Bill Gates-et lovaggá ütik

Lak> lecserélte a VGA kártyát és persze, hogy nem működött az új kátya
Lak> a "tdfx" modullal. Nem csoda, hiszen nem 3Dfx-es kártya
Lak> volt. Ekkor történt az, hogy elhívott: "Nézzem meg mi lehet a
Lak> Linuxszal mert nem jön be a grafikus felület." Én megnyitottam
Lak> az /etc/X11/XF86Config -ot az mcedittel és átírtam pár sort, majd
Lak> _init 5_ és jött szépen a bejelentkező ablak. No és mi volt a
Lak> reakció? Nem az, hogy: "Milyen jó, hogy ilyen egyszerűen meg
Lak> lehet oldani a problémát." Hanem inkább: "Milyen fapados ez a
Lak> Linux, hogy így kell szövegszerkesztővel szerkesztgetni és nem
Lak> pedig a varázsló állítja be automatikusan."

Az a baj hogy nem erzekeled mekkora tudas van amogott amit te
csinaltal.

1, Tudod hogy letezik X es a videokartya cserenel annak a konfigfajljat
kell atirni hogy kezelni tudja az uj kartyat.

2, Tudod hogy a /etc konyvtarban vannak a konfigfajlok, es specialisan
azt a reszesetet is fejbol ismerted hogy /etc/X11/XF86Config -ot kell
atirni.

3, Tudod hogy a fenti konfigfajljban van leirva az X-nek tobbek kozott
az is hogy mi a videokartya drivere.

4, Tudod hogyan lehet ,,kitalalni'' hogy mi az uj driver neve, azaz a
tdfx-et mire kell lecserelni.

5, Tudod hogy eleg csak az X-et ujrainditani (jelen esetben init
runlevel allitasaval) es elni fognak az uj beallitasok.

Mivel mindezt tudtad, te 1 perc alatt belotted a kartyat es jo erzessel
tolt el hogy tudod mit csinaltal. A kezdonek aki nem tudja ezeket
nagyon sok ido es frusztracio mire rajon erre, foleg azert mert lehet
hogy nem is erdekli mindez.

Lak>  Sokkalta inkább azt szerette volna, ha boldog tudatlanságban
Lak> maradva egy "varázsló" autómatikusan megcsinálja bárki helyett
Lak> amit kell.

Nem, o nem ,,tudatlan'' akar lenni hanem hasznalni akarja a cuccot, a
leheto legkevesebb energiaval. Nyilvan a fenti 1-5 pontokat nem kell
tudnia ahhoz hogy internetezzen, szoveget szerkesszen es jatszon.
(Feltetelezem hogy a user nem UNIX sysadmin valami cegnel.)

Lak> Aztán ha nem megy? Akkor meg sápítozik, hogy miért nem jó és
Lak> kapkod fűhöz-fához.  Hát nem jobb dolog: *tudni* és *ismerni* a
Lak> dolgok mikéntjét?

De jobb, csak az emberek ugy ahogy a termeszetben minden,
specializalodnak. Pl. en is at tudom allitani a videokartyat X-ben
nagyon rovid ido alatt, de nem tudok csokoladetortat sutni. Persze,
eloveszem a szakacskonyvet, megnezem hogy kell tesztat verni meg minden,
megtanulom kiralyul, megsutom, 3. probalkozasra mar eheto lesz, de itt
van anyam aki 30 perc alatt megcsinalja fejbol. Tehat ha
csokoladetortat akarok akkor nem eloveszem a HOWTO-t es nekiesek, hanem
,,boldog tudatlansagban'' megkerem anyamat hogy susson, cserebe
beallitom neki az X-et.

--
....sutongi tti olleh

Ugy latom par embernek nagyon nehez felfogni, hogy a Windows olyan, mint pl. a matematika. A Windows egy nagyon-nagyon osszetett, kifinomult, logikusan felepitett rendszer tud lenni hozzaerto kezekben es csak egy _munkaeszkoz_ (amelynek csak kis reszet hasznalod) nem annyira hozzaerto kezekben. Egy matematika professzor szamara a matematika kifinomult eszkoz, egy asztalos pedig csak annyit hasznal belole, hogy kiszamolja, hogy mekkora fadarabot kell levagni es hogyan a butorlapbol.

