Sziasztok, elsődlegesen Windows 10 64 bitre (ha így nem akkor Linuxra) keresek olyan megoldást, amivel egy DTS / Dolby vagy bármilyen több hangsávot tartalmazó filmet elindítok a lejátszó programon, például VLC-n, majd a hang kimenetnél a DTS / Dolby Digital HDMI-n egyszerűen átmegy a házimozi erősítőbe, eddig ez megoldott alapból. Azonban a 5.1-ben, az 5 hangfalból az első kettőt, a sztereót (bal, jobb) egy régebbi sztereó erősítővel szeretném meghajtani / használni, amin van analóg RCA bemenet, valamint 2 féle digitális: S/PDIF optikai és digitális coax bemenet. Teszteltem a sztereó erősítő RCA bemenetét noname, sima RCA-jack kábellel, ahol a PC hangkártya kimenetéből mint jack ment a jel az RCA-n át a sztereó erősítő bemenetébe. Szólt megfelelően. Cseréltem dupla árnyékolt, aranyozott, de még mindig olcsó jack-RCA kábelre, egy hajszálnyi javulás volt. Azonban a SPDIF bemeneten tud fogadni 48 kHz, 24 bites PCM / tömörítetlen sztereó, azaz 2 csatornás hangsávot, és hát klasszisokkal jobban szól, hogy az erősítő megkapja a jelet digitálisan és ő alakítja át.
Ha nem lenne ekkora minőségi, hallható különbség az RCA és S/PDIF között, akkor simán a házimozi erősítő pre out kimeneténél a 2 frontot egyszerűen RCA-RCA kábellel összekötném: az AVR-ből a pre out kimenetből be a sztereó erősítő RCA bemenetébe, és kész. Azonban én S/PDIF-en szeretném digitálisan átadni ezt a 2 hangsávot a sztereó erősítőnek.
Az lenne a cél, hogy ha elindítok egy filmet, ami tartalmaz több mint 2 csatornás hangot (Dolby Digital / Dolby TrueHD / DTS / bármi ), akkor azon kívül, hogy HDMI-n átmegy az egész ahogy kell az AVR-nek, ami szétdobja a frontokon kívül a center-nek a hátsó bal és hátsó jobb hangfalnak és az aktív mélynyomónak, a frontokat kihagyva megszólaltatja így ezt a 3 +1 hangsávot. Az, hogy nincs 2 darab front rácsatlakoztatva az AVR-re, az mindegy, és nyilván nem kell kiszedni a front hangsávjait, mert úgysem szólnak és nem baj, ha ott vannak, azt gondolom.
Közben, ezzel egy időben a sok sávból az első kettőt, és csak az első kettőt (front left, front right, sztereóként), nem pedig az egész downmix-et szeretném optikai kimeneten át, konkrétan S/PDIF-en átküldeni a sztereó erősítőnek.
A konkrét kérdés: mit javasoltok, hogy, hogyan, melyik rétegnél / programnál legyen megoldva ez a szétszedés és mi erre a megoldás? A VLC-n belül például valahogy? Én már a VLC vagy bármilyen más kimenetét, a sok sávból szedném ki az első kettőt külön és küldeném mint sztereó PCM az S/PDIF-re. Ez lenne a cél.
Amit én találtam mint megoldás, de még nem próbáltam ki:
VB-CABLE Virtual Audio Device: https://www.vb-audio.com/Cable/
Virtual Audio Cable https://vac.muzychenko.net/en/
Ezekkel elméletben szét lehetne szedni a hangsávokat, és 2 külön kimenetre tolni egy időben. Használt ilyet valaki?
Az is megoldás lehet, hogy venni olyan hardvert, amibe HDMI-t kötök és S/PDIF-et ad ki, azonban ahogy eddig néztem, ez downmix-et csinál az összes csatornából, tehát a sztereó PCM-ben benne lesz az összes hangsáv lekonvertálva. A legolcsóbb ilyen konverterek pedig ha több csatorna jön, akkor nem tudnak 2 csatornás S/PDIF-et csinálni belőle, tehát nekem kell megoldani, hogy eleve csak 2 csatorna jöjjön HDMI-n, de akkor meg az AVR nem tudja a több csatornát HDMI-n megszólaltatni.
Köszönöm az észrevételeket előre is.
Hozzászólások
Tenyleg annyival jobb a sztereo erosito hangja, hogy mindenaron azt szeretned hasznalni? Trivialis megoldas az lenne, hogy vegyel kelloen jo hangu AVR-t.
