"Mennyit keres az informatikus? Íme a 2019-es számok!"

Pénzvilág, Kripto

Bruttó havi 400-600 ezer forinttól indul a junior fejlesztők és mérnökök bére, míg a vezetőfejlesztői vagy -mérnöki pozícióban lévők bérei közt ennél sokkal nagyobb különbségek figyelhetőek meg, de a közös pont, hogy szinte mindegyik bruttó havi 1 millió forint felett van.

A teljes cikk itt olvasható.

( tigrincs | 2019. 05. 23., cs – 17:14 )

Most vagy a mintavetelezes volt rossz vagy a napi 100K-t kereso kollegakat nem talaltak meg vagy azok nem mertek ezt bevallani a helyszinen vagy NAV data alapjan dolgoztak vagy megsem keresnek olyan borzaszto sokat az "IT" emberkek bejelentve mindent lepapirozva alkalmazottkent...

200 az a 180-200, és 660 az az 550-750 az alapesetben, úgy tudom ennél csak több lehet (speciális kedvezményekkel). Ami azért nem olyan sok. Az alja azért vicces, mert ahogy írják főként Bp-i adatokból számoltak, és ez közelít az albérletek árához, egy bérlet, egy kevés száraz kaja, és el is fogyott. Kérdés hogy mennyire gyorsan lehet ebből a kategóriából kikerülni.

Mellékes adatként: kereskedelemben és multis adminisztratív munkakörökben sokak fizetését ismerem, 160-220 között vannak a bérek (jellemzően inkább 160-180), jutalék nélkül, ahol jó a termék-ügyfélkör-értékesítő, ott van aki emellé különösebb előképzettség nélkül hozzá tud tenni mondjuk 20-50e Ft-ot, ügyesebb, vagy képzettebb ember jóval többet is. Érdekes világ, na.

(És akkor melléírom, hogy több helyen keresnek tapasztalt, akár nyugdíjas műszerészt, sokszor olyanokat, akiket 10 éve kidobtak, mondván nem kell semmit javítani, veszünk újat. Szintén asszem 200 körül. És még vannak üres helyek :).)

Tesco-Auchan kasszás most mennyit keres?

na, na. na azért ne temessük el.
Egy pogromozó megkeresi a 250-300 nettót közkatona rangba, tehát a fronton vágja a kódot.
Kertesházas albik már vannak 100+rezsitől a külkerületekben ahova családdal is lehet menni.
Ha asszonka is dolgozik valamit akkor érdemes egyből házat venni. Persze nem bp-n mert az +10 millió alapból.

Infósok alapvetően a sors kegyeltjei.

--
GPLv3-as hozzászólás.

Hali!

Mióta "megjelent" a CSOK azóta mindehol véletlenül kb 10 millával ugrottak az árak... előtte 27 milla volt egy ház amiből kb 20 volt a hiteled... most tök ugyanazt megkapod 37-ből amiből 20 a hiteled 10 pedig a CSOK.

Szerintem pár év múlva majd ugyanúgy vonulnak a "csokosok", mint anno a deviza hitelesek... pedig egyiknek sem tartottak pisztolyt a fejéhez aláíráskor...

Nekem nem volt deviza hitelem, nincs igényem csok-ra... viszont kérném egy összegben azt az egy főre jutó összeget amit a deviza hitelesek "megmentésére" fordítottak. Nekem azért nem jár, mert anno több eszem volt???

Erről egy karikatúra jut eszembe amin 2 hajléktalan ül a padon... a képaláírás: pedig jó ötletnek tűnt a provident...

Üdv:
Feri

Magyarországon nem a lakás és a gyerek a legnagyobb probléma mostanában. Munkahelyek és normális fizetések kellenének. Nyugati bérek mellett beindul automatikusan a gyerekvállalás és a lakásépítés is.

Itthon a segílyek országában ez csak az álom kategória sajnos. Ja, és elvándorlás sem lenne, ami ugyancsak nagy probléma, csak nem reklámozzák.