Csakhogy a matematikus professzor nem hulye, hogy leanyazza az asztalost, hogy o csak kis reszet hasznalja ennek a tudomanynak. Mert a matematika professzor ertelmes, es mindezt megerti. Ezzel szemben a GNU/Linux-ot hasznalo egybites userek leanyazzak a Windows-t hasznalo usereket., amikor a Windows userek azert hasznaljak a szamitogepet, hogy megirjanak egy par oldalas szoveget vagy jatszanak rajta. Termeszetesen mas a helyzet a Windows rendszergazdakkal, mert ok a "matematika professzorok". A GNU/Linux user nem matematika professzor, hanem egy nagypofaju seggfej, aki azt hiszi, hogy mert o mast hasznal, mar egyszerre nagyobb ralatasa van az informatikara. A nagy szart! Meg kulonben is, aki biologiaval foglalkozik, ne pofazzon bele a matematikaba! Tejhat: Altalatok alkalmazott kovetkeztetesi forma: "ki van zarva, mert nem tudom". Agyatok mukodese egy bites: a Windows szar, a Linux kiraly.

> alkalmazott kovetkeztetesi forma: "ki van zarva, mert nem tudom". Agyatok
> mukodese egy bites: a Windows szar, a Linux kiraly.

Szeretem az ilyen hozzászólásokat, azt hiszem, lassan archiválni fogom.
Kitűnő érv lesz azokkal való vitáimban, akik meg vannak győződve arról,
hogy a linuxosok arrogánsak, és állandóan csak az "ellentábort" szidják.
--
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

Jesszus! Idáig süllyedni....

Idézek: "Hülye angolok, angol hülyék!" :-)

Mondjuk ez érdekes..

Mármint az, hogy szinte minden nyílt forráskóddal foglalkozó oldalon azt lehet olvasni a megjegyzéseknél, hogy az m$ egy nagy szar, Bill Gates pedig egy hülye...

és ilyenkor mindig eszembe jut a szűklátókörüség...

Mert ha í fenti két állítás igaz, akkor csak suttogva kérdezem meg, hogy vajon a Microsoft hogy jutott el eddig...? Addig, hogy a világpiac (egyik) meghatározó szereplőjévé vált... Valamiféle választ az emberek mondanak ilyenkor, de elfelejtik azt, hogy az igazság egy csillár, amit minden ember más szögből lát, aki a szobában tartózkodik.

Azt is el kell fogadni, hogy a Microsoft sokmindent adott a számítástechnikának... hogy közben monopóliumra tört, egy másik dolog...

Lényeg a lényeg:

Bill Gatest és a Microsoft -ot lehet utálni, lehet szeretni... én mindenképpen meghajolok az a munka, és az az eredmény elött, amit eddig elértek...

Csak ennyit szerettem volna mondani...

Csak csatlakozni tudok az elöttem szólóhoz.

Szoktam volt mondogatni; a Microsoft egy középszerű szoftvercég, de brilliáns marketing osztálya van!

Friss hír:

Az M$ kiadja legújabb termékét:

Microsoft Knight v1.0

:-))

Ha csak a jo oldalat nezzuk, Billnek inkabb marketing Nobel dijat adnek, azt tiszta szivbol. Hogy jon egy amerikai capa kepbe az angol lovagrendnel, biztos szuk latokorom van...

Az angolok meg olyanok, amilyenek :-) A hulyeseg is lehet szimpatikus ugyebar, ha nem szuklatokoru az ember...

Amugy tenyleg biztos szuk a latokorom, mert nem lattam a hozzaszolasomban, hogy Bill hulye meg a szoftverei sz@rok... Vannak, akik mindenben azt latnak, amit szeretnenek...

Kerem kapcsolja ki :-)

Uhhh-huhhh....

Mik a feltételei annak, hogy lovaggá üssenek valakit? Egyáltalán mit jelent ez? Bill Gates (főleg) a jó marketingnek köszönhetően egy-két (nem feltétlen saját) jó ötlet alapján készült viszonylag jó minőségű programokból bazi sok pénzt szerzett. És? Ez semmi. Anyukám gyakorlatilag egyedül felnevelt három gyereket, baromi kevés fizetésből. Az valami.