Ha a TV HDMI-n kapja a kepet es hangot, akkor jon ki vmi a TV optikai SPDIF kimeneten? Mi tortenik ha azt dugod a sztereo erositobe?
A sztereo erositod nem tudja dekodolni a DTS/DD jelet es csak a ket frontot megszolaltatni?
Nekem hallható nagyon a különbség a sztereó erősítő és az AVR között sajnos. Egy 1 milliós AVR-en kevésbé szól jól a sztereó, mint egy 200 ezer Ft-os sztereó erősítőn. Meg itt nem csak a kellően jó hangzásról van szó, hanem a teljesítményről. A házimozi erősítők így 1 millió körül is csatornánként 80-100 wattot tudnak 8 Ohmon. Ami van sztereó erősítő, ennek a többszörösét tudja, és jól meg tudja hajtani az 2 nagy álló hangfalat. Mint ez a sztereó erősítő, nem igazán láttam olyan teljesítményű AVR-t. Még inkább szempont, ha már van sztereó erősítő és hozzá 2 nagyobb front, amin zenét hallgatok, akkor fel tudjam használni házimozira is.
Tehát például az 5.1-es hang esetén a front left, front right S/PDIF-en a sztereó erősítőbe, a center, surround left, surround right, subwoofer csatornák pedig HDMI-n az AVR-be (de ott a HDMI-ben a front left és front right is, csak nincs rákötve hangfal arra a 2 csatornára), ott az AVR által erősítve megy ki a center, surround left, surround right, és erősítés nélkül (pre out) az aktív subwoofer-be az LFE.
Itt az a kérdés, hogy mivel szedjem ki az első 2 csatornát realtime-ban és küldjem az S/PDIF-re.
Sakk-matt,
KaTT :)
Visszatértem! A hozzászólásom alatt lévő szavazat gomb nem nyomódik meg magától!
Ha 80-100 W csatornánként nem elég, kurva nagy szobád és kurva szar hangsugárzóid lehetnek. :D
:)
Csak a füle rossz :)
De azért az 5-12 voltos tápegységek legyenek némák, mert minden zaj zavaró.
"Normális ember már nem kommentel sehol." (c) Poli
Akár mind a kettő, vagy akár az, hogy nem akarok a házi mozi erősítőn zenét hallgatni. Vagy inkább az, ha már van egy nagy álló hangfalpár sztereó erősítővel, ami zene hallgatásra tökéletes, akkor film nézésre is lehessen azt használni, a maximálisan átadott minőséggel, S/PDIF-en, ne RCA-n. Mivel az esetek 99 százalékában akinek van sztereó és HM erősítője és együtt használja, az RCA-n köti a sztereó erősítőbe a HM pre out-jából kijövő RCA-t és kész, és nem is próbálja az erősítő digitális bemenetébe kötni, mert mint látszik, nem egyszerű.
kb: "De azért az 5-12 voltos tápegységek legyenek némák, mert minden zaj zavaró."
Azok legyenek is azok! :) Nem kérdés! :)
Sakk-matt,
KaTT :)
Visszatértem! A hozzászólásom alatt lévő szavazat gomb nem nyomódik meg magától!
A hangkártyán kívül próbáltad más forrással is meghallgatni az erősítőt? Ha nem, legalább a fiók mélyéről előkotort RCA-RCA kábellel ráköthetnéd a házimozit.
:)
A TV-k altalaban az osszes csatornat bemixelik stereo-ba es azt kuldik ki SPDIF-en. Plusz lesz benne egy ~100ms csuszas is mar.
Itt nem a TV-t, hanem a PC-t kötöm össze a házimozi erősítővel HDMI-n, és úgy átmegy a több csatornás hang. Ezen felül kellene a többcsatornás hangnak csak az első kettő, bal és jobb csatornája külön az S/PDIF-re.
A fent linkelt programmal tuti megoldható, hogy a sok csatornából downmix-et csinál, és küldi S/PDIF-re egy időben. A kérdés, hogy ez, vagy bármi más ki tudja-e szedni csak az első 2 csatornát, és abból csinálni S/PDIF 16 vagy 24 bit, 48000 Hz-et és oda küldeni.
TV nézés esetén nem kell ez a sztereó erősítős üzemmód, arra elég a TV alap hangja vagy a házimozi közép + hátsó bal/jobb + mélynyomó akár.
Sakk-matt,
KaTT :)
Visszatértem! A hozzászólásom alatt lévő szavazat gomb nem nyomódik meg magától!
Altalaban valaszthato passthrough is (PCM helyett), amikor nyersen kuldik a digitalis hangot SPDIF-en. Sok TV/STB tudja, mert en is mindig erositore bizom a dekodolast.
