Szűkül a háló az illegális szoftvert használó vállalkozások körül

Szerzői jog, Online jog, Szólásszabadság

Az illegális szoftverhasználat visszaszorítására egyszerre több kezdeményezéssel is jelentkezik a BSA. Október első felében nagyszabású médiakampányt indít annak tudatosítására, hogy egyre nagyobb kockázatot vállal az a vezető, aki - akár szándékosan, akár gondatlanságból – hagyja, hogy cégénél illegális szoftvereket használjanak. A törvényi rendelkezések értelmében a cég első számú vezetője felelős a cég törvényes működéséért, beleértve a szoftverhasználat jogszerűségét is.

A teljes cikk itt olvasható.

( anr | 2006. 10. 05., cs – 18:28 )

Annyira orulok az ilyen hireknek. minden szoftvertolvaj keruljon csak be a bortonbe, vagy hasznaljon szabad szoftver es igy hagyjon fel a torvenysertessel.
:)

Azért komolyabb tanulmányok is születnek a szabad szoftverről pl Gartner, Forrester stb... Más kérdés, hogy magyar warezt használó cégek ezekre nem fizetnek elő :). Viszont a multiknál igen aktuális téma a Linux (desktop is). A nagy cégek igencsak követik az elemzőcégek javaslatait és nem akarnak lemaradni az esetleges előnyökről (főleg pénzügyi, de más is van...). Jelen pillanatban a Linux csak kóstolgatja Windowst számottevő migráció nem történik, viszont a UNIX-okat igencsak dobálják kifele a Linuxok miatt. Az irodai migrációk legnagyobb problémái ezek szoktak lenni:

  • Üzletileg kritikus applikáció nem fut Linux alatt
  • Felhasználók tiltakoznak (máshol vannak az ikonok stb...)
  • Nem áll rendelkezésre Linux szaktudás

Természetesen nem lehet és nem is kell mindenhol migrálni, de ha valaki nem vizsgálja az alternatívákat (ma már az irodák egy részében is alternatíva lehetne) az a pénzébe kerülhet...

No, igen.
A HUP-on irogató "álLinuxosokat" sem ártana felvilágosítani egy kicsit (ha lehet)...

Lévén vagy 2-3 éve olvastam a Linuxvilágban egy cikket, amit egy olyan Linuxos írt, aki már X esetben végzett el komplett irodákon migrálást W$-ről Linuxra.

Ha tudnám melyik Linuxvilágban volt és épp kéznél lenne pontosabb infót is írnék szivesen.
Bár nem tudom érdemes-e.

Mivel van legalább 1 eset amikor "valaki" csak azt fogadja el ami olvasni/hallani akar...

"Lévén vagy 2-3 éve olvastam a Linuxvilágban egy cikket,...."
az kicsit reg volt mar...

egyebkent en is olvastam a lapban hasonlot; azt, ha jol tevedek Marcel Gagne irta, durvan masfel eve. sajna az is reg volt mar.

linuxjournal oldalait nyalazd at..

---
"... nem zsaru vagyok, hanem a rendorfonok."

> Viszont a multiknál igen aktuális téma a Linux
> (desktop is).

Vannak példáid erre Magyarországon, az IBM-en és a Novellen kívül? Például ahol most dolgozom, ott kifejezetten tiltva van. Nem ellendrukker vagyok, csak jó lenne a hype-ot hátrahagyva tényekkel bizonyítani. Persze nem muszáj felsorolni, ha nem szeretnéd.

Nem azért írtam mert valahol hallottam ;-) Az IT döntéshozók asztalán ott vannak a tanulmányok, és lehetséges alternatívaként tekintenek a Linuxra. A szervereknél már sokan végigjárták a tiltott->megtűrt->elfogadott utat és a desktopon is élénkülés van (ha igazat írnak az elemzők). Gartner szerint a vállalati IT önmagában már nem nyújt üzleti előnyt és a cégeknek az IT költséghatékonyab működésére kell koncentrálniuk. Az természetes, hogy nem mindenhol alternatíva a Linux sem szerverként, sem Desktopként. Ahol alternatíva ott is az esetek jó részében nem a Linux jó választás, de a teljes elutasítás ma már hátrányt jelenthet. Egy ilyen BSA akció jó alkalom lehet arra, hogy kis cégeknél is értékeljék a helyzetet. Nincs tapasztalatom benne, de alapból három lehetséges utat látnék ha ilyen helyzetben lennék persze ezeket lehet még árnyalni/kombinálni:

  • Folytatja az illegális szoftverhasználatot, és vállalja ennek a következményét. (Sajnos magyarországon még ez is szóba jöhet)
  • Legalizálja a szoftvereket, licenceket vásárol.
  • Alternatívák után néz (Nem csak Linux, nem csak openoffice)

Szerző: snq-
Dátum: cs, 2006-10-05 18:29

No, megvan. Megfejtettem!