A lovagi értékrendhez nem tartozik hozzá olyasmi péládul, hogy önzetlenség? Mások megsegítése? Nem tudom, mennyire kapcsolódik ez a "lovagosdi" a keresztény értékrendhez, de erről a következő bibliai idézet jut eszembe: "Könnyebb a tevének a tű fokán átmenni, hogynem a gazdagnak az Isten országába bejutni."

Jó, valami marketinges Nobel díjat én is megszavaznék Billnek. De azt kezdem unni, hogy a dolgok jóságát pénzben, nyereségben és piaci részesedésben mérik.

Tudtommal csak Brit allampolgart lehet lovagga utni.

Ha jol sejtem itt a "Brit Birodalom Lovagja" elnevezesu

kituntetesrol van szo, ami adhato kulfoldieknek is.

Nem jar vele "Sir" elonev es semmilyen mas "nemesi

elojog".

Microsoft Black Knight 2004 :))

Na, én veszek is otthonra egy Home Edition-t :)

A jó öreg Sir Sinclair is ebben a megtiszteltetésben részesült, röviddel utána el is tűnt a cégével együtt :) (sajna)

... mert ha en ellopom a kocsidat es tonkreteszem a laptopodat, hogy a helyedre kerulhessek a munkahelyeden, majd a fizetesembol veszek fagyit egy koloknek, akkor en jo ember vagyok.

Az a baj, hogy ez olyan forditott robinhood-izmus. Itt a gazdag veszi el a sok szegeny penzet, hogy aztan vessze a szemfenyt. :-/

reméljük a történelem most is ismételni fogja magát :)))

Van némi igazság abban amit írtál hiszen sikerre vitt (bár kétségbevonható tisztaságú eszközökkel --lásd a sok pert) egy céget.

Kétségtelen hogy nem hülye.

Az hogy milyen "minőségű" a windows... hm.... egy másik windowshoz képest biztos kiválló!

Aki azonban (mint pl. Trey) kellő rálátással rendelkezik más rendszerekkel kapcsolatban és van összehasonlítási alapja az biztosan másként látja e kérdést mint egy "hardcore gamer" és/vagy egy "doubleklicker" ill. egybites felhasználó aki bármilyen oprendszer mellől "visszamenekül" a windows mellé, merthogy az még biztosítja számára a kellő sikerélményt.

Ez tapasztalat sajnos :(

Megfigyelhető, hogy valaki annál jobban meg van elégedve a windows-szal minnél kevesebbet ért a számítástechnikához.

Annál jobban fogja dícsérni, hogy mennyire felhasznállóbarát, nomeg a sok varázsló.... stb

És egy dolgot nem szabad elfeledni Sir William Gates III -mal kapcsolatban: Azért mégiscsak egy bankárcsalád sarja --ne javítsatok ki nem vagyok pösze :) -- és elég sok összeköttetése van ennek révén, nomeg tudtommal az apja ügyvéd.

Úgy vélem ez sokmindent megmagyaráz

Nem?

Ez honnan származik?

Leginkább nekem olybá tűnik, mintha vmi. Louis de Funes idézet lenne :-)

Őtőle pl. emlékszem ilyenre, hogy 'Belgák! A balgák!' (Jákob Rabbi kalandjai)

Háát, azért az ilyen kijelentésekkel én óvatosabban lennék.

Én úgy gondolom, hogy egy szoftver (pl. op. rendszer) betölti szerepét, amennyiben a céljait, munkáját a felhasználó meg tudja vele csinálni. Így az m$ termékek is megfelelőek tudnak lenne, ami persze nem azt jelenti, hogy más, olcsóbb termékekkel nem tudnád ugyanúgy megoldani a gondjaidat. S ez szerintem nem függ azzal, hogy ki mennyire ért az ámítástechnikához...