Nem nagy segítség neked, de szerintem ilyet pl a macos tud alapból, úgy emlékszem lehet ilyen aggregate device-ot létrehozni. Pulseaudio esetleg nem tud ilyet?
Utána fogok nézni a pulseaudio-nak, hogy tud-e ilyet, köszönöm.
Sakk-matt,
KaTT :)
Visszatértem! A hozzászólásom alatt lévő szavazat gomb nem nyomódik meg magától!
Ebben az esetben ugymond a bevett szokas az, hogy veszel egy olyam HM vasat, aminek van preout kimenete es azt kotod ossze a stereo erositovel. B verzio, hogy veszel egy normalis hangkartyat es az vegzi neked a dekodolast es analog modon juttatod el a jelet a HM es stereo vashoz.
"veszel egy olyam HM vasat, aminek van preout kimenete es azt kotod ossze a stereo erositovel"
Igen, ezt is meg tudom csinálni, mert van preout kimenete, azonban csak RCA-val tudom összekötni, a HM erősítőn csak RCA pre out van. Én nem láttam még olyat, amin lett volna S/PDIF kimenete csak a front speaker-eknek. Az egész téma arról szól, hogy S/PDIF-en szeretném a sztereó erősítőnek átadni a DTS vagy bármiből csak a front left, front right-ot, nem a stereo downmix-et, mert azt is egyszerűen, egyszerűbben meg lehet oldani.
" B verzio, hogy veszel egy normalis hangkartyat es az vegzi neked a dekodolast es analog modon juttatod el a jelet a HM es stereo vashoz "
A mostani hangkártyában van 6 jack kimenet, tehát páronként, stb, ahogy kell, valamint van S/PDIF kimenet. Azonban én inkább HDMI-n, digitálisan vinném tovább a HM erősítőbe az összes hangsávot és a teljes hangsávból csak a front left, front right-ot szeretném S/PDIF-en átküldeni a sztereó erősítőnek.
Sakk-matt,
KaTT :)
Visszatértem! A hozzászólásom alatt lévő szavazat gomb nem nyomódik meg magától!
Szerintem rossz a megkozelites amit akarsz csinalni. Ha egyszer mar a digitalis jel sikeresen eljuttattad a HM vasba es az dekodolasra kerult, miert szeretned ujra digitalissa alakitani majd vissza? Igy mindenkepp kesessel kell szamolnod a stereo oldalon raadasul bukod a szoba korrekciot is. A preout pont ezert van ezeken a komolyabb vasakon, mert ha az ember akarja akkor tudja processor-nak is hasznalni, mindenfele keses es szenvedes nelkul el lehet juttatni a jelet a kulonbozo vegfokokhoz. Veszel valami normalisabb RCA kabelt a kacsa-ban egy tizesert, aztan meg is vagy. Ha megnezed a HM-ek tetejet, akkor utt ugy csinaljak, hogy egy processor van ami kb ugyanolyan mint egy HM vas, csak nincs benne vegfok. Ez szamol mindent, es XLR-en vagy RCA-n viszik tovabb a jelet a dedikalt vegfokoknak.
" Ha egyszer mar a digitalis jel sikeresen eljuttattad a HM vasba es az dekodolasra kerult, miert szeretned ujra digitalissa alakitani majd vissza? Igy mindenkepp kesessel kell szamolnod a stereo oldalon raadasul bukod a szoba korrekciot is. "
Igen, a szoba korrekciót biztosan bukom.
Azonban mivel nincs digitális kimenete a pre out-nak a HM-ben, így fel sem merült, hogy onnan vigyem tovább úgy, hogy pre out RCA-ból digitálisat és úgy be S/PDIF-en. Tehát NEM ezt akartom.
" Veszel valami normalisabb RCA kabelt a kacsa-ban egy tizesert, aztan meg is vagy. "
Sajnos sokkal jobban szól bármi S/PDIF-en mint RCA bemeneten drága kábelekkel, 2 drága és több olcsóbb kábellel néztem, egyszerűen nem megy át sok zenei részlet RCA-n, az S/PDIF-hez képest. Mondjuk a legtöbb, régebbi sztereó erősítőben nincs digitális bemenet, így nincs is mihez hasonlítani, hogy jobb-e az vagy az RCA. Nyilván lehet élni és létezni úgy is, hogy a HM pre out-ját RCA-n a sztereó erősítőbe kötöm, csak szeretném a legjobb hangzást kihozni.
