+Jobbik+LMP+Momentum+Kétfarkú szivárványkoalíció összes fontos programját.
trey @ gépház
Hallatszik pici irónia ebben..
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
De ki lesz a miniszterelnök?
trey @ gépház
Klárát rebesgetik a kormanymediaban. De ki tudja. Az MSZP eszi a miniszterelnököket. Bezzeg a doktorminiszterelnökur kezdetek óta egybetartja a pártját.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
A busafejű azt nyilatkozta ma, hogy ha felé dobnák, nem ugrana el a feladat elől. De állítólag nem nagyon egyeznek, mindenki a saját pecsenyéjét akarja sütögetni.
trey @ gépház
Ez lenne az érdekesebb téma? :(
Érdekesebbnek tartom annál, mint hogy random felsorolsz egy rakás obskurus rövidítést (másik téma), majd mire nekiállnék rá válaszolni, 8-szor átírod, majd a végén kitörlöd a picsába. Én meg ezt nézegessem.
trey @ gépház
Hát Soros, baz+. Aszittem ez egyértelmű hogy ezt akarjuk mi. Tudod kik azok a mi, ugye? Esetleg valami random migráns lehetne még, miután az országház épülete úgyis migránsszállóvá lesz átminősítve az addigra romhalmazzá vált Budapest közepén. Amint az köztudott.
Nocsak, hogy került elő a vén bohóc megint?
trey @ gépház
Úgy ahogy a migránsok meg a buzik.
Mindenki a saját malmára hajtja a vizet. Soros a civilekkel emezek meg akit érnek. Migrans buzi mindegy csak szavazzon rájuk. Aztán előkerülnek draskovicsfelek. Hát így.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Légy szíves linkeld be a Soros tervet minden pontjával különös figyelemmel arra, hogy melyik civil szervezet melyik pontot teljesítette vagy teljesíti éppen.
Hát nekem nincs rá időm de már tán nyilvánosak a civil szervezetek által kapott támogatások, így a forrást lekovetheted. Pl egy olyan energiaklub aki úgy lobbizik az atomenergia ellen hogy egy villamosmérnök sincs benne. Na ezeket ausztriabol támogatják tán. Azok az atomellenes osztrák zöldek akiknek az országa nevezett Ausztria a csehek atomerőműiből kapják a villanyt. Nyilvan üzleti érdekek. Függjél mástól. Ez a cél. Legyél manipulalhato.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Légy szíves linkeld be a Soros tervet
Miből gondolod hogy van soros terv?
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Részlet az egyik hozzászólásodból:
Szóval jó lenne ha ezekre pontos dokumentumokat mutatnál. Az nem játszik, hogy a szomszéd fodrászának az unokaöccse hallotta valahonnét.
Igazad van. Kerestem az ellenzék programját de nem találtam. Pedig biztos voltam benne hogy lehet az.???
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Továbbra is várom:
Légy szíves linkeld be a Soros tervet
Miért égeted magad? De tényleg. Megértem, miért érzel vágyat önmagad égetésére, de az intellektus miért nem állít meg?
:)
https://www.marketwatch.com/story/george-soros-heres-my-plan-to-solve-t…
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Open_Society_Foundations
Támogassa a független médiát. Érted.
Fuggetlen objektiv mint a 444. Ja nem.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Mennyi pénzt kapott a 444? Független? Mitől független? Egyébként meg a 444 abszolút nem számottevő a hazai piacon.
Most akkor ha valaki pénzt kap támogatás címén akkor meg lehet mondani mit csináljon vagy nem? Független vagy nem? Ha shortos Gyuri bácsi penzel szervezeteket akkor ellene vagy érte vagy semlegesen dolgoznak? Azért mondtam az energia klubot mert pont tudom hogy nettó hulyeseggel kampányolnak. Mi lehet azoknál akik nem érdekelnek vagy azt se tudom hogy vannak? És szereznek követőket fizikát meghazudtolva hazugsággal hergelnek a kormány ellen. Ez mi ha nem beavatkozás? Az hogy elhiszek e a fidesznek mszpnek többinek az más dolog. de ezeknek?
Mi lehet a cél?
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Mutasd meg azokat a tanulmányokat, nyomozásokat ahol kiderült, hogy Soros csak azért támogatja az adott civilszervezetet, hogy de stabilizálja a rendszert, vagy az ő saját dolgát nyomatja.
kérd el a ceu-tól.
nekem nincs meg. én másik párt katonája vagyok. :D nekem az van meg.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Továbbra is várom:
Légy szíves linkeld be a Soros tervet
Mit nem értesz? Nekem nincs meg. Kérd el junkertol. Azzal smacizott a soros. Csak tudja.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Légy szíves linkeld be annak a hardware-nek a dokumentációját, amelyet a munkahelyemen legutóbb terveztem!
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Már csak te hiányoztál. Remélem alufólia sapiban nyomod!
Én nem hivatkozom hardware dokumentációra ellenben a Soros tervet emlegető kollégákkal.
Ha nem lett volna világos az utalásom: arról beszéltem, hogy nem minden dokumentum érhető el nyilvánosan az interneten, s önmagában az, hogy valamit nem lelsz meg a neten, nem bizonyítja azt, hogy az a dolog nem is létezik. De látom, nem esett le, miért is írtam azt, hogy linkeld be azt, amit terveztem. Nyilván nem az volt a lényeg, hogy ez egy hardware, hanem az, hogy attól még létező dolog, hogy nem találod meg a neten.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
PLs
https://www.marketwatch.com/story/george-soros-heres-my-plan-to-solve-t…
Hát igen, kínaiaktól, oroszoktól, türkménektől meg kipcsakoktól függeni meg hitelt felvenni sokkal európaibb mint nyugati szomszédainktól. Vagy csak átláthatatlanabb?
Sic itur ad astra!
Mondjuk azt eddig is tudtam, hogy ezek kéz a kézben járnak, így ez nem meglepő :D Köszi a felvilágosítást!
trey @ gépház
Nalátod!
Tán Franciaországban kemény büntetés van ha külföldről beavatkoznak a francia belpolitikába. Akkor itt jó sok "civil" mehetne a levesbe...
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Ha már Franciaország, Macron a "szemkilövető Gyurcsány" kifejezést értelmetlenné tette, miután az ottani tüntetéseken _valóban_ emberek szemét lőtték ki.
Néhány dolgot kifelejtettél:
Nyugodtan írhatsz ám saját listát, aztán majd húszkettőkettőben elővesszük! Erre egyébként tudod mit mondok? Amit Hamilton és Raikkonen mondott arra, hogy mi lesz szerintük a 2021-es szabályváltoztatások után?
"Mit érdekel engem, én már itt sem leszek."
;)
Azért nem kell ám ezen a listán annyira megsértődni! Hát nem ezt szeretnétek? Már az is baj, ha optimista vagyok?
trey @ gépház
8 napos gyászba borul a hup.hu :D
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox
Bocs Trey. Úgy látom a magyarok többségével nem rokonszenvezel. Hová migrálódsz majd ha az álltalad felsoroltak teljesülnek? Csak nem Oroszországba? Azért ez a rokonszenv az állampárti múlttal rendelkező, köpönyegforgató politikusok felé? Vajon miért gyűlölöd irónikusan az orbánnál fiatalabb politikusi generációt? Talán mert ők lehetnek más mint ez a komcsikat majmoló jelenlegi brigád?
Sic itur ad astra!
Pontosan kikről lenne itt szó?
trey @ gépház
Jobbik+LMP+Momentum+Kétfarkú most kapásból ennyi, de minden választásnál elindul egy-egy fiatalabb generáció is. Akiket ha nem nyírnak le mint mondjuk az LMP, Együtt és társaikat akár lehet belőlük is valami nagy dolog.
Szerintem a mostani helyzetben ahol gyakorlatilag a 80-as évek komcsi brigádjai beették magukat majd az összes rendszerváltó pártba, MSZP, FIDESZ, KDNP stb.-be, a jobboldali pártokat (MDF, MIÉP, FKGP) legyalulja egy liberális (FIDESZ) párt aztán azt mondja magáról hogy jobboldali konzervatív mert használja a nemzeti szót, de valójában neoliberális gazdaságpolitikát diktál- mi másban lehet reménykedni mint jön majd egy fiatalabb generáció aki majd kijavítja a hibákat. Persze lehet hogy oda is furakodnak majd a Bencsikek meg a Matolcsik és a Pozsgaik vagy az olyanok akiknek csak a szüleik voltak a hajdanán állampárttal együttműködők, de legalább nekik meg lesz az esélyük hogy tisztalappal induljanak.
Sic itur ad astra!
Fidesz, mint neoliberális gazdaságpolitika? A központosításokkal, államosításokkal? Szerintem valamit keversz.
Bocs Friczy, de kicsit tankönyv szagú lesz.
"A neoliberalizmus a gazdasági liberalizmus egyes doktrínáinak a címkéje, követői nem is feltétlenül liberálisak például az egyéni jogok tekintetében – például Augusto Pinochet, de Margaret Thatchert, Ronald Reagant is ide sorolják. Az Amerikai Egyesült Államokban a neoliberalizmust gyakran neokonzervativizmusnaknevezik. Több konzervatív állítja, hogy ők közelebb vannak a klasszikus liberalizmushoz, mint a libertariánusok."
Jéé Reagan, Pinochet Thatcher talán még Netanyahu is...
"A neoliberalizmus kifejezés az 1970-es években keletkezett többek között Joseph Stiglitz és Milton Friedman nézetei kapcsán. A neoliberálisok megengednek bizonyos állami beavatkozást, például a központi bank által mesterségesen magasan tartott devizaárfolyamot, amit a libertariánusok elutasítanak."
Matolcsi is valami ilyesmit csinál az euro és a svájci frank árfolyamával. Ezért kellett egy Nagykanizsa lakasságával felérő embercsoportot kilalkoltatni vagy elvenni a lakását Magyarországon az elmúlt 5-7 évben. Hogy megmenteni őket annyi pénz lett volna amiből hárommal kevesebb templomot építünk fel Kenyában vagy Mexikóban az most lényegtelen. Elvégre ezek csak magyar állampolgárok akik rossz gazdasági döntést hoztak, esetleg képzettlenebbek voltak az átlagtól a pénzügyekben. Veszniük kellett Orbán liberális gazdasági eszméi miatt.
"Az államra azért is szükségük van, mert – a piaci kudarcok régi problémája mellett – a neoliberalizmust „a hasznok privatizálása, és a költségek társadalmasítása” jellemzi. Ez azt jelenti, hogy a gazdaságban keletkező profit a tőketulajdonosokhoz kerül, az ezzel párhuzamosan fellépő károk vagy negatív kockázatok az államot és az adófizetőket terhelik."
Jéé MÁP Plusz. A lakossággal fizetik ki a kamatait amit a tehetősebbeknek adnak. Persze meg van mögötte a nemzeti-kommunista ideológia hogy az állampolgárok finanszírozzák az államot.
Matolcsi gyerekének a játékbankjainak (FHB, MKB) a veszteségét államilag finanszírozzák a te meg az én adóforintjainból.
Mészáros (csak egy példa a Mátrai erőmű vissza vásárlása), Tiborc, Garancsi, Simicska, Kósa nagymama, KESMA, stb. meg a többi akasztani való miliárdos aki a piacról nem tudna megélni de ki van tömve állami megrendelésekkel a te meg az én és az EU adófizetőinek a pénzéből, de ide sorolhatnánk a közpénz jellegét elvesztő dolgokat is...
"Sok esetben a modern magánszektor olyan nagy mértékű gazdasági vagy környezeti kockázatokat teremt, amelyek magánbiztosítói alapon nem fedhetők le. A hatalmasra nőtt, de saját hibáik vagy a külső okok miatt bajba kerülő cégekre, iparágakra (például a pénzügyi szektor vállalatai, bankok) előszeretettel alkalmazzák a racionálisnak tűnő „too big to fail” elvet: túl nagy ahhoz, hogy elbukjon, vagyis a már kialakult kölcsönös függőségi viszonyok miatt nagyobb gazdasági és társadalmi károkat okozna egy-egy veszteséges cég vagy iparág csődje, mint amennyibe a megmentése kerül. A jól menő cégek, iparágak képviselői viszont a minél kisebb állami beavatkozás, azaz piacszabályozás és jövedelem-újraelosztás mellett lobbiznak, mert állításuk szerint a szabad piac a leghatékonyabb társadalmi szervezőerő, amely az általános jólétét biztosíthatja, és minden beavatkozás ront a hatékonyságon. Mindez társadalmilag felelőtlen vállalatirányításhoz vezet."
Valami ilyesmire játszik Orbánc a fidesz befolyásásával. TOO BIG TO FAIL, azaz egész ország rosszabul jár a lesittelik Orbánt és tettestársait az üzelmei miatt. Ilyeneket írtok itt a fórumban is. Ha bukik a hadúr rosszabb lesz mert szét fog baszni mindent az országban.
"Sokszor a „neoliberális” címkét alkalmazzák minden a szociális biztonságot csökkentő, a felső osztályt előnyben részesítő politikai lépésre."
Azt hiszem ezt nem kell magyarázni, de ha még is akkor csak nézz utánna hány magyar állampolgárt ölt meg az elmúlt években az egészségügy rendezetlen helyzete, mint kórházi fertőzések, elavult korszerűtlen kezelések.
Hány embert tettek utcára ezzel elvéve tőlük az életüket.
De jó példa az az oktatási államtitkár is aki magániskolába járatja a gyerekeit közben meg az állami oktatásról dönt, de Orbán Récsel asszony sem egy magyar iskolában végezte a gazdaasszony képzőt.
Magyarországon a jelenleg hatalomban lévő, lassan már állam párt, számtalanszor kinyilatkoztatta hogy amennyi a pénzed annyit is érsz...
főbb hivatkozások:
Sic itur ad astra!
Mintha az RTL Klub híradó és az Index szerelemgyerekének írását látnám :D
trey @ gépház
Sajnos ezeket nem ismerem, televíziót már legalább 25 éve nem nézek. Bármiféle hasonlóság csak a zabolátlan fantázia termékei lehetnek. :) Meg a közgáz tankönyveké, különös tekintettel a nemzetközi gazdaságtan makroökonómiai részeire...
Sic itur ad astra!
Én is tanultam közgazdaságtant, de attól még köszönöm a tankönyvszagú ismertetést :)
De ha megnézzük, a példád nagyon sok helyen nem fedi a valóságot (pontosabban néhány elemre találtál példát, másra - az ellenkezőkre - véletlenül sem).
Példákat hoztál. Thatcher, Reagan, Pinochet. Nos, Thatcher és Reagan valóban követte a friedmanni elveket, aminek az alaptétele, hogy a gazdaságot - a pénzpiac kivételével - magánkézben kell működtetni. Thatcher pl. elég keményen építette le a Munkáspárt által addigra erősen felduzzasztott állami szektort, köszszolgáltatások privatizációja és hasonlók. Amerikában ez nem volt annyira erőteljes, Pinochet szintén magánkézbe adott gyakorlatilag mindent, amit korábban Allende államosított. Szóval a 'megengednek bizonyos állami beavatkozást' eléggé ellentétes az államosítással (közszolgáltatások, kukaholding, dohány-elosztó, stb), központosítással (oktatás, kórházak)
Ha szigorúan nézzük, a neoliberális gazdaságpolitika egyedül a pénzpiacon enged meg bizonyos állami beavatkozást (annak eredményeként, hogy a nézete szerint a többi piacon az egyensúly magától kialakul, ott a beavatkozás csak árt). Te ezek után egyedül az MNB mesterséges árfolyamtorzítását hoztad fel példának, mint mesterségesen magasan tartott árfolyam. (a szövegből nem pontosan olvasható ki, hogy a hazai vagy a külföldi deviza árfolyama a mesterségesen magas, tehát ezt most nem ragozom tovább, de szerintem most inkább a kamat a túl alacsony, de ha ezt tőled elfogadom, akkor az összesen egy pont neked, tudjuk, hogy semmi sem fekete-fehér, tehát egy példa nem okvetlenül jó példa).
A hasznok privatizálása, költségek társadalmasítása valóban hatása a neoliberalizmusnak, de ez nem cél, hanem hatás, ráadásul alapvetően minden kapitalista gazdaságban megjelenik többé-kevésbé, mikorökonómia tankönyv 'piaci externáliák' kategória a javasolt olvasmány (bár szerintem ezt te is nagyon jól tudod). Ez pont az a terület, ahol szükség volna állami beavatkozásra, az adórendszeren keresztül.
A MÁP plusz, illetve az említett cégfinanszírozás nem ez a kategória, magáncég veszteségének állami finanszírozása nem a neoliberalizmus elve. (ez valamilyen szinten inkább intézményesített lopás - vagy nevezzük inkább hanyag kezelésnek).
Az állami megrendelésekkel történő gazdaságfinanszírozás inkább Keynes területe, tehát ez kissé célt tévesztett. A mátrai erőmű visszavásárlása ismét csak egy állami kézbe vétel, véletlenül sincs köze a neoliberalizmushoz. A too big to fail inkább a globalizáció - bármilyen gazdaságpolitikától független - hatása.
A szociális biztonság csökkentésében igazad van. Ahogy korábban írtam, nem fekete-fehér a dolog. De sokkal több a Fidesz politikájában a központosító elem, mint a neoliberális, a gazdaság nagy részét (kivéve pénzpiac) magára hagyó politika. Sőt, a nagy megrendelésekkel még azt is igyekeznek állami befolyásba vonni, ami hivatalosan a magánszektor része.
Pontosan! Teljesen igazad van hogy nem fekete-fehér. Akkor inkább helyesbítenék, neoliberális elemeket is magába foglalóra. Azért az államosításokra kíváncsi leszek mondjuk tíz év múlva is úgy lesznek-e. Vagy valamelyik következő kormányzat megpróbálja-e újra a piaci szereplőknek adni azokat a javakat.
Sic itur ad astra!
Lefordítom laikus nyelvre: saját holdudvadnak
trey @ gépház
Sose gondoltam volna, hogy ilyen fikatopicban értelmes vitát is fogok látni. Köszönöm mindkettőtöknek!
Nagyon remélem, hogy tíz év múlva nem a mostani politikai irányvonal lesz hatalmon (ilyen hosszú uralkodás akkor sem egászséges, ha normális kormány van), és ha (neo)liberálisabb gazdaságpolitika jön, akkor várható, hogy legalább a központosítás, államosítás egy részét visszacsinálják.
-1
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
- családi pótlék 1000%-s emelés
- munkanélküli segélyke emelése 1000-szeresére
- shilling, alföldi, fischer színházai és szervezeteinek támogatás növelés 100-szorosára ... örökre
- magyar zászló bezúzása
- himnusz beszüntetése mert kirekesztő
- 53 új nem bevezetése, és ennek megfelelő WC építítése ( az egész országból WC lesz )
Már most is az ;-)
Mire alapozod ezt?
trey @ gépház
Képzeld el, van olyan ember akit zavar, ha az országát WC-nek vagy szemétdombnak titulálják. Arról ne nyissunk vitát, hogy jellemzően hol szemetes az ország, hol égetik a szemetet fűtés gyanánt, hol kenik össze szarral a WC-t, hol néz ki minden udvar úgy mint egy szemétlerakó.... stb.
De ettől az ország nem WC, és nem szemétdomb, hanem az ami otthont ad neked is.
Pl Győrben trey állandóan bokáig csikkben gázol.
Mondjuk ezen a téren lenne mit fejlődnünk! Egyetértek! De attól tartok, hogy itt a WC jelző nem a közterek köztisztasági állapotára vonatkozott.
trey @ gépház
pl betilthatnák a füst szűrős cigarettát. Csikk probléma rögtön megoldódna.
Én a közterületi dohányzás komplett tiltását szívesebben venném. Az is megoldana egy csomó problémát.
trey @ gépház
Jó lenne ha felsorolnád azokat a problémákat.
1 problémát látok az állam nem tudja megoldani a közterületek tisztán tartását. (hiába szed be pl a cigin egy csomó adót) Emberekre bíznám ott vannak a hajléktalanok, ingyen összeszednék a csikkeket sokkal hatékonyabban mint a jelenleg közpénzből működő takarítók :D
ja nem tudom a nagy faluban felvehetik e mintha, Tarlos igényt tartott volna az összes szemétre.
Nem megyek bele ebbe, ezt a témát 25-ször jártuk közbe az elmúlt 20 évben a HUP-on, kb. ennyiszer leírtam a véleményem, ami semmit sem változott. Ha szeretnéd elolvasni, a keresőt javaslom.
Vigyázz az ilyenekkel, mert csakhamar a jogvédők célkeresztjében találod magad az ilyen felelőtlen kijelentésekkel!
trey @ gépház
Én meg miliő helyen leírtam rá a válaszom ott a google keresd meg. Ha belinkeled ígérem válaszolok.
Füstre meg annyit, hogy a szeméttel fűtést kéne elsőnek felszámolni.
Akkor nem a hajléktalanok hanem a csóró fiatalok.
Miért nem lehet mással kezdeni?
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Mivel az országban igen sok politikus és szakértő van akár lehetne az összes problémát egyszerre is kezelni. Kezdhetik felőlem mással is. De a közterületi dohányzás tiltása majd ha már tényleg ez a legnagyobb probléma.
Valami félreértés lesz itt, én nem kértem tőled felsorolást, te kértél tőlem.
trey @ gépház
Csak hogy te említetted a csomó problémát.
Arra az egyre amit ide számított szemét arra reagáltam ha nem hozod be hogy van egy csomó akkor nem kérdezek rá hogy mik azok. Ha nekem erre ott a kereső akkor neked is. A válaszokra. Szóval azt hiszem a csomó problémát igen gyorsan és hatékonyan megoldottuk nem kell betiltani a közterületi dohányzást.
O M G
Ingyen lesz a banán.
Gyemekek visszajönnének. A gyermekeim sem mennének ki. Keveseb lenne a bevándorló. A Szt. Ime Kórházban neuroógián nem három ápoló lenne állandó főállású. A miniszterelnök nem tudom ki lenne de ezek nekem nem kellenek .
Nem akarlak kiábrándítani, de ne éld bele magad. :(
Örök élet +1 év
Kb ennyire komoly az ellenzék...
Webonic
Semmi, lopnának más cégeken keresztül. Ennyike.
Ja és elszámoltatás se lenne ám , nem is véletlenül.
+1 Egy valami biztos nem lenne:
trey @ gépház
Ezt nem is kell hagyni hogy csinálják. Sokmindennek ki kell derülni.
A jelenlegi kormányoldal csalást vizionálva öt éven keresztül újra akarja számoltatni a szavazatokat, majd közli, hogy a nép nem lehet ellenzékben, és dzsihádot hirdet a háttérhatalom ellen, és közli, hogy mindmeghalunk.
Látod mi lett belőle 2002ben. 3 db 2/3. Ha így halad 5/4 lesz.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Legutóbb éppen Győrben volt újraszámolás a ballib által kezdeményezve. Sajnos azt is bebukták. Január 26-án Győrben ismét választás lesz. Ha a Dézsi nyer, megint újraszámoltatás lesz ;)
trey @ gépház
Speciel újraszámoltatás az őszi választások után meglehetősen sok helyen volt. Győr abból a szempontból kivétel, hogy ott nem a kormánypárt kezdeményezte, a legtöbb helyen viszont igen. És ott se jött be.
Szerintem trey és locsemege agyvérzést kap ;-)
Az is lehet, hogy ez meglesz előbb ;)
trey @ gépház
:)
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Mi lenne? Csoda. Amúgy sajnos én is attól tartok, hogy addig vagy a Klári vagy a Fletó maradna játékban. Hacsak Karácsony 3 év alatt csodát nem tesz a fővárossal és gyorsan meg nem próbál megint ringbe szállni. Egyébként Puzsér4PriMi2k22 :)
1000 kulcsos SZJA, a mostani 44%-os elvonás (a munkáltatói költségekhez képest) visszaugrik megint 60% fölé.
A rá következő választások előtt 7%-os ÁFA csökkentés, amit ha megnyernek, 1 hónap múlva visszacsinálnak.
ÁFA-t csökkentei kb. lehetetlen, szóval hogy ezzel a 27%-kal mi lesz, az jó kérdés. Mivel ha csökkented, az eladó simán nem változtat az áron, csak elteszi profitként a köztest. Tanulmányok hada szól bukott próbákról :D
A többkulcsos szja viszont elég sztenderd és amúgy jó dolog is. "Mellettünk" az osztrákoknál pl. hat kulcs van, és ugyebár a sógorokat próbáljuk utolérni 100 éve, szóval ezt is lehet érdemes részben másolni :) De a 4-5-6 kulcs (amit amúgy is automatán számol a NAV már, tehát semmi dolgod nincs vele, max anniy, hogy ha többet keresel több lesz az elvonás, amit én, aki beleesnék ebbe, egyáltalán nem bánok) is a nyugati világban elég alap, és most tényleg olyan országokról beszélek akikhez próbálunk felzárkózni, akiket irigylünk életszínvonalat tekintve stb. De ez a kérdés amúgy egy gumicsont. Amin igazán emelni kéne, az a termelékenységünk, csak hát az nem csak egy átírt szám vmi törvényben, hanem ahhoz oktatásba kéne fektetni pénzeket, meg tényleg hatékonyan elkölteni a munkahelyteremtésre szánt összegeket stb. :( Ez előrébb is vinne minket.
A több kulccsal önmagában nincs probléma, a progresszivitásával illetve a jövedelemhatároknál annál inkább. Amikor bejött az egykulcsos rendszer, pozitívnak tartottam, hogy nincs kibúvó, nem éri meg (annyira) trükközni a jövedelemmel, hogy adómentes sávban maradjon valaki. Most úgy látom, hogy ez naivitás volt, továbbra is sok a minimálbérből élő, Mercedesszel (replace tetszőleges normálisabb autómárka here) járó ember, ami számomra kicsit gyanús :)
Egy normálisabb két (esetleg három) kulcsos rendszert el tudnék fogadni, lehetőleg adómentes sáv nélkül, legyen alacsony az alsó sáv, de ne nulla.
ÁFA csökkentés: rövid távon igazad van, hosszú távon szerintem nincs. A zsebretett különbözetet előbb-utóbb lecsökkenti a verseny vagy megeszi az infláció generálta ököltség-növekedés - ami a fogyasztói oldalon igazából lassabb áremelkedésben jelentkezik.
Kérdezem. Azokhoz az életszínvonalakhoz hasonlitod a magyart ahol rabszolgát és gyarmatokat tartottak? És nem volt szovjet megszállás? Értem
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Szingapúr, USA, Kanada, Ausztrália, Új-Zéland Ha jól tanultam mind gyarmat volt.
A magas ÁFA a nagy adócsaló cégeknek kedvez csak. Ha van üzleted, akkor tudod hogy mely cégek ezek, akik olyan áron / céghálón keresztül adják a termékeiket, amelyet lehetetlen lenne adócsalás nélkül tartani. Ezek tönkreteszik a legálisan üzemelő cégeket vagy viszonteladói sorba kényszerítik őket.
Biztos jó, de nem 500.000 Ft felett 30%. Kb. a mostani 18-nak kéne lenni a felső kulcsnak, vagy ok, legyen 20% 1 millió felett.
Miért? Valaki ügyesebb, jobban dolgozik többet keress, akkor nesze, basszunk oda neki és adózzon többet? Milyen kommunista felfogás ez?
Domain, tárhely és webes megoldások: aWh
Vagyis a fejlett gazdasági országok 80-90 százalékában kommunista felfogás szerint adóznak? Óvatosabban kéne dobálózni ezekkel a jelszőkkel.
Nos.... Igen...
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Szóval mindenki kommunista :) Vagy pedig rossz a definíciód. Én az utóbbira tippelek.
Együnk tehénszart. Másfélmilliárd légy nem tévedhet.
Amúgy nem mindig az a jó ami a fejlett nyugaton van...
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Nem, de pl. életszínvonal tekintetében jellemzően jobb.
Egyél nyugodtan.
Még azt sem állítottam, hogy okvetlenül jó. Korábban belekezdtem egy olyan posztba, hogy 'jó adórendszer' meg 'igazságos adórendszer' nem létezik, viszont valamilyen adórendszerre szükség van, csak úgy döntöttem, hogy felesleges. Nem állítom, hogy a progresszív adórendszer jó, azt sem, hogy rossz. Csak jeleztem, hogy nem kéne kommunistának hívni a többkulcsos adórendszert, mert ezzel a világ nagy részét kommunistázod (és persze ezzel teljesen jelentéktelenné teszed a jelzőt is).
Pedig az van.
A nagy háborúkkal kezdődött minden rossz, akkor jellemzően megemelték az állami elvonásokat azt hiszem az USA ban 5% volt, nézd meg ma mennyi. Állam nőni tud, fogyókúrázni meg nem. Itt is mennyi reform volt, azt az állami alkalmazottak száma nem igen csökkent. Pedig kiszerveztek már mindent, portást nénit a takarított, iroda épületet ma sok hivatal bérli, így a karbantartók sem állami alkalmazottak.
Attól, hogy kiszervezik, kisebb az állam, de a költség nem lesz kisebb, mert a szolgáltatást meg kell vásárolnia az államnak. Szerintem éppen házon belül megoldva olcsóbb, mert a versenyszférátol vásárolt szolgáltatás árában a profit is bennefoglaltatik.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Először is, a közfeladatok mennyisége ritkán csökken, nem tartom valószínűnek, hogy pl. magánhadsereg fenntartása gazdaságosabb legyen, mint a katonaság/rendőrség, legfeljebb a lefedettsége kisebb, a többi meg dögöljön meg. Ha szerinted ez kommunista elképzelés, akkor valóban nincs miről vitáznunk. És hozhatnék még több példát.
Abban igazad van, hogy a kormányzati étvágy, a bürokrácia nagy úr, és ezt kordában kell tartani. De az, hogy van újraelosztás, illetve az, hogy adott esetben van progresszív adórendszer, az nem kommunista elképzelés.
Az az állítás, hogy 'a nagy háborúkkal kezdődött minden rossz', szimplán jól hangzó baromság. #define nagy háború, #define minden rossz.
A Nagy Haború az I. vilaghaboru neve volt, mielott lett volna II. belole.
Domain, tárhely és webes megoldások: aWh
Én emlékszem hogyan volt nálunk megoldva a progresszív adóztatás. Amikor 2006-2010 között néztem a fizetésemet, "egyáltalán nem kerestem sokat, inkább átlag alatt" mindig arra jutottam, hogy nem éri meg túlórázni vagy bármi pluszt csinálni amiért még fizetnek mivel rögtön átkerülnék a magasabb adósávba és a végén még a nettó kevesebb is lenne.... Párszor sajnos ez meg is esett. Az adórendszer a kevesebb és rosszabb munkára ösztökélt.
Ez szerintem nincs így, a függvénynek nincs szakadása, csak törése. Tehát, ha magasabb adósávba kerülsz, akkor nem a teljes fizetésed adózik a magasabb sáv szerint, csak az a része, ami már átlépte a sávhatárt. Így nem lesz kevesebb a pénzed, viszont az igaz, hogy kétszer annyi bruttó fizetésért nem lesz kétszer annyi nettód.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Kérlek hozz az 2006-2010 közötti időszakból egyetlen egy olyan konkrét példát, ahol x>y bruttó fizetéshez a<b nettó fizetés tartozott.
Na ez meg komolyan érdekelne, csak nehogy hazugságon kapjunk...
Ennél csak jobb.
Legalább 3, de inkább 5 kulcsos jövedelem adózás.
Minimálbérig 0 %.
Mérhetelen nagy korrupció csökkenne.
Propaganda MEGSZÜNNE .
A fideszes köztévével együtt évi 200-300 milliárd ft a hazug fideszes fake-news propaganda..
100%-kot megközelitené átláthatóság az államnál.
Sokkal kisebb állam. Ma kb. 900.000 állami dolgozó van, lecsökkenne 500.000-600.000.
Visszaadnák az iskolák, egyetemek MTA függetlenségét.
Vallásideológia mentessé tennék a kormányzást
Állami pazarlás és lenyúlás csökkenne egy új közbeszerzési törvénnyel.
Miniszterelnököt miért kérsz?
Majd 2022-ban irok, addig kialakul.
Lényegtelen.
Kikötés, ne legyen KARIZMATIKUS, hazudozó mint Orbán és Gyurcsány.
Vegyétek már észre fideszesek !?
Miattatok kell összefogás.
Orbánotok alkotott egyoldalú választási rendszert, ahol csak 2 politikai tömb versenyezhet eredményesen.
Ezzel tönkretette a pártpolitikai DEMOKRÁCIÁT és választást Orbán.
Eü-re, oktatásra sokkal több pénz jutna.
Vállalkozások bérterheit lehetne csökkenteni, és a 27% ÁFA lemehetne 20-25% közé.
Euró újra 250-280 Ft.
Bevezetnék az Eurót.
Ez az álom. A valóság meg az lesz, hogy mivel 4-5 csapat kell, hogy összefogjon a győzelemért, mind a 4-5 kéri majd a szeletet a tortából. Eladják még az utcanévtáblákat is, hogy a saját kis pénzükhöz jussanak. A többkulcsos adózás az azért jó, mert a szocik szerint 500.000 Ft jövdelem felett te már gazdag vagy, úgyhogy kapod rá a 30%-os SZJA-t. Persze ha a legfelső kulcs maradna, amennyi most, max +1-2%, és lefelé csökkennének, azt még elviselném. De persze ez így lesz, meg még ÁFAcsökkentés is, jó az álmodozás.
