The Register: Elfogadták a Microsoft pénzbüntetését

Pénzvilág, Kripto

A The Register cikke szerint az EU 25 országból álló tagsága egyhangúlag vétkesnek találta a Microsoft-ot a nem teljesítés vádjában. A szavazás eredménye egyelőre nem hivatalos. A cikk szerint a Microsoft feladata innentől kezdve tiszta: ki kell perkálni a napi 2 millió eurós büntetést. Visszamenőleg 2005. december 15-ig. Tavaly december 15-től a mai napig ez 202 napot jelent, ami 404 millió eurós bírságot jelent. A hírt még senki sem erősítette meg, így egyelőre csak a The Register értesülésének kell tekinteni.

( syntern | 2006. 07. 05., sze – 08:25 )

Semmi különös, a Microsoft fellebbez, aztán csak néhány bírónak kell luxusvillát venni.

Ja mint peldaul Korzika.
Ahol mindent (tehen|diszno|kutya)szar borit, senki nem beszel angolul, es el a vendetta es a szervezett bunozes annak ellenere, hogy evszazadok ota probaljak kiirtani.

A keritesen tul sem zoldebb a fu...

Ebben az esetben viszont azt hiszem a nagy nyilvanossag es erdeklodes miatt nem lesz birobolt.

Nemrég a televízóban volt szó az olasz maffiáról. Ott mondták, hogy Mussolini idején valami éllt volt ott a prefektus, és a vendetta/maffia majdnem kirtásra került.. a lakosság egy részével együtt.

Amúgy arra, ohgy EUban nem emgvetők az emberek, elég erre a müncsheni jólesz a linux a közfszérában vagy nem bohóckodásra gondolni. SZVSZ mindenkinek meg van az ára. Csak engm nem akar soha seni, jó sok pénzért megvenni. :)

( XMI | 2006. 07. 05., sze – 08:49 )

A forbes is hírt adott erről. Ez talán azt jelenti, hogy lehet némi valóságtartalma a hírnek, különösen, hogy ez 1 nappal megelőzte a The Register-es hírt. Viszont a forbes-os cikkben szó sincs végleges döntésről, csak arról, hogy a döntéshozók támogatják a birásgot, a tényleges döntést jövő hétre igérik. Ráadásul itt még van a Microsoftnak egy függőben lévő második legfelsőbb bírósági (létezik ilyen? Eredetiben: "The EU's second-highest court") fellebbezése is, ami szintén bekavarhat.
---
A hülyeség igenis fáj. Csak nem annak aki hülye, hanem annak akinek hallgatnia kell.

( ghost | 2006. 07. 05., sze – 09:40 )

Magyaroknak is be kéne pereleni és akkor meg lenne oldva az államháztartási hiány pá évre nem:)
--
A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station

Nem hinném hogy az otthoni háztartás kedves politikusainknál komolyabb hiányt szevedne. Most vettek a takarékosség jegyében űber nótbúkokat nekik. Mindössze pár milliárdért. Gondolom nem lehetett kihagyni :)

Bár most hogy mondod... eszembe jutott! Most akrják tőlük az ingyenes tömegközlekedést elvenni. Bele fognak halini a BKV bérletbe meg a MÁV bérletbe. (Egyáltalán, ingyen IC-z hetnek? jöjjenek ők is 2. oztályon, a sok kultúrnép között... akiktől igazán érzem, hogy a világ "fejletteb feléhez" tartozunk :( )

( Refresh | 2006. 07. 05., sze – 09:49 )

<Rosszindulat:)>
Mi lenne Európával, ha a M$ hirtelen kivonulna? A világ nagyobbik része továbbra is tejel nekik, Gates-ék nem halnának éhen egy ilyen lépéstől.
</Rosszindulat:)>

--
Fel! Támadunk!

A világ nagyobbik hányada?
LOL!

