KDE 4.8 RC1

KDE

A KDE projekt az imént bejelentette a KDE Software Compilation (Plasma Desktop, Netbook Workplaces, KDE Applications, KDE Frameworks) 4.8 első kiadásra jelölt változatát, a KDE SC 4.8 RC1-et. A béta óta számos hibajavítás kapott helyet. Tervezett végleges kiadás januárban. A részletek elolvashatók a bejelentésben.

Tényleg fájt volna, ha nem írod le? (nem érdekel a végén a kettőspont-zárójel).

Azért kattintok ide, hátha lesz valami értelmes kérdés vagy új dolog a KDE-vel kapcsolatban, erre valamelyik agyament három év után is képes ugyanazt beleírni a legelső hozzászólásba, egyáltalán nem észrevéve magát.

--
The Elder Scrolls V: Skyrim

Szerintem azért nem ilyen siralmas a helyzet.

Ha belegondolsz, a mai, nagyobb OSS projektek közül a KDE volt az első, aki úgy adott ki egy új major versiont, hogy az még nem volt használható. Azóta persze ez divat lett (pl. GNOME 3 és a majd a 3.2-ben kijavítjuk-hozzáállás, de ettől engem még zavar az, hogy egyre több használhatatlan cucc jelenik meg a piacon, amit majd az x.2-ben persze már javítanak. Csak addig rossz.

Igen, ez az add ki korán, add ki gyakran elv hátránya. Amíg ki nem forr a verzió, addig a felhasználók egyfajta béta tesztelők.

Viszont ha meg nem adják ki, addig nincs elég tesztelőjük (ez is egy indok volt, amiért a KDE 4.0.0 megjelent anno, ha jól rémlik).

De ez nem csak az nyílt forrású világban igaz, bármennyire is szeretik ezt itt hangoztatni. Lásd az évekig készülő Windows Vistát, amit már valamikor ki kellett adni, és az eddigi legnagyobb Windows bukás lett legfőképpen a hibái miatt.

A játékosvilágban is hatványozottan igaz ez (van egy kiadó által szabott határidő, azt tűzön-vízen keresztül tartani kell). Utána pedig jönnek a foltok százával, de rengeteg játék jön ki hibákkal tele.

Amúgy a legelső hozzászólás egyfajta itt terjedő meme, ami abból táplálkozik, hogy anno több KDE-s közleményben megjelent, hogy a KDE 4.0.0 még nem az a KDE 4, amit mi szerettünk volna kiadni, de már muszáj volt lépni, hiszen két KDE-re (a 3 támogatása és a 4 fejlesztése) nem volt elég fejlesztő.
Innen pedig egyenesen vezet az út eddig a hozzászólásig: három év alatt talán még egyszer sem fordult elő, hogy valamelyik magát viccesnek gondoló valaki ne írná be az első kommentek közé, hogy „ez már a KDE 4?".
Persze ilyenkor az ember benéz ide, hátha valami értelmet is talál e fentin kívül…

Tudom, mindig lesznek elegedett emberek. Ez jol is van igy. Amit nem ertek, hogy ez mirt erv azzal szemben, hogy masoknak (nem keveseknek) hasznalhatatlan? Szerinted azok az emberek, akik regi KDE felhasznalok es varva vartak az uj verziot es sokszori csalodast okozo kiprobalas utan vegul dobtak, azok nyilvan mind parajelnesegekt tapasztalnak bugok es hianyossagok cimen?

Nezd meg a KDE felhasznaloi taboranak valtozasat. Mind a KDE4 sikeressegerol arulkodnak. Mindez 5 ev kitarto "fejlesztes" eredmenyekent.

"Tudom, mindig lesznek elegedett emberek. Ez jol is van igy. Amit nem ertek, hogy ez mirt erv azzal szemben, hogy masoknak (nem keveseknek) hasznalhatatlan?"

Nem ellenérv akar lenni, csak vélemény, mint a tiéd is.