Ez egy olyan forgatókönyv, ami lehet, hogy megvalósul, lehet, hogy nem. A mostaninál meg tudjuk, hogy úgyis Lőrincé lesz az utcanévtábla, csak nem sima áron, hanem háromszor annyiért :-/ Vagyis a rossznál lehet, hogy jön egy kicsivel jobb, lehet, hogy egy sokkal jobb (bár jogos a félelem a tolvaj szocik miatt, ezt aláírom).
Amúgy az pl. egy reális forgatókönyv lenne szja kulcs csökkentést illetően, hogy marad a mostani, de a legalacsonyabb jövedelműeket kiveszik a hatálya alól, és a forrást pedig a propagandára és élsportra fordított pénzekből állják (ezek önmagukban százmilliárdok évente). Ez amúgy a halála az összes ilyen tervnek és ígéretnek, hogy rohadtul nem számolnak a bevételi oldallal, vagyis hogy az engedményeket, csökkentést stb. valahonnan finanszírozni is kell. Azt én például egyáltalán nem bánnám, ha nem változna a mi, felső kategóriába eső jövedelmünkre vonatkozóan semmi, de közben a felesleges kiadások megszűntetéséből meg részesülne a legszegényebb réteg. Szvsz ez egy korrekt kompromisszum lenne és máris jobb lenne az ország lakóinak átlagban.
Ezzel valoszinuleg Magyarorszag lenne a tizmillio minimalbert kereso orszaga, gg.
Mi a helyzet Németországgal, akikkel bérmunkában gyártatjuk a Mercedes, BMW személyautókat?
Németországban 4 adósáv, és 6 adóosztály van. Az adóosztály német megfelelője a "Lohnsteuerklasse". Melyek ezek pontosan, és ki hova tartozik?
https://nemetjovedelem.blog.hu/2018/02/08/milyen_adoosztalyok_vannak_ne…
Van még mit tanulniuk.
Magyarorszagon mar most is rengeteg ember kapja boritekban a fizut, ha noveled az adoterheket, es adomentesse teszed a minimalbert, akkor szerinted mi fog tortenni itt Magyarorszagon?
Legyszi ne egy masik orszag adozasi szabalyaival terelj, mert ott mas emberek elnek, igy az atlag vallalkozo adozasi hajlandosaga is egesz mas lesz.
Pedig hozzátenném, hogy ez a kormány elég sokat tett a gazdaság fehérítéséért. Online pénztárgépek, EKÁER rendszer
trey @ gépház
Nem allitottam az ellenkezojet, bar ha tenyleg cel lenne a gazdasag 100%-os kifeheritese, akkor egy-ket even belul megoldhato lenne, csak rohadtul fajna az osszes adocsalonak – es mivel beloluk eleg sok van, valoszinuleg politikai ongyilkossag lenne.
Ez inkább +1 volt arra, amit írtál.
trey @ gépház
Ismét külföldiek nyerik a közbeszerzéseket amit magyarokkal végeztetnék el amit nem fizetnek ki.
Párttag adja a vizitdíj automatát.
A koztv újra ballib lesz.
Bonyolultabb adorendszer ahol a munkásember szopik.
Iskolákban liberális ideológia érzékenyítéssel. A jövő pinája a férfi picsa.
Degenerált buzik fogadhatnak örökbe gyereket ahol szegény gyereket leszarjak. Csak dísz.
Segély bevezetése. Migránsok támogatása. Ezek az emberek sosem szavaznak konzervatív pártra. Szavazat vásárlás.
Ha valami független akkor pénzt sem kap az államtól...
Külföldi kézre tolják az allamdossagot. Kintre megy a kamat.
Rémálom.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Kirúgnál 300e szavazót? :)
Láttuk a Pikós kerületben.
trey @ gépház
Hazudtunk Reggel éjjel meg este. Vajon hogy sikerült? A hirtv volt jobbos szinte. Most van kb fele fele. Eccer mossa az agyat az M1 eccer meg senki* nem nézi.
* Én nézem
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Legjobb, ha ide trey szavait idézem:
"Mi sosem hallgattatnánk el olyanokat, akik nem értenek egyet velünk..." :)
Sic itur ad astra!
+ A középiskolai oktatást nem szervezik át kétévente.
+ a gyermekem ha egy év után meggondolja hogy szakács helyett ács lesz mert az a szakma jobban áll hozzá és 14 évesen nem tudta felmérni hogy mit is akar kezdeni az életével simán szakmát válthat és nem lesz egy vagy két éves procedúra miután újra elkezdheti az első éves középfokú szakmai tanulmányait.
+ négy éven keresztül nem hirdetik hogy nyelvvizsga kell az egyetemi felvételihez és aztán a felvételi beadási határidő lejárta előtt három hónappal nem vonják vissza az egészet.
+ a szakoktatásban lévő pedagógusok tudni fogják hogy pedagógusok vagy szakmunkások-e. alias pedagógusi vagy szakmunkás minimálbért kapnak-e majd.
+ nem osztják meg a társadalmat fideszesekre és hazaárulókra...
Sic itur ad astra!
Kőkemény elszámoltatás és vagyonosodási vizsgálat lesz, legalább egy szemrehányó pillantás vagy egy halk ejnyebejnye kinéz milliárd forintonként.
Ki lesz a kőkemény elszámoltató?
trey @ gépház
Naiv.
Mert? Szigorú ránézés sem lesz? Helyette kisebb kitüntetéssel megússzák?
Mikor volt?
trey @ gépház
Mondjuk már most is iszonyatosan kemény büntetések vannak, itt pl 18,000 Ft rágalmazásért... Origóéknak hamarosan koldulniuk kell, hacsak nincs lehetőség részletfizetésre...
https://444.hu/2020/01/08/az-origo-megprobalta-a-birosagon-azt-allitani…
Erre azért kíváncsi vagyok :) A jelenlegi helyzetben ha az ellenzék hatalomra kerül annak a vezető ereje a DK lesz amit a Gyurcsány Ferenc irányít aki úgy szerezte a vagyonát, hogy pár milliárdot kijátszott magának a kapcsolatain keresztül 90 körül.
Nem hiszem, hogy nagyon forszírozza majd a dolgot.... Néhány hangzatos szózaton kívül...
Pár milliárd azért tutira nem volt, ma lehet kb. akkora vagyona, a rendszerváltáskor nagyon mást ért a forint. De ja, pont úgy csinálta, mint pl. csányi, meg mint pl. orbán faterja, és max. pár tucat mai milliárdoson kívül mindenki. orbán veje is kikapált pár szaros milliárdot, a köpcös első számú strómanjára pedig már akkora vagyont írtak, hogy az ország leggazdagabb embere lett.
Hol van ezekhez képest gyurcsány?
Európai minimálnyugdíj. Legyen a magyar nyugdijszint az európai. Mert fordítva nem lesz az biztos.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Trey lesz a miniszterelnok, es elkezdjuk felvasarolni a svajci oragyartokat stadionok helyett.
Meg orokelet. Ingyensor. Ingyenpeez.
Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.
Nem vállalom. ;) Engem a trollkodás jobban érdekel mint a politika.
trey @ gépház
DK MSZP LMP index stb fb oldalak alatt fake accounttal próbáltad már? Habzó szájú nyugdíjasok...
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Nem, mert nem foglalkozom a politikával ilyen szinten. Itt is csak azért, mert igény lett rá ;)
trey @ gépház
de kerlek, az ultimate trollkodast azt nevezik politikanak...
Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.
Boldog Karácsonyt!
A budapestieknek! ;)
trey @ gépház
Abortuszreklamok. Milliárdok spórolhatoak ha nem születik gyerek. Mint ahogy spórolt is a szemkiloveto Gyurcsány .
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
F*szság. A ballipsik bevezetik a kötelező buziságot, szóval gyerek eleve nem lesz, helyettük telepítik be a migránshordákat.
Egy klasszikust idézve:
Fedora 38, Thinkpad x280
Az egész topic egy hülyeség.
Diktatúrában NINCS kormányváltás!
:(
Van, csak legtöbbször nem barátságos focimeccsen dől el a hatalom sorsa.
A nyolcadik tv. vonatkozik ide:
https://orulunkvincent.blog.hu/2019/02/26/vincent_torvenyei_masodik_kia…
:(
Káosz, IMF, LMBTQ centrum, mint gazdasági húzóágazat.
Visszacsinálni mindent 2010 előttre.
Karesz
Letölthető háttérképek | Portréfotók
Az, ami 2002-2010 történt: gázáremelés, megszorítások, bezárások, munkanélküliség, nyomor... mindezek tetejébe még a muzulmán haramiákat is beengednék az országba.
-fs-
Az olyan tárgyakat, amik képesek az mc futtatására, munkaeszköznek nevezzük.
Nem lesz lakossági gázár emelés
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Kövér megint ilyen táblával futkosna: http://4.bp.blogspot.com/-GrfiZOj2ZjI/UHXgp6VB9JI/AAAAAAAABaM/0NsQ0Z_lN…
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Kigyók (sic!) kigyóznának!
trey @ gépház
Konkrétan? Kb pont semmi...
Fikázás tovább, anyázás tovább, EU+K(öz)Pénz lopása tovább (csak esetleg(!) más langing zone-nal), amúgy meg szívás és ki- bevándorlás tovább...
Nincs itt semmi látnivaló, lehet hazamenni, esetleg SutUpAnCode!
Oszt kész.. :-(
Most nem több az állítólagos korrupció az EU átlagnál. No de majd lesz.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Mit értesz állítólagos korrupció alatt? És ez hogy aránylik a valós korrupcióhóz?
Amúgy van egy ilyen : https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index
“Any book worth banning is a book worth reading.”
A Vörös Hadsereg bevonulna :)))
nőne a családtámogatás, hogy ne legyenek ilyen hasznos hülyék. hogy gyerek helyett kutyát nevel/tart meg malacot tutujgat. normális helyen a malac a szart turja az ólban, meg a füstön végzi, ez meg a panelba szaratja...
like this: https://index.hu/mindekozben/poszt/2020/01/06/hagyjuk_az_influenszereke…
meg betiltják azokat a reklámokat, ahol 30as fiatalok ugy boldogok, hogy kutyával ugrabugrálnak.
ja nem.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Az alábbiakra lenne szükség a változáskor:
- családtámogatási rendszer szociális alapúvá tétele
- egészségügyi dolgozók béreinek rendezése
- egészségügy finanszírozásának átalakítása
- közoktatási dolgozók béreinek rendezése
- közoktatás finanszírozásának átalakítása
- független ügyészség
- független NAV
- független ÁSZ
- független közmédia
- független köztársasági elnök
- elszámoltatás/tathatóság
- két fordulós országgyűlési választás visszaállítása
- a választási rendszer győztes kompenzációjának (¤) visszanyírbálása
- ügynök akták (nem csak a listák) nyilvánosságra hozatala
- kormányzati kommunikációs költségek visszanyírbálása
- értelmes klímavédelmi terv (érzékenyítés, károsanyag kibocsátás csökkentése, fogyasztás csökkentése, minőség növekedése)
- igazságosabb kvótarendszer egyházi/más (szociális) intézmények támogatása kapcsán
- futball finanszírozás csökkentése
- kultúrfinanszírozás növelése
- érettségi szintű tudással legyen elvégezhető az adóbevallás
(Köszönet, TPP és PE, a közös gondolkodásért! )
Az a baj, hogy nincs eszmecsere, vitakészség és igény a vélemények ütköztetésére.
Nem "másként gondolkodót" látunk a másikban, hanem ellenséget.
Nemigen tudjuk egymást meggyőzni (még az értelmesebbjét sem), mert akkor szembe kéne néznünk azzal, hogy tévedtünk... évekig.
Másrészt pedig az alapvető felfogásbeli irányultság oly mélyről jön, zsigerből, a szülői gyökerektől, hogy szinte lehetetlen érvekkel megváltoztatni.
S még idevágó gondolatok: https://www.facebook.com/paraszka/posts/2260138500752232
(Off: engem meglep, hogy milyen sok Orbán-toleráns ember van itt a hupon. /Off)
¤: az egyes választókerületek győztes pártjai megkapják a győzelemhez már nem szükséges szavazatokat...
Washington posztba az itteni liberális média delegál cikket amit utána átvesz hogy már a Washington poszt is rólunk is. ???????
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
"családtámogatási rendszer szociális alapúvá tétele"
Ezt nem véletlenül nincs így.
Ha szociális alapú a családtámogatási rendszer, akkor:
1. a csalók (adót nem fizető feketén dolgozók vagy lopásból élők) járnak jól
2. a kisebbségek létszámát gyarapítja (cigányság létszáma például duplájára nőtt - részben a támogatási rendszer miatt - az elmúlt 25 évben)
Szociális alapú családtámogatási rendszer csak egy ideális világban működne megfelelően, azonban egy ideális világban nem lenne szükség szociális alapú családtámogatási rendszerre.
Mint a számelmélet könyvben a graffiti az agy megértéséről: "Ha az emberi agy olyan egyszerű lenne, hogy megérthetnénk, akkor olyan egyszerűek lennénk, hogy nem tudnánk megérteni."
Nem kell a kisebbségek többes számba, konkrétan egy kisebbség van ahol ez a helyzet.
Domain, tárhely és webes megoldások: aWh
Román kisebbség száma is ugyanúgy alakult. Sőt más szegényebb országból jövő kisebbségek száma is.
Miért meglepő? A parlamenti választások eredményét igazolja ez vissza.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
A !fideszesek szerint ugye alapvetés, hogy az egész választások mindenestől el vannak csalva, így meg sem fordul a fejükben (kivéve persze mikor lehet tolni a bugris bunkó vidékizést), hogy tényleg ennyi embernek bejön amit csinálnak.
Domain, tárhely és webes megoldások: aWh
Ha csak a választások eredményét nézzük, az emberek csaknem fele itt is Orbán-választó... :)
De valószinűleg amúgy ennél kevesebben, mert a Fidesz választói nagyobb arányban nők, mint férfiak (pont fordítva, mint a HUP-olvasók), illetve nagyobb arányban falusiak, mint városiak (azt tippelném, hogy itt is pont fordítva, mint a HUP-olvasók)
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Gondolom meg akartad említeni a:
- adófizető réteg védelme
- öregek, idősek, családok tényleges védelme
- halálbüntetés bevezetése
- adóbevételek emelése, mindenki fizessen ( mert valamiből fizetni kell az inproduktív szféra juttatásainak növelését ).
- politikusok visszahívhatósága
A józanság hiányzik.
A döntések erőből, indulatból (vagy csak gonoszságból) születnek. Sokszor még csak nem is azért, hogy kedvezzenek a kegyelteknek, hanem hogy keresztbe tegyenek másoknak.
Éppen ezért ezeket a döntéseket nem előzheti meg értelmes párbeszéd, eszmecsere, érvek ütköztetése. Amit konzultációnak neveznek, az manipulatív, egyirányú kommunikáció.
Ez a fogás nem csak itt van jelen, szándékos dezinformációval koptatják az értelmes kezdeményezésekhez kapcsolódó fogalmakat. Ez pedig azért tud ilyen hatékony lenni, mert a nép igénytelen.
Egyszerűen nem kell nekünk az érdemi változás. Ennek az igénytelenségnek a bebetonozása, és az árokásó, gyűlöletalapú fasiszta szellemű állandó harci állapotot hirdető hergelőpropaganda az, ami igazán elkeserítő.
Az miért igénytelenség, ha nem kell változás? A változás nem mindig jó, szemben a jelenlegi állapottal.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
+bárki aki kitűnik az ellenzékből és kicsit megerősödik, nem esik karaktergyilkosság áldozatául azonnal
+bárki, aki esetleg elmenne miniszterelnöknek, nem lesz azonnal alkalmatlan :-)
+nem rémisztgetnének Gyurcsánnyal és családjával, bármilyen más ellenzékire szavazol is:-)
+lenne elmúlt 8év
+talán kiderülne mi minden került a "családi kasszába"
+kiderülne, hogy az elmúlt 8 év EUs pénzpumpája mennyit befolyásolta a GDP növekedést
Remélhetőleg a Gréczy-féle karakter-öngyilkosságból is kevesebb lesz!
trey @ gépház
?
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Most nincs ellenzék.
Ha alkalmas akkor nem alkalmatlan.
Amíg lesz Gyurcsány lesz remiszgetes is.
Legyen elmúlt 100 év
Külföldre került mi minden sokkal jobb. Egy dolgot mondj amit a pénztáros Lőrinc nem fizetett ki
2002 ben pluszosan kapták a komcsik a kasszát. Majdnem orszagcsod lett a vége.Eu pumpa akkor is volt. Kutyawellnesszre. Most azért kevesebb a baj no.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Szanyi mit mondott tegnap? Miután kilépett az MSZP-ből? BTW: MSZP-ben hányan vannak? Egy póker partihoz le tudnak még ülni? Vannak annyian?
https://twitter.com/szanyitibor/status/1214066179662368769
Nem tudom milyen baloldalról beszélt? Én csak bohócokat látok.
trey @ gépház
Szánalmas ez a vergődésetek itt, de teljesen érthető, hogy elkezdtetek nyüszíteni. :) Lássuk be, bármelyik ép elméjű, ép lelkű, ép érzékű fiatal akár csak véletlenül meghallgat pár böfögést mondjuk bajerzsótitól vagy bajszos lacitól, azonnal leveszi ezeknek az embereknek a mélységes mély agyi és lelki sötétségét, kerülni fogja ezeket, mint a véres hányást. Sokat köszönhetünk ezeknek a nyomorultaknak, bár csak előretolt pofozóbábok, de tudható tőlük, hogy kb. mi várható a csuti bűnöző bandájától. Például újabb tizenkét tökéletesen hasznosított milliárd propaganda formájában a csutitól, aki, mint tudjuk, még sohasem hazudott, és ez csak aprócska halovány lófaszfütty ahhoz képest, amit elloptak. Ezek a fiatalok nemsokára szavazni fognak, és nem a
fiatal demokratákrakivénhedt fasisztákra, tolvaj bűnözőkre, pszichopata elmebetegekre. Szóval érthető a nyüszítés, lesz itt még futkosás, "sivalkodás"!!!, öröm lesz nézni a műsort. :DAz fog vigasztalni akkor, hogy pestiesen mondva te is szopni fogsz. Aztán verhető a nyál a független akármire. Akkor fogom támogatni hogy az elit pesti liberális iskolákba tegyenek szegregaltakat Gyöngyöspatarol.
Mellesleg kétharmad tuti nem lesz. Nagyot nem tudtok pusztítani. Tavalyi évben is azt mondták hogy a sok szavazó rossz a fidesznek.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Azért azt érdemes figyelembe venni hogy a jelenlegi választási rendszerben 2,5 millió ember szavazata 2/3-ot ér a magyar parmalentben. Emiatt lett kisebbségben a fidesz az önkormányzati választások után annyi helyen az országban. A magyar emberek összefogtak (tudom, tudom hogy most ez bosszant pár embert a kissebbségből, azok a fránya választók már megint rajtúk múlik a szavazás eredménye).
Ez olyan kétélű fegyver sajna. Ha 2.5 millióan egy ellenzéki jelöltre szavaznak a parlamenti választásokon is akkor Orbán és tettestársai már csak ellenzékben figyelhetnek az országgyűlésben. Ilyen fránya ez a választási matematika...
Sic itur ad astra!
Nincs, mert azonnal levágják a nemzeti médiában (nézd meg hány helyreigazítási pert nyertek választás után a levágottak)
Alkalmatlan, ha azt mondja mindenki, hogy alkalmatlan.
Gyurcsány azért van, és azért beszélnek róla a kormánypárti médiában még mindig, mert addig biztonságban vannak, amig róla beszélnek és nem másról.
Legyen.
Egy dolgot mondj, amit nem Mi fizettünk ki neki?
2020-ban tényleg a 2002-es évet hozod fel, meg a komcsikat? Az országcsőd kissé más gazdasági környezetben volt (akkor nem 0-1% volt az EURO kamat), és azért a 3000Mrd-os magánnyugdíjpénzek is eléggé feldobták a pénztárat.
A manyup lé sosem volt a tiéd. Nem rendelkezhettel vele, nem veheted fel. Az milyen tulajdon az amivel nem rendelkezhetsz vagy nem juthatsz hozzá...
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Amikor nyugdíjba vonulsz akkor a verebek hordják össze a nyugdíjad minden hónapban?
Alapesetben igen. Az akkori jomunkas emberek. De nem ez a lényeg. Azt hazudták az a te pénzed. Ha a tiéd rendelkezhetsz vele. Pl más kezelje, adják ide majd én kezelem stb. Ígérem csak a nyugdíjamra költom. De nem.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
A nyugdíj kassza egy felosztó kirovó rendszer része, és bár mindenfélét összeírnak róla a neten, az elmúlt években mindig plusszos volt. Amikor én arrafelé dolgoztam az elmúlt években, minden év végen 160 miliárd többlet volt benne. Azaz többet fizettek be az adófizetők mint amit a nyugdíjasoknak és szociálisan rászorulóknak kifizetek belőle. Ismétlem évente ~160 miliárt plussz. Az hogy ezzel a plussz összeggel az általunk felhatalmazott kormány mit kezd az pedig az ő döntése. Sohasem értettem hogy ezeket az éves maradványokat miért nem fektették be valami jövedelmező dolgokba mint amit helyette csináltak. Új autókat vettek belőle a képviselőknek és államtitkároknak meg elfolyatták akárhova is. Minden esetre nem úgy csinálták mint ahogy egy Svéd állam csinálta volna, egyszerűen kifolyt a plussz pénz a kezükből.
Sic itur ad astra!
Ez félig Orbán, félig Oszkó Péter érdeme (MSZP).
Többletes nyugdíjkasszát úgy lehet előállítani, hogy csökkented a nyugdíjasok számát.
- folyamatosan emeled a nyugdíjkorhatárt (jelenleg évente fél évvel nő 65 évig)
- és nem engeded a rokinyugger élősködést
- nem nyugdíjazol 40 éves veteránokat
Oszkó Péter emelte a nyugdíj korhatárt, Orbán meg a rokkant nyugdíjakat szabályozta. Ha halálos beteg rákos vagy, de tudsz még dolgozni, hidd el a rendszer visszaküld.
Orbánnak nem volt nehéz dolga, mert az átlag magyar azidődájt jó, ha 20 évet dolgozott. Leginkább tüntetni jártak ki a nyugdíjasok és az ellátások minőségére panaszkodtak. Mérhetetlenül felháborító volt, amit a felettünk lévő generáció csinált.
Korlátozott tulajdonjog. Nem egyedüli eset, sok olyan tulajdon létezik, ahol a tulajdonjogok többé vagy kevésbé korlátozva vannak. Pl. haszonélvezettel terhelt ingatlan, jelzálogjog, de mondhatnám az önkéntes nyugdíjpénztárban lévő pénzemet, azt is akkor vehetem fel, ha nyugdíjba megyek (előtte is felvehető, de akkor elég súlyos adófizetési kötelezettségeim lennének). És remélem, arra nem akarod mondani, hogy nem az enyém.
valami akkor az enyém, ha szabadon rendelkezhetek vele. minden más csak jogi bullshitban bujtatott lózung... meg lehet magyarázni....
korlátozott: feloldható a korlát...
a haszonélvezettel terhelt ingatlannál van lehetőség szerződést bontani
jelzálognál is -> kifizeted amit kell, lekerül a jelzálog.
pl részvényt, kötvényt mégha bukóval is, de hozzájutsz a pénzedhez. azt csinálsz vele amit akarsz.
önkéntes nyugdíjpénztárnál hozzájuthatsz bármi módon a pénzedhez a nyugdíj előtt? (nem is értem miért jó ez...)
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Sok téves álítást fogalmaztál meg. Csak szólok.
mint pl. taníts mester
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Mivel lepergett rólad, maradj nyugodtan tudatlan.
Egy valamiben igaza van: a garanciád, amiben bíztál, nem sokat ért. Egyik kormány elgondolta, a másik meg megszüntette. Azért ennél egy OBA remélhetőleg többet ér ;)
trey @ gépház
külföldi cégeknek adták oda azt is... bár elő volt írva mire költheti, de a haszon megint nem itt csapodott le...
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Most azzal nem külföldi cégeknek adják oda, hogy a nyugdíjkassza évvégi maradványkeretéből Audikat vesznek az államtitkároknak? Rohadtul nem fektetik be sehová. Még csak MOL részvényt sem vesznek belőle hanem személyautókat. És nagyjából ez a trend az elmúlt 4-5 évben.
Sic itur ad astra!
Pont mai cikk: https://www.azenpenzem.hu/cikkek/megduplaztak-nyugdijpenzuket-a-maradok…
“Any book worth banning is a book worth reading.”
:)
Ezzel kapcsolatban is durván hazudtak,nem is egyszer:
https://index.hu/gazdasag/magyar/2010/10/24/selmeczi_gabriella_mindenki…
https://www.napi.hu/magyar_gazdasag/selmeczi_masfel_even_belul_lesz_egy…
https://24.hu/belfold/2019/04/26/nyugdij-orban-viktor/
https://168ora.hu/itthon/most-ugy-nez-ki-nem-lesz-egyeni-nyugdijszamla-…
Nem lesz lakossági gázár emelés.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Pay no attention to what I say to get elected.
És milyen igaza van. Annak van látszata. Mindenki azt mond amit akar. En is. Különbség pl tényleg lett gázár emelés. Ott is azt néztem amit tettek.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Egyéni nyugdíjszámlád lett? Pedig ígéret az volt rá, viszont ott sem az volt a lényeges, hanem amit tettek a lenyúlt pénzekkel.
Gázáremelés helyett csináltak rezsicsökkentést. Legalábbis annak hívják, de ott sem az volt a lényeg, hanem arra ment ki a játék, hogy a szolgáltatók hasznából elvett pénzek egy részével kicsit csökkentettek az emberek terhein, amivel sikerült venniük egy csomó szavazót (a szolgáltatókat még arra is kötelezték, hogy a rezsicsökkentés mértékét feltüntessék a számlákon), egy másik részével meg jól megtámogatták magukat:
https://magyarnarancs.hu/belpol/szazmilliokat-lapatol-ki-a-rezsicsokken…
https://civilhetes.net/a-kormany-offshore-cegek-mezesbodonjeve-tette-a-…
https://index.hu/gazdasag/2014/01/27/mol/
https://tldr.444.hu/2015/01/14/a-legtobb-penzt-most-igy-lehet-csinalni-…
https://tenytar.blog.hu/2015/06/09/ime_a_legnagyobb_kormanykozeli_mutyi…
http://nol.hu/belfold/offshore-halozat-a-fidesz-kedvenc-ceg-mogott-egy-…
https://www.inforabakoz.hu/hirek/olvas/a-rezsicsokkentes-masik-arca-201…
https://vs.hu/gazdasag/osszes/offshore-rezsicsokkentes-magyar-modra-0128
Egyes számítások szerint 150 milliárd forintot kaszált a fideszes hátterű offshore cég a gázüzleten.
A Lánchíd felújítására pl. most meg nem ad az állam 20 milliárdot.
Azert ez kevesbe a manyup erdeme, egy sima ETF is tudott ilyet.
Mennyi pénzem lesz 10 év múlva ha évi 6 százalékos kamat mellett befektetek 10000000 Ft-ot?
Eredmény: 1790847
Ez akkora dőzs. És még az inflációval nem számoltam. Sima allamkotvennyel kicsivel ezalatt vagyok de legalább nálam a pénz.. magyarán a szolgáltató szépen lenyúlt.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Itt a mérleg másik serpenyőjében nem a magánbefektetők vannak (azt mellékesen csinálhatja akárki, nem kell hozzá sem magán, se semmilyen nyugdíjpénztár), hanem azok, akik engedtek a zsarolásnak és nem maradtak ott.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
5 év volt kb összegyűjteni 1milliot a kötelező magánnyugdíjpénztárba. 10 év alatt lett 2 millió belőle. 15 év keresztül tehát sporoltal havi 11e ftot. Arányaiban ez mennyi része lesz a nyugdíjasnak? 2m meddig lenne elég neked nyugdíjra? És 15 évig gyűjtögették. Az élősködő cég többet keresett rajta. Nem látom akkora biznisznek. 11e Ft mint arány a mostani berekhez is lofasz. Nyugdíjhoz is. És 15 éve ez nem 11e volt. Aztán lesz 3 db 15 év. Aztán 65 éves korod után élsz még mondjuk 15 20 évet. Nem lesz ebből dőzs keziccsokolom.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Az államosítás előtt ott volt a válság, amin ugye buktak nagyrészt az myp-k, de ezt 1-2 év alatt visszahozták annyira, hogy az államosításkor a többségnek reálhozamot hozott. Leírom még egyszer: REÁLhozamot, azaz infláción, az mnyp lehúzásán, meg minden fityfenén felül is pluszban volt az ember. Ezt a pluszt fizette ki az állam, amikor elvette ezt a pénzt attól, aki nem tiltakozott eléggé hangosan.
Aztán ez az elvett pénz a gondos gazda államnál huss, eltűnt nyomtalanul.
Olyanokba már bele se mennék, hogy kamatos kamat és egyebek, mert nem szeretek galambokkal sakkozni.
az ő számaikkal számoltam.
ez kamatos kamat. tehát 15 év alatt lett 2 millió megtakarítás. ez mindennel egyben. mégegyszer, a linkelt cikk szerint:
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Ja, ezt láttam, de a fentebb bemutatott matekod akkor is gyalázatosan szar. És ugye ez a pénz van, ellentétben azzal, amit az állam elvett és elpacsált.
Szar vagy nem mindegy. Nagysagrendi dolog. Ofkorsz. 15 ev alatt 2m? Par honap alatt feléled 15 ev gyumolcset. Ha szerinted jo biznisz nosza pakolgasd oda. Tozsdere rakta fleto a nyugdijpenzt majd hitelt vett fel hogy a lukat befoltozza. Larifari....
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
De ez nem 15 év gyümölcse. Ez 5 év gyümölcse, és annak 10-15 évnyi kamata, nyilván attól függően hogy az adott befizetés mikor került be. Mert újabb 10 év múlva a 2 millából lenne 4 milla, újabb 10 év múlva 4, következő 10 év múlva 8. (Most tekintsünk el attól, hogy nyilván változnak a hozamok, stb.)
Mert akinek 2010-ben 5 évnyi befizetése volt, az pályakezdőként került a rendszerbe, nyilván az elején eléggé minimális fizetéssel és befizetéssel. Szóval 2010-ben volt még neki hátra vagy 35-40 év munkaviszony. És a nyugdíjbefizetésének csak a negyede ment ide, szóval később jobban keresve több tőkének a kamata is több lenne. És persze az állami pillér is megmaradt volna, ahova a befizetések nagyja ment az mnyp-k létezése alatt is, az adta volna a leendő nyugdíj 2/3-át.
A tőzsde vs. hitel témát meg hagyjuk már, az a lényeg, hogy a jelenlegi felosztó-kirovó már középtávon se fenntartható, elég ha megnézel egy korfát: https://www.portfolio.hu/gazdasag/20180120/az-abra-ami-miatt-2050-ben-rettegni-fognak-a-magyarok-274095
Ma 4,5 millió dolgozó tart el 2,5 millió nyugdíjast, és ugye fogy a népesség, illetve öregszik el, kevés gyerek születik, közülük sokan inkább elmennek külföldre, aztán közülük rengetegen haza se jönnek. Szóval egyre kevesebb befizetőnek kell majd eltartani egyre több nyugdíjast, pontosabban kellene, de nem fog menni. Szóval az állami nyugdíjjal az van, hogy vagy az égbe emelik a nyugdíjkorhatárt, vagy nevetséges összegű lesz az állami nyugdíj, pontosabban a valóság ennek a kettőnek lesz a kombinációja. Erre lett volna megoldás az mnyp rendszer, ezzel sok évtized alatt ki lehetett volna vezetni a felosztó-kirovót, és helyette egy tőkebefektetés alapú rendszerre áttérni. És hogy az államnak ez éppen minusz, hát ez van. Az állam ezt tudja, a mostani nyugdíjasok már befizették az államnak a magukét, jár nekik érte nyugdíj. Ez egy féljdalmas lépés, de ha marad a felosztó-kirovó az még rosszabb lesz.
És hogy az mnyp-k szarul működtek? Hát kérem, ha tényleg ez lett volna a probléma, akkor az állam csinálhatott volna maga is egy mnyp-t, ami mondjuk nonprofit működik, és persze jól, és persze ez lenyomta volna konkurenciát, aztán lett volna öröm e bódottá. De nem, az államnak az a 3000 milliárd kellett...
Ez elmeletben nagyon jol hangzik. Egy peldaval mutasd meg kerlek hogy akkor 2050ben hogyan nezett volna ki kb-ra az allami nyugdij resz, hogyan alakult volna a befizetesem, mondjuk atlagosan. Mennyi penzt kaptam volna a manyupbol es az allamtol. Meddig eleg a manyup? 40 evet dolgozok. Nos?
