Win7 vs. Ubuntu 10.04 teszt (updated)

HUP cikkturkáló

A Phoronixnál elkészült a Test Suite Windows 7-es változata, ennek örömére meg is kezdték az Ubuntu 10.04-el összehasonlító tesztelést, az első eredmények publikálására nemrég került sor, részletek itt.

Mint várható volt, a Nvidia és ATI Windows-os grafikus drivereknek köszönhetően az Ubuntu lemarad a játékos tesztek során, de nem jelentősen. Az Intel nyílt meghajtói azonban egyértelműen leszerepeltek.

A további tesztelési ötleteket ide várják.

Update: a következő cikk az energia fogyasztást hasonlítja össze, a Win7 ezen a téren is egyértelműen kedvezőbb eredményt mutat.

Update2: ext4 vs. ntfs - írásnál egyértelműen az ext4-nél az előny, míg olvasásnál nincs jelentős különbség.

  • 6405 megtekintés

( bsh | 2010. 05. 04., k – 10:25 )

tetszik a cikk címe: valójában nem a két rendszert mérték egymáshoz, hanem azok nak csak és kizárólag a grafikus alrendszerét...
ja de hogy: "As much as we would have liked to see Ubuntu's Lucid Lynx handily beat Windows 7, this was not the case, but to some extent the opposite.", ja így már értem. phoronix.

( ssa2 v | 2010. 05. 04., k – 11:05 )

Ennek a tesztnek abszólút semmi érteme, mivel tét nélküli. Évek óta nem adnak ki a gyártók új játékokat linuxra. A néhány évvel ezelőtti játékonak meg a leggyengébb mostani nvidia kártya is bőven sok, tesztelni velük pedig értelmetlen...

Majdnem minden source-os játék (amit én próbáltam:orange box, L4D, HL2 modok) faszán mennek, quakelive szintén frankón megy, és tulajdonképpen a WoW-val sem volt gond (komolyabb. Igaz, reszelni kellett egy kicsit). Legálisan, jogszerűen (ok, quakelive ingyenes, és nem wine alól, hanem natívan).
Vannak ide is működőképes játékok, bár tény, hogy nem erre találták ki.

A Tomb Raidert szerettem volna kipróbálni Wine-nal. (Az 1-est DosBox alatt játszottam, szépen futott, de a betétzenéket nem hallottam.) A 4-est próbáltam először, nem ment. A 2-es elindult, de néha kilépett (és magával rántotta az X-emet), meg hangja csak részben volt (a betétzenéket nem játszotta). A 3-as tökéletesen futott, habár néha a billentyűzetet darabosan olvasta (emiatt szakadozott a mozgatás).

Gondoltam, biztos a Wine-nal van gond, ezért kipróbáltam Win 2000-en is (véletlenül találtam egy gépet az elfekvőben, amin még volt Windows). Az 1-essel ugyanúgy nem sikerült a betétzenéket (és egyáltalán a hangot) beállítanom, egyszerűen nem látja a hangkártyát. A 2-esnél sem mindig van hang, és ha van is, csak max. 1-2 percig. A 3-as jól fut, a 4-est még nem próbáltam.

Összességében a nagyobb csalódás az, hogy eredeti Windowson sem megy tökéletesen a program.

A legfontosabb amúgy az lett volna, hogy a 3-as próbapályáján a kisautót kihozzam egy cheatelt kóddal a rallypályán kívülre (az udvarra). Ez a cheat sem Wine alatt, sem Windows alatt nem ment, ugyanúgy szétszállt, kifagyott, kilépett mindkét rendszeren. Több cheatet is letöltöttem, de egyik sem jött össze egyik rendszeren sem.

A végső konklúzióm az, hogy a 3-assal játszok Wine alatt, mert nem kell szerelgetnem és újraindítanom a gépet csak azért, hogy legyen egy natív Windowsom.

;-)

Hali!

A http://www.tombraiderchronicles.com/ -on találsz mindegyik verzióhoz patcheket, frissítéseket amivel az összes windows-on tökéletesen fut az összes rész.

Ill. az első részhez létezik külön 3dfx wrapperes dosbox, amivel megy a 3d gyorsítás, valamint a hangok, zenék tökéletesen.

Szerk.: Amúgy _hatalmas_ játék :) az összes részét (1-8) végigtoltam többször is.

