Hogyan adozol ha kulfoldi cegnel vagy bejelentve?

Offtopic

Sziasztok,

Lattam mar tobb hasonlo kerdest is itt hupon es mindig sikerult valaszt adni ra ezert hat en is itt erdeklodnek.

Szoval esetleg valakinek van tapasztalata abban, hogy ha egy kulfoldi cegnel (konkretan USA) vagy alkalmazott itthonrol, hogy mukodik az ilyesmi?
Elsosorban adozasi szempontok erdekelnek.

Kosz elore is.

drk

  • 3325 megtekintés

( maniac | 2009. 09. 02., sze – 17:21 )

Szerintem fizesd a tb-d meg a nyugdijat csak ugy (tb asszem 4500 ft talan, nyugdijpenztar meg valam ilyesmi osszeg talan szinten), es mast ne fizess.
Fizura meg ajanlok egy osztrak bankkartyat pl :).

-------------------------------
“The 0 in Raid 0 stands for how many files you’re going to get back if something goes wrong” :)

Koszonom ez nagyjabol ugy rovidre is zarja.

Marcsak annyi kerdesem van, hogy a magyar allam az APEH-al karoltve ismet megprobalja elerni hogy NE vald be a jovedelmed? Azaz adobevallaskor ezt erdemes lenne (persze szigoruan csak elmeleti szinten) nem megemlitenem, mert ha megteszem mint kulfoldon szerzett jovedelem (vagy pontosan nemtudom mi) akkor lenne pofajuk elkerni a 40%-at mondvan hogy SZJA?

Termeszetesen ha igy adodik jeleznem hivatalosan is minden APEH olvasonak, hogy eszem agaban sincs elallni az szja megfizetesetol ;)

drk

Volt egy riport par honapja a TV-ben, hogy kulfoldon jol kereso faszinak, *odakint leadozott*, es aztan hazahozott jovedelmukre raszallt az APEH, es idehaza is SZJA-t meg miegyebet akart belole vonni. A csoka nem fizetett, persze kapasbol jelzalog a hazra, meg ami kell...

Gondolom ha pereskedik, akkor majd megnyeri a pert, es visszakap mindent, csak ne felejtsuk el, hogy Magyarorszagon vagyunk tehat: 1., a befizetesekre nincs halaszto hatallyal az, hogy te vitatod az APEH igenyenek jogossagat 2., attol, hogy egyvalaki megnyer egy hasonlo pert, es az APEH mindent visszafizet neki (kamat nelkul persze, csak te fizetsz kamatot forditott esetben), attol meg az adohatosag a gyakorlatan nem valtoztat. Szoval mindenki egyenkent pereskedhet.

Persze ha nem milliokrol van szo, akkor igen jo esellyel nem fognak basztatni, de azert csak ovatosan...

-=- Mire a programozó: "Na és szerintetek ki csinálta a káoszt?" -=-

ezért jobb, ha van egy külföldi céged is hozzá, annak egy magyar leánycége, és a magyar leánycég birtokolja a jelentősebb értékeket, pl ingatlan. így nem tud mit csinálni az apeh sem. persze költség ezek fenntartása, de ha nagyobb összegekről van szó belefér, és jobban megéri mint egy pereskedés. plusz egy esetleges válóperben nem vesztheted el a fele királyságodat sem:)

Miert emlitened meg? Gondolom a ceg kinn kulfoldon leadozza neked, miert adoznal meg egyszer? AFA-t ugyis fogsz fizetni meg sok egyeb mast is draga kormanyunknak. Amugy igen lenne pofajuk elkerni SZJA-t, ha bevallod, mert minek vallanad be, ha nem adoztal volna? Amugy tenyleg ne fizess SZJA-t meg ilyeneket mire, minek? Ha kulfoldon lennel es ott dolgoznal akkor meg kevesebb adot fizetnel, mivel nem itthon vasarolnal.
Szoval lelkiismeretileg okes vagy, torvenyileg szinten. A kulfoldi bankkartyat amiatt ajanlottam, mert ott viszonylag konnyu kivaltani bankkartyat, raadasul draga APEH, es egyeb szervezeteink nem is latjak, hogy mennyi penzed van, szoval teljesen ismeretlen leszel elottuk, nem fognak rad se szallni, hogy na azert megiscsak valamit fizess pluszban teljesen jogtalanul (raadasul tudtommal a kamat utan sem kell fizetned 20% adot :) ).

-------------------------------
“The 0 in Raid 0 stands for how many files you’re going to get back if something goes wrong” :)

( BornToBePuli | 2009. 09. 05., szo – 14:27 )

Jobban belegondolva a külföldi cég (munkáltatód) itthon kifizetőként fog megjelenni és ha minden jól megy, akkor fizeti utánad a közterheket. Ha fizeti itthon utánad a közterheket, akkor kell adóbevallást tenned. Adóbevallásra több "módszer" is van.

