Sziasztok !
Adott egy szolgaltato, szandekosan nem irok nevet, mert egyebbkent meg vagyok/voltam elegedve veluk. Ez a szolgaltato a honlapjan jo aron nagy savszelesseggel arul internet hozzaferest a joembereknek. Mostanaban azt vettem eszre, hogy egyre lassul a halo es foleg a kulfoldi kapcsolatok iszonyatosan lassuak. Pl: Egy debian cd toltottem legutobb a hetvegen es kb 13KB/sec csorogtak csak az adatok. Gondoltam lassu a nemet szerver semmi gond. Azert motoszkalt bennem valami, hogy annyira azert nem lehet lassu ezert kiprobaltam meg masik ket szolgaltato halozatabol, ahol lass csodat maris gyorsabban jottek a byte-ok es eppen azon a sebessegen amin azon ket szolgaltato csomagjai biztositanak (kb. 2MByte/sec, kb. 2Mbit/sec). Felhivtam a szolgaltatomat es megkerdeztem toluk, hogy mikent is van ez. A valasz kisse meglepett. Az allaspontjuk az volt, hogy a nagyon jo savszelesseget csak belfoldre vallajak kulfoldre ennek csak toredeke (eppen 20-as resze) igaz. En azonban ezt nem latom sehol a csomagleirasban sem pedig a Általános Szerződési Feltételekben. Igeretuk szerint hamarosan elmagyarazza nekem a jogaszuk, hogy mikent is van ez.
A kerdes, hogy az ISP-nek milyen savszelesseget kell feltuntetni a csomag leirasaban ?
Valakinek hasonlo tapasztalat ?
g
hozzászólás · következő téma · 320 olvasás
Hozzászólás megjelenítési lehetőségek
A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.
Szerző: rigidus
Dátum: k, 2006-02-28 08:07
A kerdes, hogy az ISP-nek milyen savszelesseget kell feltuntetni a csomag leirasaban ?A kerdes, hogy az ISP-nek milyen savszelesseget kell feltuntetni a csomag leirasaban ?"
Azt a savszelesseget amit kapsz. Ha vannak megszoritasok a feltuntetett savszelessegre akkor azt is fel kell tuntetni. Ellenkezo esetben megteveszti a vasarloit, ami ellen polgari pert lehet kezdemenyezni.
Valakinek hasonlo tapasztalat?"
Igen volt, bar nekem nem savszelesseg, hanem az adatletoltesi korlatozassal volt ugyanez.
---------------------
Ригидус а бетегадьбол
válasz
Szerző: bra
Dátum: k, 2006-02-28 08:17
Pontosan mit is szeretnél? A szolgáltatók ilyen esetekben (DSL, stb) egy megadott sávszélességű drótot adnak neked, amelyre garantálnak egy minimum értéket a hálózatukon belül.
Értelemszerűen azon kívül ez az érték nem garantálható, illetve ha te mégis ezt kívánod (és műszakilag kivitelezhető), azt külön meg kell vásárolnod.
Ha az ÁSZF-ben nincs erre vonatkozó rész, akkor nem tudom mit vársz. Nem garantáltak semmit, te ezt nem is kérted és azt be is tartják.
Az internet általában best effort jellegű. Ha mást szeretnél, azért fizetned kell. (pld bérelt vonalat, vagy dedikált csatornát kell venned)
válasz
Szerző: gabor2
Dátum: k, 2006-02-28 09:16
OK, ezt en ertem. Nem is ez a problema. De a szolgaltatom kinyilvanitotta, hogy csak mo-on vallalja ezt a savszelesseget es ezen kivul ennek csak 20-ad reszet(Ezt az ASZF-ben nem lattam). Masreszrol el is mondta nekem, hogy a kulfoldi vonal(?) nagyon draga igy azon csak a fenti erteket vallalja. Na en erre vagyok kivancsi, hogy ilyen esetben nem kene azt is feltuntetni, hogy belfold/kulfold(ezt a terminologiojat az ISP-m hasznalta). Valami itt megis csak santit nem ?