Hát, mivel ez már nem releváns hozzászólás, hogyan folytassuk tovább a diskurzust?

A közösség olyan viselkedést mutat, amelyből kiderül, hogy - valami, akármi, bármi miatt - szükség lenne jó 3D-s teljesítményre. Jönnek a benchmarkolók, és laboratóriumi körülmények között megmutatják, hogy Windows alatt jobb a driver.

Az viszont tényleg igaz, hogy normális - a Windowson futó, többivel összemérhető - minőségű játék nincs linuxra. De egy Google sketchupnak, blendernek kis modellezési térben, kevés modellel használhatónak kellene lennie már egy intel kártyán is, ahhoz pedig driver kell.

Igen, ezen arány határértéke ugyebár végtelen :)

Igazából mint azt már valahol kifejtették, a 3D-s teljesítmény nem is annyira lényeges ezeknél a kártyáknál, elvégre nem azért vettem ilyen gépet, hogy a 3D-t használjam ki. Viszont zavaró, hogy a 2D-s teljesítmény gyenge (említett, irodai felhasználásban is előforduló igények, pl. flash, görgetés, átméretezés ne szaggasson)

( kmARC v | 2010. 05. 04., k – 11:08 )

> Az Intel nyílt meghajtói azonban egyértelműen leszerepeltek.
Hehh, ehhez meg csak benchmark sem kell: indits egy gnome, vagy kde feluletet, hasznald egy napig, meretezz at ablakot, gorgesd firefoxban a HUP-ot, valts desktopot, nyiss meg dolphint. Termeszetesen compizrol, vagy kwin effektekrol ne is almodjunk meg.
Majd ugyanezen a gepen bootolj Windows7-et es lass csodat, mintha kicsereltek volna a hardvert, ugyanazok a tevekenysegek, programok siman, szepen animalodva, stb. mennek, gyors ablakujrarajzolasokkal.

Es ez meg csak a 2D volt. A CS meg a tuxracesr megy, szaggatasmentesen, de blenderben bonyolultat mar ne akarj csinalni.

Gnome-ot használok, compiz-zal, mindennel, intel gma3100 igp-vel, az általad leírt problémák nélkül. Nincs akadás, effektek, átméretezés, ablakváltás, ezek mennek gond nélkül. Játszani wesnoth-nál komolyabb játékkal pedig ezen a gépen nem akarok, mert nem arra való. Bár az Osmos tökéletesen ment...

---------------------------------------------------------------------------------
A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt.
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!

Nálam is GMA3100 IGP, Gnome, Compiz, nem szaggat, minden megy pöpecül.
Osmos egyszer fagyott ugyan már, de nem szaggat, játszható.
Ami zavar, hogy 10.04 óta a noti ventije szakaszosan megy, nincs meg a fél fordulat, vagy teljes fordulaton pörög, vagy megáll, és ezt játssza 10-15 mp-ként :(

rendben sracok, akkor most huzzatok le az aramrol a notit hogy 800mhzre kapcsoljon a cpu, es akkor most beszeljetek. :) mondjuk ff-be toltsetek be egy oldalt ahol van 20-30 flash player stb, linux = szanaszejjel fog crashelni a bongeszo vagy ugy fog szaggatni a scrollozas hogy kitepitek egyenkent az idegeiteket. windows = meg sem erzed, ugyanolyan gyorsan lehet scrollozzni stb. inditsal compiz alatt fullhd filmet mplayerrel stb..
_____________________________________________________
Igenyelj Dropbox tarhelyet ITT: https://www.dropbox.com/referrals/NTI3OTM3Njk

Asztali gép, nem noti, de a cpu visszaveszi magát 1200 MHz-re, és most a kedvedért lefikszálom ezen. És érdekes, flash megy(persze nem a HD), scroll nem akad, asztalváltásnál röccenés nélkül pörög a kocka, átméretezés is megy, glxgears ~1270 fps-t ad. Windows meg nincs a gépen.

---------------------------------------------------------------------------------
A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt.
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!

Épp nem volt HD a youtube főoldalán, keresni meg lusta voltam. De természetesen megy az is.

---------------------------------------------------------------------------------
A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt.
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!

> Windows meg nincs a gépen.

A thread ezzel a hozzaszolassal kezdodott. Azt irtam:

[ ... ] Majd ugyanezen a gepen bootolj Windows7-et es lass csodat [ ... ]

Szoval akkor a problemafelvetesre kuldott hozzaszolasaid ezek szerint tekinthetok targytalannak.