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Akkor a gyengébbek kedvéért. Nem az a baj hogy öngondoskodás szükséges később a nyugdíjhoz. Hanem hogy belekenyszeritettek egy nem jó bizniszbe úgy hogy luk lett a költségvetésen. Ráadásul azt a látszatot keltette hogy elegendő ez. Ráadásul ez a pénz is külföldre ment. Jó része legalábbis. A lényeg: van jobb megtakarítási forma a nyugdijpenztarnal. Aki hülye akar lenni tegye oda de ne legyen kötelező.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
A lyuk a költségvetésen az egyértelmű, az meg hogy mennyire jó biznisz lett volna ez, azt senki se tudja. Tolod a fideszpropagandát, tehát _szerinted_ rossz volt. Valójában meg nem lehet tudni, élesben nem tudjuk.
Ez nettó hazugság, senki se keltette ezt a látszatot.
Erről pedig nyilván fogalmad sincs, hogy hova "ment" ez a pénz. De mindegy is, a lényeg az, hogy ez a pénz megvolt, aztán az államhoz került, aztán már nem.
Az mindig utólag derül ki, hogy mi (volt) a jobb megtakarítás. Te pedig csak beszélsz itt összevissza, közöd nincs a témához, ehhez sem.
aham, aztán azért kellett emelt adót fizeteni, hogy azt a lukat betömje.... tök jó biznisz tényleg. maradjunk abban, hogy akkor még megvolt, amúgy oda pakolod a pénzed, ahova akarod :D csak mondom
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
1. ez kb. befektetés, most "fizetünk" azért, hogy később ne kelljen sokkal többet fizetni/szívni
2. 2009-ben 350 milliárd Ft ment az mnyp-be, ami nem kevés ugyan, de...
3. 2020-ban 2200 milliárd Ft-ot költünk "családtámogatásra", ami sokkal de sokkal több, mint amekkora hiányt az mnyp bármikor is jelentett volna, igencsak szerény eredményekkel...
4. és nem feltétlenül kellene azt a pénzt adóemeléssel/hitelfelvétellel beszedni, simán lehetne ennyivel növelni az állami hatékonyságot. Asszem vargamiska nyilatkozta pár éve, hogy a papírmentes állammal lehetne 700 (nem elírás, hétszáz) milliárdot spórolni évente, na ezzel bőven lehetne fedezni ezt a hiányt
5. és pl. magyarfocira költünk évente 100 milliárdot (bármiféle eredmény nélkül), az MTVA-ra elmegy 85 milliárd, szerintem nem lenne nagy művészet összeszedni még egyszer ennyit, aztán kb. meg is lenne az a fölöslegesen elbaszott pénz, amibe egy mnyp átállás kerülne...
Nyilván pont annyira lehet ezt megmondani az mnyp+állami rendszerre, mint a mostani csak állami rendszerre. Senki se tudja, hogy mennyit fogsz befizetni a következő 30 évben, mennyi lesz bizonyos befektetések hozama, hogy egyáltalán megéled-e a nyugdíjas kort, hogy az akkori szabályozás hogy fog kinézni, stb.
A probléma az volt, hogy a manyup kötelező volt, ennek megfelelően lopták is, azaz magas volt a működési költség. Nekem nem volt reálhozamom...
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Neked. Ezt jól mondod. Másnak meg volt.
Ez megint egy olyan dolog, amin lehetett volna segíteni, de a fidesznek nem az volt a célja, hanem a pénz kellett.
A működési költség maximuma törvényben volt rögzítve. Ráadásul nyilvánvaló, hogy egy induló rendszer kezdeti költségei magasabbak, továbbá alacsony befizetés mellett a fix költségek miatt szintén nagyobb a költséghányad. Az önkéntes nyugdíjpénztárnál ugyanez a helyzet, a kezdeti nagyobb költséghányad idővel szépen elkezdett csökkenni.
Nekem egyébként nem volt kötelező a manyup, szerintem neked se.
Nem lehetett az államiban maradni...
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Annak nem lehetett, aki 1998-ban vagy utána kezdett el dolgozni. Tudtommal te elég idős vagy, feltételezem, nem 1998 után vállaltál először munkát. Én például - bár jónak találtam a magánnyugdíj-rendszert - nem léptem be, mert a számítások szerint nekem már nem érte volna meg. Ez tény. Szóval állításoddal szemben lehetett az államiban maradni.
Te magad írod, hogy nem mindenkinek. Gondolom, ez a topic nem csak kettőnkről szól.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Azt írtad, hogy nem lehetett az államiban maradni. Ez az állítás implicit tartalmazta azt az állítást is, hogy valaki már egy adott rendszerben (az államiban) volt. Aki még nem dolgozott, nem volt egyikben sem. Ráadásul az előzményeket megnézve, hivatkoztál a manyup kötelező voltára. Jellemzően nem az maradt a manyupban, aki kezdő munkavállalóként kötelezően választotta a manyupot, hanem aki korábban önként megette.
Ennek fényébne az az állítás, hogy 'a manyup kötelező volt', főként, hogy 'nem lehetett az államiban maradni' nem állja meg a helyét.
Az a legszebb, hogy most te arra hivatkozol, hogy 'nem mindenkinek', míg korábban az volt a sommás állításod, hogy 'a manyup kötelező volt', itt érdekes módon megfeledkeztél arról a kitételről, hogy 'nem mindenkinek', ez pedig időközben szinte végső érvvé lépett elő nálad.
Valóban nem volt mindenkinek kötelező, de volt akinek az volt, nem volt választási lehetőség. Ez tette lehetővé a magas működési költségeket: ha muszáj a szolgáltatást használni, akkor vastagon lehet belőle sikkasztani.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Nem lehetsz ennyire hülye!
Hány embernek könnyebb megduplázni a nyugdíjait, 400.000 luxemburginak, vagy 1 milliárd indiainak?
Azért lett jobb a maradóknak, mert a 99% visszalépett! Legalább ennyi minimális közgazdasági IQ-nak lennie kellene.
Gondolom jól bevásároltál bitcoinból 20.000-es árfolyamon, mert ha mindenki ezt csinálja, baj nem lehet.
Huhh, azért egy ilyen eszmefuttatás után "közgazdasági IQ"-t emlegetni azért meredek. Tükröt mikor láttál utoljára?
Te vásároltál a 20.000-es bitcoinból?
Nyilván nem.
A maradóknak a 99% visszalépése ellenére lett jobb. Persze ehhez jó néhány magánnyugdíjpénztárnak meg kellett szűnnie, hogy a maradék legalább a minimális méretgazdaságot elérje. Elég könnyen belátható, hogy egy infomratikai rendszernek relatíve nagy fix költsége van, a gépeket a taglétszámtól függetlenül meg kell venni, üzemeltetni, viszonylag kevés többletköltség van attól függően, hogy ezer vagy tízezer tag számláját kell nyilvántartani.
Azért az megvan, hogy 2010-től szinte csak felfelé mentek a tőzsdék! :) Egyetlen egy pénztárnak a hozama volt 100% felett, az átlag kb 80% ahogy látom. Másrészt pedig ha te saját magad a megtakarításodat 2010-19 között amerikai tőzsdeindex ETF-jébe fekteted akkor 199% hozamot értél volna el. Nem gazdálkodtak jól a befektetők pénzével ezek szerint. Ebbe bárki befektethet Vanguard ETF.
A mnyp-k az elég szigorú jogszabályi környezetben működnek. Nem tehetik meg, hogy feldobják az összes pénzt valamire, amiről - szerencsés esetben - utólag kiderül, hogy jó volt a hozama...
Jajj ne etetsd... Inkább az evolúciótagadókat próbáld meggyőzni, az könnyebben megy.
Azért dönthettél hogy maradsz a MNYUP-ban. Akik úgy dönthetnek - habár a kormányzati kommunikáció elég sokmindent elkövetett hogy az emberek ne maradjanak - most jól jártak. Az elmúlt 5 évben 10% közeli hozamok. Az meg hogy nem szálhatsz ki a pénzügyi konctrukciójából csak nyugdíjkor az a sajátmaga jellege. Nem véletlenül népszerű most a MÁP+. Olyan konstrukciót nyújt amit korábban ebben az országban nem láttunk. Csak hát drágább mint ha az IMF-el vagy másokkal csináltuk volna. Ellenben ott van mellette hogy az állampolgárok finanszírozzák elméletile az országot, ha betartják hogy külföldiek nem vehetik.
Sic itur ad astra!
" Csak hát drágább mint ha az IMF-el vagy másokkal csináltuk volna "
japán államadósága a GDP 250%a. de leszarja, mert saját polgárainak kezében van. így a hitelkamatokat bentre fizeti, bent költik el.
miért jobb külföldre fizetni a kamatot?
ja nem jobb.
manyupnál majd akkor örvendjunk, majd ha az első szuperokos szupertakarékos szupernyerő megkapja a nyugdíját belőle...
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Feltételezem, hogy már többen megkapták. Manyup 1998 óta van, aki akkor 40 év körül járt és belépett, már elmehetett nyugdíjba.
Ugye egy szorgos takarékos nép igaz? Nagy részt nyugdíj megtarkítás az. Na amikor majd a demográfiai válság úgy igazán hat, azaz sokan mennek nyugdíjba (nem növelik hanem felélik a megtakarításaikat) akkor térjünk vissza erre. 20-30-50 év Gondolom te is lennél olyan mint a japán megtakarító, hogy negatív kamatra is beteszed a pénzed csak sajnos belőled kevés van és túl kevés a pénzetek. Különben nem lenne a szuperállampapír.
-Politikai káosz.
-MKB alapkamat-emelés.
-Elszálló államadósság.
-A közműszolgáltatók újrainduló privatizációja, lehetőleg külföldi kézbe.
-A nagy állami beruházások nagyobb hányadát nyernék külföldi nagyvállalatok.
-Családi adókedvezmény kivezetése.
-Többkulcsos adórendszer.
" -Politikai káosz. " a csuti haverod megint felbérelné a fuci huligánokat mint 2006 -ban ?
" -MKB alapkamat-emelés. " jó lenne ha a bankba tett megtakarításom nem érne kevesebbet 1 év alatt
" -Elszálló államadósság " arra gondolsz hogy kiderülne pontosan mennyi ruszki és kínai hitelt vett fel a csúti haverod?
" -A közműszolgáltatók újrainduló privatizációja, lehetőleg külföldi kézbe. " akkor végre nem kellene várni 4 napot, a nemzeti közműszolgáltató dilettáns emberére hogy elhárítsa az áramellátási problémát
" -A nagy állami beruházások nagyobb hányadát nyernék külföldi nagyvállalatok. " szegény méjszárós lőre cimborád nem tudna 100 milliárdokat lopni közpénzből?
" -Családi adókedvezmény kivezetése. " a mostani formában nem sok értelme van ha nincs legalább 3 gyereked
" -Többkulcsos adórendszer. " valóban teljesen normális hogy bruttó 200.000-ból ugyan annyi százalék SZJA-t kell fizetni mint bruttó 3.000.000 -ból
Gratulálunk. Ön tökéletes MSZP szavazó
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Soha nem szavaztam az mszp-re.
Ön tökéletesen agymosott habony-művek bégető.
Tudod mennyi munkám van ebben?
Onnan tudom hogy rendben van minden hogy visitozik az ellenzék.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Nem az ellenzék visítozik, hanem minden normális ember akit felháborít a pökhendi arroganciátok, a felsőbbrendűségi tudatotok.
Az ellenzéknek példás a viselkedése. Hadházi. Tordai. Széll Bertalan. Ja nem. A normális elvhű politikusok menekülnek az ellenzékből. pl. Schiffer András. Saját partjaikat nem tudják egybe tartani. MSZP hány miniszterelnököt evett meg? Bízzuk rájuk az országot? Laaarifari
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Aha, senki más nincs. Csak ennyi a felhozatal? Mindegy, akkor marad a kis gömböc és az ő jóbarátja.
Mérlegelni kell. A kisebbik rosszra kell szavazni. Ha lesz jobb a fidesztol majd arra szavazunk. Az MSZP már bizonyított. DK az MSZP. Inkább a pénztáros Lőrinc gazdagodjon mint külföldre szórjuk a pénzt. Pl Németországban usaban egytraktoros földművesek vannak? Az élelmiszeriparban? A kolakolat meg az unilevert miért nem szidjatok? Ne legyen már kettős mérce...
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Csak a lényeget hagytad ki: a Jobbikot, aki most épp a liberális oldalon van, meg jó szövetséges is.
Tegnap még Toroczkaiékkal MTV székházat ostromoltak, Novák Előddel kuruc.info-t szerkesztettek, de rájöttek, hogy a ballib kórus kifizetődőbb.
Azóta kitörés emléktúra helyett hanukáznak. Nem egyszerű lenyelni a történetet.
Ott duro Dora, Novak Előd aki több bites... Menekültek, próbálkoznak máshol keves sikerrel
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Mikor nem visítozott az ellenzék Magyarországon?
... tehát mindig minden rendben volt :)
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Mondjuk ha bankbetetben tartod a megtakaritott penzedet, akkor nem erdemes meglepodni. :)
:D Már a nyuggerek is tudják mi az állampapír. Pedig az is csak a kezdet.
trey @ gépház
" -Többkulcsos adórendszer. " valóban teljesen normális hogy bruttó 200.000-ból ugyan annyi százalék SZJA-t kell fizetni mint bruttó 3.000.000 -ból
Baszki, ugyanannyi százaléknál is 15x több SZJA-t fizet a bruttó 3.000.000-t kereső, mint a 200.000-t. Ez milyen igazságtalan már. Fizessen 50x annyit, jó szocialistaként.
úgyvan. fizessenek a gazdagok!!!!!!444öt5
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Igen, mindig mondani szoktam, hogy osztalék után többkulcsos adó kellene, hogy fizessenek a gazdagok!
Gyurcsány Ferenc az osztalékként kivett 1,2 milliárd forintból 176 millió forint forrásadót fizetett meg a közlemény szerint.
Azt az apróságot hagyod figyelmen kívül, hogy szegénynek, gazdagnak egyaránt van egy minimális rezsije. Kaja, tisztálkodás, fűtés, ilyesmi. Ez a szegénynek a fizetése 90 %-át viszi el, míg a gazdag fizetésének jelentékten hányada. Lehet egykulcsos SZJA, de csak a megélhetéshez szükséges bevétel fölötti részre.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Én ezzel egyet tudok érteni, de mégsem az a megoldás, hogy aki "gazdag", azt sarcoljuk meg 30%-os SZJA-val, mintha a 44% a munkáltatói összköltségből nem lenne már elég (MSZP-s időkben ez 50% felett volt, szuperbruttó fogalmát gyorsan el is temették, hogy az egyszerű munkásnak ez ne szúrjon szemet). És a szocik szerint aki 500.000 Ft felett keres, az már gazdag, holott az EU szinten semmi, 1500 EUR havi bruttó.
doktorminiszterelnökúr víziója az lenne, hogy egyszámjegyű jövedelemadó, (akár 0), és ahogyan megmondta 2010-ben, fogyasztásalapú adózás. aki "lopja" a pénzt, annak mindegy a jövedelemadó, ellenben elkölti, és ott meg lehet sarcolni... az hülyeség, hogy minden áfát elcsalnak, az elektronikus bejelentés majd kihuzza ennek a méregfogát... aki többet költ többet adózik.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Szép demagóg kis történet, bár vannak azért hibái. Pl. hogy az obamacare kurvára nem ilyesmiről szólt, de ez mindegy is.
Ja, nevelsz két gyermeket és nyomorogsz, mert valamelyik balfasz azt gondolta, hogy 100 nettó elég a megélhetéshez. Neked igen, de a gyermekekkel együtt szart sem ér.
Lenne pénzed, megdolgozol érte, de azt kiosztják a naplopó mélyszegények között, akiknek minden pénz kevés.
Ha nincs valakinek annyi tudása, hogy a ruhát ki lehet mosni, meg lehet varrni, akkor naponta áll sorba új segély ruháért. Nincs annyi pénz a világon, hogy elég legyen.
valamelyik kollega linkelte ezt itt valahol... https://www.youtube.com/watch?v=e6GaAfqGppQ
mellesleg, ha:
behuzodik pestre, 3-4-5. emeletre akkor nem kifejezetten az a célja, hogy gyereket neveljen, mert a 2-3-4-5.emeletre nem fog cipekedni mert olyan kurva kényelmes.
gyerekhez kell autó, legalább kettő, kibaszott elhivatottság, kitartás... messze nem az látszik, hogy ez meglenne, csak a kifogásokat keresik, hogy miért ne legyen gyerek... miközben őt is megszülte valaki....
városon panelba/társasházba inkább a rendszerért élünk, nem pedig magunkért... erőssen kompromiszumos...
normális élethez, ahol nem a karrier a cél, (fontosabb a multi kiszolgálása, mint saját léte/családja...) kell egy kertes ház, igény szerinti kerttel, térrel, eszközökkel....
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Sőt, inkább 6. Honnan veszed ezeket az ostobaságokat?
kényelmesek vagyunk. autoval járunk dolgozni, autoval kell vinni a gyereket az orvoshoz. a tomegközlekeséssel ez sokkal nehezebb, sok lemondás/kompromisszum. ahol ritka a tömegközlekedés meg pláne.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Ennyi a lényeg, a többi rizsa.
A rizsa dolog jusson eszedbe 50 évesen is. Mikor egyedül vagy. Vagy aki.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
50 múltam. És igen rizsa amit előadtál. Egyszerűen kényelmesek lettünk. Én is.
Ehhez még csak annyit hogy a nagycsaládosok. 3+ gyerek az SZJA miatt alig vállalnak szerepet az állam fentartásában. Alias kevés adót fizetnek. Nők 40-el nyugdíjba vonulő hölgyek egyáltalán nem.
Szóval azok akiknek szégyelnie kellene magát ebben az országban - mert nincs meg a három gyerek vagy egyáltalán nincsen gyerek, vagy karrierista 50+-os hölgyek - viszik a hátukon az országot...
Sic itur ad astra!
Szégyellem, de lehet, hogy annak kellene szégyellnie magát, aki megmondja másoknak, miért kellene szégyellniük magukat.
Korábban csak a csóró cigányokat motiválták szülésre, most meg azokat a hülyéket, akikből _talán_ még lehet viszonylag használható szülő. Nem biztos, hogy ez jobb, de az biztos, hogy nem ugyanaz.
:)
Úgy gondolja, hogy a háromgyermekes szülő a fizetését félrerakja egy svájci bankszámlán, esetleg a görög tengerparton nyaral, ezért semmivel nem járul hozzá a gazdasághoz.
Fel kellene világosítani, hogy egy 5 tagból álló család, 5 ember után fizeti meg a 27%-os ÁFÁ-t a boltban, tehát az állam visszaadja, amit duplán beszedne ruha+tanszer+kaja+... címszó alatt.
Szerintem a teljes egyenleg a háromgyermekesek 90%-ánál még negatív, SZJA nélkül is.
Vagy aki megmondja komcsi ivadék létére, hogy ki jó magyar.
"Nem az a jó magyar, aki magyarul beszél, hanem az, akinek három-négy igazi magyar gyermeke, 9-16 unokája van"
Sok abortusz ellenes meg azt mondja ki csóró cigányok szüljenek csak. Akinek van pénze ugrik egy határt azt kész. Akinek kevesebb az megrendeli a tablettát. Akiknek se pénzük se tudásuk eligazodni egy angol nyelvű oldalon na azokra vár a szülés.
Jó ez, csak mellé a bölcsődét, óvodát is egy adott szintre kellene ám fejleszteni (2 gyerekes pár az nőtagja benézett az állami bölcsődébe és közölte ez egy láger a vezető utolja a gyerekeket ide a gyerekek biztosan nem mennek, vitték a magánba). Az a gond a használható szülőkkel, hogy igényeik is vannak ám. Hiába az adórendszer, ha a többletpénzt elviszi a magán bölcsi, ovi majd a magán tanár. (+a magán orvos)
Az evolúció lényege, hogy az alkalmazkodóképes fajta utódokat nevel, amelyik nem tud igazodni a környezetéhez, annak a génállománya kikerül a rendszerből.
Az elmúlt 100 évben nagyon megváltozott a rendszer (abortusz, fogamzásgátlás, pornó), nem volt elég idő az alkalmazkodásra, ezért népességfogyás van.
Minél több igénye van valakinek (magán orvos, magán ovi, magán bölcsi, tengerparti nyaralás, magas jövedelem, támogató állam,...), annál kisebb valószínűséggel lesz sok gyermeke.
Az embereknél is az van, ami a természetben. Az igénytelenebb fajta fennmarad, amelyik meg sehol sem képes kiteljesedni, annak a génállománya eltűnik.
Kihagytad az orvosokat és a gyógyszereket. Nézz be egy szülészetre. Tippeld be mennyi esélye lenne ma a fehér embernek, amikor a 400 grammos koraszülöttet is megmentik. Utána Xanax mond valamit? Felnőtt populáció hány százaléka felelne meg a igénytelenebb fajta fennmarad elvednek.
Ha jól értelmezem a teljes hozzászólásod, nem komcsiként problémának látod, hogy az adókedvezménnyel megspórolt összeget a szolgáltatási szektorban költik el a szülők, mert ott kielégítik az igényeiket?
:)
Semmi probléma azzal. A probléma azzal van hogy te ezért plusz gyereket vársz. A plusz pénzt elköltik a meglévő gyerekekre. Persze ha nem egy kommunista államban élnénk. Akkor pl lenne oktatási voucher azzal menne a magán suliba a gyerek és csak ki kellene egészítenie egy kis pénzel.
Buszként a magániskolákat igyekszik kiszorítani a kommunista állam.
Így is eléggé szegregált az oktatás. Az állam fizet X-et neked, te hozzáadsz még egy X-et és 2X-ből oktatják magán suliban a gyermekedet.
Van akinek nincs még X és így a helyi ingyenes iskolába szorul. Miközben egyik gyermekre 2X jut, a másikra 1X. A jó pedagógusok kétszeres fizetésért a 2X-es gyermekeket oktatják, a maradék az X-eset.
Most is kellően szegregált oktatás van, amit a magániskolák ilyen megvalósítása tovább súlyosbítana.
Nem baj, ha rohadt drága a magániskola és nincs rá állami támogatás. Aki szegregálódni akar, fizesse meg a saját képzését és a nem szegregált társai képzését is.
Ki mondta hogy minden voucher érjen ugyan annyit. Lehetek attól még szociálisan érzékeny. Mi van ha az ő vouchere 2x et ér?
Vagy spontán kialakul egy ilyen rendszer.
"Sajnos egyértelmű a tendencia: választani kell a jó fizetés, de cserébe problémás diákoktól hemzsegő iskola és az alacsony fizetés, de kellemes munkahelyi környezet között."
Nem néztem utána mennyire igaz ez, amióta nem vagyok benne érdekelt gyerekek végeztek, pontosabban a jó oktatásban ellenérdekelt vagyok most képzik a versenytársaikat.
Nem írtam, hogy plusz gyereket várok.
:)
motiválták szülésre, ez nálad mit jelent?
Azt írtam, hogy a korábbi intézkedések első sorban a cigányokra hatottak motiválóan, és a mostani intézkedések a korábbihoz képest erősebben hatnak azokra, akiknek _talán_ jobb lehetőségeik vannak normális gyereket nevelni. Ebből sehol nem következik, hogy összességében több gyereket várnék, és a "talán" kifejezést sem véletlenül "húztam alá" akkor is, és most is.
:)
Jogos. Intézkedések inkább PR fogás (több pénz marad de meg van a helye eredője 0) (nem motivál, ellenben szegényebbek lettek tőle, minél szegényebb valaki annál több gyerek várható tőle, szóval ott is kétséges az eredő).
Jobb volt az teljes eredeti "most meg azokat a hülyéket, akikből _talán_ még lehet viszonylag használható szülő".
optimista vagy :D
Ahhoz, hogy itt nyerjen az ellenzék egy "Nagy Gazdasági Világválság" kellene.
Elszabaduló Infláció,
Közműszolgáltatók újrainduló privatizációja, bárkinek aki fizet (az ár maximalizálása érdekében akár garantált profittal is)
Bank csődök.
Újabb kivándorlási hullám. stb.
Szóval szerinted matolcsi kisebbik bankjánál emelnének alapkamatot, nem a nagyobbiknál? Hozzáértő vagy, látom :D
- ami elmaradt '98-ban ?
- lőporszag ?
- a cimbik a kendernek nem a levelét sodorják, hanem a szárát ?
hmm ... nem lesz itt semmi kérem ... liberóéknak nagyon jó ez a status quo, felelősség lófasz, lehet diktatúrázni, fejjel menni a nyitott ajtónak, a zsöton + ugyanúgy cseng, ha +van a parlamenti küszöb ... félévente átseggelnek az 1gyik langyos zsöllyéből a másikba pluszpézéé ...
a nyájat + színfüggetlenul mindig +lehet vezetni onnantól + mindennap karácsony ...
napsugaras jóéccakát !
BUÉK
www.pingvinpasztor.hu
Mindegy, hogy bal- vagy jobboldali a kormany, lopni mindegyik fog, kulonbseg lehet abban van, hogy egyik amellett csinal is valamit (Fidesz) a masik meg nem csinal semmit a lopason kivul (Gyurcsany es MSZP).
Neha azt sugallja az ellenzek, hogy mindegy, hogy ki kormanyoz, ugyis ugyanaz - ugyanez lenne, Orbannak csak szerencseje van, hogy jol megy a gazdasag, pedig ez nincs igy.
Gyurcsany kormanyzasa alatt Magyarorszag egyik mentohitelt vette a masik utan, ez idoben pl. Szlovakiaban oriasi fellendules volt, mint soha azelott, ugy notek a gyarak mint a gombak az eso utan, jottek a kulfoldi befektetok es munka is volt barmennyi, csak az nem dolgozott aki nem akart. De ez igy volt Csehorszagban es Lengyelorszagban is, Magyarorszag pedig a csod szelen volt. Akkor megse midegy ki kormanyoz?
De konnyen meglehet, hogy az ellenzek nyer, ami normalis, senki se gondolja, hogy Fidesz orokke nyerni fog, mert nem. Aztan majd megmutathatja az ellenzek mit is tud.
Az se tulsagosan normalis, ha valaki 12-16 even at kormanyoz, de ezt se lehet a Fidesz szamlajara irni, hogy az ellenezek nem tud egy szavahiheto valakit felkinalni.
Az azert nem igaz hogy ha jol megy a gazdasag az nem a kormany erdeme , de ha szarul az a kormany hibaja. Vért horogtek mikor kiderult hogy a jegybank festmenyezik vagy mit csinal. Meg nyeresege van. Akkor meg kuss volt mikor jarai idejen veszteseges volt. Az nem volt baj. Meg kulfoldre kedvezett. A karigeri pozicioosztasa nem lopas? Karpotlas... kettos merce. 40% adot fizettem a berem utan... ami ment csaladi potlekra a lebecolokra. Kosz de nem.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Bocs cadmagician, de a MNB-nak nem célja hogy nyereséges legyen. Magyarországon kétszintű bankrendszer van. Ez csak a kereskedelmi bankoknak a célja a második szinten.
forrás: https://hu.wikipedia.org/wiki/Magyar_Nemzeti_Bank#Az_MNB_c%C3%A9ljai
Ez csak a Matolcsi nevű ezoteriai pénzügyi stratéga (alias ex-komcsi) célja aki mint jegybankelnök, szereptévesztésben van. Ezért is engedhette meg hogy a CHF árfolyamát 2010-től 180,93 -ról 2019-re 306,3 -ra engedje emelkedni, utcára küldve egy Nagykanizsa vagy Zalaegerszeg méretű városnak megfelelő magyar állampolgárt. Elvévetűlük a lakhatáshoz való jogot. Alias földönfutók lettek a saját hazájukban...
Sic itur ad astra!
Kétszer vagy háromszor mentettünk meg a svájci frankosokat, mi, akik sosem vettünk fel svájci frank hitelt. Most már illő lenne ezt a svájci frankos sírás-rívást befejezni.
trey @ gépház
Ok, de megint más megmenteni és más nem rontani a helyzetüket, legalább az utóbbira figyelhetnének az illetékesek, valamint megérdemlik a faszkorbácsot akik ilyen pénzügyi terméket komolyabb figyelmeztetés nélkül bevezették, engedélyeztek és tukmáltak, pártállástól és munkakörtől függetlenül. Attól is függetlenül hogy pl nekem pénzügyi antitalentumnak is büzlött a deviza, pláne a svájci Frank alapú hitel, mert olyan még nem volt, hogy tartósan erősödött volna a Forint a nyugati valutákhoz képest, mongol tugrik alapú hitelt meg nem ajánlottak a reklámok.
Azért az nem megmentés hogy az utcára rakod az elesetteket. Pont azokat akiket minimál lóvéból, értem itt 20 millió forint alatti összegből meg lehetett volna menteni.
Sic itur ad astra!
Ha jol szamolom, ez a "minimál lóvé" 817.500.000.000*. Osszehasonlitasul, ennyi penzbol az Orszagos Mentoszolgalat mukodeset 15 evig** lehetne finanszirozni, ugy, hogy ebben a berektol a beruhazasokig minden benne van.
* (47000+62000)/2*15000000
** ha annyit koltenenk ra, mint a 2020-as tervek
Oké, így is lehet nézni és jogos is, de úgy is hogy kettő négyes metró ára...
Minden esetre az elmúlt három évben 10000 ingatlan árvereztek el és ebben nincs benne az a szám akik önként hagyták el a lakásaikat és nem várták meg a kilakoltatást.
Sic itur ad astra!
Mondjuk ezt nem úgy kell nézni, hogy a témagyar állam kifizeti a hitelt, aztán ott áll a szegény devizahiteles egy követelésmentes ingatlannal.
2010-ben a választások környékén 180 körül volt a CHF, ezt jellemzően 150-es (vagy még magasabb) árfolyamon vették fel, erre a max. 20% gyengülésre még nyugodtan lehetett azt mondani, hogy várható árfolyamkockázat, az év végéig olyan 220-as árfolyamig ment fel.
Simán lehetett volna egy olyat csinálni, hogy az állam azt mondja, hogy 2010 végéig bármelyik deviza lakáshiteles (mondjuk egy limittel, pl. max 25m vagy ilyesmi) forintosíthat azon az árfolyamon, amelyik napon az igényt beadta. És mivel 3 idióta kellett ehhez a helyzethez, aki adta a hitelt, aki felvette, és szabályozóként maga az állam, szóval állják a forintosítás költségét is egyenlően a 180-as árfolyamhoz képest. Ott ültünk egy óriási IMF (+EU +világbank) hitelkereten, abból simán le lehetett volna hívni, az állam pedig ezt kvázi önköltségi alapon nyújtotta volna forrásként, azon az 5-6% kamaton (forintban), mint amibe ez neki kerül. Jó, árfolyamkockázat, ezt TFH nem terhelte volna rá a volt devizahitelesre, vagy épp ráterhelte volna, csak nem gyengíti szándékosan szarrá a forintot. Került volna mondjuk ennek a 817 milliárdnak a tizedébe az államnak? Ez egy fél Puskás stadion, vagy egy fél úszóvébé, matolcsi alaptványozásának meg mondjuk a tizede. Szerintem itt azért jobban hasznosult volna a pénz, hogy finoman fogalmazzak...
Ehelyett ugye kiküldték kósalalit Görögországozni, de csak nem akart az árfolyam beszakadni, tehát utána küldték kisrogánt is, az már használt. És jelentős késéssel megcsinálták a végtörlesztést, amivel jelentősen elkésve, a bukót a bankra hárítva, egy teljesen irreális árfolyamon megszabadulhatott a tartozásától a devizahitelesek leginkább tehetős negyede. Azok, akiknek amúgy nyilván fájt volna fizetni, de ki tudták volna fizetni...
Ehhez még annyit hogy az MNB jókora árfolyam nyereséget könyvelhetett el a CHF-en.
Ugye a logika az hogy felveszel egy hitelt és havonta törleszted a törlesztő napig. Tegyük fel minden hó 10-ig. Ha van egy 10 éves hiteled akkor 120 hónapra, minden hónap 10-ik napjára tudsz spekulálni az árfolyamra, mivel a hitel konstrukciója az hogy a törlesztőrészletet minden hónap fordulónapján CHF-ben törleszted, az akkor aktuális árfolyamon. Azaz deklarálód hogy 10 éven keresztül minden 10-én CHF-et fogsz venni és abban törleszteni.
Azaz az MNB sem akart egy ilyen kiszámítható pénzügyi eseményt elengedni és megmenteni az svájci hitel adósokat. Ha megnézed az árfolyam alakulásokat látod hogy átvették a kereskedelmi bankok szerepét és nem a deklarált céljaikkal foglalkoztak/nak, hanem valutáznak az állampolgárok kárára. Aka nyereséget érnek el... Hiába van kétszintű bankrendszer ahol nem ezek elnnének a feladatai és céljai.
Sic itur ad astra!
Nem is lehet érteni hogy a csúti és a bandája miért vezette be a devizahitelt.
Mesélj mit csinál a fidesz a lopáson és hazudozáson kívül ?