Gondolj kínára és afrikára, vagy azokra a részekre, ahol számítógépet se használnak...
Az oroszországban használt illegálisszoftvermennyiséget pedig megintcsak ne számoljuk... Asszem ők azért elég nagy hányadát képviselik a világnak.

( uid_4656 v | 2006. 07. 05., sze – 10:21 )

Mi történik, ha szimplán nem fizetnek?

Lehet talalgatni, az mar ugye buncselekmeny. Egeszen biztos vagyok benne, hogy annyira nem hulyek, hogy egy szablysertesi ugyben buncselekmennyel valaszoljanak.

A kerdesedre vonatkozolag, nezzunk par lehetoseget:
Arrol mar volt szo, hogy a Vistat nem engedi az EU ertekesiteni, ha az saros, vagy az MS tovabbra is jatsza a durcas, sertodott kislanyt.

A MS europai elosztohelye irorszagban van, mint megannyi amerikai multie.
- Ugye lehet a termekeire embargot kiszabni? Lehet.
- Ugye le lehet foglalni ott dolgokat (epuleteket, egyebeket) ekkora ertekben? Lehet.
- Ugye lehet zarolni a MS europai bankszamlait? Lehet.
- Ugye az MS az USA-ban van, ahonnet mas multik is europaban banyasszak az aranyat? Persze. Ugye lehet itt lepten-nyomon b.szogatni az amerikai multikat, hogy bojkottaljak odahaza az MS-t? Lehet.

Szerk: - Ugye lehet a MS vezetoire nemzetkozi elfogato parancsot kiadni az Interpol-on keresztul? Lehet. (Az egyebkent mekkora reszvenyar zuhanast jelentene?)

---------------------
Ригидус а бетегадьбол

Az elmúlt 15-20 év nem szólt másról, mint Amerika és Európa kereskedelmi háborújáról, ahol mindkét fél sokat vesztett.
Nos, lehet ilyeneket (is) tenni (Európa részéről), de biztos vagyok benne, hogy nem marad adósa senkinek Amerika, a "kölcsönkenyér visszajár" alapelvből kiindulva.
Nézzük meg a forint árfolyamának zuhanását az eltelt napokban, hetekben. A tőke - az okokat most nem vizsgálva - MENEKÜLT az óceán túlpartjára, s egy ilyen, valamint ehhez hasonló lépések után megnézhetjük magunkat.

Ettől még én is jogosnak érzem, hogy valaki végre megfingatja ezt a Billy majmot (vagy a cégét, ha úgy jobban tetszik).

Billy bohóc már régen nem foglalkozik ezekkel a dolgokkal, mert csíf szoftver arkitekt (vagy mi) volt az utóbbi időben, de lassan onnan is letiplizik. Ballmer bohóc aki ezzel bohóckodik. Bár sok pénzügyi ember szerint inkább ne tenné, és jönne vissza Billy bohóc, mert az jobb volt.

--
trey @ gépház

"Billy bohóc már régen nem foglalkozik ezekkel a dolgokkal, mert csíf szoftver arkitekt (vagy mi) volt az utóbbi időben, de lassan onnan is letiplizik."
Already done. :-D

"Bár sok pénzügyi ember szerint inkább ne tenné, és jönne vissza Billy bohóc, mert az jobb volt."
Balmell bacsit az MS dolgozok is utaljak. Nem talalom a cikket, de a Vista fejlesztese kapcsan nehany honapja elkezdtek alairasokat gyujteni, hogy lemondassak ezt a vadallatot.

---------------------
Ригидус а бетегадьбол

Pedig biztos egy humánus, áldott jó főnök lehet, akihez bátran fordulhatnak a dolgozók.

Természetesen a "megölöm a Google-t" és a szék dobása között...:)

"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee."
-- Ted Ts'o

"A tőke - az okokat most nem vizsgálva - MENEKÜLT az óceán túlpartjára, s egy ilyen, valamint ehhez hasonló lépések után megnézhetjük magunkat."