Néha már-már gyanakodtam, de mára biztosan tudom.

Az snq- a sting név rövidítése mint stinq
csak a g betű félre lett gépelve és így lett q belőle. (Netán egy francia billentyűzetetet használ emberünk, vagy más idegen billentyűzetet. Annyi biztos, hogy nagybetűk, vagyis SHIFT az nincs rajta)

Viszont mi lehet a "-" talán azt jelenti, hogy a többi betű kivonva a névből?

:-{)

Nem (csak) errol van szo, legtobb ember nem is tudja elkepzelni, hogy mas van Windows-on kivul is. Sot, en talalkoztam olyan emberrel aki ezt meg sem ertette, es eroskodott, hogy a Windows a "szamitogep resze", hat hogy mukodhetne annelkul, az lehetetlen ... Nade ez nem csak az o hibajuk, persze. Masreszt ha valaki nagy nehezen (nincs sok vonzalma a szamtech iranyaban, csak hasznalja) megtanult vmit hasznalni, akkor o pont AZT akarja, legyen minden ugyan olyan. Oket nem konnyu masra atszoktatni, es meg is ertem: ha nekik az kell, es se ido, se kedv, se energia nincs mast tanulni (meg esetleg szomszed Pistike csak Windows-hoz ert, o meg nem tud semmit sem adminisztralni), akkor mit tegyen?

Szerző: snq-
Dátum: cs, 2006-10-05 18:11

úgy látszik a helyzet az, hogy olyannyira vonzóak a jelenleg elérhető szabad szoftveres alternatívák, hogy inkább élnek rettegésben rengeteg cégnél

Szerintem meg a helyzet az, hogy a homokba dugtad a fejed.

Mondd, kedves ismeretlen "hárombetű" szoktál elmélkedni is azon, hogy általában a kialakult helyzet miért olyan amilyen?

No, persze ezt nem személyeskedésképp kérdezem, csak mint egy kiváncsi személy, aki szeret a dolgok mélyére ásni.

Korrekt. Teszem hozzá, sajnos. De ha valaki sikerrel összehozott egy
1. működő és jól használható levelező ÉS kalendarium ÉS freebusy szervert,
2. egy PDC szervert ami központi szabályrendszer kikényszerítését tesz lehetővé,
3. feltett már olyan böngészőt ami ismeri a security zone fogalmát

az kérem, szóljon, boldoggá tenne. Az első kettő majdnem összejött, de aztán mégse.

Nem ott kezdődik a Linux Desktop, hogy tudjuk nyitni az MS Word dokumentumot. Otthonra jó, de üzleti környezetben (kisvállalkozásnál is!) ez még kevés.

;-(

UPDATE: Ja, elfelejtettem mondani, hogy ezekre a funciókra nincs is feltétlen szükség de ezt szokták meg és ebben tudnak dolgozni. Ha valaki alternatív megoldást tud (és az nem kockás papír) az is jó.

( v99 | 2006. 10. 05., cs – 18:36 )

Nem tudom, felemás érzéseim vannak. Ha ez most egy pozitív reklámkampány akar lenni, amely szakít a fenyegetős hangnemmel, akkor nem biztos hogy összejön nekik.
Anno pár hónapja volt egy fenyegetős kampányuk, a cégünknek is írtak. Annak rendje és módja szerint vissza is írtam nekik, tételesen felsorolva mennyi és milyen licencel rendelkezünk a tagvállalataikat illetően. Látogatási időpontokat is adtam nekik, rendesen dokumentálva is van minden, az akkoriban a honlapjukon található minták alapján még alkalmazotti nyilatkozat és szofver etikai kódex is készült. Miután ezeket és a szoftvernyilvántartás másolatait nem küldtem el nekik (mert nem csak a BSA tagvállalatainak a licencével rendelkezünk) most(!) írtak vissza, hogy
A válaszlevél nyilvántartás-melléklet nélkül érkezett, így feltételezhető, hogy a vállalat nem vezet a használt szoftverekről külön nyilvántartást.
Korrekt ez a kis prejudikáció, nem?

Mi késztetett arra, hogy válaszolj nekik? A BSA nem hatóság, a jogköre kb. az alsókenyai terhes nők jogvédő egyesületével egyenlő. Vagy iktatni kell a /dev/null -ba, vagy visszaírni nekik, hogy "Tisztelt BSA! Cégünknek nyomós oka van azt feltételezni, hogy Önök jogtalanul használják cégünk szellemi tulajdonát. Ezért kérem, hogy hogy soroljanak fel minden szoftvert, hardvert, egyéb ingóságokat (különös tekintettel az aprónövésü afrikai zsiráfokra) melyek cégük tulajdonát képezik, illetve bármilyen más módon cégüknél használatban vannak. Felhívjuk a figyelmüket arra, hogy a lista valódiságát bármikor ellenőrizhetjük. Amennyiben a listát nem küldik el, úgy ügyvédeink megteszik a megfelelő lépéseket. Tisztelettel: ez-és-ez. Céges pecsét, miegymás."