Egyébként nagyon úgy tűnik, hogy megpróbál valami ellenzéket létrehozni a Fidesz, egyre több Fideszes kezd hangosan panaszkodni, nem lenne meglepő, ha előbb-utóbb kiválna egy új kis Fidesz azoknak, akiknek a párt politikája amúgy bejön, de a debil kommunikációjuk és kiderülő dolgaik már kevésbé, és papíron ez az új párt pár dologban óvatosan szembemenne az anyapárttal, a választók meg megkapnák a választás érzését...
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Az nem a Jobbik?
Domain, tárhely és webes megoldások: aWh
Inkább leírom azt, hogy mit szeretnék és nem azt, hogy szerintem mi lenne, mert túl pesszimista vagyok. :D
- Miniszterelnöknek olyan embert szeretnék, aki az EU elvei mellett teljes vállszélességgel kiáll, DE nem bégető birkaként vonul a többi vezető kívánalmai szerint. A 2006-'10-es kormány nagy hibája pont az volt, hogy a válság idején még a reményt is elvette az emberektől a vezetőség az inkompetenciájával. Ez betonozta be az aktuális kormányt több, mint egy évtizedre.
- A CSOK helyett jónak tartanám, ha valami fenntarthatóbb támogatási rendszert vezetne be a kormány. Mondjuk ajándék 10 millió helyett első saját ingatlanra 0%-os hitel 20 millióig. Így talán a piac sem tudná a támogatást ilyen arcátlanul lenyelni.
- Remek lenne, ha több forrást fordítanának és nagyobb tömegeket ösztönöznének a lakóépületek energetikai felújításának a végrehajtására.
- Örülnék, ha az MTA visszakaphatná a régi struktúráját és azt sem tartanám utolsónak, ha az MTA keze alá kerülne az oktatásügy jelentős része.
- Az egészségügy kapcsán fontos lenne, ha az esetleges új kormány elfogadná, hogy ebből főzünk. Az aktuális egészségügyi dolgozók megtartására kéne koncentrálni, akár agresszívebb központosítások árán is és a CSOK-os ajándék 10 milliókat is itt, illetve tűzoltóság/rendőrség berkein belül kéne elszórni a továbbiakban.
- Végezetül remélem, hogy az esetleges új kormány az európai ügyészséghez való csatlakozást is megfontolja, mert a magyar helyzet ezen a téren már semmilyen alternatív formában nem javítható hitelesen.
Addigra remélhetőleg kiderül az is, hogy ez a szervezet milyen hatékonysági mutatókat tud majd felmutatni. Mert eddig nem más, mint egy sóhivatal, egy kétes megítélésű főügyésszel, aki már előre elkezdett sírni, hogy nincs pénze, nincs embere, pedig még el se kezdett dolgozni. De, jó, hogy van. Megnyugtató.
trey @ gépház
Nézd. A helyzet az, hogy az igazságügyet soha, sehol nem fogja szent ember vezetni. Viszont abban már szerintem előrelépést jelenthetne a korrupciós ügyekben az európai ügyészséghez való csatlakozás, hogy azt követően nem lenne elég az éppen aktuális kormány tagjaiig elmenni, ha megakar úszni egy nagy értékű csalást.
Ott van példának (hogy az oldal profiljához kanyarodjunk) a Microsoft ügy, ami akár egészen más formában is lefuthatott volna.
Jó, de amíg nem mutatott fel semmit, mi alapján bízol benne? Te mit vársz tőle? Hol kezdik majd a nyomozást ha egyszer elindul? Milyen eredményeket vársz az első évben? Az első 10 évben? Kik lesznek az első vizsgált alanyok? Milyen valós következménye lesz ha valakit korrupción kapnak? Vársz tőle akár börtönbüntetésig eljutó eljárást?
trey @ gépház
Őszintén szólva én inkább azt várnám, hogy a valós következményektől való félelem néhányak kedvét visszafogná. Esetleg a primitívebb résztvevőket kivennék a körforgásból. Nem várok önmagában katartikus változást, csak a mostani, következmények nélküli helyzetnek a megszűnését. Szerintem már ennyi is elég lenne.
Ja, mint vámpírnak a fokhagymafüzér?
trey @ gépház
Kb. :D
Miniszterelnöknek olyan embert szeretnék, aki az EU elvei mellett teljes vállszélességgel kiáll
Azért az megvan, hogy olyan hogy EU elvei nincsenek... Az EU az országok közössége különböző és hasonló értékekkel.
Nem szeretném, ha az MTA vissza kapná a régi struktúráját. Rengeteg akadémikus szép pénzeket hazavitt szinte 0 teljesítménnyel. Nem működött jól a rendszer.
az egészségügy sajnos nem tökéletes, nagyon drága dolog... Rengeteg pénzbe kerül. Senki sem tudja a megoldást rá szerintem, azzal hogy vesznek CT-ket mindenhová nem oldódik meg a helyzet. Jelenleg az Egyesült Államokban van magán egészségügy, ott ha gazdag vagy meggyógyítatank. Ha a középosztályba tartozol és lesz valami komoly betegséged akkor hiába van magán biztosításod (ott csak az van). Simán elkölthetsz dollár százezreket. A szegények meg kapnak egy minimális ellátást.
Az EU-nak vannak elvei. Az alapján dől el, hogy egy ország csatlakozhat-e vagy sem. A demokrácia stabilitása, a szólásszabadság és még sok más. Mindenesetre akkor azt a mondatot átfogalmazom: Miniszterelnöknek olyan embert szeretnék, aki az EU egysége mellett kiáll és nem bomlasztja, annak működését elősegíti és nem szabotálja, fejlődését pedig támogatja nem pedig hátráltatja. Erre úgy gondolom, hogy a szélsőjobboldal kivételével bármelyik párt képes lenne karakterrombolás nélkül.
Az MTA kapcsán sajnos az a helyzet, hogy az általad említett problémát az új rendszer ténylegesen nem szünteti meg. Lehet hangzatos célokat kitűzni, mikor egy nagymúltú szervezet függetlenségét vesszük el, de azért a cél úgyis csak magának a független mivoltának a megszüntetése. A Nemzeti Bank és a Tudományos Akadémia lényege pontosan az volt, hogy az épp aktuális kormányoktól független folyamatos működést tartson fenn erre kritikusan érzékeny területeken.
Az egészségügyi helyzetére szerintem van némi rálátásom, különösen eszköz oldalról. Tudom, hogy drága dolog és nem is feltételezem, hogy a több CT a megoldás. Én nem is erről beszéltem. Én arra utaltam, hogy innen 2 éve még a siránkozás ellenére is dolgozói létszám tekintetében jobb volt az 1 főre jutó arány, mint mondjuk az USA-ban. Ma viszont - habár konkrét adataim nincsenek - attól tartok, hogy e tekintetben közelítünk egy kritikus értékhez. Ezért írtam, hogy amíg egy esetleges, hosszútávú megegyezés nem születik, az egészségügyi dolgozóknak is fontos lenne olyan kedvezményeket adni, amit jelenleg csak a nagycsaládosok kapnak meg. Támogatás házvásárlásra, autóvásárlásra, stb. A további túlterhelésük elkerülése érdekében pedig be kéne vállalni a komolyabb központosítást. A nyugati országokból már úgysem csábítunk vissza senkit, de azokat meg kéne erősíteni a hitükben, akik még itt vannak.
Azt viszont megjegyzem, hogy az USA-ban az árak azért szálltak el, mert megtehették. Komoly felhajtóereje van, ha az emberi élet értékét is kereslet/kínálat alapon lövik be. Ettől még jó pár ország képes működőképes egészségügyet fenntartani állami alapon (csak hogy ne menjünk messzire az említett példától, Kanada). Szóval a fenntarthatóságot nem az USA-ban uralkodó állapotokhoz lőném be.
Az EU-val az a baj, hogy ideológiai, politikai szervezet lett. Ennélfogva az általa képviselt ideológiától eltérő politizálásnak, s ezen keresztül a népek valódi szabadságának véget vet. Ha pusztán gazdasági közösség maradt volna, szabadon alakíthatná minden ország a társadalmi berendezkedését, de így, hogy politikai szervezet az EU, elvette a valódi szabadságot, ami nem demokratikus. Bár mindig a demokráciával takaróznak.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Erről nem vagyok meggyőződve. Az EU attól a pillanattól, hogy elhatározták, fel kell zárkóztatni Kelet-Németországot, megszűnt szimplán gazdasági szerveződésnek lenni és rálépett az Egyesült Államok szintű integráció rögös útjára. Amikor jelentkeztünk, már évtizedek óta volt EP, voltak pártcsaládok amik értelemszerűen rendelkeztek már akkoriban is politikai meggyőződéssel. Magyarország, Lengyelország és a többi keleti ország már ennek fényében csatlakozott és az egységesen élhető, integrált Európa jövőképe miatt kaptak igen komoly összegeket fejlesztésekre. Hogy ennek ellenére a magyarok és a lengyelek ennyire megfoghatók a pénztárcájuknál fogva, nagyban köszönhető a korrupciónak, ami miatt alig éreztek ezekből a juttatásokból valamit.
A demokratikus témához meg annyit tudok csak hozzáfűzni, hogy az EU demokrácia szempontjából már magasan az USA felett áll. Egy olyan országból kritizálni az EU demokratikus mivoltát, ahol a választási rendszer technikailag egypártrendszerre lett szabva "költségtakarékosság szempontjából", kissé humoros.
Arra gondoltam, hogy az nincs rendben, hogy az EU szankcionálni akar demokratikusan megválasztott kormányokat. Miért is ne dönthetne egy nemzet többsége úgy, hogy nacionalista autokráciában szeretne élni? És ha így dönt, miért kell ezért szankcionálni? Az ugyanis nem demokrácia, amelyben előre el van döntve, milyen politikai irány mellett kell döntenie a népnek. Olyan volt egyébként 1989 előtt. Szeretném megjegyezni, akkoriban is voltak választások. A Magyar Szocialista Munkáspártra lehetett szavazni.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Az a baj, hogy az EU alap törvényeivel nem egyezik az "önkéntes autokrácia", ráadásul ilyen nem is létezik. :D Nem vagyok egyik pártnak se a katonája, de az tisztán látszik, hogy a második és harmadik 2/3 csak a választási rendszer meghackelésével jött össze amire csak rátesz a kiszolgáltatottabb réteg szándékos félretájékoztatása.
Demokráciában is nyerhet stabilan egy párt, mert a nép elégedett vele. Így van ez a németeknél, angoloknál, stb és biztosra veszem, hogy a Fidesz is kényelmesen nyerte volna mind a 2014-es, mind a 2018-as választást az aktuális groteszk rendszer nélkül is. Viszont, hogy ennyire magas jogosultsági köröket kapjon egy kormány hosszú távon és ezzel vissza is éljen, csak olyan országokban jellemző, amik az EU-ba valószínűleg soha nem is lesznek felvéve (aka Törökország). Ezt pedig már az ország nem önként akarta, mert 2018-ban is a választók fele szavazott más pártra.
Nem önkéntest, hanem nacionalistát írtam, de ez mellékszál. Ha az EU alaptörvényei csak az irányított demokráciát engedik meg, az nem valódi demokrácia, akkor arra az a megoldás, hogy ki kell lépni. Talán a szerbek még időben kapcsoltak, s úgy tűnik, nem lépnek be az EU-ba. Előnye nem nagyon van, hátránya viszont a szuverenitás elvesztése, a nemzeti önrendelkezés és identitás megszűnése.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
? Értem, hogy nem önkéntest írtál, csak amikor meg nem önkéntesen vált az ország, az az emberi jogok megsértése. Vágod? :D Komolyan egy olyan szervezetet szidunk, ami ez ellen lép fel? Az irányított demokrácia meg megint mi akar lenni amúgy? Az EP az európai emberek szavazatai alapján épül fel. Ha sok nacionalista párt nyer, az a hang erősebb, ha pedig szocialista vonulat, akkor azok. Ennyire egyszerű. Semmi irányítottság nincs.
Azt meg, hogy mennyire nincs előnye, mondd Mexikónak, akiknek az EU-szerű védőburok nélkül sokszor nincs beleszólásuk a saját export-import ügyeikbe (NAFTA ugye), mert nem engedhetik meg a nagy kereskedelmi partnerek (pl USA) elvesztését. Én tényleg nem értem honnan jön páraknak az, hogy az "önrendelkezés" egyet jelent az mezőn pillangókat kergetéssel. A szerbes megjegyzésed is csak arra enged számomra következtetni, hogy elég rózsaszín módon látod a témát.
Nyilván csak félreértettük egymást az első kérdésben, noha az önkéntes autokráciáról azt írtad, ilyen nincs is. Ezt a kifejezést te alkottad meg, utána ne nekem mondd, hogy nincs. Abban az értelemben van, hogy egy nemzet választhatja ezt az utat.
Amit írsz, az formállogikailag ugyan igaz, de elmondom, mi a baj vele. Jelenleg a szavazati súlyom nagyjából 1.2e-7, míg az EU-n belül 2e-9. Tehát a jelenlegi kis szavazati súlyom nagyjából a 1.5 %-ára redukálódik. Ennélfogva lehet ugyan a teljes magyar lakosság különutas, egy európai közösségben mégis mindenki érdekei, vágyai ellenére lenne megerőszakolva, mert a szuverenitását elveszítette. Nagyjából a nemzetállam az a méretű entitás, amely már elég nagy ahhoz, hogy súlya legyen, képes legyen gazdasági, politikai érdekeit megjeleníteni nemzetközi szinten, ha másért nem, azért, mert a lakosai egyszerre munkaerő és piac. Ugyanakkor elég kicsi ahhoz, hogy a benne élők kulturálisan, szokásaikban, elképzeléseikben, jelemző viselkedésükben hasonlók legyenek, így közösen alakítva az életüket, az többé-kevésbé mindenki boldogulását és boldogságát szolgálja.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Khmm...
Egyrészt az EU csak a Magyarország által aláírt nemzetközi szerződések betartását kéri számon. Ha ez nem tetszik az aktuális magyar kormánynak, akkor meg lehet próbálni az országot kiléptetni az EU-ból...
Másrészt pedig a "nemzet többsége" kurvára nem döntött úgy, hogy egy nemzeti(eskedő) (ál)keresztény mázzal leöntött kleptokráciában kíván élni. A 2010-es választásokon a fidesz 64% részvétel mellett szerzett 53%-ot, és ezzel az 1/3-os támogatással sajnos 2/3-os parlamenti többségre tett szert. Azzal pedig azóta - többek között - úgy él vissza, hogy összevissza variálja a választási jogszabályokat, közpénzből százmilliárdokat költenek agymosásra, stb. Gyakorlatilag mára eljutottunk oda, hogy csak egy komplett ellenzéki összefogás lehet képes arra, hogy leváltsák ezeket.
Aki nem ment el szavazni, azt ne számold az ellenzék támogatói közé. Ott volt a lehetőség mindenkinek. Nem ment el, utólag ne puffogjon!
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
OK, de ne számoljunk már a fidesz támogatói közé se őket. A "nemzet többsége" kategóriát nem lehet máshogy érteni, mint a választópolgárok 50%-a +1 fő. Ez meg soha nem volt meg nekik.
A szavazáson résztvevők éltek a választójogukkal, így értelemszerűen a voksolók arányaiban számolhatunk. Ha a többit - akármelyik oldallal is szimpatizál - megérintette volna a kérdés, elment volna szavazni. Persze van jobb elfoglaltság is a szavazásnál, de akkor utána ne nyafogjon, hogy őt nem számolják azok közé, akik voksoltak. Meg aztán létezik az is, hogy valóban nem érdekel valakit a politika, vagy eltiltották közügyek gyakorlásától.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
tl;dr, akkor se nevezd ki a nemzet többségének a választóképes választópolgárok harmadát. Ennyi.
Az ellenzék meg még ennél is kevesebben volt.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Tény, de akkor a "nemzet többsége" akkor se igaz a fideszre szavazókra.
Aki arra nem képes, hogy négyévente egyszer elmenjen, az igazából nem számít. Vagy legyen kötelező szavazás?
Domain, tárhely és webes megoldások: aWh
Off, nem erről van szó.
Az EU egy olyan klub, ahol a csatlakozni kívánó tagjelöltek vállalják, hogy bizonyos alapelveket betartanak.
Nyilván sok fogalmad van az MTA régi és új struktúrájáról is. XD
>>Az EU egy olyan klub, ahol a csatlakozni kívánó tagjelöltek vállalják, hogy bizonyos alapelveket betartanak.
azokat. nem amit azóta hozzágondolt valaki.
és mik is lennének azok az azóta hozzágondoltak?
magyarország még azt sem teljesítette amit vállalt az eredetileg.
Ki lenne az a valaki? Szerinted a tagállamokban választott képviselőkön és a tagállamok választott vezetői (tudod, ők vesznek részt az EU-s döntésekben) felett még ott ülnek a gyíkemberek sorosnak álcázva?
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Irreleváns, lehetnek a választott vezetők is akár. Az a lényeg, hogy ha a szerződés óta változnak a feltételek, az nincs rendben. Ha van egy munkaszerződésed, benne a munkabéreddel, munkaidőddel, akkor az nem úgy van, hogy utánad szólnak a folyosón, hogy ja, amúgy holnaptól reggel 7-re kell bejárni, és a fizetésednek csak a 2/3-át kapod meg.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Írsz konkrét példát az ilyen változtatott feltételekre?
"Írsz konkrét példát az ilyen változtatott feltételekre?"
Vannak olyan szempontok, amelyek a csatlakozás előtt is léteztek pl.: sajtószabadság. Ez a csatlakozási tárgyalások alatt is létezett, csatlakozáskor is és azóta folyamatosan. Erre lehet mondani, hogy nem változott semmi. Itt inkább az a kérdés, hogy akkori állapotokhoz képest ma rosszabb-e a helyzet.
Ami épp a napokban lett aktuális az az alkotmány módosítás (javaslat) ügyén került elő: melegek házassága. Ebben az az érdekes, hogy - tudtommal - csatakozásunk idején 2004-ben csak két országban volt erre lehetőség: Hollandiában és Belgiumban. Azóta sok országban bevezették, köztük sok EU-s tagországban is.
A kérdés az, hogy változott-e a feltétel pl. ebben az ügyben. Amikor csatlakoztunk, akkor ez nem volt "jogállami" elvárás - nem is lehetett mert akkor még ez volt a rendhagyó szabály - ez idő közben vált illetve még most is válik ennek részévé. A másik oldalról meg nem változott, mert akkor is, most is a jogállami normákat kell betartani.
Kicsit olyan ez, mint a munkaszerződés nem, de a mukakör tartalma változik. Egyik oldalról nem változik a feltétel, mert ugyan úgy be kell menni dolgozni és ezért ugyan úgy jár fizetés és a munkaszerződés sem változik. A másik oldalról nézve meg változik, mert amikor felvették képzeletbeli munkavállalónkat akkor még titkárnői feladatokat kellett csak végezni, közben vált a munkakör részévé, hogy vacsorát is kell főzni főnöknek és a gyerekeire is vigyázni kell hétvégente.
Tudtommal nem. De ebben a témában az a felháborító, hogy:
- hazug módon a koronavírusra hivatkozva,
- módosítják sokadszor az alaptörvényt,
- amit amúgy gránitszilárdságúnak becéztek anno
- amikor ők és csak ők megszavazták,
- és mindezt teszik sokadszor
- és értelmetlenül,
- pontosabban csakis az épp aktuális politikai érdeküknek megfelelően.
A koronavírusra hivatkozva tették? Nem attól függetlenül, a normál ügymenet része volt? Tudod igazolni ezt az állításodat?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
asszem erre hivatkozott a miniszterasszony, amikor benyújtotta, hogy az alkotmányba bele kell írni, hogy az anya az nő, meg ilyenek.
azt nem definiálta mi az hogy nő, meg mi az hogy férfi?
csak nehogy vita legyen belőle.
ezek komoly kérdések, ne vicceljük el ám!
Nincs a fenét. Jézusom, ez ám a logika, van egy szerződés, aztán az mindig is maradjon úgy, legyen gránitszilárdságú (pun intended). A valóságban a szerződéseket szokták módosítani, gondolom a te munkaszerződésedben is változott pl. a fizetésed, de akár a beosztásod, munkaköröd is változhatott. Nyilván közös megegyezéssel, mert hogy máshogy. Na pont ugyanúgy volt ez az EU-s "feltételek" témában is, elfogadta mindegyik fél.
Most látszik a jogállami kritériumokkal, hogy mi van akkor, ha az egyik fél (a magyar és lengyel kormány) nem fogadja el a feltételeket. Nem írnak alá, legalábbis ezzel fenyegetőznek. Aztán persze mindkét ország azonnal beleállna a földbe, ha tényleg nem ömlene ide az EU-s pénz, de hát megy a szájalás. Végülis orbánból kinézem, hogy simán kibaszna az ország 99%-ával csak azért, hogy ő és sleppje tovább lophasson, mert egyebek mellett erről megy most a vita.
Egyet is értek azzal, hogy ne diktátum legyen. A változás elfogadása - ahogy helyesen írod - kölcsönös. Lehet nyugodtan nem elfogadni azt.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Így van.
a probléma akkor kezdődik, amikor a jogállamiság hiánya már a vagyon- személy- jogbiztonságot fenyegeti, pl amikor ellopják a zemberek magánvagyonát, - lást magánnyugdíjpénztárak - v. a befektetéseit, - lást takarékpénztárak - kirakatpereket rendeznek - lásd mdf - vagy a vagyonát...
és abban a pillanatban már probléma az eu kompatibilitás és a jogállamisági hiány.
viktorka hangoztatja, hogy az eu-s pénzek járnak nekünk, de amíg ez nem szerződés szerinti, ill jogilag nem kompatibilis, addig csak a szája, az jár.
Ezzel szemben a jogállamisági kritériumok megsértésére hivatkozva hozna az EU olyan döntést, korrekciót a magyar jogrend fölött, amely szerint be kellene engednünk a népvándorlókat, a hagyományos keresztény értékrendtől eltérő módon, liberális narratíva szerint, a férfi és női hagyományos nemi szerepek összemosásával, a nemek megkérdőjelezésével, LMBTQ* propaganda alapján kellene oktatni és nevelni a közoktatásban a gyermekeinket.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
eleve a magyarok is bevándorlók ezen a vidéken, egyszerűen csak elfoglalták, elnevezték honfoglalásnak...
nem a magyar jogrend, hanem a magyar jogrend átalakításának iránya a nagy probléma.
hagyományos keresztény? nem a visszafele nyilazós, sámánhitű, táltosos, aranyszarvasos turulos az igazi hagyományos? jó lenne lassan dönteni...
a hagyománnyos nemi szerep most a téltosos korból maradt, vagy a kereszténységes?
a gyerekeket meg a szüleiknek kell nevelni, ugyanis nem árvák...
és nem kobozzák el őket állami nevelésre, mint hitler alatt.
tudom hogy ez fáj, meg a magyar nem elég érett hogy önállóan döntsön, mert ov minden bölcsesség forrása, meg a szabad akarat egyedüli birtokosa...
aki más farkával veri a csalánt nagy kegyelmében...
csak épp felelősséget nem vállal semmiért:)
Felesleges ezen gúnyolódnod. Nyilvánvaló a társadalom átalakításának szándéka, az erre való agresszív törekvés, s a konzervatívok ezt nem szeretnék. Igaz, hogy a gyerekeket a szüleik nevelik, csak nem vihetik magukkal a munkahelyeikre, sőt, kötelező óvodába, iskolába járatni őket. A magyar elég érett, hogy önállóan döntsön, csak éppen ettől a jogától fosztanák meg a liberálisok.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
"Felesleges ezen gúnyolódnod. Nyilvánvaló a társadalom átalakításának szándéka, az erre való agresszív törekvés, s a konzervatívok ezt nem szeretnék."
jelenleg az általad konzervatívnak gondoltak alakítják át agresszívan a társadalmunkat és fosztják meg egy rakat jogtól a társadalmat.
Nem alakítják át, csak a viszonylagos változatlanságra törekszenek. Tudod, konzervatív. Persze, ha a koordinátarendszeredet a progresszívekhez rögzítetted, onnan nézve az állandóság lesz a változás.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
>>fosztják meg egy rakat jogtól a társadalmat
már csak azt a társadalmat kellene valahogy kialakítani, amely ezeket a "jogokat" igényli
gyuri bácsi segíts :(
:))
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
vagy épp az állam fosztja meg a döntés jogától.
és van miért gúnyolódni amikor turulszobrot állítanak budapesten a kereszténység nevében,
'fél ázsiai származék'-nak nevez minket ov, matolcsi szerint az igazi magyar gyereket a fenekén lévő piros pont igazolja...
mit akarsz még? ezek egyszerűen hülyék, nem véletlenül záratták be, és adták el gyorsan a liótot, különben már ott lennének bentlakók...
és ezek akarnak alaptantervet fabrikálni?
ez amúgy is meddő vita. sz'al pasz
Nyugodtan olvasd el az orvosi leleteidet. Könnyen lehet, hogy ott lesz rajta a caucasian kifejezés arra vonatkozóan, melyik rasszhoz tartozol. :)
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
"szerint be kellene engednünk a népvándorlókat" úr isten, ez milyen félelmetes, de legalább hívd a rendes nevükön őket átvándorlók.
Igen, ez valóban félelmetes. Látunk a következményekre példát tőlünk nyugatabbra. Nem kitaláció, hanem maga a valóság. Át? Miért? Ez csak mennyiség kérdése. Amikor a nyugati államok összezuhannak, azokat szétbarmolták, már mi is jók leszünk. Sőt, alapból is, mert mi is jóléti állam vagyunk ahhoz képest, ahonnan a bevándorlókat küldik.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ugye megvan hogy a kommunizmus évei alatt mindig is haldoklótól kértünk kölcsön? Mikor jön már végre el az az összezuhanás? Nem érnél rá csak az utolsó 10 évben aggódni?
Nem jutott még eszedbe hogy nem kell azokat beengedni akik már nem át hanem be vándorolnának, és akkor elég lesz az osztrákok felé a kerítés. Sokkal rövidebb.
a hanyatló nyugat... mondom én, hogy olyanok vagytok, mint a kommunisták. Nem csak, amit csináltok, a szavaitok is...
Dobsz magadnak egy kettős mércés linkes hozzászólást, vagy szimplán elvárod mindenkitől, hogy ne lássa a nyomorod?
:)
El tudnád árulni hogy pl a vírus elleni védekezéshez a mintát miért nem keletről vették? Miért a nemsokára összezuhanó nyugati államokat másolták, ha ők kútba ugranak nekünk is kell?
Csak ti beszéltek hanyatló nyugatról. Azt írtam - csak talán nem elég részletesen -, hogy amikor a nagyon sok népvándorló eltartásáról nem tud gondoskodni a nyugati bennszülött, megzuhan az életszínvonal, más szavakkal, amikor már nem annyira vonzó Nyugat-Európa, akkor jönnek majd ide is. Egyrészt kintről, másrészt EU-n belülről.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Kétlem. Amikorra nem tud gondoskodni a belső segélyezettjeiről akkor valószínűleg először a külső segélyeket szünteti meg (ingyen pénz, igazatok van nem ingyen pénz hanem segély, amit azért adnak mert szegény vagy az a segély. Az ország is azért kapja mert szegény.)
locsemege, hazudsz vagy tévedsz.
Ahogy írtam:
kötöttünk egy szerződést az EU-val, azt kell betartani. Ha nem tartjuk be, akkor szerződést szegünk. Ha más szerződést szeretnénk, akkor lehet újratárgyali vagy esetleg kilépni. Ennyi a történet.
Lásd:
https://hup.hu/comment/2547850#comment-2547850
Undorító, hogy annyira imádod magad, hogy kétszer (vagy többször) is leírod ugyanazt. Félreértés ne essék, elfogadom, hogy csinálod, elfogadlak ilyennek, csak undorít.
:)
kemény, nem irigyellek. Hát még ha tudnád, hogy háromszor is leírtam... :-)
Úgy látom, a témához érdemben nem tudsz hozzászólni.
Nincs is miért, leszámítva egy dolgot: nem te vagyok.
Lényegtelen részlet. A múltaddal együtt kettő is kiváltotta az undort.
Summer6529, hazudsz vagy tévedsz. De lehet, hogy létezik egy harmadik állapot is, a Summer.
:)
Szerintem az a helyzet, hogy azért, mert más véleményen vagyok (és ok, kicsit szurkálódom és azt is mondom, hogy ezeknek a jogosságát, igazságát igyekszem tényekkel alátámasztani és ezt másoktól is elvárom) attól még nem kellene ezt érezned. Nem tudom, hogy te egy olyan országot szeretnél-e, ahol a kölönböző véleményű (pártállású stb stb ) emberek képtelenek egymással beszélgetni, mert egymást elfogadhatatlannak találják.
Én azt gondolom (és ezt nem én találtam ki), hogy ahol nincs párbeszéd, ott nincs a vélemények között verseny és emiatt ott posvány és lamaradás van.
Nem sikerült felismerned, hogy nem a tartalmat kritizáltam, hanem a viselkedést, és annak formáját. Sajnos az effajta félreértés gyakori mostanában a HUP-on. Visszatérve rád: nem tudom, mit vársz tőlem és a többiektől, ha arra sem vagy képes, hogy felfogd, mit mond a másik?
Hozzád méltó nagy baromság, hogy azért undorodom a kifogásolt viselkedésedtől, mert szerinted nem vagyunk egy véleményen. Magammal egy véleményen vagyok, mégis tudok undorodni a viselkedésemtől.
Az idézett mondatban önmagadról festett kép nem korrelál olyan mértékben az általam eddig olvasott hozzászólásaiddal, hogy a valóság leírásának fogadhassam el.
Értékelem az önkritikát. Tervezel változ(tat)ni is, vagy csak rám akartad húzni a szokásos sablont?
Csak vicceltem. Tudom, hogy nem önkritika volt. Egyrészt képtelen vagy rá (pontosabban fogalmazva nincs okod önkritikát gyakorolni, mert képtelen vagy felismerni azokat a helyzeteket, amikor szükség lenne rá), másrészt nem másokat találsz elfogadhatatlannak, hanem azt, hogy másoknak is vannak gondolatai. A megfogalmazásom nem pontos, de nagyjából helytálló.
E gondolat annak tükrében válik igazán érdekessé, hogy megfigyeléseim szerint alkalmatlan vagy a párbeszédre. Kb. egy HUP-os Gulyás Gergely vagy, aki néha úgy tesz, mintha nyitott lenne mások gondolataira, de valójában az elméd ajtaja zárva.
:)
"Nem sikerült felismerned, hogy nem a tartalmat kritizáltam, hanem a viselkedést, és annak formáját. "
Az, hogy a tartalmat nem kritizálod, feltételezem, hogy azért van, mert egyetértesz azzal, amit írtam. Ennyi azt hiszem, most elég is.
Egyrészt furcsa feltételezés, másrészt semmi köze semmihez. Jól illik hozzád.
Természetesen elég, hiszen sosem voltál többre képes.
:)
ne vitatkozz galambokkal, se bolondokkal :)
A felfogóképességét figyelembe véve baráti szeretettel azt javasolnám, senkivel se tegye.
:)
Szánalmas vagy, hogy még egy szűrést sem tudsz beállítani.
Szánalmas vagyok, mert olvasom Summer némely hozzászólásait. Vállalom.
Pár hónapja írtam példát HK-nak az egyik topikba, hogy hogyan szűrheti a neki nem tetszők hozzászólásait.
Sajnos én már csak ilyen "liberális konzervatív" vagyok, aki nem akarja elrejteni más emberek véleményét.
:)
Igen, de nem azt fogadtuk el, hogy a hajlékony szabályokat a végletekig elfogadjuk. Amúgy meg +1 a kilépésre éppen ezért.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Egyébként ahova beléptünk ott ott csak a belépési feltételek meglétet ellenőrizték. Szerinted most pl felvennének?
Utólag szeretnék (indulj ki magadból ahogy elfogadod a választási szabályok átírását, találtak egy hibát ők is javítanák).
Kilépést nagyon pártolom ellenben.
A munkaszerződéses példád sántít. Aláírtunk egy szerződést az EU-val, ha valaki változtatni szeretne, akkor kezdeményezzen újratárgyalást. Jelenleg mi megszegjük az aláírt szerződést anélkül, hogy újratárgyaltuk volna.
Hol, mely pontokat szegtük meg?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
negyedszer írom le de félek, hogy bolond már önimádónak fog nézni :-)
https://www.portfolio.hu/unios-forrasok/20201112/mit-keszul-megvetozni-…
annyit segítek, hogy ha a google nevű (az általad gonosz USAnak nevezett fertő által készített) weboldalon (sic!) rákeresel arra a bizonyos szerződés 2. cikkejére, akkor el is olvashatod részletesen.
Nem használok Google-t, épp az általad említettek miatt. :) Illetve néha igen.