--
robyboy

Igazából az ingatlanárak CSOK-kal és anélkül is magasak. Mindegy, hogy kapsz 10 misit az államtól, hogy utána 10 misivel többért tudj akármit venni, vagy nem kapsz, és 10 misivel olcsóbban kapod meg ugyanazt. Ezért lufi a CSOK.

A fizetések a béka segge alatt vannak, az ingatlanárak meg irreálisan magasak.

Már párszor kifejtettem, hogy versenyképes MAGYAR termékekre lenne szükség, amit exportra gyártunk. Ebböl lehet jóléti államot felépíteni, és nem a külföldi cégeknek dolgozunk bagóért, külföldi GDP-t erösítve hozzáállással.

Ami gátolja ezt, az az elveszített 2. világháború, és az utána jövö 40 év kommunista agymosás. Nem csoda, hogy ez megy ma is, ennek van nálunk hagyománya.

Hiányzik az IQ, a tudás ahhoz, hogy valami értelmeset csináljunk világszínvonalon. Tisztelet a kevés kivételnek.

Soha nem fogjuk behozni az elveszített 40 évünket, mert fizikai képtelenség.

Az meg egyenesen szégyen, hogy a legfelsöbb politikától a legaljáig a lopás/csalás/"megélhetési bünözés" a legjobb alternatíva, a "hogyan legyünk gazdagok és sikeresek minél elöbb" kategóriában.

--
robyboy

A kérdés csak az, hogy milyen áron? Ès ki fizeti meg?
Mert hitelböl eddig is épültek otthonok CSOK nélkül, és ezek mérhetö százaléka be is bukott.

Most öszíntén: ki tud kifizetni 10-20 éves lefutású hiteleket úgy, hogy a kapcsolatok sokszor csak hónaposak?

--
robyboy

> Most öszíntén: ki tud kifizetni 10-20 éves lefutású hiteleket úgy, hogy a kapcsolatok sokszor csak hónaposak?

Nem kell kifizetni. Ha szetmegy a par, el lehet adni a lakast, lejon belole a hiteltartozas fennmarado resze, aztan a kapcsolat jogi formajatol fuggoen meg lehet egyezni egymas kozott vagy a birosagon, hogy ki mennyit tesz zsebre. Miert gondolja barki, hogy a hitelt minden korulmenyek kozott vegig kell torleszteni?

Ennek az intézkedésnek semmi köze az általános szegénység felszámolásához. Ez a "mentsük meg a szegényeket" program a baloldalhoz köthető dolog. Nekik vannak ilyen programjaik. Sokra nem mennek vele mostanában. Ahogy nézem, a mostani programjaik is ezen alapulnak (megújulás nyista), szóval nagy változások itt nem lesznek.

--
trey @ gépház

A sok támogatást is mi fizetjük. Jobban szeretnék élni egy olyan országban, ahol alacsonyabbak az adók, ÁRAK, ill. nem veszik el a fizum 40%-t, úgy, hogy másik oldalon támogatás címszóval kergetik hitelfelvételbe a fiatalokat, és pörgetik ezzel az építőipart.

Nagyon sokan szegényednek el az országban, mert nem jutnak megfelelő munkalehetőséghez, ld. elvándorlás.

Munkahely kell több, nem támogatás, és jobb életszínvonal.

--
robyboy

Nem az a baj, hogy házak/lakások épülnek. Az a baj, hogy a célcsoportot egyáltalán nem segíti, miközben ki lehetett volna ezt úgy is találni.

300+ milliárdot szórtak el eddig támogatásra, ami ahogy írtad az építőiparban landolt, és ettől nem fog több gyermek születni, illetve nem könnyebb ingatlanhoz jutni.

Ha ugyanebből elkezdtek volna egy bérlakás rendszert, az építőipart ugyanúgy hajtotta volna, és a célcsoport is jól járt volna.