Varom olyan jelentkezeset, aki azt mondja, hogy bizony, nincs erzesre kulonbseg a Windowsos es a Linuxos intel-driver kozott.

Anno, mikor összeraktam(és az ~2010 február 20.-a környékén volt) raktam rá windows7-et, pont az intel vga kipróbálása céljából, kb 1 napra. Meg fogsz döbbenni, felraktam, beállítottam, lefrissítettem, stb, majd megelégedetten konstatáltam, hogy nem is olyan szar ez az intel igp, megy vele röccenésmentesen a windows, web, videó. Majd windows töröl, végleges linux rendszer fel, beállít, frissít, stb. És jön a számodra hihetetlen rész: megelégedetten konstatáltam, hogy nem is olyan szar ez az intel igp linux alatt sem, megy vele röccenésmentesen a compiz/effektek, web, videó. HD videókat nézek rajta, zenét hallgatok, letöltök, stb. Ebben meg "bizony, nincs erzesre kulonbseg a Windowsos es a Linuxos intel-driver kozott". Játszani meg nem ezen a gépen akarok, van arra 200W felett fogyasztó gépem.

---------------------------------------------------------------------------------
A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt.
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!

Ennek örülök, tényleg.

Mindenesetre nagyon vigyázz a gépedre, mert valószínűleg ritkaságszámba megy, hogy nincs érzésre különbség a kettő között.

Ha érdekel a "szakirodalom": AAX -> EXA -> UXA, GEM, és egyéb rejtélyes hárombetűs rövidítések, amelyek miatt a benchmarkokon is kiütközik a gyengébb teljesítmény. Esetleg: Launchpad bugok, Master LP bug, elég sok feliratkozott userrel, illetve releváns Google találatok

Félreértés ne essék, én szeretném, ha nagyon jó lenne ez a driver, anno azért is mertem ilyen gépet venni, mert Ubuntu 8.04-től lefelé jók (nem olyan rosszak) voltak a driverek, de manapság amikor Windowst kell bootolnom, elszomorodok, hogy miért ekkora a különbség.

1, Az optimálisan beállított rendszer nem egyenlő a disztribúciód alaptelepítésével.

2, A Benchmark nem egyenlő a valós felhasználással.

3, Az Ubuntu nem egyenlő GNU/Linux.

Valószínűleg amúgy windows-on jobb teljesítményt nyújtana az intel igp, JÁTÉKOK, BLENDER, GOOGLE EARTH esetén. De mivel ezen a gépen nem játszom, illetve ezeket nem ezen a gépen futtatom, mivel ez a gép NEM ERRE VALÓ, a többi területen pedig azonos számomra az intel driver teljesítménye.

---------------------------------------------------------------------------------
A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt.
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!

Régebben használtam debiant, uhut, ubuntut. ~1 éve váltottam arch linux-ra, mert megtaláltam benne a nekem megfelelő, szinte számomra készített disztribúciót. Hozzáteszem, előbbi hozzászólásom nem az ubuntu bírálata, illetve fikázása akart lenni, csak a linux+intel fail linkek majd mind ubuntu-s gondokkal foglakoztak. A "nézetekből" pedig már rég kinőttem, mint ahogy a linux "térítéséből", illetve a más disztribúciót használók szapulásából is, valamint nem folyok bele nvidia vs. ati, intel vs. amd flame-ekbe sem.

Másrészt az intel linuxos driverének és igp-jének közreműködésével létrejövő 3d-s teljesítmény gyenge mivolta ellen nem tiltakoztam, mindössze az "asztalváltás akad, görgetés a hupon szakaszos, compiz nem működik", illetve a "fos" és a "használhatatlan" jelzők ellen.
Mindazonáltal újra leírnám, az intel igp nem nagy 3d-s teljesítményű alkalmazások futtatására való, arra nem alkalmas.

---------------------------------------------------------------------------------
A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt.
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!

Jelentem, desktop alkalmazás esetén nem érzem a különbséget. Chrome, firefox gyorsan scrolloz, ablakok nyílnak, csukódnak, mozognak szépen kubuntu, ubuntu és win7 alatt is. Intel alaplapi valamilyen 4500 típusú videoval.