Értem. Tehát akkor nem írtunk alá semmit, amit megsértenénk. Utólag alakítanak ki valami szabályt. Ezt vártam, s ez így rendben is van.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
"a feltételeket, amiket anno minden tagállam aláírt a csatlakozáskor."
analógiát használva, mondhatnánk azt, hogy a "polgári törvénykönyv" részt aláírtuk, amiben vállaltuk, hogy mit fogunk csinálni, hogyan fogunk viselkedni és mivel ezt a vállalásunkat nem tartottuk, ezért ez most tulajdonképpen a "büntető törvénykönyv" rész.
bullshit. a titokzatos 2. cikkely egy 2 mondatos tág elvi állásfoglalás arról, hogy az eu milyen eszméket tart fontosnak
a felsorolás mindegyik pontjával kapcsolatban lehet kifogásokat találni az eu tagállamaiban
a felsorolás egyik eleme ez: "jogállamiság" - nem, ez nem "levezetve megerősítés", amit az új rendelettervezet (szereted a kiemeléseket) kapcsán említettél
Ja, csak közben átírják a törvénykönyvet. A módosításokat nem írtuk alá.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Nincsenek képviselőink az Európai Parlamentben, delegáltunk a Tanácsban és a Bizottságban?
Vagy mivel neked nem tetszik a tényleg demokratikusan (tehát előkészítve, több szinten egyeztetve) meghozott módosítás, már "nem írtuk őket alá"?
Akkor mondok valamit: nekem nem tetszik, hogy gránit szilárdságúnk van és nem alkotmányunk, mert mi nem írtuk alá, igaz, hogy a választott képviselőm ott ült a parlamentben, de mi nem írtuk alá, bassza meg a kétharmados parlamenti többség, nekünk alkotmányunk van.
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Az is egy vélemény, hogy szerinted rendben van, hogy az EU ernyőszervezet elveszi fontos kérdésekben nemzetállamok hatáskörét. Bár emlékeim szerint a szerződés szerint egy rakás dolog nemzeti hatáskör marad. Ami most zajlik, az az, hogy tulajdonképpen mégsem, és ezzel van a baj.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Az is egy vélemény, hogy szerinted rendben van, hogy egy hangos kisebbség alkotmányozó többséget ragad magához, aztán erre a "nagy többségű" felhatalmazásra hivatkozva érdemi egyeztetés nélkül teszi tönkre az országot a nem rájuk szavazók számára.
Az meg nem nemzetállami hatáskör (kellene, hogy legyen), hogy a korrupt főügyész fű alatt elintézi a kis barátai, azok vejkóinak és sajátlábainak, a nemzet gázszerelőjének és a többi kispajtásnak a korrupciós ügyeit, mindezt szerte Európából finanszírozva. Hogy is áll a magyar ügyészség az OLAF által átküldött, egyértelmű visszaélések kivizsgálásával így lassan 4 év után?
Másrészt meg: ha nálunk rendben van minden a jogállamisággal (Urbán és Eldobható Nevétmegjegyzenisemméltó Jogász Picsa hazugsága #1), és szárnyal a gazdaságunk (Urbán és teljes pártja hazugsága #2), akkor miért baj, hogy jogállami feltételekhez kötik a kifizetéseket, és legrosszabb esetben Magyarországon nem lesznek kifizetések? Csak kérdezem...
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
>Nevétmegjegyzenisemméltó Jogász Picsa
^nők az européertöpsék szerint
Az nem a nemére vonatkozott, hanem arra, hogy mennyire jellem- és jelentéktelen biodroid.
De az asszociációid látom rendben vannak, "jobboldali morális fölény"... rossz az, aki rosszra gondol ;)
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
nem egy bangóné, maradjuk inkább ennyiben
Kifizetések így sem lesznek. Mondjuk máshol sem. :)
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ja, miután már itthon elbaszta a járvány és gazdasági válság elleni védekezést, most biztos, ami biztos megpróbálja egész Európára is kiterjeszteni, régi szép keresztény érték a bassza meg a szomszéd tehene is.
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Felettébb érdekes látni, mennyire másképp gondolkodunk a világról, s ennek következményeképpen ugyanazt a történést mennyire másként éljük meg, másként magyarázzuk azt.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
>a szerződéseket be kell tartani
>de-de-de most miért nem írsz alá olyan szerződést, amivel nem értesz egyet, alá kell írnod
¯\_ツ_/¯
Nem kell aláírnia, csak ne hazudjon köré (önellentmondó) ideológiát, hanem vállalja be, hogy ő és a lengyel kispajtása most éppen Európát készül tövig szopatni, csak azért, mert egy korábbi szerződésben nem gondoltak arra, hogy ilyen kipcsák parasztok is képbe kerülnek majd, feltételezték az (úri)emberhez méltó viselkedést mindenkitől, és vétó jogot adtak, így megtehetik. Hiba volt, hülye EU, de ha "if you want to be a bitch, be the whole bitch".
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
az önellentmondó ideológiát máshol látom
Mégpedig?
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
gondolom abban egyetértünk (legalábbis nem hinném hogy komolyan leírnád az ellenkezőjét), hogy minden tagállam ballisztikus ívben szarik a magyarországi muhjogállamiságra
háromfajta motivációval találkozhatunk az eset kapcsán:
* tesz a .hu "jogállamiságra", a kezdetektől ellenzi ezt a költségvetést, és most nagyon örül, hogy megakad
* tesz a .hu "jogállamiságra", kultúrmarxista dzsihadot vív társadalmi támogatás nélküli ideológiák erőltetése érdekében
* tesz a .hu "jogállamiságra", világjárvány, és gazdasági problémák közepette ez legkisebb baja, sodródik a többségi szavazattal
Lenne kedvem hadházyi magasságokba emelkedve felfortyanni. Hát a lónak a tüdejét! Tudniillik olyan kabátot nem veszünk fel, amelyet esetleg nincs módunk levenni. Annak mi értelme lenne, ha nem volna vétójog? Akkor ténylegesen meg lehetne erőszakolni egyes tagállamokat. Olyan a világon nincs, hogy ez neked nem jó, de azért így lesz. Illetve látjuk a világot, egyre több ilyen van, de nem ez a természetes. A vétójog éppen azért van, hogy szükség esetén éljenek vele. Most szükség volt rá.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Akkor közelítsünk máshonnan: szerinted az normális lenne, ha itthon minden frakcióvezetőnek vétójoga lenne a törvényhozásban? Vagy lenne egy szerv a megyei jogú városok polgármestereivel (ez mégicsak közelebb áll), aminek bármelyik tagja megvétózhat javaslatokat?
Hol az istenben élsz, könyörgöm!? Az ország lakosságának jelentős része 10 éve ebben a szarban él. Annak mi értelme lenne, ha nem volnának fékek és ellensúlyok egy alkotmányozó többséget szerzett párttal szemben? Akkor ténylegesen meg lehetne erőszakolni pl. a választási törvényt és örökké fenntartani a kétharmadot. Ismerős?
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
"A munkaszerződéses példád sántít. Aláírtunk egy szerződést az EU-val, ha valaki változtatni szeretne, akkor kezdeményezzen újratárgyalást."
Ebben teljes mértékben egyet értek. A példa amit felhoztam - és a mostani alkotmány módosítás kapcsán lett aktuális - a melegházasságok kérdése. 2004-ben amikor csatlakoztunk csak két országban volt ilyen a hollandoknál és a dánoknál. A világon az első ország, ahol engedélyezték a Hollandia volt az is 2000-ben. Ez a csatlakozáskor nem volt a "munkaszerződés" része, hiszen ez a gyakorlat a csatlakozás után terjedt el, 2010 után gyorsult fel az ezt engedélyező országok száma.
Volt egy cikk az USA legfelsőbb bíróságáról (az elhunyt bíró illetve a helyére kinevezendő új bíró kapcsán), hogy alapvetően két álláspont ütközik a liberális és konzervatív bírók között. A lényeg röviden:
A liberális bírók szerint az USA alkotmányát át lehet értelmezni a társadalmi fejlődést követve, addig a konzervatív bírók szerint a törvényhozásnak kell ehhez módosítani az alkotmányt és a legfelsőbb bíróság nem értékelheti át a korábbi rendelkezéseket csak követheti az újakat.
A jogállamisági vita is hasonló, hogy az egyik oldal szerint az idő előrehaladtával újratárgyalás nélkül is változhat a tartalom, addig a másik oldal szerint a változáshoz megállapodások módosítása szükséges.
Itt nem hozzágondolások vannak, kötöttünk egy szerződést az EU-val, azt kell betartani. Ha nem tartjuk be, akkor szerződést szegünk. Ha más szerződést szeretnénk, akkor lehet újratárgyali vagy esetleg kilépni. Ennyi a történet.
Itt részletesen le van írva:
pl:
https://www.portfolio.hu/unios-forrasok/20201112/mit-keszul-megvetozni-…
ez esetben semmi gond, ezeket nem szegtük meg
Feltámadna az Uhu Linux és bevezetnék, hogy a közszférában csak azt lehessen használni.
Mit szólna ehhez vector? :D
plusz eljonne a linux desktop eve! negyszer egymas utan...
Én azt várom az ellenzék hatalomrakerülésétől, hogy végre megtisztul a közélet és a Szeviép fogja egyetlen jól áttekinthető holdingba szervezni az igazságszolgáltatást.
> Sol omnibus lucet.
De mit mondott erről a civil bagázs?
trey @ gépház
Szóhoz sem jutottak a csodálkozástól (-::
> Sol omnibus lucet.
:(
trey @ gépház
https://index.hu/belfold/2020/01/09/orban_orbaninfo_eu_korhazak_felujit…
Lassan csak az oktatás marad.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
"Most is azt mondom a külföldi diplomatáknak, hogy ne figyeljenek oda arra, amit mondok, egyetlen dologra figyeljenek, amit csinálok"
https://www.youtube.com/watch?v=jM-CDKO4EOM
hát csinált azért pár dologt az elmút 10 évben...
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Remélem, nem szó szerint gondolta. Ez a kijelentés nagyjából annyit jelent, hogy amíg az épületek felújításával foglalkoznak (és az nem kevés idő), addig nem lesz eszközbeszerzés. Hány évig tart ez a felújítás, ez alatt mennyire fog elavulni az eszközpark?
jaj mán, ti mindent egyszerre akartok. annak idején a vizitdíj automatáknál elakadt a dolog, amit a kóka cége szállított.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Kár hogy nem tavaly igérte, akkor már meg is lenne oldva a probléma :(
“Any book worth banning is a book worth reading.”
nemide
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
En a Fidesz huzasainak ugy 30%-aval ertek egyet. Egyedul a kutyapartnal meg a mi hazanknal latok arra eselyt, hogy ez a szam kormanyzasuk alatt 30% fole emelkedne.
Akarmennyire is utalom a huzasaik maradek 70%-at, amint a DK Gyurcsanyostol eleri a 30%-nyi tamogatast a pollokon, megint nagyon eros narancs szinnel fog fogni a tollam.
Pedig 2010 ota nem szavaztam rajuk, mert egy ujabb ketharmaduk volt a tet.
Amugy ha tetszik ha nem, itt elobb-utobb ketpartrendszer lesz. A legerosebb ellenzek megeszi a tobbit. Az egyfordulos valsasztasnak ez egyenes kovetkezmenye.
Ha az ellenzek senioritas meg "egymas hatbaszurasa utan ki marad" elven jeloli ki ezt az egy gyoztest, marad a narancs.
Viszont ha az ellenzeket tenyleg erdekli, hogy kit akarnak amugy az emberek megszavazni a leginkabb, akkor nem csak hogy van eselyuk, hanem elobb utobb a Fidesznek is csak tiszta elovalasztassal lesz eselye (2024 Budapest eseten mar most is csak ugy van).
A legelterjedtebb egyfordulos valasztasi rendszerben USA-ban a demokratak azert kaptak ki, mert hiaba koltottek 10x annyit kampanyra, elcsaltak az elovalasztasukat. A republikanusoknak fele meg hiaba hatarolodott el az elovalasztasok gyoztesetol, elfogadtak, hogy ez egy demokracia es igy van a legnagyobb eselyuk.
Az egyfordulos valasztas egy olyan ketfordulos valasztas, amelyben privatizaltak az elso fordulot.
Ebben sok igazság van, azonban a jellemzően egyfordulós és csak egyéni választókörzetekkel rendelkező Nagy-Britanniában is megvan három párt. (nem számolom ide a nemzeti jellegű pártokat - skótok, északírek) De abban egyetértek veled, hogy ehhez a rendszerhez ez a pártmennyiség egyszerűen sok (ez jelenleg a Fidesznek kedvez, de ha egyszer buknak, akkor ez lesz a sírjuk is)
Valamint az ottani választási rendszer furcsaságai miatt is (Hillary 1 millióval több szavazatot kapott), aztán volt ott némi russian collusion is, meg stb.
Azt amúgy nem hiszem el, hogy nagyságrendi (sőt, akár csak jelentős) eltérés lett volna a két párt költései között.
Na alljunk meg egy pillanatra, eddig 15 demokrata elnok volt hatalmon, nem remlik, hogy pl. Obama idejen nagyon ramentek volna az elektori rendszer felszamolasara. Talan nem akkor kene reklamalni, amikor eppen ok kerultek a rosszabbik vegere.
Én nem azt mondom, hogy fel kellene számolni, nem szólok én ebbe bele, ez az ő dolguk.
Azt viszont nehéz nem elismerni, hogy clinton 2 százalékponttal (majdnem 3 millióval, ezt elírtam az előbb) több szavazatot kapott Trump-nál, aztán mégis trumpli lett az elnök. Ez nem reklamáció, ez tény. És ez azért történt, mert "történelmileg" ilyen fasz módon van megoldva a választás az usákban. Ez se reklamáció, ez is tény.
Sőt, ők sem akarják nagyon felszámolni, nem érné meg egyik félnek sem, ez egy kényelmes választási rendszer a pártoknak.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Utcaseprők között osztja szét minden hónapban a fizetését a Főtáv új vezére
itt a változás szele fú
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Az utcaseprés munka, ha rendesen megfizetik, megyek és váltani fogok. Nem várom el, hogy emberek ingyen seperjék Budapest utcáit.
A munkából szerzett pénz és munka nélkül szerzett pénz között óriási különbségek vannak.
baj ha nem hiszem el, hogy jótékonyságból adja?
fizetek havi félmilliot, ha fél évig utcát seprel. egy honapig nem birnád.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Rengeteget fizetett a fideszes vezetésű Újbuda ügyvédeknek, de a DK-s utód emelni tudta a tétet
trey @ gépház
"Mi lenne szerinted ha 2022-ben a jelenlegi kormánypárt elveszítené a választásokat?"
Hazaköltöznék. :D
Na jó valószínűleg nem de kevésbé érezném szarul magam hazalátogatáskor.
"Everything fails, all the time."
Pontosan mi miatt erzed magad szarul, amikor hazalatogatsz? :)
Szinte az összes ismerősből -és sajnos családtagból is- ömlik a kormánypropaganda egy-két sör után. Van akiből józanon is.
Soros, migránsok, gyurcsány, betelepítés, baloldal, momentum stb. Nem sikerült 3 hét alatt egy jót beszélgetni szinte senkivel, mert 10 mondaton belül itt tartottunk. Hátborzongató élmény hogy ekkora hatással van ez az agymosás az emberekre.
"Everything fails, all the time."
Es szerinted ez egyik naprol a masikra megvaltozna? Haaat...
Szerintem igen. Aki most nem ért egyet, az kussol, mert már ott tartunk hogy ha elleményed van, kicsinálnak. Jót tenne egy reboot tényleges elszámoltatással.
"Everything fails, all the time."
De a csalad ezek szerint nem kussol, hanem aktivan egyetert. Ok megvaltoznanak par nap alatt?
Valószínűleg náluk eltartana egy darabig, ahogy idősödnek, majd egyre nehezebben fog változni a véleményük.
A mostani állapothoz is kellett 4-5 év, reményeim szerint a gyógyulás hamarabb fog bekövetkezni. A most önfeledten migránsozó meg sorosozó negyedikeseknél azért még van remény.
"Everything fails, all the time."
Mert szerinted a migránsok kitalált dolgok? Én jártam a Keletinél 2015-ben, amit ott láttam, valamint éreztem - igen érzékeny orrom van -, azt nem kívánom ebben az országban. Ezen felül naponta járok a metrón, s lassan alig hallok magyar szót már így is, yovábbá jó pár olyan embert látok, akiről elég magabiztosan merem állítani, hogy vagy nem itt született, vagy legalább az egyik szülő nem itt született.
De oké, szerinted a migráns valami kitalált fogalom, amiről lehet beszélni. Nem baj, én azért jobban hiszek a saját tapasztalatomnak, mint egy hup-os nicknek.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
én ugyanazt látom nálatok. a nyugdíjasok mikor paks ellen ágálnak... ki adja a szájukba? mészáros lőrinc, poltpéter, elios, oktatásegészségügy, annyu különbséggel hogy nálatok valoban hergelnek, mert pocskondiáznak rendesen. ferdítés, stb. ha nem lenne állítolagos kormányproganda, mindenki elhinné amit írtok. de szerencsére ez nem így van.
pont ma volt: nem kérdezhet a 24.hu a sajtótájékozatón, nem engedték be. persze, mert lekésték... ha enm teszik hozzá, hogy elkésett a hülyegyerek, akkor azt alátszatot keltitek, hogy mekkora diktatura van.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Na ez a másik, ez a nálatok. Aki nem velünk az ellenünk. Attól hogy én a mostani bandával nem értek egyet és nem szeretem őket, az nem azt jelenti hogy az előzőt istenítettem.
Az is szar volt, de ez sem jobb.
"Everything fails, all the time."
akkor mit mondjak? a haladó oldalon? az objektív függetelen oldalon? vagy mit mondjak? a halado oldal szidhat, pocskondiázhat, én meg nem? hát azt akarom ha neked lehet, akkor nekem is.
aki kurvának szegődik, ne sirjon ha basszák
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
De basszus! Hozott anyagból dolgozunk! A sok értelmiségi, tiszta zsebű és szívű zsenike sem alkalmas semmire a politikában. A 1989 óta elmúlt évek megmutatták. Ez a világban bárhol nézzük, leginkább egy adott embertípusnak megy. És elég sok mindennel kell rendelkeznie hozzá. (Leginkább 10 különböző ember tulajdonságainak összessége egyben. Ha még tartósan meg is tud kapaszkodni, - azaz jól is csinálja, - na az nem túl gyakori jelenség.)
Nem lenne jobb, ha reális elvárásaid lennének.., - mindazokal szemben, akik próbálnak tenni valamit kikerülhetetlenül is az itt élőkért. Nem hiszem, hogy ennyi féle, gondolkozó és nem gondolkozó, keményfejű földinek tetszenie kellene egy kormány minden intézkedése. Képtelenség! - Viszont ha egy évtized távlatából visszatekintve a választók gyarapodtak, az önmagáért beszél.
"Az Orbáninfó legjobb pillanatai videón. " ez persze nem hergelésből készült az indexen ugye? aztán olvass bele a faszbúkon, hogy miket kommentelnek...
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
már másnap jobb lenne ugye?
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Ha az ország hangulatát és szellemi állapotát nézem, szinte bizonyosan.
"Everything fails, all the time."
Remélem emlékszel még 2006-ra.
Mindennaposak voltak az utcai verekedések Gyurcsány sünjei és a tüntetők között. Volt könnygáz és verekedés március 16-án, október 23.-án, az összes nemzeti ünnepen. Volt szemkilövetés, volt népveretés, minden, ami felvidítja a hétköznapokat. Volt ám itt jó hangulat és jó szellemi állapot is.
Utána Gyurcsányt kukázták, jött a Bajnai-Oszkó páros és láss csodát, az utcai verekedések végetértek.
Nem kellett lecserélni a népet, lecserélni a kormányt, lecserélni a tüntetőket, pusztán egy ember - Gyurcsány Ferenc - eltávolítása elég volt, hogy a mindennapos utcai balhék, barikádok, MTV székház elfoglalása, stb. megszűnjön. A hiba Gyurcsány Ferenc készülékében volt.
Lehet, hogy most is jót tenne egy személycsere? :)
Bajnai 2019 márciusban lett miniszterelnök, utcai balhék pedig már 2017 október 23.-án se igazán voltak. Hogy mi az oka, az lényegtelen, de eléggé valószínűtlen, hogy egy 1,5 évvel későbbi esemény lett volna ennek az oka.
én köszi jól vagyok, és kívánok soksok kormányzós éveket a doktorminiszterelnökúrnak. neked meg kellemes külföldi életet. aztán ha lesz jobb mint a fidesz, akkor arra szavazok.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Ha pedig az elmúlt pár száz évet nézed, akkor soha nem volt másként. Viszont mindig voltak, akik jól tudták itt érezni magukat. Akik elfogadják az aktuális polgári tudat "minőségét", azoknak valamivel jobb lesz. Akik meg idealista ábrándokat kergetnek, na azoknak jön a depi. Miért ne lehetne bárkinek is jól éreznie magát a pokolban is? Elvégre nincs mindenkinek egy évszázada ehhez..! Jobb keseregni, önmaga elől is menekülni, árnyék-bokszolni, mindig másokat hibáztatni? Egy életünk van mindannyiunknak és az nem kormányfüggő, hogy jól éld meg magadnak. Az átlagember élete a világon mindenütt nehéz, ha azt vesszük, de ettől még nem esik mindenki kétségbe.
Emlékszem 2006-ra persze. Akkor is szar volt a helyzet. De ilyen szintű agymosás nem volt emlékeim szerint akkoriban.
"Everything fails, all the time."
Választások előtt Pannon Puma, választások után meg csődkezelés 10%-os költségvetési hiánnyal és megszorítások.
Ennyire pimasz bunkó egyik sem volt, csak Gyurcsány Ferenc.
Olyan hazudozást, amit Gyurcsány művelt, hogy hitelből fedezte a gazdaság tragikus állapotát, senki más nem csinált. Horn Gyula nagyságrendekkel korrektebb volt Gyurcsánynál. Ő megpróbálta azt a szart, amit Bokros Lajossal csináltak virág illatúnak előadni, de hitelből nem csinált jólétet, hogy megválasszák, utána meg nekilásson a válságkezeléshez.
A 2006-os Gyurcsány mind Medgyessy-t, mind Horn Gyulát, mind Orbán Viktort, mind Antall Józsefet alulmúlja morálisan. Amikor a baloldal mondja azt, hogy ebből elég, az már sokat jelent. Sólyom László köztársasági elnök első mondata: "Gyurcsány Ferenc morális válságba taszította az országot".
Mind Sólyom, mind Medgyessy, mind a többiek mélységesen elítélték, amit Gyurcsány tett. Sőt Oszkó Péter is kimondta, hogy 2002-től kapitális gazdasági hibákat csináltak.
Egyik sem kimondottan Fideszes ember volt.
agymosás: a hirtv 2003ban indult. nemigen volt másik jobboldali orgánum. full ellenszél. most mosta a doktorminiszterelnökúr a tájékoztatón, ha ott az ujságírók között lenne szavazás, akkor a fidesz 80%ban elvesztené ott a választást.... és tényleg. propaganda.... olvassatok bele mi megy az index, a hvg meg a 24 alatt. azután ha ott rend van, majd tessék a fidesznél is követelni a rendet. ha nekik lehet, nekünk is...
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Ha a két hatalommániás lelépne a porondról, talán lehetne kezdeni valami értelmeset, talán nem lenne ennyire megosztott az ország, talán nem esnének egymás torkának az emberek politikai nézetkülönbségek miatt. Kár, hogy erre semmi esély nem látszik, egyikőjük sem az a magába néző fajta...
Nem jellemző, hogy nekiesek másnak baloldali nézetei miatt.
Nagyon sok dolog volt, amit Orbán meglépett úgy, hogy a szocialisták még beszélni sem mertek róla. Azóta nem vagyok Orbán drukker. A 2002-2010-es időszak viszont életre szóló nyomot hagyott.
Nem elég, hogy a keresztény középréteget folyamatosan basztatták, a jó keresetűeket szintén, az egyházakat szintén, de még a gazdaságot is szétcseszték. Aki ezt egyszer meglépi, arra többször nem fognak szavazni. A magyar társadalom mondjuk 10%-a templomba járó keresztény. Ha az egyházi iskolákat cseszteted, akkor lemondhatsz 10% szavazóról. Ha a jó keresetűekkel csinálod ugyanezt, akkor megint lemondhatsz. Ha megszünteted a családi adókedvezményt, azzal buktad a 2-3 gyermekes polgárságot.
Értelmes kormány befagyasztja a támogatásokat, nem megvonja. Mondjuk 2002-2010 között nem voltak értelmes kormányok.
Annyi mindenkivel akartak egyszerre kibaszni, hogy példát mutassanak a liberális értékekből, hogy elfogyott a szavazótábor. Sajnálom, csesztessék saját magukat helyettem.
És nem rajtad múlik, hogy mit fogadsz be belőle? Kínában, Amerikában, Németországban azt hiszed nincs? Fekete Afrikában is. (Talán az Antarktiszon nincs.)
https://index.hu/velemeny/2020/01/09/orban_viktor_uszitas/
Ez a haladó újságírás. Orbán uszit. Ez nem manipuláció ugye. Ez a hiteles tájékoztatás. Ennek ne legyen ellensúlya.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
"A Soros-hálózat a roma családok közé dobott pénzzel kelt feszültséget" – írta a fideszes képviselő a Kúria döntése után
De ez igaz
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Szeretnék egy hivatalos Soros Tervet és a Soros Hálózat tagjainak a névsorát is kérném. Természetesen alátámasztott tényekkel.
hát szeressel.
2004 tol volt szegregáció. Állítólag. Addig nem volt baj amig nem az Orbán kormány volt. Csak most lett baj.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Szeretnék egy hivatalos Soros Tervet és a Soros Hálózat tagjainak a névsorát is kérném. Természetesen alátámasztott tényekkel.
Amíg ez nincs addig ne szólj semmihez.
Te azt szeretnél amit akarsz. Én meg oda szólok ahova akarok. Majd az itteni gazda eldönti hogy szólhatok e vagy nem.
Mondtam már, kérjed junkertol nekem nincs meg. Esetleg timmermanstól.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Szeretnék egy hivatalos Soros Tervet és a Soros Hálózat tagjainak a névsorát is kérném. Természetesen alátámasztott tényekkel.
Szeretnék egy hivatalos Soros Tervet és a Soros Hálózat tagjainak a névsorát is kérném. Természetesen alátámasztott tényekkel.
---
Az elmélet az, amikor mindent ismerünk, de semmi nem működik. A gyakorlat az, amikor minden működik, de senki nem tudja, miért.
Én meg egy rózsaszín unikornist. Annyira az is alá van támasztva tényekkel.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Erdekes egybeeses, hogy ezt nem Polesz unalomig ismetelt mantraja ala kommentelted, hanem oda, ahol epp valaki kifigurazta.
Valszeg nincs nektek az égvilágon semmitek amit óvni vagy félteni kéne. Fogadhatnak örökbe afgant.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Ne személyeskedj, a kérdésre válaszolj!
rogán haverod hány köztörvényes bűnöző muszlimot, ruszkit, kínait engedett be az országba ?
Téged érdekel, te keresd meg! Mondom, attól, hogy valamiről nem tudsz papírt lobogtatni, még az létezhet. Nyelvvizsga papír nélkül is beszélhet valaki akár anyanyelvi szinten is idegen nyelvet.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Az ugye megvan, hogy aki állít valamit, annak kéne igazolni az állítása helyességét? Ha meg ez nem megy, akkor legalább ne hangoztassa bizonyossággal, hogy van. Legfeljebb azt, hogy szerinte létezik. Nagyon nem ugyanaz.
láttam olyan cikket ellenzéki oldalon, hogy Orbán hajtja végre a soros tervet. Akkor már azon vitázunk, ki hajtja végre, nem pedig a létezésén...
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Én is olvastam már sok hülyeséget, és attól, hogy valaki ilyesmit leír, még messze nem biztos, hogy van Soros-terv, az meg pláne nem, hogy ha van is, az a tartalma, amit itt sokan annak tulajdonítanak.
Ezeket a hozzászólásokat emberek írják, így biztos lehetsz benne, hogy az ő véleményük. Nem kell kényszeresen odaírni minden mondat elejére, hogy szerintem.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
A Cambridge Analytica például egy létező dolog, van rá bizonyíték, már egy jó könyvet is lehetne róla írni, ha valaki beleásná magát, és az ténylegesen befolyásolta a választásokat az USA-ban: https://youtu.be/cy-9iciNF1A
A SOROS TERV meg az arra fogékonyaknak egy könnyen emészthető politikai lózung.
pestiesen szólva, nem zörög a haraszt...
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
És lehet hogy nem csak ott, pl. magyar politikus neve is ott van a kikerült CA dokumentumokban egy lehetséges találkozó dátumával együtt...
“Any book worth banning is a book worth reading.”
"georg soros plan" keresőszóra a G. nagyjából 7 050 000 találat (0,50 másodperc) mutat. - Mind a Fidesz kreálta? (Szerintem megleled a kedvedre valót közöttük.)
A Habony-terv egyik pontja az lehetett, hogy az ellenzékieket a mocsárban kell tartani, illetve bele kell segíteni. Szerintem nem gondolták, hogy ilyen jól fog sikerülni.
:)
Havonta tervem van diszkotesben.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
?
:)
Habony tervem van diszkotesben.
Buzi Google billentyűzet
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Minek az neked?
:)
Hogyhogy minek. Hát két jobb oldalam van. Fidesznyik vagyok. Agymosott. Johogy van habonytervem. ??????
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Az a baj, hogy Soros tervetek nincs csak jöttök vele. Goebbels is csak pislog...
Lehet igy van. De hogy nekünk sose jó amit csinálnak az mégiscsak fura. Agyament jogvédők, hülye bírók, egybites "civil" aktivisták. Olyan dolgok történnek amit 30 éve el sem mertem képzelni... Nálam a csúcsot az viszi mikor annak idején a cigányok szétverték egy szuzukit erre fleto betiltotta a gárda egyenruhát.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Gugel a barátod. => https://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/itt_a_soros-terv_megszolalt_a_m…
Ebben hol van a Soros-ügynökhálózat, a Soros által irányított Civil Szervezetek listája? Ja, hogy nincs ilyen...
Oké. Nincs. Mikroadomanyokbol élnek. Önszántukból ilyenek.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Ha tudsz valamit linkeld, de ne linkelj!
Még mindig úgy gondolod, hogy az interneten minden is megvan?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Már mondtam hogy a gugel a barátod, ha érdekel akkor keresd meg magadnak.
A ma már több mint 100 országban működő Nyílt Társadalom Alapítványok története 1984-ben kezdődött, amikor Soros György megalapította első jótékonysági alapítványát az akkor még kommunista Magyarországon. => https://www.opensocietyfoundations.org/publications/highlights-over-30-…
Meg volt még valami CEU ami nem is volt. Ugyebár. Szóval. Kérem a listát az exkommunista fideszesek kivételével, hogy kit mennyivel támogat évente Soros és adja nekik az instrukciókat! És nem, a gugel nem a barátom, nem én hivatkozom folyamatosan a Soros tervre, a Soros ügynökökre és hálózatra. Ha azt akarod, hogy komolyan vegyelek akkor komolyan vehető információkat kérek!
Részlet a Nyílt Társadalom Alapítvány dokumentációjából amit linkeltél:
Mit játszott a fradi?
LOL. Örökbe ne fogadjalak?
Látod, a patás orbánt is gyuribácsinak köszönhetitek? :)
Bónusz => https://www.magyarmenedek.com/products/12861/George_Soros_-_Andreas_Von…
Exkommunista fidesz.. nos igen. Nem az a lényeg honnan jössz hanem hogy hová tartasz.
Továbbá nincsa azzal baj ha 20 év alatt megváltozik a vélemény. Sőt.
Jó próbálkozás de gyenge.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
És mi ezzel a probléma? Ugye nem azt mondod, hogy a megszerzett tudást kizárólag olyan ideológia mentén szabad felhasználni, mint amit azok képviselnek, akiktől ez a tudás származik?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Vagy örökre hálásnak kell lenni.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
"Helyre" lennének téve a dolgok:
- SZJA ismét egekbe emelve, "gazdagok" (>= br 500,000 Ft/hó) "fizessenek csak!" felkiáltással;
- banki alapkamatok megemelése;
- kötelező közmunka eltörlése, járjon segély seggvakarásért;
- az IMF és egyéb külföldi pénzintézetek seggének azonnali nyalása, mindenféle kölcsönök felvétele nyakra-főre;
- pénzek saját holduvar felé csatornázása (úgy, ahogy kb. most, csak éppen az ő barátaik felé, és az úgy már mindjárt jobb);
- bevándorlók betelepítése (na nem Budapest 2., 12. 6., 7. kerületeibe, hanem a te (kis)városodba, melléd);
Tényeket kérhetnék?
Épp az imént írta le. Jegyzem meg, jövőre nézvést nem lehet tényeket mondani, legfeljebb elképzeléseket. Extrapolálni lehet az időben.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Bevándorlási számok 2017-2019.08 között munkavállalási céllal tartózkodási engedélyt kért a magyar hatóságoktól
Az is kiderült, hogy milyen állampolgársággal rendelkeznek, eszerint az érkezők közül:
https://hvg.hu/gazdasag/20190924_kulfoldi_munkavallalok_vendegmunkasok_szama_magyarorszag
Más bontásban:
2017-ben 58 923-an kaptak tartózkodási engedélyt, közülük 24 539-en érkeztek munkavállalási szándékkal.