Így meg lehet fizetni a 150 ezres albérlet díjakat, és spórolni az 1 millió/mm2 négyzetméter árakra...

szerk.: értelmes írás a témában

Most is bérlakásban (köznyelvben albérlet) lakunk, nem kevés pénzért. Ha lenne egy olyan "cél" bérlakás, ami X évig járna hasonló feltételekkel, mint mondjuk a CSOK (meglévő, vagy vállalt gyerek), miért ne? Nem egy olyan ember venné el a hasznot, akinek több lakása van (=profitszerzésre használja a lakást, nem pedig lakik benne), hanem kevesebbet fizetnénk, és mondjuk köteleznének minket, hogy rakjunk félre X összeget havonta. Nem látom, miért lenne ez rossz rendszer.

Több körülmény együttes hatása verte fel az árakat.
- a korábbi válság miatt sokan halaszották el az első ingatlan vásárlást vagy a nagyobb értékűre váltást
- a külföldi, befektetési célú vásárlás érezhetően beindult
- továbbra sincs bérlakásrendszer, szinte minden albérlet magánkézből kerül kiadásra
- az állam elkezdte különböző módszerekkel ösztönözni a lakásvásárlást (újlakás áfakedvezmény, csok, társai)
- az építőipar kapacitása alatta van az építési vagy felújítási igényeknek, ezért drágábban dolgoznak

Sokan jól jártak egyébként, de sokan nagyon rosszul. Például az első lakásra vágyók azzal szembesülhetnek hogy (tíz)milliókkal többet kellene előteremteni.

--
arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/motog4_athene

Túlzóan ítéled meg a szerepét, nagyvárosokban és Budapest agglomerációjában marginális a CSOK szerepe (vidéken valamivel több, de ott sem ez miatt nőnek elsősorban az árak).

Sokkal inkább annak van szerepe, hogy gyorsan nőnek a bérek, gyakorlatilag eltűnt a munkanélküliség, olcsó és viszonylag kiszámítható a hitel, alacsonyak a kamatok, így a belföldi és külföldi befektetők célpontja lett.

"Kertesházas albik már vannak 100+rezsitől a külkerületekben ahova családdal is lehet menni."

Megnéztem az ingatlan.com -on a kiadóház/budapest/max100k témát. 11 találat volt, amiben volt duplikátum, lakás, amit véletlenül háznak vettek fel, meg két kunyhó, ahova nemhogy családdal, de egyedül se tenném be a lábamat. Inkább lesz az 120-150. Már ha tényleg házról beszélünk, és nem fészerről.

--
arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/motog4_athene

az egyik szomszédom 80 valamennyiért adja ki az ikerház felét (2 vagy 3 szoba). A másik meg 80-ért ad ki egy kis házat (szoba, konyha, budi). Nem messze tőlem 50-ért bérelnek egy kis házat, igaz hogy az illető nő és kisgyerekkel van.
Ez külkerület, tehát nem V. ker és nem 8 szobás paloták, de nem is hős utcza.

--
GPLv3-as hozzászólás.

( KGer | 2019. 05. 23., cs – 17:36 )

amióta az eszemet tudom az újságokban mindig mesés magas fizetéseket közöltek az informatikusokról, aztán amit én láttam a cégemnél meg más több más ismerőseimnél a valóság az lejjebb van

egy jó ideje úgy gondolom hogy direkt van így, pl sok új multinak kifejezett érdeke lehet hogy legyen mozgás az IT szektorban és találjanak munkaerőt a hiányban, ilyen cikkekkel pedig jól elégedetlenné lehet őket tenni.

ez tipp, de biztos vagyok hogy nem véletlenek ezek a cikkek

Dolgoztam ilyen helyen, ahol ment ezerrel a céges agymosás, hogy milyen jól meg vagyunk fizetve, van is több száz elégedett alkalmazottjuk. Mikor kértem egy combosabb emelést még a főnök főnöke is behívott elbeszélgetni, hogy már így is milyen jól keresünk, de azért a többi részleg maradékából összekapartak még egy kicsit. Aztán leléptem az "összekapart emelthez képest" 50%-al többért, úgy, hogy jártam összesen 5-6 cégnél interjún, és egyik helyen adtak volna még ennél is jelentősen többet, ha beszámlázok, és kijárok a halál faszára dolgozni. Ami durva, hogy utólag összerakva tényleg jól kerestünk a cégen belül...