--
"Or just open the kconf editor, enter "dbd46848b31f34fe4fc0503d5ab28a98" and set the value to 23."

W7-en 800-as procival Intel VGA-val megy a fullHD? Nabzmeg, ezt kipróbálom. Milyen pléjerrel tolod?

Ezt ki, és hol állította? Mert én nem látom, visszaolvasva. A "Nabzmeg" stílus pedig szerintem téged minősít, lefelé.
A kultúra szó mond valamit? Tolni pedig a talicskát szokták. Próbálj meg viselkedni, de ne az építőipari talicskatoló szakmunkás színvonala legyen a cél.

---------------------------------------------------------------------------------
A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt.
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!

...akkor most huzzatok le az aramrol a notit hogy 800mhzre kapcsoljon a cpu...
ugy fog szaggatni a scrollozas hogy kitepitek egyenkent az idegeiteket

Ha figyelmesebben olvasnál, és menne a szövegértés, észrevetted volna, hogy ő pont azt állította, hogy ez linux-on nem megy.

Ui:

Ez egy fórum. Te írsz választ, neked is írnak. Esetleg nem csak az, akinek a hozzászólását kommentáltad. Így működik, ezért fórum.
A stílusod pedig már minősítettem.

---------------------------------------------------------------------------------
A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt.
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!

Ezt sajnos csak megerősíteni tudom. :S Intel X3100. Általában itthon külső monitorra kitolva a kép, a moncsi natív felbontásában (1920x1080) bármilyen linux disztró alatt vannak akadások - nem mondom, hogy zavaró, de azért van. A compiz megy ugyan, de azt nem mondanám, hogy tökéletes, mert ha még nem látott valaki aerot, lehet annak érezni, meg örömködni, de a kettő tényleg ég, és föld. Ugyanilyen körülmények közt win7-et bootolva az Aero nem problémázik, bár az tény, hogy az élménindexben a legalacsonyabb (3-as) pontszámot a videokártya kapta, a többi mind 4-4.5 között mozog.

Szóval az a helyzet, hogy az intel nem csak linuxon szar. Normál irodai feladatokra megfelelő, a Deus Ex első része is fut (naná, 2000-es játék, vagy mi) de komolyabb progival nem nagyon érdemes próbálkozni. A Beyond Good and Evilt néztem meg mostanában, mert egy ismerős kérdezte, elég-e hozzá az intel kari, ne kelljen már abba is befektetnie egy új gépnél. Megmutattam. Inkább vesz 10-esér' egy szar nvidia/ati kártyát, de intellel nem kisérletezik.
--
"Always code as if the guy who ends up maintaining your code will be a violent psychopath who knows where you live." John F. Woods

( MoltenIce | 2010. 05. 04., k – 11:43 )

@bsh: Ha figyelmesen elolvastad a cikket, akkor abban az is benne volt hogy ez csupán egy tesztsorozat első része.
Azonkívül nem ítélheted el őket azért mert a Linux-ot preferálják a Windows-al szemben. Ettől a cikk szakmaisága még nem szenvedett csorbát. Ha annyira akarták volna akkor kihozhatták volna az Ubuntu-t is győztesnek. Nem azt írták hogy a Lucid, földbe döngölte a Win7-et, hanem hogy megnézték volna. Igazuk van én is megnéztem volna. Időközben azonban a Microsoft-nál is észbe kaptak és sikerült nekik egy egészen tisztességes rendszert összehozni.

@ssa2: Lehet hogy évek óta nem adnak ki a gyártók új játékokat Linux-ra de létezik egy rakás opensource projekt ami viszont folyamatos fejlesztés alatt áll és mindkét rendszeren fut, tehát alkalmasak az összehasonlításra. Azonkívül az sem elhanyagolható, hogy egyre inkább úgy néz ki portolják a SOURCE engine-t és érkezik a Steam is.Egy idő után elkerülhetetlen hogy a gyártók Linux-ra is kiadják a dolgaikat. Ez csak annak a függvénye hogy milyen elterjedtséget képes a Linux elérni. Ez pedig az utóbbi években egyre csak emelkedik.
----------------
(:> )B

Az opensoure játékok, amelyek linuxon és windózon is működnek, mind sok évvel ezelőtti technikai színvonalat képviselnek. Éppen ezért nincs értelme ezekkel tesztelni a mai rendszereket. Ha a SOURCE engine-t és a Steam-et kiadják linuxra is, akkor már lesz értelme a tesztelésnek. De akkor is ezekkel kell majd tesztelni, nem az értékelhetetlen eredményeket produkáló ősi programokkal.