Inkább az tűnik logikusnak, hogy:
1. VLC-n megy az 5.1 csatornás film
2.A.: HDMI-n megkapja a HM erősítő az összes csatornát, szoba korrekció, feldolgozás, erősítés nélkül megy a sub-nak, és erősítve megy: center, surround left (bal hátul), surround right (jobb hátul).
2.B: Ezzel egyidőben egy szoftver ugyanúgy megkapja a VLC kimenetét, szétbontja a hangsávokat, és csak a front left, front right-ot stereó 24 bit, 48 kHz-re alakítja, és kitolja S/PDIF-re ugyanúgy, amit megkap a sztereó erősítő S/PDIF-en digitálisan, majd az erősítő alakítja át és tolja ki az erősített hangot a bal első és jobb első hangfalakra.
Hamarosan ki tudom próbálni, hogy ez a szoftver tényleg megoldja-e ezt, vagy sem. Elvileg igen.
Sakk-matt,
KaTT :)
Visszatértem! A hozzászólásom alatt lévő szavazat gomb nem nyomódik meg magától!
Tenyleg nem ertem miert jobb ez igy. :) Hogyan tudod egyaltalan software-es oldalon szinkronbahozni a 2 jel feldolgozasanak a sebesseget? Hogyan oldod meg a hangeroszabalyzast? A passthrough-nal nincs hangeroszabalyzas a lejatszoban, mert ha ilyet akarsz akkor mindenkepp bele kell nyulni a stream-be, kvazi ujra fogod kodolni ami megint csak kesest fog eredmenyezni.
En fognam rakotnem a preout-ra a stereo-t, azon beallitanam a maximalis hangerot amit hasznalni fogok, aztan az AVR-el meg bemeretnem a szobat es ennyi. Ha van rajta preout, akkor kell lennie rajta pure direct funkcionak is, amit meg egyszeruen bekapcsolnek ha zenet szeretnek rajta hallgatni. Nem vagyok nagy "audiofil b*zi" de el nem tudom kepzelni, hogy egy stereo erositonek jobb DAC-ja van mint egy olyan AVR-nek aminek mar van preout resze.
Ha mar ennyit beszeltunk rola ird mar le milyen cuccokrol van szo. :)
Köszi, első körben ez lesz, megnézem így.
Marantz PM6005 sztereó erősítő
Marantz SR5013 AVR
Sakk-matt,
KaTT :)
Visszatértem! A hozzászólásom alatt lévő szavazat gomb nem nyomódik meg magától!
Azert a hangfalakat is leirhattad volna. Hangfaltol fuggoen mozinal azert erdemes 60-80hz-nel vagni, a tobbit a sub ugyis megoldja. Pure direct-nel ertelemszeruen ez a funkcio is ki fog kapcsolni, es a teljes freki fog menni a frontokra. Amugy nem rossz cuccok ezek, ha jo hangfalakat valasztottal hozza, akkor ezekbol mar boven jo hangot lehet kiszedni. :)
Szia!
Esetleg:
1db - HDMI Splitter (pl.: SPEAKA SP-6848584)
1db - HDMI audio extraktor (pl.: SPEAKA SP-5941596)
A splitterbe a PC lesz a HDMI-IN, többi HDMI-OUT portra meg bekötöd a többi eszközt.
pl:
https://www.conrad.hu/hu/speaka-professional-hsp460-14-4-port-hdmi-elos…
https://www.conrad.hu/hu/hdmi-audio-extraktor-toslink-es-7-1-es-rca-han…
Szia, köszönöm, hogy megírtad ezeket.
Egyrészt HDMI splitterre nincs szükségem, mert van több kimenet a VGA kártyán, és meg tudom csinálni, hogy klónozva megy ki a kép+hang HDMI-n, az egyik a HM erősítőbe, amiből a TV-be, és a másik pedig ami szétszedi a csatornákat, ha kell.
Azonban amit ajánlottál eszköz sajnos nem oldja meg, mert downmix-eli a csatornákat, tehát a teljes 5.1/7.1-ből csinál sztereót, azaz benne lesz például mindkét sztereó csatornán a center-en jövő beszéd például.
Ilyen alapon az HM erősítő pre out-jainál lévő RCA-ba is köthetném a front left, front right-ot, csak az lenne a cél, hogy ne analóg módon vigyem be a sztereó erősítőbe a sztereó jelet, hanem digitálisan, mert sokkal de sokkal jobban szól digitálisan. Tehát nem az összekötés a kihívás, hanem az, hogy a 5.1 / 7.1 hangsávos tartalomnak csak az első 2 hangsávját kiszedni valós időben és átküldeni S/PDIF-re, mint 16 vagy 24 bit, 44100 vagy 48000 Hz-es PCM hang.