Neked pl mi a bajod vele? Nekem most 4.7.x fut, stabil gyors, nem zabál túl sok erőforrást. Nem mondom, hogy nem lehet rajta/benne hibát találni, vagy valamit, ami nem tetszik, de összességében nincs baj vele. A használhatatlantól nagyon messze van.

Iszonyat mennyisegu bug van benne, ami erosen kulminalodik a kmail kornyeken, ami nekem korabban egy finomra beallitott 10+ fiokot (IMPA, POP3, local vegyesen) kenyelmesen kezelom applikacio volt. Most ne beszeljunk a tobbi szornyusegrol, mint a nepomuk meg a strigi, maradjunk csak az akonadinal. Nem kezdek bele hibalista irasaba, mert beleoszulok. A legrosszabb, hogy nem talalok olyan alternativat, amivel igazan elegedett lennek. Raadasul a local mailek eleg sajatos rendszerben tarolodnak minden kliensnel, tehat meg nem is olyan egyszeru valtogatni kozottuk. Es ki kivanta maganak egyaltalan a vlatogatast, meg sok szivast meg melot. Ez a bajom. Es jo, hogy van mentesem, mert lett volna itt adatvesztes kilora bizonyos verziovaltasokkor.

A tobbi applikacio csak amolyan siman bugos, nagyjabol kibirhato lenne, ha nem a 4.7.x-nel tartnank, hanem a 0.8.3 pre vagy hasonlonal. Es ha mondjuk nem lett volna egy kiforrott jo verzio, ami eveken at kitunoen bevalt, beallitodott, osszecsiszolodott a munkamodszerekkel. Es nezegettem sok alternativat, de nem tehetek rola, hogy nekem a gnome nem valik be, a tobbi meg egyszeruen elmarad funkcionalitasban.

Ez tudod egy olyan hely, ahol emberek megosztjak egymassal a tapasztalataikat, megoldasokat keresnek, meg segitenek egymasnak. De vannak, akiknek sem erveik, sem megoldaaik nincsenek, es idegesek lesznek, ha valaki nem ad nekik igazat. Aztan akkor jon a szemelyeskedes. Mar megint ervek nelkul maradtal, mint a multkor, es akkor vagdalkozol. Sajnalom, hogy olyasmit kell vedened, ami szar. A velemenyemet meg annyi helyen es annyiszor mondom el, ahol es ahanyszor csak jolesik. Ez van. Meg van mit tanulnod.

"Pontosan milyen kérdésre vártál választ, és miben számítottál segítségre?"

Nem volt konkret kerdes, beszelgettem, ha szabad. Gyakran szimplan beszelgetes es nem kozvetlen kerdesek utjan jut el az ember uj felsimeresekhez, megoldasokhoz. Problema az van (a felvetes meg ismert), ha abban van megoldas, annak orulok. De nem hiszem, hogy az lenne a helyes mentalitas, hogy a problema felvetojet probaljuk kinevezni problemanak.

"A vélemény pedig - mint tudjuk - olyan, mint a segglyuk."

En szivesen olvasom olyan emberek velemynet, akiknek ertekes mondanivalojuk van. Szamomra a beszelgetes es masok velemenyenek megismerese jo dolog.

"A tízmillió kesergő országa vagyunk."

Hat ebbe ne menjunk bele, azert sem mert eleg regota nem elek Magyarorszagon. En egyebkent koszonom, vidaman elek, de azert ez nem zarja ki, hogy negativ velemenyem legyen bizonyos dolgokrol.

Magát az akonadi alapötletét (centralizált PIM backend) jónak találom, de hogy a megvalósítás milyen, mennyire bugos, azt nem tudom, mert nem használom a KDE PIM alkalmazásokat. Levelezőnek Thunderbirdet használok mióta létezik (gnome alatt sem használtam az evolutiont, meg pl windows alatt sem az outlook expresst). Bár laptopon most fut az akonadi, mert az új KJots(notesz) program már igényli, de semmi hibát nem tapasztaltam még, működik.