Gyalog galopp

/.-on is sokan említik az adományozási készségét, amellyel ugye a szegény népeket/rétegeket és a betegeket segíti DE.. abba sosem gondolunk bele, hogy miközben valahol a világban segít, más országokban éppen hogy a szegénységet (bár közvetve és ezért nehezebben vesszük észre) növeli.

amikor a zárt forrású - és erõgépigényû - rendszereit a nagy jószívével azoknak az országoknak adományozza amelyek épp a nyílt forrású megoldásokon morfondíroznak, közvetve bár, de éppen hogy a haladást akadályozza. a szemfényvesztés magasiskolája, de szerintem egy párperces gondolkodás után akárki belátja, hogy bár rövidtávon segít, hosszútávon ront a helyzeten az "ingyen cukorka" hozzállás microsoft részrõl.

a stratégián kellene változtatni úgy, hogy az hosszú távon is szolgáljon az elmaradottabb országoknak - és így az emberiségnek.

vicces egyébként, hogy tegnap azt olvasom a microsoft lepatentolja a microsoft office XML formátumát - érvágás a nyílt forrású és ingyenes openoffice-nak, a konkurenciának és egy újabb zseniális marketingfogás - ma reggel pedig lovaggá ütik.

ez az egész lovagi ökörség nevetséges és ezzel a lépéssel csak még inkább lejáratják.

ezennel javaslom adjunk neki egy kiváló dolgozó kitüntetést is :)

es az miert lesz neked jo?

Nevergone azert ezt nem egeszen igy van. A legtobb dolgot amit nekik tulajdonitunk azt masok talaltak ki. Egyszeruen csak a lehetoseget latta meg, mivel az IBM akkor azt hitte, hogy mindig a HW-en lesz a hangsuly. Masreszt volt par ember/ceg akivel eleg csunyan 'elbantak'. Tehet lovagga utni az eros tulzas, hivhatjuk "zsenialis uzletembernek", de

azert ez mas.

Adomanyozni pedig aranyaihoz kepest keveset adomanyoznak. Ez amugy is szokas ott kint bizonyos korokben.

Az meg pl. eleg ketes adomany mikor a szegeny iskolaknak olcsobban, vagy ingyen adnak par M$ programot.

Masreszt megint egy cim, ami mogott ezek szerint semmi nincs, gazdag befolyasos emberek adomanyozzak egymasnak.

Ismerek olyat, aki szinte totált igénytelen és laikus ember lévén az egekig magasztalja a Trabant gépkocsiját, hogy az milyen jó és kényelmes, nomeg, hogy mennyire elégedett vele, ugyanis eljut vele mindenhová.

Köztudott, hogy semmilyen extra nincs egy Trabantban és nem nevezhető a 21. században egy modern és kényelmes jószágnak, mindamellett még füstöl is elég szépen, hogy más hátrányairól ne beszéljek.

Ezen szempontok (és még sok más) alapján nem igazán lehet elmondani arról a személyről akinél ez a csúcs hogy sokat értene a személygépkocsikhoz és/vagy igaza lenne abban, hogy ez a mindenben kielégítő gépjármű napjainkban.

Vagy tévednék?

Ezért egyetértek veled, hogy nem igazán hamarkodnék el egy ilyen kijelentést.

Márminthogy az akinél a Trabant a csúcsmodell az igazából ért az autóhoz. Hogy mellette igénytelen az is egy másik kérdés.

A hozzáértés itt is és a számítástechnikában (nálam) azt fedi, hogy probléma nélkül fel tud telepíteni valaki akár egy Open BSD-t is és nem csak a könnyen telepíthető Windowsokat, és emelett be tud mindenféle funkciót kellően állítani, mert átlátja a PC működését és (ha szervergép, akkor) a hálózat működését is. Emiatt mindenféle Oprendszerben otthon érzi magát...

Minnél kevesebb ismerete van a különféle rendszerekről annál jobban dicséri emiatt a saját windowsát ugyanis 100%-ban hiányzik a kellő összehasonlítási alap és nem tudja lemérni más rendszerekhez képest annak hibáit vagy erényeit és ezek arányát.

Remélem ha tévedtem akkor Trey kijavít.

Köszi.

Nomeg azt is remélem, hogy nem elhamarkodott vélemény volt ez.