Ja, jó ötlet. Ha majd egyszer visszaírsz nekik ilyet, ne felejts el beszámolni a fejleményekről. Ha egyszemélyes laptop-cég lennénk, talán meg is kockáztatnám, de ahol már dolgozik 50 ember, ott azért kissé érzékenyen érintene, ha jönne a rendőrség és felpakolná mondjuk a cégnél lévő összes számítógépet, mert ugye alapos a gyanú, hogy lopott szoftvereket használunk. Azt már ugye nem kell részleteznem, hogy az alapos gyanút egy "ismeretlen" telefonáló feljelentése alapozza meg. Persze kb 3 hónap múlva kiderülne, hogy minden rendben van, visszaadják a gépeket, esetleg elnézést kérnek, de addigra már pont végzett a felszámolóbiztos. De erről már bőven voltt itt szó:
http://hup.hu/node/24947
http://hup.hu/node/10185

"ha jönne a rendőrség és felpakolná mondjuk a cégnél lévő összes számítógépet"
Mire fel?
Azt ajánlom, hogy valaki jelentse fel a rendőrségen a bsa-t névtelen telefontanúra hivatkozva! A rendőrség köteles a feljelentést komolyan venni, ha ezekután rágalmazásért visszaperelnek, akkor bárki, akinek dolguk volt vele nyugodtan beperelheti a bsa-t rágalmazásért. A törvénykezés előtt a bsa nincs több joga, mint bármely más cégnek.
Egyébként megsúgom, hogy pont a bsa az a hely, ahonnan illegális szoftverek kerülnek ki havernak, ismerősnek, stb. (nem viccelek, bsa közeli ember mesélte)

Azért én éltem át olyant hogy foglaltak le számítógépet ... hónapokra.. adatállomnáyostól szőröstől.. bőröstől.. aztán elnézés lett a vége..
számviteli fegyelem megsértése volt az egyik vádpont.. aztán próbálták az illegális szoftverhasználtatot is ráhúzni az illetőre...

Egyetértek azzal aki az 50 fős cégnél korrekt levél útján válaszol..
Bennünket a Pénzügy Minisztérium tart nyilván és a Belügy Minisztérium felé is le kellett adnunk a pénzmosási törvénnyel kapcsolatosan szabályzat másolatot. Ebben kötelezettség jelenteni az illegális szoftverhasználatról való tudomás szerzést is. :(
BSA is megkeresett levélben hogy nyilatkozzak/ nyilatkozzunk ...

Te vagy nem magyarországon élsz, vagy pedig túl sok amerikai sorozatot nézel. Hungarisztánban nem kell a rendőrnek házkutatási paranccsal rendelkeznie, hogy bemehessen hozzád. Van ugyanis egy kibúvó, hogy utólag is beszerezheti a házkutatási parancsot, ha fennáll a gyanú, hogy a bírósági procedúra ideje alatt az illető bizonyítékokat semmisíthet meg. Márpedig, Hungarisztánban a BSA lehet, hogy papíron csak egy akármilyen kis 0 jogkörű civil szervezet, de a rendőrség őket tekinti de facto szoftver szerői jogi szakértőnek (hogy ennek mi az oka, azt hagyjuk... már 1001-szer ki lett tárgyalva). Vagyis a rendőrség úgy táncol, ahogy a BSA fütyül. (És az eljáró rendőrnek sajnos nem is nagyon lehet kifogása ellene, még ha esetleg belé szorult némi gerinc is, ugyanis ezt nem ő döntötte el.) Ha a BSA azt mondja, hogy az illetőnél őszerinte alaposan feltételezhető illegális szoftverhasználat, akkor a rendőrség kimegy házkutatni. Ha a tulaj azt mondja, csak akkor jöhetnek be, ha van parancs, akkor a BSA azt mondja, hogy alaposan feltételezhető, hogy bizonyítékokat fog megsemmisíteni. A rendőr erre bemegy a bsa ügynökkel együtt mondván, hogy "majd lesz" házkutatási parancs. A BSA ügynök mondja, hogy alapos a gyanú, hogy nem tudja megállapítani, hogy van-e illegális szoftver, tehát a gépeket le kell foglalni vizsgálatra. És a rendőr így tesz. Stb... Nem nagyon tudok olyan esetről, amikor valaki sikeresen beperelte volna ilyen miatt a BSA-t. Ha volt már ilyen, javítsatok ki. A "8 éve történt és még azóta sem zárult le az ügy" nem ér. Nyilván ők sem hülyék, nem az egy db office licensszel rendelkező 10000 gépes multicég magyarországi leányvállalatát fogják basztatni, mert róluk feltételezhető, hogyha pattognak, akkor visszaperelik őket és van elég jogi költségvetésük, esetleg teljes jogi osztályuk a feladatra. Pontosan az 50 dolgozós cégek a fő célpontjaik, akikről tudják, hogy nem tudnak visszaütni.
---
Az ember mindig szerepet játszik. Ha másnak nem, hát saját magának.