( secretx v | 2019. 05. 23., cs – 18:45 )

Megugorhato szerintem amit irnak, kerdes mennyi cegre kell figyelni, milyen felelosseggel, stb.
A reális a narancs inkabb :)
---------------------------------------------------
Hell is empty and all the devils are here.
-- Wm. Shakespeare, "The Tempest"

( peta v | 2019. 05. 23., cs – 22:19 )

Holnap ezt megmutatom a főnöknek, és az asztalra csapok. Hétfőn találkozunk a munkaügyi hivatalban az álláskeresőknél. Pedig ugyanazt a Debiant és Windowst telepítjük, ugyanazt az SAP-t nyúzzuk, ugyanabban a PHP verzióban kódolunk és ugyanúgy hozunk létre VLAN-okat is miktotiken mint a fővárosban.

@ SZSZBM

Segítek:

Lakhatás. Fővárosban 100+rezsi alatt esetleg szobát kapsz. Ha pedig egy normális, nem minimum lakást bérelnél, akkor az 150+rezsinél kezdődik, ha nem vagy puncsos sehol. Ez a nettó béredből fizetendő, mert ha a tulaj megszagolja, hogy te erre esetleg a cégtől kapnál támogatást, akkor hirtelen hogy-hogy nem, megugrik az ár annyival, hogy pont a hajadra kenhesd a támogatást.

Hálózat.
Vidéken a hálózati infra bizony hagy kívánni valót maga után bőséggel. Szutyakol a VidékiNAT#1 vagy a VidékiNAT#2? Esélyes, hogy Telekom ez is, az is, nem vagy kisegítve akkor se, ha mindkettőt bekötteted!
Igen, mobilstick, persze. Amikor olyanok miatt szakadt le fél megye a netről, hogy a Telekomnál egy (azaz 1 darab) NTP szerver elment. Budapesten ilyen azért nem nagyon van, mert sorban állnak a szolgáltatók, többüknek pedig saját gerinchálója van. Vidékre maximum nagyobb városokba jut el a többségük, de kisebb városokban és falvakban a Telekom az egyedüli úr. Ha az betojik, véged van, nem tudsz dolgozni, hába a VidékiNAT#8 szolgáltató!
S gondolj bele, ők is terveznek karbantartást, hasonló elvek alapján, mint neked is kellhet. A redundancia esetlegessége pedig fájó ponttá válik, ha pont egyszerre dolgoznál te, és a hálózatod üzemeltetője. (Márpedig ahol a Telekomot nem zavarja, hogy lánggal ég egy vezeték, mert még átmegy rajta aminek át kell, s nem cseréli le azonnal, ott nem sokban reménykednék! Igen, ilyen volt.)
Igen. Ilyen Budapesten is lehet, csak itt a redundancia legalább mobilhálón többszörösen megvan.
Ez persze nem a bért indokolja, hanem azt, hogy miért kell itt lennie az embernek, s miért nem költözik Lentibe, Battonyára vagy Pálházára a random cég teljes IT hóbelebanca. Nyilván, ha minden másnapra (húsvét, karácsony) haza mégy, onnan is működik a VPN, csak az alkalmi eset, és főhet a fejed ha éppen akkor megy félre valami!

Szóval ja... Noti, net, redundancia, üzembiztonság.

--
Where do you want to go today?
[nobody@salcay:~]$_

Hát, nekem pedig volt. Még abban a kevés időben is, amennyit vidékről dolgozom egy évben.