---
BornToBePuli
Software is like sex! It's better when it's free! ;-) -Linus Torvalds-

Már mért jelenne meg kifizetőként? Gondolom az illető távmunkában dolgozik. Ha így van akkor tuti az USA cég nem fizet ott semmi adót az illető után. Miért is fizetne?
Úgyhogy szerintem be kéne vallania. De ha nem vallja be, akkor valószínűleg az APEH sem fog rájönni. Adót fizetni meg a bevallott jövedelem után kell.
Probléma csak abból adódhat, ha valami pénzmosással kapcsolatosan kerül szem elé az illető bankszámlája. Főleg ha nem kis összegek mozognak. Ez szerintem még osztrák bank esetén is előfordulhat.

Valószínű azért jelenik meg mint kifizető, mert mintha valamit kifizetne. :-)

A távmunka mindenféle papír nélkül külföldre simán megéri? Semmi lehetősége sincs annak, hogy a külföldi cég azt mondja, hogy nem fizet? Ha azt mondja, akkor meg tulajdonképpen a munkabért semmilyen formában sem tudja majd követelni a cégen. Ha meg van papírja, akkor lesz olyan hülye, hogy lebegteti a papírját a feketemunkáról? :-)
Ez az APEH nem jön rá eléggé naiv hozzáállás. Elég, ha mondjuk a szomszéd feljelenti az illetőt, hogy túl nagy lábon él, onnan már csak egy lépés a vagyonosodási vizsgálat. Vagyonosodási vizsgálatban nagyon sok mindent rá tudnak húzni az adózóra (adóbírság, késedelmi pótlék, mulasztási bírság és persze adóhiány).
Én egy alapesetet vázoltam, tehát amikor nem feketén dolgozik az emberke, hanem munkaszerződéssel. Ebben az esetben az a mérvadó, hogy hol dolgozik (tartózkodik) az adózó.
---
BornToBePuli
Software is like sex! It's better when it's free! ;-) -Linus Torvalds-

( cydrk | 2009. 09. 05., szo – 19:56 )

Koszonom a hozzaszolasokat, ertekesek voltak :)

Azt hiszem a legtisztabb egy konyvelo lesz. Hatha tud okosat mondani, bar azt mar most elojegyzem, hogy ha itthon apeh elkerne a 40%-at meg afa-t meg satobbi-t szo nelkul koltozom masik orszagba. De hat ezt mar megmondtak, nemtetszik akkor mehetunk :) Nem szeretnek belefolyni a sirankozos pofatlan apehes dolgokba mert asszem mar mindenki boven kibeszelte minden letezo formaban :)

Szovalthnx megegyszer a hozzaszolasokat!

drk

( lyken | 2009. 09. 05., szo – 21:46 )

Magyarország 1979 február 12-én írta alá az Egyesült államokkal az azóta is hatályos kettős adóztatást elkerülő egyezményt, amely a te esetedet is szabályozza. Az egyezmény neve 49/1979. MT rendelet: http://jab.complex.hu/hjegy.php?docid=97900049.MT

A válasz tömören: Adózás szempontjából az számít, hogy a munkát fizikailag hol végzed. Ha idehaza, akkor az adókat is itt kéne befizetni. Valószínűleg a már említett osztrák kártyás módszerrel jársz a legjobban. Imho felesleges az apeh-et ilyesmivel terhelni. A lényeg, hogy egy vagyonosási vizsgálat esetén el tudj számolni.

Adózás szempontjából az számít, hogy hol ÉLSZ több mint 183 napot egy évben.
Ahol a nagyobb időt töltöd, ott kell elsősorban adóznod.
Ha a másik országban nem volt (adóköteles) bevételed, ott egy nullás bevallást adsz be.
Ha volt bevételed, a máshol keresett pénzed be kell írni, de ez csak az adósávot fogja meghatározni. Az itteni bevétel ebben az adósávban fog adózni.
Nagyjából ez a lényeg.

Ennel azert bonyolultabb:
http://adozona.hu/kerdes_felelet/20070607_eu_szja.aspx

"Főszabály: az illetőség államában adózik.
Kivéve, ha a másik államban dolgozik.
A kivétel kivétele: mégis az illetőség államában adózik, ha
max. 183 napot tölt a másik államban, és
a jövedelmet olyan munkáltató fizeti (vagy olyan munkáltató nevében fizetik), amely nem bír illetőséggel a munkavégzés államában, és
a jövedelem költségterhét nem a munkáltató másik állambeli telephelye viseli."

szerintem az eggyel fölöttem lévő hozzászólónak van igaza, vagyis ha van egy országgal kettős adóztatást elkerülő megállapodás, akkor ha ott dolgoztál és leadóztad, akkor az le van adózva és kész, amúgy sem várható el egy ottani munkaadótól, hogy másképp járjon el miattad attól, hogy külföldi vagy, vagy hogy hol mennyit laksz..