Itt van a kezemben a hatályos XIX/1998 tv. a Büntetőeljárásról, a 149§ a házkutatásról szól, és így van, csak akkor _ügyész_ rendelheti el bíróság hozzájárulása nélkül.
--
Gentoo motto: It's worth spending eight hours trying to make something load 20ns faster.

> a BSA azt mondja, hogy alaposan feltételezhető, hogy
> bizonyítékokat fog megsemmisíteni.

Ez nem így van. A BSA szakértő ki sem mehet házkutatni, nincs joga ott lenni egy hatósági eljárásnál. Ők csak feljelentést tehetnek alapos gyanú alapján.

A másik, hogy a BSA nem parancsol a rendőrnek, csak az ügyész rendelhet el ilyen dolgot.

;-(

ebben nincs igazad

Be. 149§(2) Házkutatásnak akkor van helye, ha megalapozottan feltehető, hogy az
a) a bűncselekmény elkövetőjének kézre kerítésére,
b) a bűncselekmény nyomainak felderítésére,
c) bizonyítási eszköz, elkobozható vagy vagyonelkobzás alá eső dolog megtalálására
vezet.
(3) Házkutatást a bíróság, az ügyész, illetőleg ha az ügyész másképp nem rendelkezik, a nyomozó hatóság rendel el, ...
(4) A házkutatást rendszerint az érintett jelenlétében kell elvégezni, a megkezdése előtt közölni kell vele a házkutatást elrendelő határozatot, ( megjegyzés: kivétel lásd 177.§.)...

177. § Az ügyész és a nyomozó hatóság az olyan kényszerintézkedéseket, amelyeknek elrendelésére egyébként jogosult (126. §, 149. §, 150. §, 151. §, 158/A. §) halasztást nem tűrő esetben nyomban elvégezheti, és bizonyítási cselekmények (119. §, 121. §, 122. §) elvégzését rendelheti el (halaszthatatlan nyomozási cselekmény). Az eljárási cselekményről készült jegyzőkönyvben a halaszthatatlanság tényét és az ezt megalapozó körülményeket fel kell tüntetni.

....
A kényszerintézkedésekről a Be. VIII. Fejezete tartalmaz részletes szabályokat. Ezek az alábbiak:
...
- házkutatás (149. §)
...
- lefoglalás (151-157. §)
...

(7) Az ügyész a bíróság határozata nélkül tarthatja a (6) bekezdés szerinti házkutatást, ha a házkutatás késedelmes foganatosítása a (2) bekezdésben felsorolt célok elérését veszélyezteti.

(8) A (7) bekezdésben szabályozott esetben a bíróság határozatát utólag be kell szerezni. Ha a bíróság az indítványt elutasítja, a házkutatás eredménye bizonyítékként nem használható fel.

Ezt Te hogy értelmezed? De jó, tegyük fel, hogy tévedtem.
Viszont közben eszembe jutott egy másik aspektus is: bemegy a BSA-s a rendőrségre, és azt mondja: jónapot, én vagyok a bsa-s, és az XY kft. feltehetően illegális szoftvereket futtat. Itt egy szakértő úr...
99. § (3) Szakértőt a bíróság, az ügyész, illetőleg a nyomozó hatóság alkalmazhat.
Itt jön be 2 eset:
a) A BSA nem nyomozó hatóság. Ekkor a rendőrség kirendel egy szakértőt, mire ez lemegy, a kft.-nél csak linux fut, ha a veszély reális. :-)
b) A BSA nyomozó hatóság. Ennek újabb konzekvenciája: minden természetes és jogi személy alakíthat nyomozó hatóságként működő alapítványt, mivel egy már van ezek szerint, és anarchia van, ami eddig nem tűnt fel. :-P
(Jelzem, hogy sosem eshet be az utcáról valaki, hogy én most szakérteni akarok, hiszen a Be. ezt kizárja a fentebb említettek miatt.)

Én ezt bármikor szívesen megvitatom, tényleg érdekel a jog.
--
Gentoo motto: It's worth spending eight hours trying to make something load 20ns faster.

Meg lehet nekik mondani, hogy semmi közük hozzá, hogy milyen és hány darab szoftveretek van. Ez a cég belső üzleti titka is lehet, mellyel csak a törvénykezés felé tartozik elszámolással. A BSA __NEM__ a törvényt képviseli és nem törvény által kijelölt szervezet!