Stable release Build 4105 / February 2, 2010
Folyamatosan fejlesztik, akkor jott ki. A Valve jatekokat meg idonkent attoljak major verziok eseten (modderek is igy szoktak tenni). Pl nemreg mikor kijott a TeamFortress 2 , jott egy uj engine multi-core rendering-el. Szep lassan elkezdtek atallni ra a modok, jatekok. Most ez a main engine.

"Egy idő után elkerülhetetlen hogy a gyártók Linux-ra is kiadják a dolgaikat. Ez csak annak a függvénye hogy milyen elterjedtséget képes a Linux elérni. Ez pedig az utóbbi években egyre csak emelkedik."

Emelkedik az tény de sajnos elég lassan: 2008 május óta 0,89%-ról máig csak 1,05%ra sikerült feltornáznia magát. Ez az ütem nem igazán készteti arra a játékfejlesztőket, hogy különösebben nagyobb energiát fordítsanak rá. :(

UP:
Ezek az adatok magyar viszonylatban még rosszabbak: 0,57%-ról 0,64%-ra ugyan ezen az intervallumon. :(

A Win7 (a tényleges újítások mellet, valószínűleg a hyperhypenak és extrém marketingnek is köszönhetően) pedig 11,68%-ig jutott.

Adatok:
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9&qpcustom=Linux&qpti…
http://rankings.hu/hu/ranking/operating-systems.html
http://marketshare.hitslink.com/os-market-share.aspx?qprid=11&qptimefra…

( pgyerek | 2010. 05. 04., k – 20:34 )

Én annyit mondhatok, hogy a jó bornak nem kell cégér.
Nem attól lesz jó egy desktop OS hogy sokan dicsérik, és nem is attól lesz rossz hogy sokan szidják, hanem ha rendesen gond nélkül fut rajta az a progi amit használni akarok.

Ahogy én látom a trend az, hogy a platformok közötti határok lassan elmosódnak, és a gazda-oprendszer "mikro-virtuális" gépeket ad a szoftverek alá, így lehetetlenné téve hogy olyan dolgokhoz hozzáférjenek ami nem hozzájuk tartozik. Így - talán a nem is olyan távoli jövőben - elvész a jelentősége hogy egy proginak milyen library kell, illetve "csomagként" telepíthetővé válik egy rendszeren belül több virtuális platform is. Bocs ha ez kicsit off-ra sikeredett :-)

( nice | 2010. 05. 21., p – 14:37 )

Na, jó, megpróbálom higgadtan előadni:

A kb. 4 éves Compaq nc6320-as gépemen, Intel 945GM kártyával, 2 GHz-es Centrino Duo processzorral a 64bites openSUSE 11.2 KDE-vel, 64bites flash-sel, compizzal olyan zökkenőmentesen fut, hogy tényleg teljesen meg lehetek vele elégedve. Nem emlékszem, hogy valaha is szggatott volna valami weboldalgörgetés vagy ilyesmi. A compiz természetesen minden video és OpenGL tartalmat áttranszformál 3D-be, és tényleg, még a fullscreen HD flash is (mondjuk ez: http://vimeo.com/11673745) tök simán megy. Egyedül a Google Earth repcsiszimulátorában tapasztaltam, hogy gyorsabb is lehetne az FPS, főleg, ha screen capture-t akarok csinálni, ami már tényleg gáz. Úgy mondom ezt, hogy semmiféle komolyabb játékot nem próbáltam rajta.

A még gyengébb Asus Eee PC 1000h gépemen ugyanilyen rendszer van (csk 32 bites), a KDE, a compiz és a ugyanolyan jók, de a flash ott már tényleg gyengélkedik (főleg, ha kihúzom a konnektorból). Eredetileg gyárilag telepített WinXP volt rajta, de azt nem tudtam használni, mert minden komolyabb igénybevételnél kék halállal kinyúvadt. Na, azon tényleg nem ment a flash. Újratelepíthettem volna, talán most is használhatnám, de az openSUSE stabilan megy rajta, úgyhogy minden OK.

Én eddig teljesen meg vagyok elégedve az Intel+Linux kombóval. Az Ati+Linux viszont...