Mert ugyebár van olyan aki paprikáskrumplin és zsíroskenyéren nőtt fel mert szegény családból származott és nem is tud mást főzni, (legfeljebb még bablevest, meg babfőzeléket), de azért ugye nem hívná senki őt mesterszakácsnak?

Ugy tunik hogy mindenki kap lovagi cimet akinek eleg sok penze van. A regi feudalis rendszer reneszansza a hardcore-kapitalizmus kozepen. Hat mindegy, remelem azert kezet csokolni nem kell majd :)

Billinek meg gratulalok, ennyi penzt kemeny dolog lehetett osszeharacsolni a lovagi etika betartasaval.

Ahogy drága jó nagypapám szokta mondani, az élet olyan mint a baleves, ha megkevered, mindig a szemetje kerül felülre...:)

Tokeletesen egyetertek. Meg annyit hozza lehet tenni, hogy mostanaban egyre tobb olyan embert latni, akikek halvany fogalma sincs arrol, hogy mi van a GNOME/KDE felulet alatt, ez szerintem egy fokkal sem jobb a duplaklikk kategorianal, es van egy olyan erzesem, hogy a szamuk nagyon gyorsan utoleri majd a hardcore linuxerékét

netchan

Bocs, én egy szóval sem mondtam, hogy jogos a lovagi cím...

Mikor a Beatleseket lovaggá ütötték, az angol Sir-ek sorra adták vissza térdszalagjukat...

Zsiráf

U.i.: Nem a Beatleseket akarom piszkálni, csak mindent a megfelelő polcra...

Heló!

Szerintem evidens, ha a Linux (vagy bármely oprendszer) olyanná akar válni az "egyszerű (képzetlen) felhasználók" szemében mint a Windows, és ezért annak "felhasználóbarát"-sági szintjét célozza meg, akkor 100%, hogy a juzerek sem fognak gondolkodni és tanulni egy s mást hanem csak klikkelnek.... klikkelnek.... klikkelnek.... klikkelnek.... klikkelnek.... és klikkelnek.... majd ehelyett!

De hogy kinek lesz jó ez???

Tulajdonképpen a szemlélettel van a baj, vagyis azt látom problémaként elsősorban, hogy a tudatlanságot dicsőítik ugyanis elterjed (egy oprendszer által) az a nézet, hogy "minek tanulni ha megy ez ismeretek nélkül is egy-két duplaklikkel". Ami persze legtöbbször nem igaz és ekkor van az, hogy nem kisérletezik a juzer hanem segítséget hív.

Volt már néhány tapasztalatom e téren. Amikor egy alkalommal kisérletképp egy "winuser"-nek feltettem Linuxot. Próbálgassa, hátha rájön, hogy ez nem olyan mint az akkor használt "98-as ablak" ami sokszor fagyott neki, de a kedvenc játéka az alatt ment csak...

No ezt követően jött az, hogy lecserélte a VGA kártyát és persze, hogy nem működött az új kátya a "tdfx" modullal. Nem csoda, hiszen nem 3Dfx-es kártya volt. Ekkor történt az, hogy elhívott: "Nézzem meg mi lehet a Linuxszal mert nem jön be a grafikus felület."

Én megnyitottam az /etc/X11/XF86Config -ot az mcedittel és átírtam pár sort, majd init 5 és jött szépen a bejelentkező ablak. No és mi volt a reakció?

Nem az, hogy: "Milyen jó, hogy ilyen egyszerűen meg lehet oldani a problémát." Hanem inkább: "Milyen fapados ez a Linux, hogy így kell szövegszerkesztővel szerkesztgetni és nem pedig a varázsló állítja be automatikusan."

Mi vezetett ide?

     Barátunk nem azt nézte:

 Sokkalta inkább azt szerette volna, ha boldog tudatlanságban maradva egy "varázsló" autómatikusan megcsinálja bárki helyett amit kell. Aztán ha nem megy? Akkor meg sápítozik, hogy miért nem jó és kapkod fűhöz-fához.

 Hát nem jobb dolog: tudni és ismerni a dolgok mikéntjét?

No ez az, merthogy Sinclair tett is valamit.

És nem a saját meggazdagodása érdekében, hanem a számítástechnikáért.

Ami elég nagy különbség!