A BSA __NEM__ a törvényt képviseli és nem törvény által kijelölt szervezet!

Ha jó szemszögből nézem, akkor a BSA csupáncsak olyan mint pl. a Vasas Szakszervezet volt ANNO, vagyis bizonyos emberek (ill. cégek) érdekeit védi.
Védheti.
Ilyenformán a Kéményseprőgyártó KFT is indíthatna pert (kezdeményezhetne "rendőri akciót") a Rivális KFT-nél akik gömbölyű alakú cirokseprőket gyártanak melyeket bizonyos "felelőtlen elemek" kéményseprésre használnak, mondván hogy ez az ő "szabadalmuk" melyet a Rivális KFT illegálisan lemásolt és sokszorosítva árusít, vagy csupáncsak felhasznál.

( maniac | 2006. 10. 05., cs – 21:58 )

Nalunk a kovetkezo problemak vannak, de ahogy eszrevettem nagyon sok helyen ez van, ahol eddig voltam.

- az emberek, mert:
- mashol vannak az ikonok
- nem tudnak feltelepiteni szabadidos programokat (mint pl nemtommilyen jatekokat)
- nem tudnak olyan szep kepernyokimeloket feltelpiteni
- valamint a programok, amelyek nem futnak linux alatt, mert windowsra irtak meg (bar ahogy neztem a jelenlegi cegnel lehetne valtani desktopon, vegulis lotus domino server, es notes van linux ala is, a masik proginkat java-ban irtak, szoval ez a resz megoldhato lenne.
Igazat megvalva valahogy a usereket kellene arra raszoktatni, es arra megtanitani, hogy ez itt egy munkahely, es nem szabadidos tevekenysegnek kialakitott helyseg :-/.

Miota ott dolgozom, es en allitom be a klienseket azota nem tudnak semmit se telepiteni, persze ragjak a fulem, hogy deeee ok akarnak telepiteni. Az a gond, hogy nem en vagyok az az ember aki kijelenti, hogy nem nincs msn, nem nincs ez, nem nincs az, ugyanis en nem vagyok a fonokuk, es nincs erre ceges policy. Szoval ha sokat ragjak a fulem, es osszespanolnak vmelyik osztalyvezetovel igenis felkell telepitenem az MSN-t, meg a nemtommegmilyen kepernyokimelot, mert kulonben nem tudnak dolgozni...

ja szemelyes kedvencem a smiley central meg a haverjai, tele jo kis spy/ad nemtommilyen warekkel meg. no meg trojaiakkal. es nem fogjak fel, hogy azt neeeeem meg akkor se ha kirugnak. most szerinted ilyenkor mit csinaljak? eddig azt jatszottam, hogy tul sok dolgom van, es nem tudok pont hozza menni - persze mashova azert kellett, de ezzel a problemaval megprobaltam minnel kevesbe torodni, de ha a fonokom szol ram, akkor mi a lopikulat csinaljak? o nem fogja felfogni, hogy az virusos, meg spywares, magasrol tesz ra. otthon is hasznalja nincsen neki ezzel semmi gondja.

Ilyenkor kell azt csinálni, amivel én is élni fogok hamarosan, és jópár helyen láttam: transparent tartalomszűrő Squid proxy, az ilyen oldalakat tiltani (kézzel szerkesztett lista vagy Squidguard) de nem hibaüzenettel, hanem jó hosszú timeout után maga a böngésző írja ki hogy az oldal nem elérhető. Ha meg kérdezik, most miért nem jön be, széttárt kezek: sorry, Internetet maga az atyaúristen se ellenőrzi... Aztán írkálhatnak akinek akarnak.

> o nem fogja felfogni, hogy az virusos, meg spywares,
> magasrol tesz ra. otthon is hasznalja nincsen neki
> ezzel semmi gondja.

Ha a vezető nem érti, veszett fejsze. Adja írásba, hogy mit kért tőled, rakd fel aztán ha beüt valami, mutathatod a papírt. Ha alá kell írnia egy szoftver telepítést, lehet Ő is jobban átgondolja. Azt még mindig mondhatod, hogy felteszed, de nem vállalod a felelősséget, vállalja Ő a saját nevén. Valószínű, hogy ezzel megúszod a telepítést is. Már bevált a taktika nálam néhányszor.