Értem, hogy neked éppen nem, de ez nem jelenti, hogy mindenkinél ez a helyzet.

S ha figyeltél, én arról írok, hogy ha a szolgáltatód bármi oknál fogva bemondja az unalmast, mit tudsz csinálni. Ahol csak 1 szolgáltató van, semmit. Ezért ostorozom a Telekomot, mert sok helyen csak és kizárólag ők vannak, s tipikusan ott pedig tesznek is a minőségre magasról, mert nincs konkurencia.

--
Where do you want to go today?
[nobody@salcay:~]$_

Most ez lehet, hogy sértő lesz, de aki jó szakember, az már a fővárosba migrált. Aki pedig még jobb szakember, az már nyugatra migrált. Akik most egy kisvárosban szopnak ezeknek a fizetéseknek a feléért-harmadáért, azok a fővárosban se kapnának jelentősen többet, mert nem a munkakört fizetik meg, hanem a munkát.

--
https://iotguru.live

Van aki nem azért marad itthon, mert nyugaton nem kap munkát. S van aki nem azért van vidéken, mert nem jó szakember. Vannak kiváló kollégák Pécsen és Debrecenben is, akik családi okokból nem Budapesten és nem nyugaton dolgoznak.

Én azt mondom, hogy a bérkülönbségnek vannak egyéb okai is, mint a szakmaiság.

--
Where do you want to go today?
[nobody@salcay:~]$_

Ó, persze, ahogy vannak Budapesten és külföldön balfaszok is. Egyszerűen agyelszívás van egy kiéhezett piacon.

Én eddig ahány cégnél dolgoztam - és freelancerként voltam elég sok helyen, mindig 80 százalék felett volt azok aránya, akik nem Budapesten vagy Pest megyében nőttek fel.

--
https://iotguru.live

A környezetemben, fejlesztőknél nem ezt látom. Aki jó, az itthon keresi halálra magát, németekhez, Svájcba mentek páran, de 1-2 év után hazamenekültek. Angliába egy volt kollégám ment, ő épp időben lépett le, hogy ne rúgják ki zsinórban a második cégétől is itthon.

Én például Fejér megyében egy kistelepülésen eléggé nyugodalmasan élek, a kaputól 20-25 perc a kelenföldi pályaudvar vonattal és autóval is. Nyilván a pénz nem minden, én lehúztam közel 30 évet egy vidéki városban, 10 évet Budapesten és a harmadik évet kezdem a kistelepülésen viszonylag nagy méretű földet is művelve, mindegyiknek megvolt-megvan az előnye-hátránya, nem feltétlen tudnám azt mondani, hogy bármelyik kiemelkedően jó a többihez képest.

És igen, a pénz nem minden, néhány nagyobb városban van lehetőség szakmai fejlődésre, de a Budapesti vonzáskörzeten kívüli IT munkahelyek nagy része mindenféle értelemben csak a vegetálásra jó. Látom ezt a Pécsett maradt kevés ismerősömön, akik szó szerint betegre dolgozzák magukat, hogy megéljenek, se energiájuk, se pénzük, se motivációjuk nincs arra, hogy képezzék magukat.

Ne abból extrapolálj, ami épp a te helyzeted egy északnyugati nagyvárosban, amely évek óta prosperál, mert oda települt egy külföldi autógyár. Ja, és ugye Győr például közel egy szinten van Budapesttel a fizetéseket illetően...

--
https://iotguru.live

Igen, az ottaniakat se bírták, meg rájöttek, hogy az árkülönbözeten, a hazajárás költségén, vagy azon, hogy nincsenek ott a nagyszülők segíteni a gyerekekkel, nagyon hamar elfogy az az 1-2 ezer euró különbözet. Vagy szimplán nem ér meg annyit a család, ismerősök hiánya.