2018-ban 111 279-an kaptak tartózkodási engedélyt, közülük 60 931-en érkeztek munkavállalási szándékkal.
https://mfor.hu/cikkek/makro/megrohamoztak-magyarorszagot-a-kulfoldi-munkavallalok.html
Ez minek számít? Bevándorlók betelepítésének? Munkaerőhiány csökkentésének? (Vajon ők elveszik a magyarok munkáját, vagy csak a betöltetlen munkahelyet számát csökkentik?)
Sic itur ad astra!
Soros! Gyurcsány! Migráns! Elveszik! Soros!
Boldog karácsonyt!
Na ok, de miért engedi be ezeket az embereket Orbán? Lehet nagy a munkaerőhiány? Vagy Soros, Gyurcsány, Migrás és Elveszik kártyáiból játszik... (Már Vízkereszt is elmúlt, itt a farsangi időszak.)
És még egy elgondolkodtató dolog, szerinted akik nem munkavállalási szándékkal kaptak tartózkodási engedély, ugye ez a többség vagy legalább is fele, szerinted miből tartják el magukat? Az állam mennyivel járul hozzá? Csak a saját megtakarításukat költik el itt nálunk hosszabb tartózkodásuk alatt?
Sic itur ad astra!
Magukat azonosítani nem kívánó, személyazonosságukat igazoló papírokkal nem rendelkező, ujjlenyomatot adni nem kívánó, arcukat eltakaró muszlim / nem muszlim bontásban meg tudnád adni? Thx! Tudod, hogy melyik akar majd itt mecsetet építtetni és melyik nem.
trey @ gépház
Szerintem vallási alapon nem válogatják szét az embereket, nem is tehetik, de a wikipédia szerint Szerbiában az alábbi megoszlás van:
Vallás szerinti megoszlás (Koszovó nélkül):[13]
Ebből levezetve 124 fő muszlim érkezett a szerbektől.
És ezekből a magukat azonosítani nem kívánó, személyazonosságukat igazoló papírokkal nem rendelkező, ujjlenyomatot adni nem kívánó, arcukat eltakaró személyek száma ...
trey @ gépház
Ezek a számok nem azokat tükrözi akiket a kerítés megállított a szerb határon vagy tranzitzónában vannak. Ezek a teljesen legál idejövők és a hatóságoktól kapott tartózkodási engedéllyel rendelkezők... Alias nem menekültek hanem gazdasági migránsok. Itt képzelik el a jövűjüket. Az állam pedig támogatja őket ebben. Kb. a felük akar itt munkát vállalni.
Iszlám iskolát a magyar állam akar építeni Budapesten a te meg az én adóforintjainkból.
Sic itur ad astra!
Bingó! Tehát ezek azok, akiknek papírjaik vannak, akik ide dolgozni jönnek és akiket egy tollvonással akkor küldünk haza, amikor akarunk.
Akiket pedig nem szeretnénk:
trey @ gépház
Bocs, rosszul írtam.
Iszlám iskolát Erdogan baráti alapítványa a Maarif Hungary Nonprofit Kft. akar építeni Budapesten. Nem a magyar állam. Az csak engedélyezi.
https://mandiner.hu/cikk/20191018_erdogan_alapitvanya_maganiskolat_nyit_budapesten
Sic itur ad astra!
Vagyis ezt a magyar állam biztosítja, saját döntése alapján. Nem pedig illegálisan az országba érkezett, pereputtyát maga után küldető, radikalizálódott, holnapra a parlament mellé minaretet követelő...
trey @ gépház
Te tudod hogy ezek mennyien vannak? Én nem.
Sic itur ad astra!
Remélem, hogy a számuk 0.
Tehát nem a vendégmunkásokkal van a baj, nem a legálisan határt átlépő muszlimokkal, nem a hatóságok által ellenőrzötten beengedettekkel, nem a menekültekkel, hanem a papírok nélkül érkező gazdasági migránsokkal és az azokkal együtt mozgó zavarosban halászókkal.
Következésképpen senkit sem érdekel az ukrán vendégmunkások száma.
trey @ gépház
Azért az iskolát építő alapítvánnyal speciel akadtak már problémák máshol...
"Ennél nagyobb botrányt csak az okozott, amikor az alapítvány egyik albániai iskolájában az egyik tanárt, Emine Alushit letartóztatták mert tanórán az Iszlám Állam terrorszervezet propagandavideóit nézette diákjaival, akiknek azt magyarázta, hogy a terroristák elsődleges célja megvédeni a muszlimokat, jó emberek."
https://24.hu/kulfold/2019/10/19/erdogan-budapest-iskola-maarif-alapitvany/
Sic itur ad astra!
Nem tartozik már szorosan a témához, nem érdekel.
trey @ gépház
Biztos nem leszek népszerű, de a banki kamatokat már rég meg kellett volna emelni. Ha elhisszük, hogy a gazdaság dübörög, akkor egyrészt elbír nagyobb kamatokat, másrészt pedig nem ártana tartalékolni a pénzügyi eszközöket arra az időre, amikor nem lesz ennyire jó a helyzet.
A közmunka pedig maradjon, de mivel munka, járjon érte munkabér (minimálbér).
Tehát ugyanannyit keressen egy minimálbéren tartott, becsületesen dolgozó, szakmunkás bizonyítvánnyal rendelkező (tanult) bolti eladó, mint egy 5 osztályos, dolgozni nem nagyon szerető, faleveleket söprögető (de leginkább nem) közmunkás.
-1
trey @ gépház
Nem tiltom meg, hogy kereshessen a bolti eladó többet. A jelzők pedig irrelevánsak. Aki napi nyolc órában dolgozik, kapja meg legalább a minimálbért. Ennyi a történet, a többi a te körítésed, ami vagy igaz, vagy nem.
Sebaj, azért szép a demokrácia, mert én a te ötletedet (nyilván, az ezzel felvonuló pártot) nem szavazom meg.
trey @ gépház
Miért kell a becsületesen dolgozó, szakmunkás bizonyítvánnyal rendelkező tanult bolti eladónak minimálbéren tengődni? Kösz. Nem. Ezért lépnek sokan ebből az országból. A "megbecsülés" miatt.
Nem a megbecsülés, hanem a zsivány vállalkozók miatt. A nagyobb cégek kevésbé trükköznek, mint a szegény vállalkozó honfitársaid. Azok, akik két pénztárgépet üzemeltettek, egyiket a pult tetején, másokat a pult alatt. Szerinted kik miatt kellett bevezetni az online pénztárgépeket? A Lidl meg az Aldi miatt? Lófaszt. Az okoskodó vállakozók miatt, akik minimálbér + minimum TB kombóval veretik és azon is tartják az alkalmazottaikat.
trey @ gépház
Azok a vállalkozó honfitársak a te honfitársaid is.
Most hogy mondod, ki is veszem a pult alól a másik gépet... Több milliárd forgalmú cégnél dolgoztam ahol a főnök volt a legnagyobb szarrágó az okosban megoldásoknál. Magyar zsivány volt, nem szarral gurigázott, de egy szar ember volt.
A kevésbé, nem jelenti azt, hogy semennyire.
trey @ gépház
Mégis a gonosz multikat utáljuk, az idegen tőkéseket. Nem a Magyar vállalkozókat :D Ha te Pesten vagy Budán találsz eladót minimálbérért akkor gratula. Takarítónő nincs vagy aki van azt nem mered felvenni.
Eger mellet voltam őszölni, házigazda mesélte a bolti biztonsági őr mondta neki nézze meg a pénztárost őt még 3 éve követnie kellet a boltba. Ez a munkaerő hiány.
Minek két pénztárgép? Be sem ütik vagy beüti de a végén nem nyomja meg a gombot amire kijönne a blokk.
Régi hiba pesti embertől, hogy azt hiszi, az ország az Buda meg Pest.
Nem adok tippeket.
trey @ gépház
Nem is nagyon tudsz.
Valóban, egyre kevesebb az okoskodási lehetőség. Köszönhetően a kormánynak, amelyik jelentős lépéseket tett ezen a téren. De még mindig elég sok kókler van. TB-csalók és társaik. Hamarosan sorra kerülnek.
trey @ gépház
Régi hiba a vidéki embertől, hogy nem olvassa végig csak reagál.
Megvan, hogy Egerből is hoztam példát :D
Gondolom Győrben hatalmas a munkaerő felesleg, Sopron, Kőszeg? Mindkét helyen panaszkodtak, hogy kellene ember de nincs. (ennyiért nincs, saját kiegészítés)
Lesz itt, most hogy ezrével nem hosszabbítanak az Audiban. ;)
trey @ gépház
Á akkor megvan miért szeretnél éles fegyver :D Detroit
Gyerekkorom óta szeretnék éles fegyvert. Az okokat leírtam megfelelő topikban.
trey @ gépház
Az online pénztárgép minden leütése naplózásra kerül. Az is ha kinyomod a beütött összeget. A csalóknak nem kell pénztárgép, és az igazi csalók öltönyben mászkálnak.
Nem érdekel hogy csalnak ha csalnak.
Rendszerváltáskor reménykedtem olyan ország leszünk amit nem lopnak szét, majd az elit (politika) példát mutat hát mutatott. Szóval hidegen hagy ha egy kisbolt adót optimalizál, neki korlátozottabbak a lehetőségei mint a nagyoknak. (a kisbolt hitelez ha leugrom valamiért pénz nélkül, nem akar becsapni ha többet adok szol, igaz én is szólok ha ő ad vissza többet, mindkettőre volt példa)
Kis bolt vagyok, optimalizálom amit lehet, de csak a törvény keretei között. Nem is leszek milliomos :)
Jósnak kellene lenni ahhoz, hogy ezt valaki megállapítsa, úgyhogy inkább lecopyzzuk ötlet gyanánt azokat a problémákat és elhibázott döntéseket amik 2010 előtt születtek/voltak. (fyi: a világ rengeteget változott az elmúlt 10-15 évben). A politika ennél bonyolultabb.
A jelenlegi kormányt nem látom fekete-fehéren, vannak nagyon jó dolgok, és vannak olyan dolgok, amiknek az elkövetése miatt a büdös életben sem szavazték erre a társaságra. Elkezdtem részletesen összeszedni szakpolitikától adóügyeken át külpolitikáig azokat a dolgokat, amelyekben pozitív változást _várok el_ a következő kormánytól (ez sajnos nem válasz a feltett kérdésre), de inkább átveszem trey filozófiáját és a magam (és családom) számára legfontosabb dolgot emelném ki:
- légyszi ne legyen 26-30 millió forint egy retkes panellakás Budapest tetszőleges pontján. Ha családról beszélünk, akkor 2+ szoba. 20 négyzetméteres lyukak vannak olcsóbban, persze, de családnak kell. :) Igen, sokat teszek érte félre, igen, nem szórom a pénzt, igen, nem tegnap kezdtem el rá gyűjteni, de ahogy telnek az évek, az árnövekedés lekörözi a gyűjtéseimet :)
Aki ezt megígéri, arra fogok ikszelni. Aki szerint erről nem az állam tehet vagy nem tud ellene tenni, szívesen vitázok :)
Az ígéret szép szó, de a Landwirtschaftsausstellung még szebb!
https://www.origo.hu/itthon/20110905-wikileaks-orban-viktor-kijelentese…
https://nyugatifeny.blog.hu/2015/03/04/orban_viktor_legnagyobb_seggszaj…
Meg kell újulni, na, ez a politikai siker titka :)
Ezt is megírták. És nem dőlt össze a NER.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Még...
Néhány másodvonalas ember elkezdte ekézni a pártot, ami teljesen új jelenség, de simán fogadnék rá, hogy ez a stratégia része.
Gondolatok arról, hogy miért is érti nehezen egymást a két tábor: https://www.nytimes.com/2012/03/25/books/review/the-righteous-mind-by-j… és http://www.civilpolitics.org/whoweare (bár ez annyiban irreleváns, hogy a Fidesz nem konzervatív párt a szó nemes értelmében (akivel érdemes lenne kommunikálni), hanem egy kleptokrata hatalomtechnikai gennygóc).
valaki el tudna magyarazni, hogy egy ilyen helyzetben - meg egyebkent is - ahol a munkaltatok lasszoval fogjak a munkavallalokat, miert a vallalkozasra terheljuk ra a gyermeket szulo noi munkavallalok "problemakoret"? ha ez egy kozugy - marpedig meglatasom szerint az - akkor ezt oldja meg az allam, vagy ha akarja az allami vallalatoknal csinalja igy, de egyebkent nem kellene terhelnunk a vallalkozasokat olyan dologgal amihez semmi kozuk. a "problemakor"-ert elore is elnezest, nem tudom hogy kellene megfogalmaznom, termeszetesen nem a gyermekeket szulo noi munkavallalok a problema hanem a torveny.
neked aztan fura humorod van...
Nyilván az anyagcsere is probléma, mert amíg a dolgozó sz@rik, pisil, addig sem dolgozik, szívás az is, ha menstruál, legjobb lenne ivartalanítani mindenkit, mert ha szerelmes, akkor sem a munkájára figyel. Nem lehetne ezt úgy felfogni, hogy a szaporodás nem betegség, hanem egy természetes állapot, mint azok is, amelyekről némi szarkazmussal írtam?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
hazaárulózás felsőfokon :Đ
békemenet a (politikai) hidegháború ellen :Đ
NER gazdasági terror és bojkott.
még nem is vesztett a fidesz, de a hiszti már megy:)
mottó
kanadai óvodások ezreit futószalagon viszik nemváltó hormonkezelésre a szüleik hata mögött
Mindegy hogy igaz vagy nem a fenti hír. A baj az hogy simán lehet igaz is.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
ezt erősen kétlem :)
kanada nem az az ország ahol ilyesmi meg szokott történni. de ha mégis, az nem igen marad következmények nélkül.
Kanada, a szabadság földje:
https://www.youtube.com/watch?v=deofwLXu_VM
(We Finally Know Why the Angry Tim Hortons Pooper Pooped)
trey @ gépház
ez most azt jelenti, hogy a kanadai intézmények, mint egy óvoda, szarnak bele/rá mindenbe/mindenre?
most a kanadaiakat nézed idiótának, v a magyarokat?
esetleg mindenkit..
Turboliberálokat. Mint a kanadaiak.
trey @ gépház
igaz. ja beengednek minden hülye kelet-európait.
Én biztosan nem kértem. Ez az az ország, amelyik a szemetét Ázsiába exportálta suttyomban, onnan meg visszabaszták neki? Egyébként meg nagyon zöld?
trey @ gépház
bagoly mondja..
szenyvíziszap nagyhatalom
Nem érted te ezt. Mi nem erőltetjük kényszeredetten sem a zöld, sem a liberális témát, miközben a szemetünket mások nyakára suvasztjuk. Ha erre akartál riposztolni, akkor a példád több sebből is vérzik.
trey @ gépház
tényleg nem.
l simon kijelentette nagy mellénnyel, hogy itt - magyrországon - ugyan sosem lesz naperőmű, v szálerőmű, mer ő l - mindenek ura - simon - fidesz alapító és önkényes mérvadó - lászló, akkor is akar világítani, ha nem fúj a szél, és nem süt a nap, és itt ő, és csakis ő az aki kompetens az ilyesmiben (is).
ehhez képest ma az egyik alapértéke a fidesznek a környezetvédelem, - papíron :) - a köztársasági elnők, ha egyáltalán megszólal, csak erről beszél(het?), és ennek jegyében már a 2. naperőművet adja át az mvm nagy dirrel-durral. pártunk és kormányunk dicsőségere:)
szegény l simon meg sunnyog valahol, vagy csak nem tud világítani mert napok óta nem süt a nap?
szóval futóbolondok gyülekezete az akikre hagyatkozól.
de hát azt mondják, hogy a legtöbb ember megérdemli a másikat.
L. Simon az egy huszadrangú kispályás senki. A gazdasági ügyek Varga Mihályhoz tartoznak, aki azon kevés ember közé tartozik a kormányban, aki jól végzi a dolgát.
Nem tudom, miért gondolod, hogy egy az átlag Fidesz szavazó minden nap L. Simon képe felé fordulva hódol. A Fidesz legtöbb szavazója kényszerszavazó és azért a Fideszre X-el, mert őrült gyenge a mezőny.
jézusm!
mindmeghalunk!!
azt gondolom hogy az átlag fidesz szavazó, egy falusi parasztgyerek, akinek nincs más választása mint a fideszre szavazni. v egy romániából fuvavorozott pénzért szavazó szavazó. - erről az utóbbiról egyébként bírósági végzésük is van, mielőtt nagyon nekiállnál hepcióskordni. -
a maradék v. érdekből, vagy kifejezetten tájékozatlanságból szavaz a fideszre. mint a 20-30-as évek németországan a nemzeti szocialistákra..
Vagy kifejezetten tájékozottan szavaz és minden olyan kormányt mellőz, aki részt vett a 2002-2010-es eseményekben és hozzájárult Magyarország lemaradásához, meg az adósság spirálhoz.
Miközben Közép-Európa 20%-kal nőtt, Magyarország 10%-kal sem, így a felelős magyar választó, sem az SZDSZ-re, sem az MSZP-re, sem a DK-ra nem szavaz.
Emellett elkerül minden formációt, amelyik visszahozhatja Gyurcsány Ferencet vezetői pozícióba, vele együtt a gazdasági lemaradást, amit az országnak okozott.
Felelős döntés Gyurcsány Ferencet távoltartani mindenféle kormányzati pozíciótól.
hát persze.
inkább dögöljön meg a szomszéd tehene is!
de erre meg azt tudnám mondani, hogy:
győr
mindenki megkapta ami az intelektusának megfelel:
a példás sportember, kiváló csládapa, aki az adrián elkurvázza a család kemény munkával megkeresett pénzét
a hatalommal visszaélő polgálmester, aki olyan ostoba, hogy engedi magát filmezni, miközben épp közpénzen rosszalkodik. aki szerint a libsibolsik azok, akik kuplerájt csinálnak az önkormányzati közgyűlésből
a polgármester aki hatalommal visszaélésből, közpénzből, hedonista életmódot folytat, miközben családról meg tisztességről meg becsületről prédikál
és nyert a választáson. egy burkainak hívott emberi fideszhulladék, nehogy gyurcsány győzzön győrben?
csak 2 oka lehet. halálbüntetés terhe mellet fidesz szavazók, vagy egyszerűen idióták.
Viszont Borkai legalább nem kúrta el az országot.
El-Qró, vagy Kúrcsány Ferenc, nem emlékszel? A nép annyira szerette Ferit, hogy Feri alig bírta veretni őket.
nem?
borkai a fidesz politikájának állatorvosi lova. mindent elkövetett amit egy politikus erkölcsileg, politikailag, gazdaságilag vagy üzletileg politikus elkövethet.
és még lehetne sorolni.
szóval ez kamu. össze sem lehet hasonlítani gyurcsánnyal. és bizony borkai nem csak átvitt értelemben baszta el az országot, hanem ténylegesen is.
Egy kis Gyurcsány retró:
https://www.youtube.com/watch?v=9v6MNgWxSk4
https://www.youtube.com/watch?v=e4DJz8_RqLs
https://www.youtube.com/watch?v=ujujs5ZNxu4&feature=youtu.be&t=182
https://www.youtube.com/watch?v=so9YLWKQ5L8
Ezt a szart csak IMF-es segítséggel lehetett eltakarítani az országból. Azóta béke van.
Azóta van ez a Gyurcsány fóbiátok amióta lemosta a színpadról az imádott vezéreteket. Azóta se állt ki vitára senkivel.
Egy a lényeg: ellene kell szavazni, akkor nagy baj nem lehet. Gyurcsány Feri a Fidesz legerősebb embere.
Azt is megmondod, hogy miért?
Még mielőtt feltételezed nem a szívem csücske a Gyurcsány. De érdekelne, hogy neked mi bajod vele. Féltek tőle mint ördög a tömjénfüsttől!
Bár gyerek voltam a televíziós vita idején, azért azt javasolnám, hogy nézd Te is újra. Mert ott bizony nem Orbánnal, hanem a magyar emberek demokráciába vetett hitével mosta fel a padlót.
Én nem hibáztatom Gyurcsányt, valós problémákra akart reagálni. Viszont a tény, hogy nem fogta fel azt, hogy ilyen mértékű átalakításokat és megszorításokat nem tud az emberek támogatása nélkül végigvinni, azt bizonyítja, hogy nem jó szakember. A kormánya katasztrofális gazdaságpolitikája és a hatalomhoz való ragaszkodása meg megalapozott az első fidesz 2/3-nak.
Én tényleg sajnálom, hogy kikezdték a nevét, de az mocskosul primitív és arrogáns hozzáállás, hogy lehülyézünk mindenkit, aki nem szavazna rá. Az alap intelligencia része, hogy az ember felfogja, hogy egy népszerűségi versenyben ilyen hírnévvel csak hátráltatja azt a csapatot, akikkel nevez.
Megértem, hogy a Fideszre szavaznak, mikor azt látják, milyen emberek mennek a Fidesz ellen. Ha néhány ellenzéki politikus önként hátrébb lépne, és a hozzád hasonló gyűlölködők is visszavennének, sokkal könnyebb lenne egy normálisabb politikusgárdát megválasztani. Nehéz, amíg a viselkedés megkérdőjelezi a kommunikáció által közvetíteni kívánt minőséget, szándékot. A szar akkor is szar, ha nem fideszes. De: szarnak lenni választás kérdése. Tessék újra birtokba venni az évtizedek óta járatlan utat...
:)
miféle gyűlölködésről beszélsz? ezek tények amiket újságok, tényfeltáró riporterei derítettek ki évek, évtizedek alatt.
az hogy a politikusok nem hajlandóak vállalni a politikai felelősséget, amit a saját párttársaiknak kellene kikényszeríteni, ha máshogy nem megy az meg pont azoknak a választóknak a hibája, aki pl a fideszt is hatalomban tartják.
de a népet nem lehet lecserélni.
amúgy nekem személy szerint tök mindegy hogy épp jobb v. bal oldali kormány van. rohadtul nem szimpatizálok egyetlen párlat v. politikussal sem. a problémám mindig az épp hatalmon lévők visszaéléseivel, meg túlkapásaival, meg a hatalomhoz való túlzott ragaszkodásukkal van. és ebben sajnos az elmúlt 30 évben egy töretlen fejlődés látszik minden oldalon.
az a tény hogy most épp fidesz kormány van, csak abban külömbözik minden eddigi kormánytól, hogy most a fidesz él vissza azzal a hatalommal amivel előtte valaki más élt vissza.
de ez mit sem von le a fidesz országromboló bűneiből
Nem tudnám jobban kifejezni, mint a saját hozzászólásaid.
:)
hát azért én kérdeznék tőled valamit.
aki azt találja mondani széles nyilvánosság előtt egy bírósági ítélet nyomán, - és nem első alkalommal mind hasonlókat - hogy
ezért kijelenti, hogy nem fizet.
és ha ez az ember történetesen egy ország végrehajtó hatalmának - kormány - a feje, és a kormányzópárt vezetője, akkor az az ember joggal nevezhető-e neonácinak, esetleg rasszistának?
és ha igen, és a köztársasági elnök mindeközben kussol vajon az ország maga, egy fasiszta diktatúra-e?
és ha - nem kis ellentmondást teremtve saját szavaival, miszerint a törvényeket mindenkinek be kell tartania - tényleg nem fog fizetni?
vajon azt mondani ezek után, hogy aki szóváteszi az gyűlölködik?
elég nevetséges az amivel engem próbálsz vádolni.
Nem vádoltalak semmivel, hanem tényt közöltem a hozzászólásaiddal kapcsolatban. Bárki számára ellenőrizhető, hogy amit tényként állítok be, nem pusztán a magánvéleményem.
:)
ám legyen.
sok vizet amúgy sem zavar.
És ha nem lenne?
Nem bizony. Legalábbis én úgy látom, hogy általánosságban nem azért járunk ide, hogy meghallgassuk a másik mondanivalóját, hanem azért, hogy a saját hülyeségeinket pofázzuk el. A HUP lényegében az egyének nyilvános faszverésének helyet adó felület.
:)
azért hogy neked kedvezzek nem leszek skinhead.
ov pedig megmondta, hogy a pc egy baromság. és ki kell mondani az igazságot.
nem mellesleg ezt a vélekedesét a jobbiktól csórta el.
egy dakota közmondás szerint pedig, amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten.
hát... ám legyen.
S mint ilyen, hiánypótló! ;)
trey @ gépház
:) --> https://hup.hu/comment/2121450#comment-2121450
Egy miniszterenöknél fontos, hogy az ország elviselje, vagy legalábbis tudjon vele egy levegőt szívni.
Gyurcsány nem bírt visszavenni, folyamatosan szította az indulatokat. Az országnak maximálisan elege volt belőle és a hazugságaiból, ő meg folyamatosan mantrázott: "Csak a szélsőségesek tüntetnek a kormány ellen!". Az MSZP és az SZDSZ voltak a "demokratikus pártok", a többiek meg a nácik és fasiszták. Ők voltak a reformerek, az ellene tüntetők meg maradiak és a fejlődés gátjai.
Nem bírta megérteni azt, hogy elszakadt a cérna. Nemcsak a szélsőségesek tüntettek, hanem az egész jobboldalnál betelt a pohár. Nem tudott leállni: "Akinek nem tetszik, el lehet hagyni az országot!". Folyamatosan hergelte a jobboldalt, aminek következményét ismerjük. Állandó utcai verekedések, autógyújtogatások, barikádok Budapest főterein, könnygáz, betört kirakatok, sérülések, vérre menő harcok az utcán.
A vizitdíjas népszavazásnál Horn Gábor kimondja az igazat: "Feri, téged küldtek el az emberek a picsába". Nem a vizitdíjat, nem a tandíjat, nem a kórházi napidíjat; téged, Feri.
Az IMF is rájött erre és a hitelkeret feltétele Gyurcsány távozása volt.
Bajnai Gordonnal egy pillanat alatt rend lett: "nem kell félni, fájni fog". Nem szította tovább az indulatokat, nem akart háborút. Nem szélsőségesezett, nem fasisztázott, nem hergelte a jobboldalt a végletekig, nem mondta meg, hogy ki a demokratikus és ki a fasiszta, nem fejtette ki, hogy a papoknak miről kellene misézni. Gyurcsány mindenbe beleszólt, naponta mesélte el, hogy hogyan viselkedik a jó keresztény...
Orbán nem bírt visszavenni, folyamatosan szította az indulatokat. Az országnak maximálisan elege volt belőle és a lopásaiból, ő meg folyamatosan mantrázott: "Csak a sorosbérencek tüntetnek a kormány ellen!". A fidesz és a kdpn (lol) voltak a "nemzeti pártok", a többiek meg a nemzetellenesek, migránssimogatók és persze sorosbérencek. Ők voltak a nemzet megmentői, az ellene tüntetők meg ...
Gyurcsányt és Orbánt ennél objektívebben is össze lehetne hasonlítani ...
Én nem hasonlítottam össze semmit semmivel, csak pár szót konzekvensen kicseréltem abban, amit Csab írt. Az eredmény nem lett kevésbé hiteles vagy objektív :)
Ezt a fideszes propagandaizét meg hagyjuk már, teljesen nevetséges a kapálózásuk.
Orbánban az a nagyon jó, hogy szimplán csak hülyeségeket beszél. Gyurcsány meg is csinálta azokat a faszságokat, amiket mondott.
Számok: 83%-os államadósság, ellenzék veretése, GDP kinullázása, az ipar, lakosság adóval kivéreztetése, munkanélküliség, alacsony foglalkoztatottság, alacsony bérek, ország fele rokkantnyugdíjas,... Még Oszkó Péter (MSZP) is fiskális alkoholizmusnak hívta Gyurcsány Ferenc kormányzását.
Kösz, nem kell a károkozás és kontárkodás. Szerintem Gyurcsány az 5 éve alatt bőven elég baromságot csinált, hogy ne legyen másik 5 éve.
Másik balfaszt szeretnék helyette.
ehhez képest egyetlen egy olyan orbán kormány nem volt, amelyik szélesítette volna a polgári jogokat.
minden egyes intézkedés, törvény, tóvénymódosítás vagy rendelet csakis és kizárólag megszorítást, vagy megkötést léptetett életbe, - nem beszélve az alkotmány eltörléséről - pedig még most is majdnem pont olyan redőrálllamban élülnk, min '990 előtt.
Leszarom a polgári jogokat. Legyen működő gazdaság féldiktátorral, mint agyhalott demokratával államcsőd (IMF lélegeztetőgép).
ezzel csak az a baj, hogy polgári jogok, ill. jogbiztonság nélkül nincs működő gazdaság.
ha egy vállalkozás nem lehet abban biztos, hogy holnap is megmarad e a vállalkozása, akkor inkább nem, v. máshol vállalkozik.
ha pedig ez nincs, nincs innováció, ha nincs innováció, nincs beruházás, vagyis nincs gazdaság..
sz'al szerintem érdekeljen.
Hitelből felépített jóléttel sincs működő gazgaság. Szerintem érdekeljen téged, hogy a Gyurcsány-Medgyessy csürhe hogyan nyomta fel az államadósságot 55%-ról 83%-ra.
A teljes SZJA bevételt államadósságtörlesztésre fordítottuk.
Mostanra leestek a kamatok, mert nem vesszük orrba-szájba fel a devizahiteleket azért, hogy a munkanélküliek jólétét finanszírozzuk.
Ma az államadósság nem jelentős teher. A gazdaság hitel nélkül is életképes, így sokkal olcsóbban finanszíroznak minket. A jegybanki alapkamat 8% fölött mozgott Gyurcsány alatt, mert szart sem értek a magyar papírok.
Nekem semmi bajom az értelmes baloldali vezetőkkel, de Elkúrónál bárki jobb. Bocsánatot kellett volna kérnie azért a károkozásért, amit az országgal tett.
hitel nélkül meg nincs beruházás, forgótőke, v. termelés.
nem a bolondokra, hanem a józsn észre kéne halgatni.
"Mostanra leestek a kamatok, mert nem vesszük orrba-szájba fel a devizahiteleket azért, hogy a munkanélküliek jólétét finanszírozzuk."
mostanra leestek a kamatok, mert matrolcsi így tudja kilopni az árfolyamnyereséget a költségvetésből.
a magyar adósság magasabb 2010 óta bármikor, a kölömbség csak annyi hogy most tőbb az állam belföldi adóssága, sokkakl de sokkal magasabb kamatért.
igy aztán kénytelen hagyni, hogy a forintot szarér hugyér adják vegyék a tőzsdén.
"Nekem semmi bajom az értelmes baloldali vezetőkkel, de Elkúrónál bárki jobb. Bocsánatot kellett volna kérnie azért a károkozásért, amit az országgal tett."
nem akarlak én megsérteni téged, de a epp nem azért kéri számon a jogbiztonságot a fidesen, mert rohadt komcsik.
milyen szar irni ezen a hülye telehonon.igaz a fidesz szerint mindenki rohadt komcsi aki nem fidesz.
Nem vagyok vevő az alternatív közgazdaságtanra. Nekem tök mindegy, hogy ki a fasz az a Gyurcsány, vagy az Orbán, én a számokban hiszek.
Nem kell megmagyarázni, hogy miért jó csődbe jutni és igazából mennyire tehetséges Gyurcsány, mert megduplázta Magyarország hiteleit. Nem vagyok vevő erre.
Gyurcsánynak hozni kellett volna a számokat, akkor annyit oszthatta volna az észt és a demokráciát, amennyi jólesett volna neki.
A Bajnai-Oszkó kormány szocialista volt, de legalább felmutatott valamit. Számokat. Jobb volt utánuk a gazdaság, mint előttük. Ennyire rohadt egyszerű az egész. Nem kell demokratikus lózungokat eresztgetni, inkább jól kell csinálni, kevesebbet pofázni.
A számok:
------------
55%->83% államadósság növekedés rossz
83%->70% államadósság csökkenés jó
55%-os foglalkoztatottág rossz,
70%-os foglalkoztatottság jobb
1%-os GDP növekedés rossz
5%-os GDP növekedés jó
51%-os adóék (Európában a legmagasabb) rossz
40%-os adóék jobbnak mondható
1 millió ember tartja el Magyarországot: rossz
6 millió ember tartja el Magyarországot: jó
hatalmas feketegazdaság rossz
feketegazdaság visszaszorítása jó
Csak kis kiegészítés:
Azt azért tegyük hozzá, hogy a 83%->70% témában az elvett mnyp vagyon kitett önmagában legalább 10 százalékpontot, és 10 év alatt GDP arányosan pár százalékpont csökkenés az ilyen gazdasági környezetben kb. semmi.
Mondjuk ez is úgy igaz, hogy a megyó-gyurcsány-Bajnai időszakban is nagyon jó volt a GDP növekedés mondjuk 2002-2006 között, bőven 3 % fölötti, aztán meg jött a kula, aztán meg a válság. Orbánéknál is nagyjából 3-4 olyan év volt a 10-ből, amikor 3% fölötti GDP növekedést sikerült kimutatni, pedig ömlenek ide az EU-s ezermilliárdok, ami azért nagyon megnyomja a GDP-t. És ha most jönne egy válság, akkor tutira most se 5% lenne a (nem hivatalos) növekedési szám, hanem minusz valamennyi, tudja a fene mennyi....