"- nem tudnak feltelepiteni szabadidos programokat (mint pl nemtommilyen jatekokat)
- nem tudnak olyan szep kepernyokimeloket feltelpiteni"

A munkahelyi számítógép munkaeszköz, tehát aki játszani akar, az vegyen magának számítógépet.
A munkahelyi gépre meg jópár okból nem szabadna senkinek semmit felraknia:
1. szoftvernyílvántartási kötelezettség
2. mindenféle programokat feltéve veszélyezteti a gép működőképességét, így annak a munkavégzésre való alkalmasságát. (Ugye a céges autót se viheted el rally-zni ;-)
3. Dolgozni, vagy szórakozni jár oda?
4. A számítógép szoftvereit ne a felhasználó tartsa karban, hanem az erre a feladatra kijelölt személy (végső esetben lehet a felhasználó is)

Az a gond, mint emlitettem nincsen ceges policy, en probaltam a felsobb korrel ezugyben intezkedni, de egy lepcsofok utan az egesz elakadt - mint minden egyeb tekintetben is... amiert persze en szivok minden ugyben...
ezekben teljes mertekben egyetertek, es en probaltam beszelni a userekkel, de ha a felettem levok azt mondjak, hogy lehet akkor az en szavam vajmi keveset er. A ceges autot meg votl mar, hogy elvittek rallyzni :-/. Egyebkent most tenyleg, mit csinaljak olyan userekkel akik:
- 1 honappal a certficate lejarta elott minden bekapcsolasnal visit a lotus, hogy lefog jarni, es miutan mar nem tudjak kinyitni a mailboxot szol nekem - persze ugye ez plusz munka megint, mert ha elkuldene egybol 2 click lenne az egesz
-ha megtelik a 450 megas mailbox (videok, meg ilyenek mennek a cegnel, ezugyben sikerult a felsobb korben is allast foglaltatnom, es ugy kuldhettem ezugyben koremailt, amit hat valjuk be 130 emberbol 60 ember olvasott el) visitva telefonalnak, hogy azonnal adjak nekik plusz helyet, mikor mondom, hogy hat igen, de van itt 250 meganyi video, es kep, amik raadasul tobbszorosen is megvannak, mert tovabbkuldi, es reply without attachement nevezetu dolgot se ismerik, pedig errol is kuldtem mar nem egy emailt, es magyaraztam mar el nem egyszer az embereknek. igazat megvalva, itt szerintem nem lehet mit csinalin, mig a felsobb vezetes nem kezd el velem egyeterteni, es ez mindaddig nem fog sorra kerulni, mig meg nem b*ssz minket vki.

szerk: meg valami, itt eletemben lattam eloszor mozilla firefoxon mywebsearch-t :D.

remelem minnel elobb sikerul vhogy befejeznem a sulit es elhuznom inne a retekbe mert itt csak egy zombi vagyok :(.

jo a klikety klikety megvolt eddig is ha mailbox miatt panaszkodott valaki. de igazat megvalva a fo gondom az, hogy meg van kotve a kezem, ugyanis van felettem egy menedzser aki kiosztja a munkat, beszel a fofo emberekkel, ill. ramfogja ha vmit o nem csinalt meg. en osszeszerelem a gepet, meg karbantartom stb, o megkapja a penzt erte(sajat cegen keresztul hozza), mig o mindenfele csaszkal, v eppen netezik egesz nap.

nem akarom mas f@szaval verni, de ilyenkor nem lehet nehany dologban nemet mondani? vagy kozolni, hogy ha ezt akarja, akkor megcsinalod, de akkor bizonyos kovetkezmenyekert nem vallalod a felelosseget? pl. szoftvertisztasag, biztonsagi kerdesek?

tenyleg nem akarok okoskodni, soha nem voltam ilyen helyzetben, csak kivancsi vagyok.

http://marvin.elte.hu/ - the astrophysics archive

Probalkoztam mar ezzel is, a fonokseget kell meggyozni, de ok meg nem hajlandoak erre. Van egy mar "mukodo" rendszere ennek a dolognak, hogy az IT-s az akinek mindent meg kell csinalnia amit mondanak neki, bar probalok ugy kibujni a programtelepites alol, ahol lehet, bar ha talalnak nem legalis szoftvert, nem engem fognak baszogatni, ellenben, ha virusos lesz tole a gep :-/.
Ja most pl 3 orat pakoltam butorokat, mert eppen jottek uj butorok, a szallitok meg nem vallaltak... tok jo nem? :)

Ha te szarnyrakelsz, első utad a munkaügyi bíróságra vezessen.
Munkavállalóként illetékmentes, és ha rendes szerződésed volt, és nem követtél el semmi olyasmit, ami súlyos gond (tehát mondjuk egyszerűen csak visszabeszéltél), akkor jó esélyed van. És szép pénzt lehet leakasztani.

Egyébként ne gondold, hogy csak egy cég van a világon. Ha lapátra tesznek, nem tragédia. Majd lesz másik. Valószínűleg jobb :-)

G

( airwin | 2006. 10. 05., cs – 22:00 )

Jól számolom, hogy 5 hónap alatt 15000 bűncselekmény, vagyis munkanaponként 150? Ez emberfeletti teljesítmény a fiúktól.