A kerdes, amikor egy szolgaltato azt mondja, hogy ekkora meg akkora a savszelesseg, akkor mit mondhatt. A karaoszorcsogi ISP, azt mondja, hogy joemberek van egy 1GByte/sec vonal X ft-ert, mikozben neki pl kifele csak 1MByte/sec-es vonala van, de karaoszorcsogon a gepek valoban 1GByte/sec-el latjak egymast.
g
válasz
Szerző: zeller
Dátum: k, 2006-02-28 09:25
Az ÁSzF-ben szerepelnie kell a _garantált_ minimális fel- és letöltési sávszélességnek, illetve szerepeltetnek maximális fel- és letöltési sávszélességet, ami viszont _semmire_ sem kötelezi a szolgáltatót. Saját példa: 768/768 (szimmetrikus _maximális_ sávszélesség) szerződés, új modem, uplink: 256000 bit/s-ra bevarrva az uplink -- és ez _jogszerű_, hiszen a "maximum x" az jogászul bármennyi, ami <= x... Az ÁSzF-ben ráadásul a szolgáltatók jelentős része kiköti, hogy a hozzáférési pont és a szolgáltató szervere között érvényes a vállalt sávszélesség, esetleg "bátrabbak" azt, hogy a _szolgáltató__hálózatán__belül_.
válasz
Szerző: bra
Dátum: k, 2006-02-28 09:57
Még jó, hogy nem láttad az ÁSZF-ben, mivel ilyen garanciát minden valószínűség szerint nem tud vállalni. Gondolkozz már kicsit.
Amikor azt mondja, hogy ekkora a sávszélesség, akkor a nálad elhelyezett végberendezés és az ő másik oldali berendezése között garantálja a sávszélességet. Jobb esetben a saját hálózatán belül.
Ennyi.
válasz
Szerző: gabor2
Dátum: k, 2006-02-28 11:15
OK ezt en ertem. Tehat a fent karaoszorcsogi pelda a helytello. A ISP csupan azt garantalja, hogy max. sajat halozatan belul mekkora savszelesseg es arrol nem is koteles tajekoztatast adni, hogy pl:az orszagbol kifele mekkora vonala van esetleg mekkora vonalat berel. Ami ugye a szuk keresztmetszetet jelenti.
szerkesztés · válasz
Szerző: Oops
Dátum: k, 2006-02-28 08:18
Javiccsattokk ki, ha nem így van: lehet, hogy a sávszélesség a német szerver és a te szolgáltatód között gagyi. Máshonnan meg gyorsabb. Vagy: Lehet, hogy a te szolgáltatódnak jut ugyanakkora sávszélesség a német szerverre nézve, mint az általad tesztelt konkurnseinek, de a te szolgáltatód ügyfelei közül épp tízszer annyian kapcsolódnak arra a német szerverre, mint a konkurencia ügyfelei közül.
Pl én a suliban erőteljesen kampányolok a tanárok frímél-használata ellen: a frímél oldalai nagyon gyakran egyáltalán nem jönnek le, még az egyéb ingyenlevelező oldalak repülnek. És vért izzadok, hogy megértessem velük, hogy hogy van az, hogy otthon megy nekik a frímél, itt meg nem.
válasz
Szerző: gabor2
Dátum: k, 2006-02-28 09:08
Ezt kizarnam. Arra a nemet szerverre nem kapcsolodott annyi ember, hogy a legjobb mereskor kapott 2MB/sec-es letoltesi idot (valojaban 1.88MB/sec volt) lerontsa 13KB/sec-re. Ez egyertelmuen az en szolgaltatom lassussagabol adodik. Egyebbkent minden merest 3x vegeztem el. Hogy kiszurjem az ilyen hibakat. Miden meres eredmenye kozel azonos volt, 0.1,0.2% kulonbsegek voltak csak.
válasz
Szerző: bra
Dátum: k, 2006-02-28 10:03
Pedig egyáltalán nem kizárható, bár nem valószínű, hogy itt ez lett volna a gond.
Az internet szolgáltatóközi peeringeken megy. A te magyar szolgáltatód valószínűleg kapcsolódik a BIX-re (magyar szolgáltatóközi kicserélő) és rendelkezik nemzetközi kapcsolattal, amit mondjuk vegyen az X cégtől.
A te szervered, amit el akarsz érni Z (német) cégnél van.
X cégnek a Z céggel nincs közvetlen peeringje, pedig német ő is. Emiatt ha te a Z német céget el akarod érni, akkor a forgalom kimegy mondjuk Amerikába és a Z német cég amerikai (vagy még pár közvetítőn keresztüli) kapcsolatán jön vissza.
Y cégnek W cégen keresztül van nemzetközi kapcsolata, amelynek viszont van direkt peeringje Z-vel, így jelentősen gyorsabb lesz.
