[RFC] Melo fizetes nelkul

Tehát aki indítaná a "céget", annak is nulla tapasztalata van? Mert akkor ez a vak vezet világtalant esete lesz, amiből sok tapasztalatot nem lehet szerezni. Persze néhány balekot azért még találhat ;)

Több helyen olvastam már, hogy törvényileg olyan, hogy ingyen munka: nincs!
Ha attól fél, hogy (az egyébként perpill egy szinten lévő haverok) később a fejére nőnek, akkor szerintem nem túl jó csapatjátékos.

Dolgoztam olyan cégnél, ahol egykoron 8 vezető volt (+ x alkalmazott). Vélhetően hasonló projekttel indul a dolog. Azóta megfogyatkozott a vezetői gárda, de a szemlélet remélem átjön. Elég etikátlan azokon kiskirálykodni akikkel egykoron együtt indítottad be a boltot.

Ha ennyire a semmiből kezdik vegye be őket cégtársnak.

Felveszlek a triplájáért! ;)

1. Ha nem tud fizetni, akkor egyáltalán, hogy akar céget alapítani? Kezdőtőke és társai?
2. Mire akar céget alapítani? Amíg nincs egy terméke, vagy egy szolgáltatása amit értékesíthetne, akkor minek a cég? Csak mert jól mutat a névjegykártyán, hogy Kiss Pista cégvezető?
3. Ha alkalmazott valaki, akkor ki kell fizetnie utána a járulékokat az alkalmazónak. Vagy mire akarja felvenni? Természetbeni fizetést nem ismer az APEH.

Az egész leírásból az, az érzésem, hogy az ismerősödnek van egy ötlete, de nincs a megvalósításhoz gyakorlata és szakmai tapasztalata, ezért okosba, ingyébe, bérniggerekkel akarja a fejlesztést megcsinálni, majd amint beüt az üzlet, csuklóból lepattintani/kiszórni őket.
Sajna ilyen tévképzetesek nem csak az egyetemisták közt vannak...

--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Röviden: ha munkának akarod nevezni azt, ami kérsz a gyerektől, akkor az nem létezhet "ingyen". A munkaért munkabér jár, azt bele kell írni a munkaszerződésbe, az összegére nézve van előírás (minimálbér), ezt törvényes módon kikerülni nem tudod. Azzal sem, hogy papíron fizetsz neki zsetont, majd valamire ő visszafizeti rögtön (eleve elbukod az adókat és járulékokat - ez simán 50% fölötti mínusz) - egy ilyen konstrukció jogilag támadható.

Praktikussági problémák is adódnak: ha nem adsz semmit, amit visszatarthatnál, akkor ugye nem tudod motiválni a gyereket, azaz ha másnap nem jön be, akkor "így jártál". Tehát nem lehetnek elvárásaid a csávóval szemben, bármikor leléphet. Ennek okán egyáltalán nem tudsz tervezni vele.

Az itt hozzászólókkal ellentétben szerintem minden lehet etikus és helyes, ha azt előre nyíltan megbeszélik és leírják.
A főnök mondhatja azt, hogy programozzatok ingyen, majd részesültök a majdani bevételből, a dolgozó meg vállalhatja ezt a rizikót, hogy lesz-e bevétel vagy sem, ha úgy gondolja.
A tulajdonviszonyokat is tisztázni kell, hogy az elkészült program milyen joga kié.

Nem tudom miért, de az alábbi mondatra nem reagált senki. Hát nem tudom, de szerintem az ilyenekből lesznek azok a "vállalkozók", akik a megrendelt munkát nem fizetik ki, az alkalmazottainak a járulékait nem fizeti be.

"Viszont szeretne, ha azok az emberek, akiket felvett nem vele egy szintre kerulnenek a kesobbiekben (azaz ha a projekt elgurul, akkor ne nojjenek a fejere)."

------------------------------------------------
A legtöbb ember azt hiszi, csak a gyomra üres...

Nem tudom, mi a bajotok, mi anno ugy kezdtunk, hogy semmi iroda meg hasonlo nem volt, a KSZK-ban csoveztunk, ott irtuk a programokat, a projekt vegen mindenki 1/n reszt kapott, ahol n a velem egyutt a fejlesztesben reszt vevok szama.

Annyi, hogy nekem kevesbe a programozas volt a reszem, hanem egyfelol a "betanitas", hogy megmutattam, hogy kell Typo3CMS-t kezelni, masfelol meg az egesz felugyelete, szervezese.

A dolog akkor omlott ossze, amikor az egyik megbizo kitalalta, hogy megse fizet.

Ugyanis nem volt tartalekom: volt, hogy az egyik melo mar keszen volt, de nem fizetett meg, es nekem szo szerint nem volt mit enni.

Persze az egesz illegalisan uzemelt, tekintve, hogy bemenve a boltba eroteljesen neztem az arakat, semmi kedvem nem volt a penz felet az APEH-nak adni. Nem volt hatterem, semmi. Abbol a penzbol akartunk KFt-t csinalni, ami visszalepett.

De megis jo volt, a csapat minden tagja hatalmasat profitalt a hirnevbol, az egyik srac mai napig az utodprojektekbol el.

Szerintem is (ahogy fentebb bambano írta) etikus az, amibe beleegyeznek az elején a résztvevők. Volt már olyan project-em, amiben az elején megegyeztünk, hogy közel se biztos a siker, de kezdőtőke nulla. Bólintott mindenki, majd a végén, amikor sikertelenség miatt lezártam a project-et, egyikőjük egy lehetetlen méretű összeget kért rajtam számon. Úgy, hogy a termék teljes egészében nála volt, nálam csak részeinek másolata...tehát nem állt fenn az "eladom-nélküle" közben meg azt mondom, hogy sikertelen a dolog még csak esély szinten sem.

Jogi részhez nem értek, őszintén, láttam már részeit a jelen jogrendünknek, amit butaságnak tartottam, és láttam már olyan részét is, nem is keveset, ami pont az ehhez hasonló kezdő vállalkozókat lehetetlenítette el. Csapattal együtt, vagy annélkül.

Viszont megjegyezném, hogy ebből a kevésből, amit leírtál, az látszik, hogy emberünk nálánál esetleg tehetségesebbeket akar dolgoztatni, nem is feltétlen saját magát a munkások közé értve, de mindenképp fenntartva az előjogait. Amiket egy ötlettel és némi "kezdőtőkével" érdemelt ki. Nekem is vannak jó ötleteim, és ez a része tiszta, én is rühelleném, ha azt, amit én kitaláltam, más vinne el (megint, mert már történt ilyen). Ez egy nehéz rész, titoktartási és becsszó, ha pénzről van szó, hát...egy viszont biztos, erővel, fenntartani, valamit, örökké, nem lehet. Az örökké amúgyis lehetetlen, de az, hogy majd ő mindig vezető legyen, főleg zéró tapasztalattal, már én is látom, hogy egy ábránd.

Amit javaslok, hogy ne úgy gondolkodjon a leendő cégéről, hogy 1/n alapon osztozik a még meg sem lévő bevételen a sok farkassal a csapatban, hanem úgy, hogy nélkülük sose ér a project végére, viszont ha lesz min osztozkodni, akkor lesz része is. Rohadt nehéz, mert tényleg mindenki azt hiszi, hogy magára van utalva...közben meg az a gép szokott jól működni, ahol minden rész rendben van.

--
http://zuzzmoe.com