Se az 51%, se a 40% nem igaz, legalábbis se átlagra, se mediánra. Persze van néhány speciális eset, aminél 51% volt a szocik alatt (orbán első uralkodása alatt amúgy asszem még nagyobb volt), és ma is van olyan speciális eset, ahol 40%, de alapvetően egyik szám se igaz. Az igaz, hogy csökkent az adóék, és persze az is, hogy volt honnan, de igazából még most is kurva magas, már ha nincs sok gyereked. Egy közgázos doksiban találtam ezt: "2017-ben az OECD országok között Magyarországon volt a harmadik legmagasabb az adóék az egyedülálló gyermektelen munkavállalók esetében."
Ez csak a szokásos fideszes hazugság, egyik szám se igaz. 2008-ban volt 3,85 millió foglalkoztatott, 2018-van 4,47 millió, ami 600 ezer növekedés. Ebből szerintem többszázezer az, aki közfoglalkoztatott volt vagy külföldön dolgozott.
> pár százalékpont csökkenés az ilyen gazdasági környezetben kb. semmi
Gyurcsány 2006-ban csinált 1%-os GDP növekedést 9,2-os költségvetési hiányt (államadósság növekedés). Ekkor mindenki 5%-on ment, szóval nem lett volna nagy kunszt ledolgoznia az államadósságot.
Ehelyett elkúrta, nem kicsit, nagyon.
> Magyarországon volt a harmadik legmagasabb az adóék az egyedülálló gyermektelen munkavállalók esetében
Gyurcsány alatt a legmagasabb volt az egész lakosságra vetítve. Ez is előrelépés.
> 2008-ban volt 3,85 millió foglalkoztatott
Emlékszem, a szomszédom prémium szállodában volt recepciós és minimábért kapott. Olyan szegény volt, hogy csak 2 autóra futotta, kapta a gázártámogatást, meg a többi juttatást. A 3,85 millióból a 2/3-ad jóformán semmit nem fizetett.
pár százalékon vitatkozol, miközben a magyar gazdaság milliárdos nagyságrendben nyeli le az uniós pént, kimutat talán fele vagy még kevesebb növekedést amit 10 évnyi tőke elnyelése után kellene:
és amikor rá akarát htk-zni még nekik áll feljebb.
Bal, bla, bla lopják, bal, bla, bla, uniós. Közben pedig:
"Elismerték: tényleg kiemelkedő a magyar gazdaság teljesítménye"
trey @ gépház
nem mondtam hogy lopják. csak elherálták.
Mire?
trey @ gépház
honnan tudjam?
ott mindenesetre nincs, ahol lennie kellene. sem pedig látszatja nincs.
Mi az a kétharmad-ad? Ennyire bonyolultak lennének a törtszámok?
Ennyibe sikerült csak beleállni? :D
trey @ gépház
Mibe kellett volna beleállnom? Nem kedvelem se ezt a hatalommániást, se a másikat, de ezt már mondtam.
Nem először láttam már ezt a hibát, most untam meg. Szomorú, hogy mennyire nem mennek még az alapvető dolgok sem egy csomó embernek. Néha elszakad a cérna...
b+ 30 évvel ezelőtt 20 évre voltunk az osztákoktol. a magyarok saját bevallása szerin.
ma 30 évvel késöbb ugyanúgy 20 évre vagyunk az osztákoktól.
csak azóta az unió belefeccölt annyi pénzt a magyar gazdaságba, aminel a töredékéből görögöket kirángatták csődközelből.
pedig görögoeszág egy kicsit nagyobb gazdaság.
Azért én nem szeretném, hogy úgy mentsenek meg minket mint a Görögöket... Akik anno a megmentéshez a feltételeket anno kitalálták ők is elismerték hogy nagyon elszúrták a dolgot
Ha nem mentik meg a görögöket akárhogy, akkor beborulnak mint a szar. Valahogy nem véletlen az, hogy az államcsődöt minden állam igyekszik elkerülni, mert az rövid és hosszú távon is katasztrófális hatású. Szegény görögöket tízmilliárd eurókkal segítették ki, és kb. 8-10 év alatt szépen lassan kimásztak a kulából. És ennek nyilván voltak olyan feltételei, hogy a zállam ne szórja már két kézzel - az amúgy nem létező - pénzt a haveroknak (korrupció) és a lakosságnak (szavazatvásárlás).
Mindezt úgy, hogy hirtelen félretették a demokráciát, s Papandreu elmúlt miniszterelnöknek lenni, miután belengette a népszavazás ötletét.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
A támogatást nyújtók azonban jelentős gazdaságszerkezeti és társadalmi reformokat vártak el a görög kormánytól cserébe, a válságból való kilábalás érdekében, illetve hogy ezzel fenntartható pályára kerüljön a görög gazdaság. Papandréu népszerűtlen intézkedések bevezetésére, gazdasági megszorításokra kényszerült. Megszorításai ellen számos sztrájkra és – esetenként erőszakos – tüntetésre került sor Görögországban a válság éveiben. Miután a felek hosszas alkudozás után megegyeztek egy újabb, nagyobb összegű és ismét súlyos megszorításokat eredményező mentőcsomagról, Papandréu 2011 október 31-én bejelentette, hogy népszavazást ír ki annak elfogadásáról. A mentőcsomag várható elutasítása, az ezzel bekövetkező görög gazdasági összeomlás majd az ebből kiinduló európai szintű válság rémképe komoly pánikot okozott a görög és az európai politikai életben. Több miniszter bejelentette, hogy ellenzi a népszavazást, és több kormánypárti képviselő is jelezte, hogy egy népszavazás esetén nem támogatja tovább a kormányt – ezzel a kormány megbukott volna. November 3-án – Papandréu bejelentette, hogy eláll a népszavazástól, mivel egy előrehozott választás katasztrófába sodorná az országot.
2011. november 4-én bizalmi szavazást tartottak kormánya mellett, amit megnyert, de csak ellenzéki szavazatokkal. Ezután Papandréu – korábbi ígéretének megfelelően – az új kormányról folytatott egyeztetések után lemondott, hogy nagykoalíciós kormány alakulhasson Lukász Papadímosz vezetésével.
Írja a wiki.
Sokadszor hozod fel ezt a hazugságot, a csávót a saját kormánya se támogatta ebben a fasságban, a parlamenti többsége se állt mellette. Belülről buktatta meg a racionálisan - vagy legalábbis racionálisabban - gondolkodó parlament.
Én akárhol is nézem, nem 1%-os, hanem kb. 4%-os GDP növekedést látok 2006-ra. Én tévednék?
Eltévesztettem: 2006-ban kezdődött gyurcsányi deform politika, aminek 2007-ben arattuk le gyümölcseit az 1%-os GDP növekedéssel.
A gazdaságnak is idő kellett, hogy alkalmazkodjon Gyurcsány tehetségéhez.
Egy link a munkásságáról: http://www.incontext.indiana.edu/2011/jan-feb/article4.asp
2006-2010-ig végig az EU-nál rosszabbul teljesítettünk. 2010-ben meg nem tapsra kerültünk azonnal az EU fölé (hurrá Orbán), hanem mert a Bajnai-Oszkó páros addigra eltakarította Gyurcsány szemetét.
2006 -> 9.2%-os költségvetési hiány
2007 -> 1%-os GDP növekedés
Egyébként nagyszerű ember volt Gyurcsány, mert megmentette a szökött gyermekeket, elkapta az elájuló Budai Bernadettet, igazi dzsentlmen volt, csak éppen a gazdaságot baszta el. De legalább ripacskodni tudott.
https://index.hu/bulvar/rnwy4297/
http://www.borsonline.hu/aktualis/gyurcsany-olebe-hullott-ajult-szovivoje-/6501
Ja, 2007 az már parádés volt, az igaz. De akkor jól emlékeztem, 2006 még ment.
Idő kellett a Gyurcsányi reformok beéréséhez. Voltak szerződések, amik kifutottak, azokat teljesítették.
Csak ezután jött a munkavállalók kirúgása, nem azonnal mentek el a nyugdíjba a nyugdíjaskorúak, nem rögtön adták vissza a vállalkozók a vállalkozást.
Durván 50.000 emberrel kevesebb látszik a foglalkoztatossági adatokon (ennyibe került Gyurcsány okoskodása).
Prosperáló világgazdaságban a faszkalap válságot csinált. Mint Maduro Venezuelában.
10 évvel azután hogy a fidesz átvette a hatalmat, csak újabb szegénységi bizonyítvány.
hogy nem vagy vevő az alternatív gazdaságtanra, azon meg erősen csodálkozom, különösen azért mert más sem csinálsz mint mindennek ellentmondasz, amit valaha tanítottak közgazdaságtancímén. talán kivéve az matolcsi féle illiberális tanokat. amiket aztán hol hírdet, hol visszakozik.
kezdem azt gondolni, hogy önállóan még a klozettre sem találsz ki.
hát hogy gyurcsánynak hoznia kellett volna a számokat, az nagyon igaz, azonban semmi féle felmentést nem ad arra, hogy mai utóda lerombolja az egész gazdaságot, a egész jogrendszert azért mert a minden más módszerhez már tehetség is kellene. neki meg csak ez jutott.
Már írtam, nem minden balos politikussal van bajom. A legjobb véleményem a Bajnai-Oszkó párosról volt.
Karácsonnyal sincs sok bajom, max. az, hogy a körút újabban tele van csövikkel.
Horn Gyulával nem voltam megelégedve, de legalább tisztességes volt. Tisztességesen meg tudott bukni, nem vett fel hiteleket, hogy eltakarja az ország valós helyzetét.
Vállalta a tetteiért a felelőséget, ami az 1998-as Fidesz kormányhoz vezetett. 2002-ben Medgyessy képes volt megverni ezt a Fideszt.
Amint Gyurcsány tett, az botrányos, neki köszönhető, hogy Orbán 9 évig hatalomban maradjon. Még Medgyessy sem bukott volna ekkorát. Minden határon túlment, tönkretette az MSZP-t, saját magát, a végeredmény meg az, ami. Tegyük hozzá, jogosan kiérdemelten.
tálán gyurcsány pont ezért lett leváltva.
ki tudta hogy helyette agy hiéna kerül hatalomra.
Balos szemüveged van, - ano, nem régen megmondta a Twitter CEO is százmilliós minta alapján, a balosok csak balra tekintenek, a szemeik "tenygelyferdülés" miatt jobbra nem látnak. A jobbosok meg látnak balra is. - Kétségbeesésedben beszorultál egy balliberális buborékba. Vagytok ott néhányan, de nem elegen. Mi legalább kétmillióan figyelünk rátok is, látjuk a pozitívumaitokat is, ha nincs is túl sok belőlük. "Karácsony" ugyan belekerült egy "bársonyszékbe", - és ezt is csak Pesten tehette meg, - (elnézést is kért tőlem néhány pesti barátom. Azt mondták, szégyellik magukat és köszönik, hogy egyáltalán vagyuk vidékiek, mert most a hazát mi mentettük meg.) Néhány ballibes Magyarországot pocskondiázóval együtt + a soros pénzeken, sikerült elfoglani pár "kigondolt hídfőállást".
Nem tart soká ez a "közszereplés". Egymást eszik meg 2 év alatt a kb. semmiben, - azaz csak a "bársonyszék-igényben" és a milliós tiszteletdíjakban egyetértők. Miattuk a következő 2 évben éppen az átlag pestiek fognak szívni, - de Ti szavaztátok meg! Ilyen szempontból, - bár nincs bennem káröröm, - biztosan meg is érdemlitek. :)
A progresszív "homokban", marihuana legalizálásban, meg gendertanban a jövőt látó szemlélettel nem fogjátok meggyőzni a magyar konzervatív szavazókat. Sőt még a szomáliai négerek, afgánok illegális alagutásásait, nemi erőszakait sem tudjátok a realistán gondolkodó, dolgozó embereknek pozitív tulajdonságként "eladni". Mi többségben egyszerűen nem a káoszra szavazunk. A kormány nem tökéletes, de nap mint nap dolgozik és vannak eredményei, amit Ti persze elvakultságotok okán nem vesztek észre. Sajnos. - De jó nekünk hogy ilyenek vagytok, a "kolóriátok" miatt könnyű választanunk, mert a "mit nem kéne" általatok falra festve folyamatosan előttünk van.
fogalmad sincs mi az a konzervatív szemlélet. neked mindenki balos a nem fajgyűlölő ultrakonzervatív és fundamentalista keresztény.
a tweet ceo-ja meg igazi szakértő. úgy forog mint a szélkakas százmiliős minta alapján.
Hatalmas ostobaság, pont mint a többi. De ügyes vagy, szépen felböfögöd a központból kiadott propagandát.
Azért a pártja elég jól szuperál. Az embereit ügyesen bevegyíti a feltörekvő "ártatlanok" közé. Aki nemet mondana rá, annak csak harmatgyenge szövetségesek jutnának. Sajnos ő nem értette meg, hogy le lett váltva, és ami még szomorúbb, a közvetlen követői sem értették meg, hogy le lett váltva, és hogy miért lett leváltva. A szövetségeseiben meg nincs annyi tisztesség, bátorság, erő, hogy – akár közösen – nemet mondjanak rá. Behódolnak neki, ahogy a fideszesek Orbánnak, mert olyan képességekkel rendelkezik, amivel kevesen. Ha úgy vesszük, a tehetségtelen politikusok tömege miatt válik a magyar politika kizárólag a hatalomért folyó küzdelemmé. A lényeg: ha nem vagy Fidesz tag, és nem is akarsz az lenni, de el akarsz érni valamit a magyar politikában, akkor Gyurcsány megkerülhetetlen. Le lett váltva? Le. Le van váltva? Nincs.
:)
Lehetséges, hogy a GDP-t nullázta (nem), de ha megnézed, mikor is volt Gyurcsány? Csak nem a gazdasági válságban, ahol a kereslet is a béka segge alá ment? Na, úgy hogy lehet GDP-t emelni, ha senkinek nem kell, az amid van? Ettől nyilván nem lesz alkalmasabb, mert neki is bőven a kurvaanyját, de ne nyalogassad már azért viktorking valagát, mert az ő uralkodása alatt megnőtt a kereslet világszerte az eltűnt válságnak köszönhetően. Annyi van, hogy őfelsége ült bele a tutiba, fordított esetben most Gyurcsótány trónolna és lenne agyondicsérve, holott ez pont nem az aktuális vezető érdeme.
openSUSE Leap 15
Egy kép a magyarországi demokrácia állapotáról:
https://cdn.portfolio.hu/articles/images-md/d/e/m/demokracia200210cee-349399.jpg
A magyarok demokráciával való elégedettsége folyamatosan javul. 2004-2010-ig, a "demokratikus pártok" vezetése alatt az elégedetlenség a 90-es évek szintjére esett vissza (-13%), de 2010-től folyamatosan javul a helyzet. Az autoriter, diktatorikus, tekintélyelvű, szélsőséges Orbán 10 éves kormányzása alatt a demokráciával való elégedettség +15%-ot javult.
Úgy tűnik, hogy az emberek akkor utálják a demokráciát, amikor éppen a "demokratikus pártok" vannak hatalmon. A nép Orbán demokráciáját szereti, a "demokratikus pártokét" pedig az ábráról kiolvashatóan nem.
A kérdés az, hogy mi lesz, hogyha veszélyben érzik magukat. Engedik e, hogy elveszítsék, vagy olyasmi hatalom felé mennek tovább, mint az oroszoknál, ahol őrizetbe vesznek ellenzéki vezetőket pl.
Odáig már eljutottunk, hogy a jogerős bírósági határozatokat felülbírálják..
A 2022-es szoros választási győzelemtől megrettenve 2026-ig mindent lerabolnak, aztán lepasszolják a szart a győztes ellenzéknek, nyolc évig kurva jól megélnek az összelopkodott pénzből és a szarra gyűlt ellenzék balfaszságaiból, közben a kampánygépezetüket mozgásban tartják, amennyire csak lehet, és 2034-ben megnyerik a választást, mert addigra az új vezetéssel lesz tele a fasza az embereknek?
:)
Látom, extrapolálsz a múltból. :)
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Mondjuk tényleg ez történt.
Még gyorsan megszavazták, hogy Magyar Bálint és a többi semmire kellő korkedvezménnyel nyugdíjba mehessen.
Eközben a nyugdíj korhatárt 65-re emelték a parasztjaiknak, akik felett uralkodót játszottak.
A legtöbben, Kuncze-t kivéve, még közmunkásnak sem kellettek, így érthető volt a szellemi fogyatékos kormány leszázalékolása.
Nem biztos, hogy ezt megengedhetik maguknak, itt cégekről van szó, amik gyakorlatilag kizárólag állami bevételből élnek. Ezek értéke a megrendelő megszűntével kérdés hogy alakulna. Aztán az összes többi kiépített hatalom megtartó szerv. Állami média stb. Na meg a sportfinanszírozási rendszer. Szóval az állami pénzcsap nélkül csak négy évig is nagyon bizonytalan helyzet lenne egy halom embernek körülöttük.
A pénzszivattyú cégek alapítása előtt miből éltek? Nyolc évet csak kibírnak valahogy...
Az ellenzékiek között is vannak simlisek. Amíg ők nem vallanak színt, vagy valamilyen módon el nem takarodnak, az ellenzék részben irányítható. Nagy elszámoltatások is azért nem voltak soha, mert az emberek pártokon felülállóan bűnöztek/bűnöznek együtt, illetve minden oldalnak vannak a másik ellen használható bizonyítékai.
:)
Meg van a több lábon állás jelensége, amikor egy vállalkozónak vannak jobbról is, balról is kapcsolatai, így mindig az éppen aktuális kapcsolatrendszerét használja.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Na akkor elmesélem mi hogy történt:
Fidesz elveszítette a választást 2002-ben! Észrevették, hogy üres zsebbel állnak neki az ellenzéki szerepnek. Majd Feri segítségével visszakapták a kormányt. Hát nekiláttak egy gazdasági háttér kiépítésének, hogy egy következő kormányváltást túléljenek. A példa adott volt, csak le kellett másolni a balosok módszereit. Tehát minden jogszerű, ahogy korábban is az volt. Az építkezésük ellenére jobban megy az országnak, mert volt egyéb céljuk is és azt megvalósították.
Hogy mi lesz, ha 2022-ben balos kormány lesz:
Szerintem amit megspóroltál addig, az megy majd az inflációs levesbe. Újra kölcsönöket vesz fel majd az ország, amit majd elkorrumpálnak, persze megint törvényesen. Te meg nézel majd, hogy mi van!
Köszönjük a mesét. Tényleg az volt.
Ezzel szemben a valóság: https://www.origo.hu/itthon/20120305-a-fidesz-gazdasagi-hatorszaganak-e…
Elveszel a részletekben. Nézd távolabbról a dolgokat.
Csodálom, hogy ez még megmaradt az origon.
Megrendítő kritika a baloldal helyzetéről:
Baloldali politikusok is a Fidesz győri jelöltje mögött
(aka. miért nem félbolondokra szavaztak a Borkai-botrány után a győriek)
trey @ gépház
Na, az Index megint kampányüzemmódba kapcsolt, méteres Borkai-sztori a főoldalon. Vasárnap választás Győrben. Arról persze, egy kurva kukk sincs, hogy még bal oldalról is a Fidesz jelöltjét támogatják inkább, mint a többit.
trey @ gépház
Fölényes Fidesz-győzelem, elbukott az ellenzéki összefogás
Ha a Fidesz 2022-re a Dézsihez hasonló, új és (még) hiteles arcokat vesz elő, akkor a bukott baloldali régi garnitúra nyugodtan aggódhat.
trey @ gépház
Jó, hát no offense, de a győrieknek a kokós kurvákkal jachtozó borkai jelleme is simán belefért. Nem tudom, hogy ott a fideszbe annyira szerelmesek, vagy épp az ellenzék volt ennyire balfasz, de lénytelen is. A lényeg az, hogy kb. akkor is nyert volna a fidesz, ha egy eltaposott ganajtúró bogarat indítanak.
Teljes fogalmatlanság a részedről megdöbbentő. Győrben a Fidesz támogatottsága 2010 óta folyamatosan csökkent. Egészen tegnapig, ahol is e fölényes győzelem fordulópontot hozott. Részletek az Indexen.
trey @ gépház
Miért, borkait nem szavaztátok meg? De.
De duzzogj! Ez a szivárványkoalíciós agyrém errefelé nembejövős. Ennél ötletesebbet kell kifundálni. Van még erre 2 év. Hajrá!
További részletek itt.
trey @ gépház
Duzzog a fene, csak röhögök magamban.
Baszki, ha az adideadiditre kurvázó fideszes borkait is megszavaztátok győrben, akkor mégis mire lehetett számítani, ha egy tőle sokkal normálisabbnak és tisztességesebbnek látszó jelöltet indít a fidesz? Aztán erre megy a nagy örömködés, blávó!
Ja, és persze lesz lex dézsi is, gyorsab a lex ráczsófi után (tényleg, azt megszavazták már?), jogállam btw.
En pl. szerencses helyzetnek tartom, hogy az ifjusagpolitikaert felelos helyettes allamtitkar nem egy ven trotty. Ettol meg nem tudom, hogy Racz Zsofia alkalmas-e helyettes allamtitkarnak, csak hogy nem tunik ordogtol valonak egy huszonevest is bevonni a husznevesekrol szolo dontesekbe.
Gondolom ő a KISZ-en szocializálódott, ahonnét nyugdijba mentek az elvtársak.
Domain, tárhely és webes megoldások: aWh
A kisjánnyal kapcsolatban idézném Fishert: "Rácz Zsófia, az újonnan kinevezendő 22 éves államtitkárhelyettes-asszony kapcsán már mindenfélét olvastam-láttam (egyénre szabott jogszabálymódosítás, önben kinek a faszát stb., a kb. "Hol nyaraltam a nyáron" színvonalú TED-talk) de a lényeget még sehol nem láttam leírva, hát akkor beállok én a sorompóba: azért SUNÁZNÁM.
Egyébként tényleg ennyire elfogytak már a "normális" káderek, hogy hogy muszáj ilyen Fidelitas-közeli kistáskákat elővenni? Persze a kérdés költői, valójában szinte mindegy, ezekbe a pozíciókba kit ültetnek, úgyis csak annyi a dolga, hogy a megkapott utasításokat végrehajtsa, illetve a
pártirodaTájékoztatási Központ közleményeit elszajkózza."100%-ban egyetértek.
Ahhoz, hogy bevonják a döntésbe, nem kell államtitkárnak lennie. Sőt, a döntésbe sok más fiatalt is be kéne vonni.
Ki legyen az
allamtitkarhelyettes allamtitkar helyette? Ki lenne jobb?Mondjuk aki megfelel a törvényi feltételeknek? Értsd: van diplomája, ha már ez az előírás, és nem az előírást kell a kinevezetthez igazítani.
És azért az is erős kicsit, ha valakinek az első munkahelye egy helyettes államtitkári poszt...
Minimum a masodik lesz az, mert volt ifjusagi ENSZ kuldott. Belegondolva, hogy nekem az osszes kapcsolatom az ENSZ-szel egy IT-s allaspalyazat, ami szo szerint evek ota "under consideration" (szoval rejected :)), szerintem nem olyan rossz teljesitmeny.
Na most tegyük fel, hogy az true munkahely. Ez már egyből alkalmassá teszi egy helyettes államtitkári pozícióra, ami - ha jól számolom - akkor a kormányzatban a kormányfő, a miniszter és az államtitkár után a 4. legmagasabb polc, a minisztériumban pedig "csak" a harmadik? Villámkarrier, ez tényleg a "kiskegyedben kinek a faszát tisztelhetem?" kategória.
Ugye nem nevet vársz tőlem? :)
Mindenesetre nem hiszem, hogy ne lehetne olyan fiatalt találni az államtitkári posztra, akinek megvan a megfelelő végzettsége hozzá.
1998-ban annak idején megvárták, hogy Deutsch megszerezze a diplomáját, hogy miniszter lehessen, akkor még igyekeztek betartani a törvényt, nem akarták az aktuális körülményekhez igazítani.
Biztosan elfelejtetted megnézni a linket, de ideteszem még egyszer, ezúttal hosszabb formában, hogy ne kerülje el a figyelmed:
https://hup.hu/comment/2431297#comment-2431297
és az okok:
https://hup.hu/comment/2431355#comment-2431355
trey @ gépház
Még egyszer: kurvára érdektelen a témában. A kokóskurvás adide a didit borkait is megszavaztátok, hát akkor kurva nagy szörprájz, hogy egy normálisabb* jelölt simán nyert.
Amúgy meg erős a gyanúm, hogy annyira lesz ő ott a polgármester, mint amennyire mészároslőrinc vagyona az, amit a nevére írtak. Osztályvezető főorvosnak lenni simán egy fulltime job, egy nagyváros polgármesterének szintén, és még ha napi 16-18 órát szeretne is dolgozni, a kettő amúgy időben is egymást. Szal...
Ahha. Látom, a második linket még nem sikerült értelmezni. Én ki tudom várni, amíg azt is elolvasod ;)
trey @ gépház
Nézd, ennek továbbra sincs semmi köze ahhoz, amit leírtam már vagy 3x, csak nem akarod megérteni. Én is ki tudom várni :)
Helyes. Várom az új és hiteles arcokat. Eddig még nem sok látszik. A cikkek alapján Dézsi tényleg jó választás volt a Fidesz részéről.
Megint egy kicsit jobban betojtak, jött is a javítás, nehogy :) : https://444.hu/2020/11/11/varga-judit-az-ej-leple-alatt-benyujtotta-a-v…
“Any book worth banning is a book worth reading.”
igen, azért ez azt jelentette, hogy a fideszben is úgy értékelték, hogy volt valamekkora esély arra, hogy leváltsák őket.
úgy 1 a millióhoz... tehát van esély :D:D
tök jó lenne amúgy, ha leváltanák. erős jövőképet adtak nekem, én biztosan rájuk fogok szavazni.
ja nem.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
igen, eddig se volt sok esély, de a nullánál több és minden lukat be kell tapasztani :-)
ezért szeretjük a doktorminiszterelnökurat. mivel alapos.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
igen, sajnos van esze... bárcsak olyan hülye lenne, mint a Trump... akkor már rég megszabadultunk volna tőle...
én kifejezetten örülök hogy a trump bukott. betek országnak legyen beteg vezetője.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
10/10 trolling :D
trey @ gépház
1. komolyan beteg ország...
2. ez ajoe is beteg. kislányok haját szagolgatja, és ráadásul múmia is.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
mellesleg kamupártok miatt van az egész. a teljes ellenzék kamupárt :D:D
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Kivéve Dr. Gődény pártját, az valid.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Alig várom, hogy a moslékosok győzelme esetén a Kamus-Kuruzs Lajos, a Szabó Tímea meg a papír nélküli szakértőjük hozza meg a fontos döntéseket.
trey @ gépház
te az egyszázalék alatti Szabó Tímeára gondolsz? nem gondolod, hogy ez nem igazán reprezentálja a közakaratot?
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Ja, mert ő nincs benne a moslékosok szövetségében? Akkor mea culpa!
trey @ gépház
A hányadék után még a moslék is előrelépésnek számítana...
A ma éjjeli válsághelyzet alatt hozott alkotmány módositás szerint, Orbánc a közpénzjellegét vesztett adóforintokból egy államot tervez finanszirozni az államban. Ha 2022 után a magyarok többsége azaz a 7,5 - 8 millió állampolgár akiket most az 1/3 képvisel, koncentrálni tudja a szavazatait, legalább a lopott pénzt ne tudja visszavenni jogi úton.
De a ma éjjeli választási törvény módositás is arra felé tendál, hogy a választásokat a cigányok, a külföldiek és a krumpli/tűzifa ára fogják eldönteni, mint ahogy 2018-ban is.
Sima egyszerű állampolgárként befolyásolni egyre nehezebb lesz...
Sic itur ad astra!
Ahogy elnézem mire buknak, lincselések. Konjuktúra idején is csak kb. 50%-kal lett 2/3-aduk. Ha hoznak 2022-ben 1/3-dal egy parlamenti többséget (recesszió után, szemmel láthatóan sok halottal, aminek jó része elkerülhető lett volna és hát már most kínos, hogy másra próbálják kenni), akkor tippre már nem csak sima tüntikézés lesz otthon. Értelmesebb volna kiengedniük a szellemet a palackból (egy ellenzéki koalíció kb. fél év alatt bukna, mert hát összefújta őket a szél), de a választási törvény tegnap esti tornáztatása azt mutatja, hogy ezt el nem engedik.
https://naszta.hu
ó bammeg, 50%kal 2/3ad... ó bammeg. sok halott.
most még kisebb támogatottsággal akarnak még nagyobb hatalmat... azt a látszatot kelted, hogy ha más a vezér, nincs halott. barmok miatt le kell írni, hogy az apa férfi, az anya nő. haladoknál fordítva lenne, az apa nő az anya férfi.. ez itt a kurva nagy baj....
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Nézd meg a listás szavazatok arányát és a képviselők arányát 2014-ben és 2018-ban. Ezek publikus adatok.
Lehetne kevesebb halott, pl. kontakt kutatással, ingyenes teszttel, mint azt sok helyen meglépték, Európában is. Ha nem zárod le az országot, akkor a betegeket kellett volna minél hamarabb elkapni és karanténba tenni. Ezek kizárólag kormányzati döntések. Az állam nem bízik az állampolgáraiban: minek kell mentő egy teszthez? Simán postán is mehetne (lásd: haldokló nyugat) és akkor lenne mentő a betegeknek. Félév volt felkészülni és nem forgatókönyvek vannak, hanem 2 órával az új szabályok előtt senki nem tudja, hogy 2 óra múlva mit kéne betartania. Már bocsánat, de ez egy vicc. És nem érv, hogy van rosszabb, mert rengeteg jobban felkészült állam is van, senki nem akadályozta a kormányt a cselekvésben. Pénz van, 2/3 van, miért kell ennyi embernek meghalni? Miért vagyunk az utolsók között Európában?
Alkotmány és választási törvény módosítás, alapítványi állami pénzek magánosítása: az elmúlt 10 évben megvoltunk e változások nélkül. Nekem kifejezetten úgy tűnik, hogy azért lettek most meghozva ezek a módosítások, hogy ne lehessen tiltakozni ellenük. Mindezt azon a napon, amikor egyszer együtt szavaz mindenki, mert napi 100 halott mellett kéne összefogás... még ha egyet is értesz mindegyikkel: simán nem elegáns (mondhatjuk, hogy aljas).
https://naszta.hu
demagogia 5.
mint a kéményseprő. megállapitja, hogy a kémény jó volt. ha holnap meghalok, mossa kezeit. ennyit ér a teszt.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
hogy te meghalsz az egy dolog. egyéni szoc. probléma :Đ
de szétfertőzöd a környezeted addig, amíg le nem adod a respirátorod.
emiatt kell(ene) a teszt.
hát teszteltesd magad. ha ugy gondolog az véd, hát tedd
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
nem engem véd te nagyon... te.
mindenki mást! de legalábbis azokat akik körülötted vannak.
persze ha gyűlölöd a rokonaid, akkor lyukaszd ki a maszkod, köpködj, meg ilyesmi ...
javítja az öröklési várólistát :))
tehát ha én leteszteltetem magam, akkor az garantálja, hogy más ne legyen koronavírusos. és én sem kaphatom el, mert más is leteszteltette magát. értem.
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
szerintem nem érted, de értékelem a szarkazmusodat :))
mint ahogy - a portál (alapértelmezett) szakmai hozzászólásaiban sokszor kiderült - teljes biztonság nincs, soha nem is volt, és nem is lesz soha.
"Az állam nem bízik az állampolgáraiban: minek kell mentő egy teszthez? Simán postán is mehetne (lásd: haldokló nyugat) és akkor lenne mentő a betegeknek."
Mármint, az állampolgárgárok sajátkezűleg az orrukba dugják fel a mintavevő pálcát, természetesen elég mélyre és ott vegyenek mintát?
Sehol sem működik ez a módszer. Ahol sajátkezűleg vesznek mintát, ott csak a torkát "simogatja" az illető, az orrába nem kell feldugni semmit. Ez viszont jelentősen csökkenti a teszt hatékonyságát. Igazából a mintavétel előtt 8 órával nem szabad enni, inni, rágózni, cukorkát fogyasztani vagy dohányozni sem, mert ezek mind csökketik az eredmény megbízhatóságát. A mintavételt is erre felkészített embereknek (orvosok, ápolók) végzik, hogy ne túl gyengén végezzék a mintavételt ezzel rossz mintát vegyenek vagy ne túl erősen ezzel sérülést okozzanak.
A mentő meg azért kell a teszthez, mert az viszi az mintavevő (orvost) a helyszínre. Taxit mégsem lehet hívni ilyen feladatra, mert ezek épp pontenciális fertőzővel kerülnek kapcsolatba és nem volna jó, ha ezért a többi utast végigfertőznék.
A teszthez garatból és orrból vesznek mintát, ez nem olyan mint egy vércukor mérés.