( Nagyapa | 2006. 10. 05., cs – 22:36 )

Valószínüleg tovább fog "aratni" a BSA, mert hogy pl. egy AutoCAD ára 1 000 000 ft körül mocorog, és bizony amely cégnél műszaki rajzzal foglalkoznak (vagyis tervező munka folyik), akár több gépen is, ott nem igazán akarnak kiadni gépenként ennyi pénzt...

És akkor a más hasonló árú programokról még nem volt szó.

"Valószínüleg tovább fog "aratni" a BSA, mert hogy pl. egy AutoCAD ára 1 000 000 ft körül mocorog, és bizony amely cégnél műszaki rajzzal foglalkoznak (vagyis tervező munka folyik), akár több gépen is, ott nem igazán akarnak kiadni gépenként ennyi pénzt...
És akkor a más hasonló árú programokról még nem volt szó."

"és bizony amely cégnél műszaki rajzzal foglalkoznak (vagyis tervező munka folyik), akár több gépen is, ott nem igazán akarnak kiadni gépenként ennyi pénzt...
És akkor a más hasonló árú programokról még nem volt szó."

dolgoztal mar ilyen cegnel? jelenleg egy BT-nel dolgozom, ahol veletlenul pont ilyen szoftverekkel dolgozunk, es veletlenul kiadtunk penzt az AutoCAD 2007-re is, es anno az AutoCAD 2000LT-re is:)

sot! az ezt megelozo munkahelyemen ~26 gepet felugyeltem, es kb 20 gepen futott ArchiCAD (tobbin AutoCAD), es ha hiszed, ha nem, visszatermeltek a szoftver arat;-P

http://www.terc.hu/web/terccad/index.php?page=237
nezz erre rea ;)
durvan nyolcvankilenc ota foglalkozunk villamos tervezessel, es hidd el, ez a megoldas kifizetodobb, mint a pauszpapir ;-DDDD
Qcad-nek esetleg nekieshetsz...

---
"... nem zsaru vagyok, hanem a rendorfonok."

( gdavid v | 2006. 10. 05., cs – 23:20 )

van valami amit nem egeszen ertek...

ezt olvastam:
"Magyarországon a 42 %-os szoftverillegalitási arány az iparágnak évente több mint 22 milliárd forint kárt okoz*, 10 %-kal történő csökkentése pedig 155 milliárd forint bevételt eredményezne a gazdaság számára. A csökkentés több mint 100 milliárd forinttal növelné az iparág forgalmát, további 31 milliárd forint adóbevételt jelentene az államnak, valamint közel 2.500 új számítástechnikai munkahelyet teremthetne.**

* Az IDC egész világra kiterjedő felmérése, 2006. május
** IDC Gazdasági Hatástanulmánya, 2005. december..."

tudom, hogy nem minden szoftware windows ami lopott, es nem mind kulfoldre megy, de nem hiszem, hogy a legtobb penz itthon marad. magyaran netto 100 forintert veszek itthon egy windows-t, erre rajon az afa ami itthon marad, X % az eladonal marad, de a tobbi, a legtobb megy "BG zsebebe"

miert nem kolti el az allam az evi 30 milliard kiadott forintot itthon? az itthon elkoltott adoforintok tobbszorosen terulnek vissza. Az igy kiadott penzek visszajonnek, vagyis ingyen van! Csak kozben az embereknek van mibol elniuk. (kb 5000 fejleszto havi brutto 250k) szerintem nem rossz. ha a felet egyetemek es kutatasi projectekre koltjuk akkor is sokaknak lenne mit apritani otthon a levesbe.

evi 30 milliard egy reszet egyetemeknek adnam, hogy fejlesszenek ki alkalmazasokat linuxhoz.
magyar cegekkel, akik az allami cegeknek (miniszteriumok, stb) szallitanak alkalmazasokat nyilt forrasu alkalmazasokat fejlesztetnek, hogy ne legyen kifogas, hogy nem muxik vele. a meglevoket pedig portoltatnam.

ugy emlexem, szuletett egy iranymutatas az allami szerveknek, hogy a vasarolt alkalmazasok, rendszerek, nyilt forrasuak legyenek, es erosen ajanlott, hogy lassak a forraskodot az allami szervek. Ezt kb ket eve olvastam, de mind a mai napig semmi jelet nem tapasztaltam a pozitiv jelet a valtozasnak, sot!!!

( blr v | 2006. 10. 06., p – 00:21 )

Én ezt nem értem: "a megvizsgált 2.800 szoftvernyilvántartásból mindössze 0,5 % fel meg a törvényi előírásoknak és a nemzetközileg elfogadott normáknak"

Milyen törvényi előírás fogalmazza meg a szoftvernyilvántartást, mint fogalmat v. bármit?