Úgy tűnik, a szoftveres megoldás lesz a kulcs, hogy ami kijön a VLC-ből, azt szétkapja ez a virtual audio cable, és S/PDIF-re átdobja, csak még nem néztem meg, hogy tudja-e tényleg.
Sakk-matt,
KaTT :)
Visszatértem! A hozzászólásom alatt lévő szavazat gomb nem nyomódik meg magától!
SBLive-hoz (EMU10k1 and EMU10k2 alapú kártyákhoz) van egy profi(bb) felhasználásra szánt opensource driver, amivel minden csatornára lehet külön effektet rakni, összekötözgetni a kimenetekkel:
Így néz ki: http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/kx.jpg
Innen tölthető le: https://github.com/kxproject (sajna már nem fejlesztik aktívan, de nálam megy win10 alatt)
Szerintem nincs PCI slot az alaplapján, de ha van is, a következőn valószínűleg nem lesz. Másrészt a kX önmagában biztosan nem alkalmas a feladatra.
:)
Linux-ra:
https://jackaudio.org/applications/
Szia, és ez tudja ezt, hogy a DTS-ből például kiszedi az első 2 sávot és ki tudom tolni egy külön kimenetre mint sztereó kimenet?
Sakk-matt,
KaTT :)
Visszatértem! A hozzászólásom alatt lévő szavazat gomb nem nyomódik meg magától!
A digitális jel miért rosszabb különböző fajta RCA csatlakozós kábeleken?
Infóm szerint az RCA az analóg jel már, és a hangkártya kimenetén lévő jack - majd RCA a sztereó erősítőbe, itt a hangkártya jack csatlakozójától, majd kábel és az erősítőbe, végig analóg a jel. Az S/PDIF esetén pedig digitális jel megy, és a sztereó erősítő az erősítőn belül alakítja át analóg jellé a kapott digitális adatot, majd ha akarom azt feldolgozza vagy direktben betolja erősítésre és ki a hangfalakra. Tehát az S/PDIF esetén az erősítő D-A áralakítóját használom, és ott már kevesebb kábelen megy az erősítésig, míg a jack-rca esetén a PC-s hangkártya végzi el a D-A átalakítást, majd onnantól az erősítő az analóg jelet erősíti fel.
Sakk-matt,
KaTT :)
Visszatértem! A hozzászólásom alatt lévő szavazat gomb nem nyomódik meg magától!
Rosszul tudod: Az RCA az egy csatlakozó formátum, mint a Toslink... az S/PDIF pedig a protokoll (mint a TCP/IP egy hálózati kábelen)
Digitális jelet pedig lehet átküldeni a fentebb kérdezett RCA csatlakozón keresztül is (jellemzően coax kábelen) vagy optikai aljzaton keresztül kötöd ossze, értelemszerűen optika kábellel.
https://www.lifewire.com/rca-cable-definition-1082146
"RCA cables transmit analog, or non-digital, signals."
Nem gondolnám, hogy a fentebb írt erősítőnek a bemenete digitális RCA lenne. Úgy kellett volna fogalmaznom, hogy ebben a sztereó erősítő esetében az RCA az analóg jelet továbbít - infóim szerint. Ennek ellenére én nem találkoztam még olyan esettel, ahol használtam volna olyan RCA-t, ami nem analóg.
Sakk-matt,
KaTT :)
Visszatértem! A hozzászólásom alatt lévő szavazat gomb nem nyomódik meg magától!
Leirasodbol ugy tunik, hogy probalgattal nem tul jo minosegu RCA kabeleket es azert akarsz most SPDIF-re valtani, mert azon keresztul jobb erzesed szerint a hangminoseg. Azonban en ugy latom nem a kabellel van a problemad, hanem a PC hangkartyad DAC minosegevel, hiszen csak arrol probaltad ki.
Vedd le a sok csatornas erositodrol a mar dekodolt jelet es ezt add at RCAn a regebbi erositodnek, szerintem ugyanolyan jol fog szolni. Sot szerintem az egesznek semmi ertelme, hanem az uj erositoben kellene allitani csak a kimeneteken, ugyanis valoszinuleg mas-mas erzekenyseguek a hangfalaid (gondolom nem rendszert vettel, hanem a stereo erositodhoz korabban vett hangfalakat kototted ra frontnak).
Köszi, ki fogom próbálni.
Sakk-matt,
KaTT :)
Visszatértem! A hozzászólásom alatt lévő szavazat gomb nem nyomódik meg magától!