Nálunk a cégben heti 2 teszt van. Az simán köpködős, semmi torokpiszkálás. Egyébként nyáron, mikor voltam otthon, csináltam száj és orrpiszkálós teszteket is. Azért ezekhez sem kellett különösebben semmi.
https://naszta.hu
"haladoknál fordítva lenne, az apa nő az anya férfi.. ez itt a kurva nagy baj...."
igen, ez tényleg baj. De akinek egy kis esze van, az felismeri, hogy ez a buzizás csak fedősztori, hogy a butáknak legyen min csámcsogni, hogy ne figyeljenek a fontos dolgokra.
erre egyedül jöttél rá, vagy segítettek?
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
is-is :-)
Nem mindenkinek mondják meg a központban, hogy mi lehet a véleménye...
így van, nem mindenki dolgozhat az MTVA-nál, pedig úgy szeretnék én is :-)
https://www.szabadeuropa.hu/a/szerkesztoi-utasitas-a-koztevenel-ebben-a…
>>külföldi származású emberektől negatív képet alkothatnak
gondolom ez az eufemizmus itt nem a kedvenc oroszbefolyás!/kínaihekkerek! rasszista mémre utal, hanem az illedelmesen kopogtató isis-obsitosokra
Max neked van bajod a melegekkel, az emberek többsége soha nem látott egyet sem.
A többségnek a halottakkal és Orbánc alkalmatlanságával van baja.
Sic itur ad astra!
Persze, a CoVID koronavírust Orbán csinálta a kuktában és szabadította rá az országra. Ami pedig a többséget illeti, éppen azért Orbán a miniszterelnök, mert a többség ezt akarta. Gyors keresés alapján a férfiak körében 2 - 5 %, míg a nőkében 1 - 2 % a homoszexuálisok aránya a teljes populációban. Azt állítod, hogy statisztikailag igaz lenne az, hogy az emberek többsége nem találkozott életében 50 emberrel? Miért érzem azt, hogy nem mondasz igazat?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
"éppen azért Orbán a miniszterelnök, mert a többség ezt akarta"
Ez megint ilyen magyar Mandela-effektus. (bár azért jobb, mint a "az emberek kétharmada a Fideszre szavazott", ezzel is találkoztam már)
Az országos listán 49%-a volt a Fidesznek.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
véletlenül kihagytad, hogy kinek volt több
Egyszerűen írd le, amit szeretnél mondani, mint egy felnőtt.
Ez a célozgatós/kérdezgetős/félmondatos, de konkrétumot leírni nem merős kommunikációs stílus marha fölösleges, és már nekem van szekundér szégyenérzetem, mikor valaki próbálkozik vele.
Próbáld meg, nem nehéz. Tényleg.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
1/10-et adok erre, de csak mert most hosszabban írtad, és új kifejezés is szerepelt benne
Miért feledkeztél meg az egyéni választókerületekről?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Na, ezt a szart már annyiszor felhoztad, hogy végre rászántam magam és összeírtam a valasztas.hu-ról...
Na nézzük: 106 választókörzet van, 2018-ban 49 olyan volt, ahol a nyertes a szavazatok több mint 50%-át szerezte meg (félúton elkezdtem nem odafigyelni, de ebből legalább egy ellenzéki [BP 7.], a többi kormánypárt). Volt olyan választókörzet, amit a szavazatok 38,06%-ával vitt (BAÚZ 2), két olyan körzet volt, ahol a 2/3-adot jelentő szavazati arányt szereztek (GYMS 3 és Vas 3), átlagosan 49,39% (medián 49,03) kellett a győzelemhez.
Szóval de, a leghangosabb kisebbség vagytok, egyéniben is.
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Milyen kár, hogy nem így számolják a szavazatokat.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Milyen kár, hogy a fidesz első dolga volt beszántani a két fordulós választást...
Szerk.: de adjunk nevet a szarnak: Hubay György a körzetének szavazóinak közel 2/3-át nem képviseli. Ugyanígy Csöbör Katalin és Mellár Tamás. A fidesz (merthogy ők írták a választási törvényt!) szégyene, hogy ilyen "támogatottsággal" ott ülhetnek emberek a parlamentben.
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Szerintem Magyarországon nem kétpártrendszer van. Tehát a dolog nem úgy áll, hogy vannak a Fidesz-szimpatizánsok, meg van a mindenki más. Bár való igaz, most próbálja az ellenzék összehozni a DK-t a Jobbikkal. A legtöbb szavazatot kapók nyerték a körzetet.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Valóban nem az van (megjegyzem: azelőtt se volt, hogy tuggyukik átírták a választási törvényt), viszont ha egy választási törvény lehetőséget ad arra, hogy bármiféle kontroll nélküli (értsd: a kétharmaddal szemben az egyetlen kontroll lehetőség itthon az EU-s jogszabályokkal nem megfelelőséget bizonygatni az EU-ben... "mert a mocskos sorosisták megint mennek brüsszelbe feljelenteni a magyarokat...") felhatalmazást szerezzen a legnagyobb kisebbség (ezt elismerem, hogy az, de akkor is kisebbség), akkor szar az a szabály. Ha a mostani ellenzék (akár összellenzéki összefogással, ami garantálja, hogy nem 133 bátor gombnyomó biodroid üldögél ott) kapna kétharmadot, azt is ugyanilyen fenntartásokkal kezelném, abszolút hatalmat senkinek nem szabad adni.
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Mi köze egy gazdasági uniónak politikai kérdésekhez?
https://www.europarl.europa.eu/ftu/pdf/hu/FTU_1.2.1.pdf
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Én ellene szavaztam, szóval linkelhetsz nekem bármit, veszett fejsze nyele. Utóbb kiderült igazam volt; Brüsszel == Moszkva.
Szerinted akkor mivel nincs az a mennyiségű tudatmódosító szer, amivel engem fityiszre szavazásra lehetne kényszeríteni, most kutya nélkül is mászkálhatok az utcán? "Én ellene szavaztam, szóval linkelhetsz nekem akármilyen magyar közönyt, veszett fejsze nyele. Utóbb kiderült, igazam volt; Viktor == Mussolini."
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Amit akarsz. Ha gerinctelenül be akarsz hódolni egy másik birodalomnak, lelked rajta. Hajrá. Hajolgass.
Én is. Teljesen nyilvánvaló volt már akkor is, hogy az ország vezetése fölé kerül egy felsőbb réteg, amelynek következtében elveszítjük szuverenitásunkat, politikai önállóságunkat, szabadságunkat. Ez ellen szavaztam én is, de sokaknak az, hogy útlevél helyett személyivel mehet Révkomáromba fagyizni, többet ért, mint a szabadság. De ezt hasonlóképpen megfigyelhetjük a facebook-fogyasztókon is.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
A pro/kontra parttalan vita lenne, de azt azért rögzítsük már, hogy egy olyan közösségtől rettegtek ennyire, ami annyira balfasz volt, hogy minimális kooperációt várt el a tagállamoktól, ehhez adott nekik jogosítványt, és ezzel elérték, hogy a két diktátor (lengyel-magyar két jóbarát) az egészet a földbe tudja állítani, mert pofátlanul visszaélnek a vétójogukkal (de legalábbis fenyegetőznek, hogy azt az egyezményt, aminek a megalkotásában ők is ugyanúgy részt vettek, megvétózzák, mert nehogymárnelophassanak...).
Egy tehetetlen "ellenségtől" (szerződéses partnernek, közösségnek, akárminek is jó lesz az) rettegni meg valahol... nem is találok rá jelzőt, de legalábbis furcsa.
Utolsó off-topic: ha már annyira jó volt a választásod, mondd meg az egyéni képviselődnek, hogy inditványozza már, hogy lépjünk ki az EU-ból, hiszen egy jó választás hallgatni fog rád. Kíváncsi leszek az eredményre :)
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
1. Kooperációt a hasonszőrüektől vártak el. Aztán most pislognak, mint hal a szatyorban, hogy mi az, hogy valaki ellent mer mondani.
2.
Vigyázz, mit kívánsz...!
Az ember úgy általában, de a magyar ember külünösen kényelmes. A többségnek a kényelem előrevalóbb, mint a szabadságának igénye. Ebből adódik, hogy nem volna népszerű az EU-ból való kilépés gondolata, s ezért sem kacérkodik ezzel Orbán: nem lenne mögötte kellően nagy társadalmi támogatás.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Te emberként most nem érzed magad szabadnak? Az EU mindenképpen a fejünk felett lenne, hiszen lassan minden szomszédos ország tagja. Pontosabban ha nem lennénk tagok, nem az EU lenne a fejünk felett, hanem a szomszédaink basznának ki velünk folyton folyvást, és mi nem sokat tehetnénk. Nem lennének itt gyárak, de legalább minden termék drágább lenne. Mi magunk persze ugyanolyanok lennénk. Igaz, kevesebbet keresnénk, kevesebbet vásárolnánk, de nagy lapostévé akkor is kéne, szóval legalább a bankoknak kurva jó lenne. Ezt a szart a "nép" már nem tudja megállítani. Se a magyar, se a német, se az amerikai. Már csak annyit tehetünk, hogy a saját/szeretteink/ismerőseink életét jobbá tesszük.
:)
Ha nem lennénk tagok, nem lennének szerződéses kötelezettségeink, nem lehetne politikai nyomást gyakorolni. Jó, lehet másképpen: korrupt, nyugatias vezetők által eladósítani az országot, majd a hitel fisszafizetését kiváltó hitel felvételének politikai kitételeket szabni. Lásd, IMF. Az igaz, hogy a globalizációnak egy ilyen kis állam nem tud keresztbefeküdni, de ha szuverén állam maradtunk volna, akkor nagyobb a mozgásterünk. Nem mellesleg ezért szimpatikus Orbán politikája: szerintem is inkább a drágább piaci hitelt kell felé, amelyhez szabadság is társul, mint az olcsó IMF-hitelt, amellyel együtt jár az, hogy mások mondják meg, hogyan éljünk. Tekintsük úgy, hogy a piaci hitel árába a szabadság felárát építették be.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ha nem lennénk tagok, akkor baszhatnánk magunkat, ha mindenki tag a közelben, vagy legalábbis az szeretne lenni.
Az általad leírt populista demagóg hazugságokat nem os akarom cáfolni, mert elolvasni sincs kedvem, miután az ájemef kiszúrta a szememet valahol a végén.
De a lényeg az, hogy baszhatnánk a szuverenitásunkat, ha egy 10 milliós kis lófasz államként próbálnánk nálunk 2 nagyságrenddel nagyobb lakosságú és gazdaságú államokkal vagy államszövetségekkel kellene alkudoznunk (lásd: EU, USA, Kína). Nyilván kurva jó alkupozíciónk lenne, hiszen olyan sok ásványkincsünk van... oh, wait!
Erről szól ez a politikai küzdelem. Te üdvözlendőnek tartod a szabadság felszámolását és a globalizmust, míg én szabadság párti vagyok, aki a szuverenitásban hisz. Ami pedig a populizmust illeti, a szó népszerűt jelent, így az nem rossz, csak a balliberális oldalon lejáratott szitokszóként van használva. Éppen úgy, mint a nacionalizmus, ami szintén jó dolog, persze, ha valaki összemossa a sovinizmussal, máris rossznak lehet ábrázolni.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Milyen szabadságot akarsz amikor a külföldi multik a legnagyobb munkáltatók kis hazánkban?
Legnagyobb != összes. Én 100 %-ban magyar tulajdonosi körű cégben dolgozom.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Kérlek ne hazudj rólam! Épp orbánék számolják fel a szabadságot az országon belül, 10 és fél éve, folyamatosan. Te meg nekik tapsolsz.
A populista politikákak azért nézz már utána. Hülyeségekkel etetik a népet, ellenséget gyártyanak neki, ezt sulykolják hosszan, aztán előbb-utóbb lesz aki elhiszi. Hazai példa erre a migráncsok, Soros, Brüsszel, civilek, stb. elleni gyűlöletkeltés. De nem jobboldali dolog, chavez és maduro ugyanezt a szart csinálja balos színnel Venezuelában.
Ezt csinálod.
Persze, látjuk, hogy semmi probléma a migránsokkal a fejlett Nyugaton. Egy-egy lehullott fej, lőtt seb vagy autó által, esetleg robbantás miatt bekövetkezett haláleset mind-mind megannyi elszigetelt eset, amely lényegében meg sem történt. Szinte. Ők az Orbán által gyártott ellenség.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Persze, terelsz már megint, csak a FUD, a hangulatkeltés, semmi konkrétum.
De akkor folytassuk ugyanígy. Magyarországon évente 200+ embert ölnek meg így vagy úgy, _nem_ _migráns_ elkövetők. Vagy mondjuk breivik megölt 77 embert. Mind-mind megannyi elszigetelt eset, amely lényegében meg sem történt. Szinte.
Na ennyikeh...
Ennyike? A migránsok által elkövetett esetek nem additívan jönnek a helyik által elkövetettekhez? Azaz, ha csak egy eset is van, az pontosan eggyel több, mint ami akkor lett volna, ha nem jött volna be migráns.
Konkrétumok nélküliséggel vádolsz? Olvass híreket! Nem kell nagyon visszamenned időben...
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Nem, ennyikeh. Az arcodba élvezett saját magától. Mondanám, hogy nyisd ki a szemed, de megértem, ha szeretnéd zárva tartani. :D
:)
:)
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
sőt, a rák és a covid még több embert öl meg, innen nézve a közös európai alapértékeinknek megfelelően importált isis-obsitosok már-már igazi isten áldásai!
Na ezt a hazug narratívát nem lehet annyiban hagyni. Mert az EU ugyan gazdasági únióként indult (szén- és acélközösség), de már régóta sokkal több ettől.
Amikor Magyarországot és Lengyelországot felvették, már akkor is sokkal több volt. Ez nem csak gazdasági, hanem politikai únió, közös értékekkel. Ezek között is elől van a demokrácia, fékek és ellensúlyok, stb., úgy általában a jogállami működés. Ezen kereteken belül persze lehet minden pártnak és kormánynak konzervatívnak vagy liberálisnak lenni, lehet szociálisan érzékenynek vagy zöldnek lennie, a skála elég széles. De van egy alapvető elvárás az állam működésével kapcsolatban.
És sajnos a mai állapotában se Magyarországot, se Lengyelországot nem vennék fel az EU-ba.
Az ugyan az EU hibája, hogy nem készült fel arra, hogy a felvett tagállamok "rendes emberből" egyszer csak átváltoznak "szar emberekké", legalábbis a kormányukat tekintve, de hát ez abban a kultúrkörben nem volt szokás eddig. De orbán megcsinálta, és kacinszki (nem fogom megkeresni, h hogyan írja a nevét) is megcsinálta, hogy legalábbis orbán esetében egy tolvaj pénznyelő lett az egész tagállam, mindkettő esetében pedig egy papírmasé, egy patyomkin falu lett a demokratikus jogállam.
És most az EU fel akar lépni azért, hogy a tagállamok betartsák azt, amit anno vállaltak amikor beléptek. És nem csak sok éves bírósági hercehurca után, hanem úgy általában, kicsit gyorsabban, amikor a pénzt osztják.
És ha nem tetszik, akkor el lehet menni, de ugye ez a briteknek is olyan egyszerűen ment. Ez egy olyan öntökönlövés, hogy egy tőlünk sokkal erősebb állam is vért hugyozik, hogy a lehető legkevesebb veszteséggel szálljon ki belőle - és az a veszteség is akkora lesz, hogy sok évvel veti őket vissza. És az is igaz, hogy náluk egy polgárháború is benne van a kilépésben, vagy egy szétszakadás (lásd skótok), de azért ezek nélkül is elég komoly szopó, elég ha nézel egy GBP-EUR árfolyamot az elmúlt pár évre. És ebbe nem a polgárháborút árazták be, just sayin'.
Egyrészt baj, hogy az EU több, mint gazdasági unió. Ha ugyanis a homokosok gyerekvállalásával, a metoo-val, a keresztény értékek sárba tiprásával, a nemek relativizálásával, a férfi és női szerepek elmosásával, agresszív idegen, a mi kultúránkhoz alkalmazkodni képtelen és azt nem is akaró bevándorlók kötelező beengedésével kampányoltak volna, valamint a szuverenitásunk elveszítésével, akkor lehet, hogy a népszavazáson a többség elutasította volna a csatlakozást. Ezzel szemben az a kampány hazug volt, olyan lényegtelen kérdésekkel kampányoltak, hogy személyivel mehetsz Szlovákiába - miért, a személyit is meg kell csináltatni, mint az útlevelet, mennyivel fájdalmasabb megcsináltatni azt a vacak útlevelet? -, az áruk szabad mozgása. Aztán érdekes, vegyél egy másik tagországban autót, ahol épp olcsóbb, mondván EU, s tekintsd úgy, mintha egy nagy állam olyan boltjába mennél be, ahol olcsóbb. Ja, azt nem lehet, az úgy épp a kivétel.
Szóval az EU egy nagy átverés volt, csak a nemzetállamok megszüntetésének első lépcsője, a globalizáció újabb szintje, az emberek és népek önrendelkezése, szabadsága felszámolásának eszköze. Támadják a családokat, amely az egyén érdekérvényesítésének és támaszának mikro szintű, közvetlen alapja, támadják a nemzetállamot, amely pedig egy kulturálisan, szokásaiban homogén közösség érdekeit képviselni képes entitás.
Látjátok ezt ti, balliberálisok is, csak az érdekeitek ellen lenne erről beszélni.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Mármint szerinted, mások szerint meg nem.
Ezekre mondjuk hozhatnál is példát ugye, mert hát az ugye nincs. Csak fosod ide a fideszes/széljobbos hazugságokat, de azok ettől nem lesznek igazak.
Na de kérem, hát ez pont a magyar állam szuverén joga, épp ezzel van bajod. Aztán épp te vered arra magad, a zeju fel akarja számolni azt a dicsőséges nagy szuverenitást, ami konkrét esetben ovi és bandája teljhatalmát jelenti. Át kéne ezt gondolni...
Konkrétan ki és mit is csinál "támadásilag"? Mert itt ismét csak rizsa van, hús nélkül...
Ne túráztass, nézz utána, elég nagy az irodalma, csak ki kellene lépned az infóbuborékodból. Írod, nem hoztam példát. Hát ja, a metoo-t is én találtam ki, nem? Már a megnevezés maga a példa. A példát hoztam, erre letagadod. Ezért nem érdemes veled vitatkozni, mert visszaidézel úgy, hogy hiányolod az állítást, amely amúgy épp az idézetben szerepel. A családokról: mesekönyv gyerekeknek a buzikról, betegekről, örökbefogadás lehetőségének megteremtése számukra, stb. Erre több időt nem kívánok szánni.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Fordítva vetted be a gyógyszert. Ha te állítasz valamit, te támasztod alá. Ha meg nem tudod, akkor az állításod hazugság. Sztennyi.
Nem az állítást, a konkrétumot. Mert az ugye nincs, csak a FUD.
Hát most konkrétan az egyik mainstream mese arról szól, hogy a farkas megeszi a nagymamát, meg aztán piroskát is, aztán a vadász meg élve felvágja a hasát. Ez nyilván kereszténykonzervatívilag sokkal inkább rendben van...
velük mégis mi is a baj
Mármint szerinted betegek ne fogadhassanak örökbe? xD
Nem is kell, ennyi is elég volt :D
>közös értékekkel.
>kultúrkörben nem volt szokás eddig
lószart mama. nem a nagy európai értékeinket (benes dekrétumok, fegyver eladás valódi véres diktatúráknak, valódi értékeket szarba vevő törzsek importálása a polgárok akaratának ellenére(!), szájzártörvények, lügenpresse szteroidokon, stb...) féltuk, hanem csak egy hatalmi színjáték a politikai ellenfelek gyengítésére
A logikádból szükségképpen kétpártrendszer alakul ki - lásd USA -, vagy a másik lehetőség, hogy hagyjuk a fenébe az egészet, legyen anarchia, hiszen az nem jó, hogy az alakít kormányt, akire a legtöbben szavaztak. Egyébként, ha jól értem a panaszod, az a bajod, hogy Orbánék nem nyerték annyira túl magukat, hogy meglegyen az abszolút többség. Bár ezt sem tudjuk, mert lehetett listára is szavazni, meg egyéniben is, és nincs olyan elvárás a szavazópolgár felé, hogy egyéniben annak a pártnak a jelöltjére kell szavazni, ahova listán szavazott.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
második körbe mindenki bekerülne, akinek 15%+ volt az elsőben
egy hubay-varga-pakusza felállásnál mihez kell a második forduló? addig szavaztatni, amíg nem a legnagyobb támogatottságú _egyéni_jelölt_ nyer? ha hubay támogatottsága szégyen, akkor melyiket vennéd szívesen helyette a körzet egyéni képviselőjének?
Bízom annyira a politikusainkban (hahahahaha :D), hogy a harmadik+ helyezettek visszalépnek. Kettő közül meg nagyon nehezen nincs meg az abszolút többség. (jó, ehhez gerinc is kéne, ami egyik oldalon sincs, de...)
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Ha én a harmadikra szavaztam, az visszalép, akkor nem etikus bárkire szavaznom, hiszen akire szavaznék, az nincs. Ha szavazóként a visszalépett helyett másra szavazok a második körben, akkor elvtelen vagyok.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Nem, akkor a három rossz közül a középső rosszat (a saját szemszögedből) választottad. Ahogy az elsőnél a legkisebb rosszat. (Jónak azt a jelöltet mondanám, akivel mindenben egyetértek... ami kb. én lennék, ha indulnék egy választáson, mindenki más kompromisszum lesz, kisebb vagy nagyobb)
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Szerintem ez nem korrekt. Én el tudom dönteni négy év eseménye alapján, hogy hova szavazzak, s ehhez pontosan egy forduló elegendő. Ugyanis pont egy fordulóból derül ki, hova szavaz eredendően a polgár mindenféle simlis megalkuvás, helyezkedés nélkül.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
A polgárok már csak ilyenek... nem is ismerik ezeket a szavakat, hogy simlis, megalkuvás és helyezkedés... a zsák krumplit felismerik, de mást nem nagyon.
Értem, és ne gondold, hogy egyetértek a falusi cigányok zsák krumplival megvásárolt szavazataival.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Mi a jó a két fordulóban? A választópolgár nem tudja eldönteni 4 év alatt, hogy kire szavazzon? Az előzetes eredmények alapján meggondolja magát? Ez olyan, mintha úgy húznál vizsgán tételt, hogy elolvasod a kérdést, aztán ha nem tudod, húzol másikat. A két fordulós választási rendszer legalizált csalás, hiszen a választó nem a meggyőződése szerint valamire szavaz, hanem az első kör eredményének függvényében elvtelenül valami ellen.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
"Mi a jó a két fordulóban? A választópolgár nem tudja eldönteni 4 év alatt, hogy kire szavazzon? "
De, el tudja, de a két fordulós választás győztese mindig egy olyan emberke, akit a szavazók abszolút többsége választott meg. Ami jó dolog.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Miért?
:)
Két lehetőség van:
- a kétfodulóst ugyanaz nyeri, aki az egyfordulóst nyerné, akkor mindegy (kis mínusz a költség, na)
- a kétfordulóst nem az nyeri, aki az egyfordulóst nyerné, az meg azt jelenti, hogy a szavazók többsége tud jobb jelöltet is annál, aki amúgy nyerne. Akkor meg legyen megválasztva ez a jobb jelölt.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
tök jó volt a két forduló. így a mszmp összeállhatott a szdszel és milyen jó volt az nekünk....
mindenkinek egy dobása van.
diktatura akkor van ha a fidesz van hatalmon.
nem szabad elvenni semmit, csak ha fideszes akkor. de akkor lincelni, mert ez européer.
lófaszt mama
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Van valami konkrét dolog abban, amit leírtam, amivel nem értesz egyet, és le is tudod írni, hogy miért?
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Mert intézményesített választási csalás.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Mi ezen a csalás? Ki csal a kétfordulós szavazáson, és hogyan? Illetve miért nem igaz az, amit én írtam róla?
Nem lehet érteni, mit szeretnél mondani, ha csak úgy random irogatsz dolgokat.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
A választó eldönti, kire szeretne szavazni. Ezt megteszi az első fordulóban. Eddig korrekt, mert ez tükrözi a választói akaratot. Ugyanakkor a pártok ezt egyfajta erőfelmérésnek tekintik, a visszalépésekkel megváltoztatják a feltételeket, ezzel erkölcstelenségre sarkallják a választót. Miért? Azért, mert a visszalépések következtében olyan helyzet áll fel, amelyre erkölcsös szavazó nem tud szavazni. Ha lenne tartása, másodjára el se menne, ha nem lehet ugyanarra szavazni, akire elsőre szavazott. Tehát a második körben lényegében szinte megmondják neki, hova szavazzon, begyűjtve tehát azok szavazatait egy jelölt, akikre eredetileg ezek a szavazók nem szavaztak volna.
Hát ezért. Inkorrekt az eljárás. Értem, hogy csinálják máshol is, de ez attól még csalás, csak intézményesítve. Vannak még ilyenek az életben, például amikor hitel törlesztésénél előbb a kamatot, s csak utána a tőkerészt törleszti az adós. Ez is legalizált csalás. Ez normálisan úgy néz ki, hogy az adósság kamattal számolt részéből törleszt valaki valamennyit. Így, lineárisan.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
De ha a kétlépcsős szavazással olyan jelölt nyer, akit többen szeretnének győztesként látni, mint azt, aki az egylépcsőst nyerné, az miért baj? Pont ez lenne a választás lényege...
És egy alapvető dologról szintén megfeledkezel: a választók számára több jelölt is megfelő lehet. (ezért is érdekesek a rangsoroló/pontozásos rendszerek, amelyek ezt még inkább leegyszerűsítenék, a választó egy rangsort állít fel a jelöltek között, így az eredmény sokkal jobban követné a többség igényeit. Ami a választások célja.)
"Tehát a második körben lényegében szinte megmondják neki, hova szavazzon, begyűjtve tehát azok szavazatait egy jelölt, akikre eredetileg ezek a szavazók nem szavaztak volna."
Egyrészt szavazni nem kötelező, másrészt, akire ő szavazott volna, az egylépcsősben sem nyert volna (hiszen nincs a második fordulóban), ezért az ilyen választó pont olyan helyzetben van, mint az egylépcsősnél (=nem nyert a jelöltje), illetve annál egy kicsit jobban, mert így még beleszólhat a győztes személyébe.
A választás célja egy olyan jelölt megtalálása, akit minél többen támogatnak, és minél kevesebben nem. Ennek a megtalálására az egylépcsős rendszer szuboptimális (pont a fenti okok miatt, pl. néha több jelölt is megfelelő lehet valaki számára).
“Any book worth banning is a book worth reading.”
locsemege kb hasonlóan reménytelen, mint gyuri23, nem biztos, hogy észérvekkel van esélyed :-)
A rangsorolós, pontozásos jó ötlet, azt még tudnám is támogatni.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
"Egyrészt szavazni nem kötelező, másrészt, akire ő szavazott volna, az egylépcsősben sem nyert volna (hiszen nincs a második fordulóban), ezért az ilyen választó pont olyan helyzetben van, mint az egylépcsősnél (=nem nyert a jelöltje), illetve annál egy kicsit jobban, mert így még beleszólhat a győztes személyébe."
Ha előválasztást tartanak, akkor ugyan az lesz az eredmény, mintha a legtöbb ellenzéki szavatot kapó jelölt javára lépnek vissza. Ahol nem lesz előválasztás, ott meg az lesz az eredmény, hogy valami alkuk eredményeképp a másodikként végzett ellenzéki lép vissza vagy a legesélyesebb el sem indul.
Lényegében ugyan az, csak most először lesz "második forduló" és utána az "első".
Legalábbis addig, amíg valamelyik ellenzéki párt meg nem erősödik annyira, hogy legalább megközelítse a Fidesz támogatottságát. Ekkor ez az ellenzéki párt lesz a váltópárt, mint az MSZP volt Gyurcsány előtt a többi meg marad szatellit pártnak. Vissza áll a régi rend és ismét pártokra szavaznak az emberek.
És lesz kétpártrendszer, mint az USA-ban. Már nem elméletben, mert úgy akármennyi, hanem a gyakorlatban.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
és ott lesz még seres mária
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Kérlek, az előválasztás emlegetésével ne fogd ki a szelet a dagadó vitorlából.
Ha az emberek ugyanolyanok maradnak, nem fog visszaállni a rend, mert a helyzet túlmutat a pártokon.
:)
"Azért, mert a visszalépések következtében olyan helyzet áll fel, amelyre erkölcsös szavazó nem tud szavazni."
a te erkölcsödről már megbeszéltük, hogy részrehajló a jelenlegi hatalom felé. Én inkább azt látom, hogy a jelenlegi erkölcsös szavazónak jobb lenne a két forduló de most már mindegy, mert úgy is összeáll az ellenzék egy listára.
Az egyfordulós sem igazságtalan - tudniillik nincs beleírva, hogy ki legyen a győztes -, csak sokan képesek ezt úgy felfogni, mintha lenne egy Ellenzék nevű párt egy adott választási programmal. Az ellenzék nem egy párt. Kicsit olyan ez a gondolkodás, hogy vagyok én meg a többiek. Máris rohanok az ombudsmanhoz, mert durván kisebbség vagyok. Gondolj csak bele, vagyok én egyedül, meg a többség kb. 7.5 milliárd. :)
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
az hogy mi az igazságos, az teljesen szubjektív. Nyilván ilyen szempontból nincs különbség a kettő között és szerintem sincs probléma az egyfordulás választással általánosságban. A probléma azzal van, hogy a fidesz a saját győzelmére szabja a választási rendszert. Véleményem szerint ez nem erkölcsös. De persze gondolom, szerinted ez is elfogadható. sőt üdvözlendő, hiszen szerinted hazug propagandát is tolhat százmilliárdokból az aktuális kormány (te írtad). Innen meg nincs miről beszélni. Te kedveled és elfogadod a diktatúra jegyeit mutató hibrid rezsimeket, én nem. Te valszeg a szocializmusban is jól érezted volna magad, én nem. Ennyi a történet.
Mire a feltételes mód? Éltem a szocializmusban. :) Mint ahogyan szinte biztos, hogy te is. Igen, jól látod, konzervatív vagyok, s a populizmusra is úgy gondolok, mint a népszerű ügyek felvállalására, azaz egyfajta közvetlen, nem pedig elitista demokráciára. Éppen ezért elfogadóbb vagyok nálad a hibrid rezsimek felé, sőt, kívánatosabbnak tartom, mint a liberális demokráciát, ami amúgy nem az, hanem a globalista elit kiszolgálása.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Vicces vagy :-) A https://hu.wikipedia.org/wiki/Konzervativizmus szerint "A konzervatív dogmatika szerint [...] szükség van az úgynevezett uralkodó elitre"
másrészt a liberális demokráciának nincs köze a globalista elitek kiszolgálásához. Ez nem ebben a koordináta rendszerben van, hiába próbálod belepréselni. De láthatod, hogy most pl hibrid rezsim vagyunk mégis neoliberális gazdaságpolitikát folytatunk: https://makronom.mandiner.hu/cikk/20190212_pogatsa_zoltan_a_fidesz_neol…
lehet de én inkább azt gondolnám, hogy fogékony vagy arra, hogy a látásodat pár a hatalom által irányított mágikus szó elhomályosítsa :-)
Azok a mágikus szavak lehet, hogy fontosak. Épp ettől mágikusak. Azt meg sürgősen felejtsük el, hogy milyen elméletileg a liberalizmus. Elméletileg én egy angyal vagyok, szárnyaim vannak és repülni is tudok, de az a fránya gyakorlat ne volna. Szóval az van, ami megvalósul, ami történik.
Apropó, elméletileg a szocializmus jó. Aztán nézd meg, mi lett belőle. Pont így van ez a liberalizmussal is.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Nem ez a probléma. A liberális demokrácia (sem elméletben, sem gyakorlatban) nem az, aminek te hiszed (illetve amit a fejedbe beletolt a propaganda)
Most azt akarod elhitetni velem, hogy mindaz, ami Európában történik, nem annak a társadalmi berendezkedésnek, a gyakorlati megvalósításnak a következménye. Már többször ráébredtünk, hogy másként látjuk a világot, így túl értelmes vita aligha alakulhat ki közöttünk.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Hát akkor mi a faszom?
Aki másnak vermet ás, az stack pointer.
Jó Neked! Te biztos traktorgumiban élsz. Én az ország szélén élek egy tanyán és egy kisvárosban dolgozom, aránylag kevés emberrel találkozom, de három meleget személyesen ismerek és két hónapja egy lesziboszorkánnyal is össze hozott a sors. A langyi fiúk kedvesek, de a leszbi csak az akkora flegma volt, meg tudtam volna folytatni.
grammarnazi
folyik, de: fojtani
/grammarnazi
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Szorul... :)
https://444.hu/2020/11/24/a-fidesz-volner-janos-modositojaval-szigorita…
“Any book worth banning is a book worth reading.”
IMF hitel, megszorítások, amerikabuzi talpnyalás, EU-konform talpnyalás, migránsbetelepítés, melegházasság, többnemű WC-k, család intézményének szétverése, genderpropaganda csúcsra járatása mellett újrakezdődne az ország, a nemzeti vagyon és a stratégiai ágazatok külföldre való kiárusítása is.