A szoftverekről szóló számláimat meg tudom neki mutatni, de amiről nincs, azt loptam?
Pl.:
Apportként bevitt gépen futó OEM Win2k, Office2k stb., aminek a számlái természetesen már nincsenek meg.
A fejlesztőtől közvetlenül ajándékba kapott - egyébként kereskedelmi forgalomban kapható - programok (nem kevés ilyet használunk).
Free cuccok (ilyenből aztán van egy pár a gépeimen :), amiről nem is leszek hajlandó soha nyilvántartást csinálni... (Mit csináljak, fűzzem le a "dpkg -l | lp" eredményét? :)

Egyáltalán: milyen alapon kutakodik valaki a cégemnél, hogy mire milyen szoftvereket használunk? Ezt egészen véletlenül nem ipari kémkedésnek hívják? (A "fizetős" programjaink érték szerint talán ha 10%-a, darabszámra talán 1%-a tartozik a BSA "érdekkörébe". Ráadásul olyan adatbázisokat is tartunk a szervereken, amiknek a tartalma nem a nagyközönségre tartozik, de valószínűleg jópáran szeretnének hozzájutni, így nem örülnék ha valakit oda kéne engednem egy root-jelszóval...)

"a megvizsgált 2.800 szoftvernyilvántartásból mindössze 0,5 % fel meg a törvényi előírásoknak és a nemzetközileg elfogadott normáknak" (A BSA honlapjáról)

A mondat jogilag és logikailag teljesen rendben van. Törvényi előírás nincs a szoftvernyilvántartásról (viszont ha rendőr kéri, igazolnod kell tudni a kereskedelmi szoftvereknél, hogy honnan van), a nemzetközi norma meg az, hogy van szoftvernyilvántartásod. A szigorúbb feltétel a nemzetközi norma, a kapcsolat ÉS, így aki a törvényi előírásoknak megfelel, de nincs szoftvernyilvántartása, az is bele esik a 99,5%-ba.

Jogilag, logikailag OK. Morálisan mindenki ítélje meg maga.

( szimi (nem ellenőrzött) | 2006. 10. 06., p – 07:40 )

Na nezzuk csak. Tervezunk egy jo kis szerkezetett, aminek mukodeset animacios kozben meg is tekinthetjuk. Aztan meg jonnek olyan nyalanksagok, mint pl. vegeselem modszerrel megvizsgaljuk, hogy milyen feszultsegek ebrednek az adott szerkezetben, hol lesz a veszelyes keresztmetszet, mik a redundans elemek stb. Aztan mondjuk a gyartas folyamatat is lemodellezhetjuk - ha a munkadarab merete ezt lehetove teszi, mert mondjuk repulo legyartasat kicsit nehez lenne -, hogy lassuk, nem csuszik-e kozbe a gyartasba valami hiba. Ez igy kapasbol 3 program, amiert siman kicsengeti a ceg azt a tobb millio forintot, mert kesobb rohogve behozza az arat. Raadasul tobb peldanyban csak a CAD programot kell megvenni, ha erre egyaltalan szukseg van. Ez igaz akkor is, ha esetleg csak a CAD programrol van szo.
Meg mondjuk nem tudom, el lehet-e konyvelni koltsegkent, mert hogy ugye felhasznalod, hogy elkeszits vele egy termeket.

( onyx v | 2006. 10. 06., p – 17:17 )

Csak engem zavar az a reklam, amelyik a metron olvashato mostansag? Kb igy szol: (ertelemszeruen fejbol nem tudom a pontos szoveget)

Megkaptad mar a legalis programjaid? Meg kell irni egy hazi feladatot? Nem gond, hazamegyek, es megirom a szamitogepemen. MS Campus program.

Hat igen. Legalisak a programjaim. Es kikerem magamnak, hogy ahhoz az ms kelljen, hogy en ne legyek "szoftverkaloz". Igenis van alternativa. BSA is ahelyett, hogy az mst erolteti, a nagyszeru kampanyaiban esetleg utalhatna ra, hogy letezik nyilt forraskodu alternativa. Persze csak almodom, hiszen miert is lenne erdeke ez a bsanak, tudvan, hogy ki adja a penzt a kampanyaikhoz. Szoval ami engem felhaborit, hogy ezek a reklamok, illetve a koztudat szerint legalis szoftver == megvasarolt ms windoz.

Miért? Szoftver = vindóz meg ilyen mikroszoftos izék, nem? Meg talán a Norton, az is szoftver. De az nem biztos. Mert vírusirtó. Más szoftver nincs a gépemen. A fiam játszik a gétéával, az játék. Az Internet sem szoftver, mégis a gépen van. Szóval, a gépen nem csak szoftver lehet, hanem játék és internet is. Na meg fotosopp.

Ha oda is írnák hogy mi az alternatíva, azt se tudná a nép, eszik-e vagy isszák.