+1
Szerintem ott van az eb elhantolva, hogy Pesten van verseny a munkáltatók között.
Ha kevesled a béredet reggel, ebéd után már a szomszéd utcában (off: pestiek rémálma, ha a szomszéd kerületben /off) kezdesz egy másik cégnél, magasabb bérért.

Vidéken örülsz, hogy a szakmádban vagy, és (jó esetben) többet keresel annyit mint egy vasutas.

---
"A megoldásra kell koncentrálni nem a problémára."

( BlinTux v | 2019. 05. 23., cs – 22:47 )

És ebben a grafikonban hány HUP-os megkérdezett adata van benne?
Jöhetnek a +1 -ek ha a tiéd igen! :)

( sigellef | 2019. 05. 24., p – 08:37 )

Hát, ezek az ágazatok nem valami fényesen fizetnek, nekem az éves fizetésem ezeknek kb 1.5-2 -szerese.

-fs-
Az olyan tárgyakat, amik képesek az mc futtatására, munkaeszköznek nevezzük.

( osod88 v | 2019. 05. 24., p – 12:26 )

Hát ez még mindig nagyon harmatos.

Van némi lassú javulás, ez tény, viszont ezek a számok nemzetközi szinten még mindig nem versenyképesek.
Pl. a vezető rendszermérnök, max 1,1m bruttó. Ennek 730k a nettója gyerek nélkül.
Lehet hogy ebből már normálisan ki lehet jönni, de még mindig több mint a dupláját meg lehet keresni nettóban nagyon sok EU és nem EU országban.
Közben meg már ingatlan és albérlet árban lassan nemzetközi drágaság van.

Ha vezeto multiknal pl Telekom csoport ott pont most epitettek bele mindent a fizuba tehat az osszes juttatast berkent kapod. Pl ez is torzithatja ezt a tablat.

De amugy most is azt mondom ,hogy egyre kevesebb dolog olcsobb mo-n mint mashol. Meg az is elofordulhat ,hogy az ingatlanarak megutik majd a nyugati szintet. Na akkor lesz pislogas meg siras :D

Nem tudom, lehet csak linkedinen az alja talál be, de java fejlesztőként fantasztikus 2500-3500, nagyon esetleg 4000 eurókkal csábítanak Németországba meg Spanyolországba. Elsőt itthon is bárhol megkapom, 1000-1500 euró plusz meg a magasabb árszínvonalat, lakhatási költségeket, hazautazások árát és az érzelmi hátrányokat közel sem kompenzálja, főleg ha németek között kell élni.

( tarnoc | 2019. 05. 25., szo – 07:59 )

Ha van egy vállalat (multinacionális, de magyar, 500+ fő), ami Budapesten és Veszprémben is foglalkoztat, akkor Veszprémben a helyi munkaerőpiachoz lesz szabva a fizetés, vagy azonos lesz a budapestivel, vagy a kettő között interpolálva lesz egy szám, hogy jól képzett embereket vehessenek fel?

+Kérdés: Egy veszprémi C#.NET/Java fejlesztő, projektvezető, terméktulajdonos (Scrum) mennyit kereshet a budapesti megfelelőjéhez képest?

Kb. azt akartam megkérdezni amit közben alattam leírtak.

Miért nem *csak* Veszprémben foglalkoztat a kérdésben lévő cég, ha ott olcsóbb, mint Budapesten? Mindkét városban foglalkoztat szoftverfejlesztőket.

Magamtól arra gondolnék, hogy elég sok embert alkalmaznak ahhoz, hogy Budapesten felbérelték (külön kérdés, hogy miért Budapestről kezdenék) az összes olyan embert aki a piaci áron elvállalja && tetszik neki az a témakör amin dolgozhat, és ez után már egyre nőne a további munkások ára. Veszprémre ugyanez igaz lenne, ez már magyarázná, hogy miért vannak jelen Budapesten is: Mert úgy olcsóbb.

szerk: Tulajdonképpen megfejtettem, hogy mennyit keresnek, de azt már nem írom le. :-)