szerk. elolvastam újra, igen, eltolhatja az adósávot, ezért nem kell beírni :)

ez igaz, de FYI ismerek egy pár könyvelőt, akinél sokkal többet tudsz, ha beírsz valamit a google-ba, szóval az se mérvadó

amúgy meg ez az egész fórum erről szól, az emberek kérdeznek, mások válaszolnak, van egy pár informatikai probléma is, amire szívesen beírnánk néha, hogy ember, keress inkább szakembert :)

Igen, a legtobb orszaggal van kettos adoztatast elkerulo egyezmeny. Van egy jo kis szabaly is, hogy ott kell adoznod, ahol az adoevben 183 napot eletvitelszeruen eltel... Ez termeszetesen sok kiskapura ad okot, de altalaban jol ertelmezheto. A magyarorszag.hu portalon altalaban megtalalhatoak ezek a rendelkezesek/egyezmenyek es definiciok.
A leggazabb dolog, hogy magyarorszagon be kellene vallani, hogy mennyit kerestel kulfoldon, es ez emeli az adoalapot (nem kell belole adozni), es igy sokszor a magyar jovodelmet magasabb adoval kell fizetni a magasabb adosavba kerules miatt.

Don't do this at home:
Ismeroseim kozott vannak olyanok, akik meg tudjak tenni, hogy mindket orszagnak bejelentik, hogy a masiknal fognak adozni... Nem tudom a nyugdijukat ilyenkor hogyan szamoljak de mindenesetre kis elorelatassal eleg jol jarnak.

( Balzamon | 2009. 09. 06., v – 20:47 )

Sok minden elhangzott a topicban.
Csak még egy kis információ egy könyvelőtől.

Elsőre azt mondanám, hogy nem jöhet létre munkaviszony egy USA-beli cég és egy magyar munkavállaló között Mo-n. Ennek az az oka, hogy a munkaviszony létrejöttének vannak feltételei, amik ebben az esetben nem állnak fenn. Pl: ki gyakorolja a munkáltatói jogokat itt magyarországon, hol a munkavégzés helye, a munkaeszközök, a munkakörnyezet. Viszont amerikában sem vehet fel, mert oda meg vízumtól kezdve munkavállalási engedélyig egy csomó mindennel kell rendelkezned. Meg ez amúgy sem munkaviszony.

Ami biztosan működhet, az az hogy önálló tevékenységből származó jövedelemnek minősülő bevételt kapsz. Azaz egyéni vállalkozóként számlával. Ebben az esetben a saját kifizetőddé válsz és neked kell gondoskodnod, a közterheidről.

Nem hiszem, hogy az amerikai cég munkavállalóként tud foglalkoztatni, csak ha ha be van jegyezve Mo-n.

+1 Az USA-ban az az első kérdésük alkalmazásnál, hogy akkor mondd be a Social Security Number-t, és azt meg nem egyszerű szerezni. ITIN-t is azt hiszem hogy csak cégek kapnak, szóval ha csinálsz az USA-ban céget, akkor van esélyed alvállalkozóként dolgozni, a céges jövedelmet leadózni, és azt Magyarországra hozva, további adózás után élvezni is :)

( sibidiba | 2009. 09. 07., h – 00:34 )

Dolgoztam külföldön:

Az adót és minden járulékot alapértelmezetten ott kell fizetni és bevallani, ahol dolgozol. Ahhoz, hogy legálisan kifizessék, az adott országban kell rendelkezzél social security numberrel (SSN, adó- és TAJ szám egyben, ez csak nálunk van külön). Ehhez viszont kell bejelentett tartózkodási cím az adott ország(ok)ban. Ennek olyan pozitív következményei is vannak, hogy ha több országban is van kereseted, és a bevallás külön van, akkor az adósávok is függetlenek egymástól, azaz hiába keresel összességében annyit, hogy magasabb adósávba kerülnél, külön-külön még mindig az alacsonyabba esel. (Ez nem adócsalás, hanem a szabályozás ilyen.)
Ha itthon is fenn akarod tartani a TB-t, mert mondjuk onnan van EU-s egészségbiztosítási kártyát, akkor azt fizetni kell továbbra is, de nem a kereset után, hanem csak a minimumot, vagy hát az után, amit itthon keresel, ami valami 1-2 ezer HUF. (Magán)nyugdíjpénztárni hozzájárulásnál is ugyanez a helyzet. Ha EU-n belül vagy, akkor az a szabályozás, hogy a nyugdíjadat majd arányosan fogják fizetni a nyugdíjpénztárak, az után, hogy hol mennyit fizettél be.

Távmunka esetén viszont nem tudom hogy alakul a dolog.

--
The Net is indeed vast and infinite...
http://gablog.eu

"Ennek olyan pozitív következményei is vannak, hogy ha több országban is van kereseted, és a bevallás külön van, akkor az adósávok is függetlenek egymástól, azaz hiába keresel összességében annyit, hogy magasabb adósávba kerülnél, külön-külön még mindig az alacsonyabba esel."
Kár, hogy itthon be kell vallani a külföldi jövedelmet is, és a kint megfizetett adó differenciát (már ha kevesebbet mint az itthon megfizetendő) be kell perkálni.