Szóval nézz utána, hogy kb. hogy működik az internet. :)
Bár a fenti elképzelhető, a valószínű mégsem ez, hanem az, hogy a szolgáltatódnak valóban kicsi a nemzetközi sávszélessége. Ha ez neked gond, ne hőzöngj, hanem keress olyat, amelyiknek nagyobb, vagy fizesd meg a kicsinél a bővítést és a dedikált kapcsolatot saját magadnak.
válasz
Szerző: gabor2
Dátum: k, 2006-02-28 11:21
Azt hiszem itt felre ertesz valamit. Nem hozongok. Nem irtam ide a szolgaltatom nevet es nem akarom lejaratni sem. Pusztan szeretnem pontosan megtudni, hogy mikent mukodik ez a dolog. Azt gondolom, hogy ertem, hogy mikent mukodik az internet, max. azt nem ertem, hogy mikent mukodik egy szolgaltato illetve, hogy amit allit azt hogyan kell erteni.
A masik ket szolgaltatot nem veletlenul hoztan fel peldanak. Ok ugyanis garantalnak egy savszelesseget es az hellyel kozzel megy is "barhova". Masreszrol a nemet szerver egy egyetemi ftp szerver volt, valoszinuleg egyetemi halozatban, tehat nem egy eldugott kis nemet falu ISP-je a szuk keresztmetszet.
válasz
Szerző: bra
Dátum: k, 2006-02-28 11:30
Hát ha ezeket írod, akkor valószínűleg mégsem teljesen tiszta a kép.
Kérlek áruld már el, hogy melyik két másik szolgáltató garantál neked nemzetközi sávszélességet az access szolgáltatásához. Komolyan érdekelne, hogy mit írnak.
válasz
Szerző: szerjozsa
Dátum: k, 2006-02-28 11:44
Aha. Majd a kotri 2Ms adsl-nél garantált 2M BIX, meg garantált 2M külföld mi?
Hol élsz te?
Ja, és legyen szimmetrikus. És legyen ingyen. Ja, és inkább fizessen neked az ISP, hogy megtiszteled őket.
válasz
Szerző: gabor2
Dátum: k, 2006-02-28 11:55
Ecsém. Az 1 es 1/20 savszelesseg kozott azert van nemi kulonbseg. Hö ?
Erről azért kéne tájékoztatni a felhasználót is. Nem csak akkor amikor megkerdezi,hogy miként is vannak ezek a dolgok ? Hö !
szerkesztés · válasz
Szerző: smica
Dátum: k, 2006-02-28 09:32
"Igeretuk szerint hamarosan elmagyarazza nekem a jogaszuk, hogy mikent is van ez."
Na igen, ezt imádom. Amikor hülyének néznek és szakmai magyarázat helyett jogi halandzsát kell hallgassak, attól én is boldog vagyok.
Mindenesetre a mi szolgáltatónk egy egész pici szolgáltató, aki
wireless internethozzáférést ad (802.11b) és mindössze egy IP -t vásárolt a Pantel -től, meg egy 100 Mbites vonalat (ennek az egy IP -nek van is hátránya rendesen, dehát semmi sem tökéletes).
Ennek ellenére Dél-Magyarországon több ezer előfizetőjük van és, ha lassú a hálózat, az kizárólag a wireless interferenciából adódik.
Azok a szerverek pedig, amik nekem lassúak, azok többnyire (a fórumok tanulsága szerint) másoknak is azok szolgáltatótól függetlenül.
Az internet pedig tudtommal azért internet, mert behálózza az egész
világot és nem csak az országot. Ha meg fizetsz egy szolgáltatásért, akkor joggal várod el, hogy normális legyen. Szerintem ezzel semmi gond nincs. Persze Magyarországon a törvényeket nem a fogyasztó érdekében hozzák, de ehhez már azt hiszem, hozzászoktunk.
válasz
Szerző: peep
Dátum: k, 2006-02-28 11:32
höhö...nézdmár az @ldocomos jószágot:)
Nade azért ot is vannak ám gondok, ha én felmegyek torrent klinsel és elkezdek húzni mint az ökör meg megosztok mondjuk 80Gb-ot(és itt természetesen csak és kizrólag arra gondolok, hogy linux iso-kat seedelek illetve töltök :D)Akkor kedeves smica te kezdesz el elöször ríni, hogy a sávszélességedet lealázza egy analóg modemes :))
Na persze azért én tudom ám, hogy van ennek nagyon sok elönye(csak kötözködök) ;)