A nepomuk meg strigi sem érint, ezeket helyből kikapcsolom. Nem azért mert rosszak vagy bugosak, henem mert nem kellenek, gnome alatt is kikapcsoltam a beagle-t/trackert meg minden ilyen kereső hülyeséget.

Ezzel lehet ki is lőttem a kde gyengeségeit, mert a többivel meg nincs bajom -sőt-, bár gnome után nem volt sétagalopp az átszokás, meg kellett szokni.

Némi google integráció hiányzik nekem, pl gnome alatt szerettem, hogy a tálcán ülő óra/naptár mutatta a google calendar eseményeket (miután egyszer evolutionben hozzáadtam az accountom).

Nincs erv nelkuli fikazas. Bugok vannak olyan mennyisegben, amik a hasznalhatosagot jelentosen befolyasoljak.
A kinek mi mukodik kerdest meg hagyjuk, en sem vontam ketsegbe, hogy neked mukodik, esetleg probald meg a magad reszerol ugyanezt megtenni, hogy nem vonod ketsegbe, hogy nekem rengeteg bug okoz es okozott bosszusagot. Ugyanis nem egyedi eset. A KDE felhasznalo tabora jelentosen csokkent 2006 ota, es mondjuk nem hiszem, hogy azert, mert minden mindig tokeletesen mukodott.

"es mondjuk nem hiszem, hogy azert, mert minden mindig tokeletesen mukodott."

Van olyan DE, amiben mindig minden tökéletesen működik, bugmentes, és mindig pont a te elképzeléseidnek/ízlésednek megfelelően fejlesztik tovább? Szerintem mindegyikben vannak hiányosságok, bugok, dolgok, amiket egy nagyobb verzió váltásnál meg kell szokni, újra kell tanulni. Új megoldások, funkciók, design, amik vagy tetszenek, vagy nem. Zúgolódás meg user vándorlás van bőven más DE-knél is. Pl sok régi gnome2 user nem tudja hova meneküljön a unity meg gnome3 elől.

Kedves szotsaki, mikor feltettem építő jellegű kérdésemet 800 akárhány olvasásnál tartott a hír, senkinek semmi véleménye, sem hozzáfűzni valója nem volt, (pedig egy újabb mérföldkőhöz érkezett el a projekt) és lám amint feltettem "A kérdést" egyből lett több mindenkinek is véleménye, mesélni valója.
Tehát Nekem ebből az jön át (más híres szavaival élve), hogy még mindig van létjogosultsága ennek a kérdésnek.

update: bocs 400 akárhány akart lenni

( chrono | 2011. 12. 23., p – 10:55 )

Kipróbáltam, csak hogy legyen egy ilyen hozzászólás is:)

Ugye a kwin a legnagyobb változás. Volt egy kis problémám vele, alapból 15-20% loadot csinált, de egy compositing ki-be kapcsolás (alt shift F12) teljesen megszüntette ezt. Kár hogy ezt minden indítás után el kell sütni. Vannak még apróbb hibák, pl. a mappanézet plazmoidról nem lehet drag&drop háttérképet beállítani, a block compositing nem működik, pár beállítás elfelejtődött, de semmi vészes.

Ami nagyon pozitív, hogy a cpu terhelés effektek használata közben gyakorlatilag megszűnt, az ablakbetekintővel (meta ctrl T) tv-t nézek always on top passzív és áttetsző módban, és a cpu 800 MHz-en unatkozik, semmi melegedés, tökéletes.

Nem találkoztam eddig stabilitási problémával, de néhány nagyon idegesítő hibát továbbra sem javítottak ki, kedvencem a "bolygó" autohide panel, ami eltéved a képernyőn. De ezt a problémát a 4.7-es szériában sem javították, nekem a 4.8 így rc állapotban is egyértelmű előrelépés, úgyhogy maradni fog, nem downgradelem.