Ok, de az azért könnyen mobilizálható, papírokban fekvő spekulatív tőke volt. Ennek nem sok köze van egy, a monopolisztikus törekvéseiről híres szoftvercég ellen hozott gazdasági szankciókhoz.

Ebben teljesen igazad van (a tőkét lehet kategorizálni, sőt kell is), de akkor másképpen: egy ilyen lépés, aztán a köv. köv. köv., s ennek nincs vége! Endless economic war? :-)

Ez egy olyan háború, amit senki nem nyerhet meg! Csak az apró (kis)emberek isszák meg a levét (pl. felmegy a M$ op. rendszerek ára).

Van értelme az egésznek?

"pl. felmegy a M$ op. rendszerek ára"

Nem megy fel. Valaki ezt már hosszan leírta a slashdoton, hogy miért nem, de elég legyen annyi, hogy egy monopóliumhelyzetben lévő cég már eleve annyit kér a termékéért amennyi a legtöbb hasznot hozza neki. Ha árat emelne akkor azon pénzt veszítene.

"A tőke - az okokat most nem vizsgálva - MENEKÜLT az óceán túlpartjára, s egy ilyen, valamint ehhez hasonló lépések után megnézhetjük magunkat."

Szerintem pont, hogy vizsgálni kellene.
Kétségtelen benne van az ország helyzete is, de ha körbenézel a térségben azonnal kiderül, hogy a kiváltó okok között fontos (ez értinti az egész térséget), hogy a FED kamatot emel, vagyis amerikában is már majdnem annyit fial a pénz, mint a feltörekvő piacokon.

Akkor meg hülye lesz itt hagyni a pénzét, amikor kevésbé kockázatos helyen is megkapja ugyanazt a kamatot...

"Mi történik, ha szimplán nem fizetnek?"

"Lehet talalgatni, az mar ugye buncselekmeny."

Veletlenul sem. Kulonosen, hogy:

"Egeszen biztos vagyok benne, hogy annyira nem hulyek, hogy egy szablysertesi ugyben buncselekmennyel valaszoljanak."

...hogy nem is szabalysertes, hiszen egy polgarjogi ugyletrol van szo, polgari peres eljarasrol.

Hogy mi tortenik nem fizeteskor? Az, ami barhol a vilagon ilyen esetben. Vegrehajtas.

Ennek modja nagy reszet leirtad. Ami viszont teljesseggel kizart:

"Ugye lehet itt lepten-nyomon b.szogatni az amerikai multikat, hogy bojkottaljak odahaza az MS-t? Lehet."

Ez kicsit vicces lenne. Nekem mi kozom ahhoz, hogy a szomszedom valamit elbaszott? Talan jogszeru lenne, ha a szomszedom marhasaga miatt en kart szenvednek? Ugye nem...

"Szerk: - Ugye lehet a MS vezetoire nemzetkozi elfogato parancsot kiadni az Interpol-on keresztul? Lehet."

Ehh... Elfogato parancsot kiadni csak szandekos buncselekmeny elkovetoje ellen lehet. Egy polgarjogi vita pedig a leheto legmesszebb all a buntetojogtol. Johogy nem vesszuk mar egy kategoria ala egy szamla (buntetes) be nem fizetojet egy lopoval, csaloval, rabloval, testi sertovel, garazdaval, stb, stb, stbvel...

udv

Fizet.
mar fizetett 500mill euro-t.
annyi volt az eredeti buntetes. rogton kifizettek, es pereltek, hogy szuntesse meg az EU.
vesztettek, es nem teljesitettek. erre kaptak ezt a napi 2mill euro-s fenyegetest.
az EU koltsegvetese mindossze 100milliard euro evente. jol jon ott ez a penz;))

a kovetkezo lepes az lehet, hogy betiltja az EU a media playert tartalmazo oprendszer forgalmazasat, valamint emeli a birsagot a Microsoft EU-s forgalmanak 10%-ig. az mar azert milliard euro/ev koruli osszeg.

Anr - http://andrej.initon.hu

( lacika v | 2006. 07. 05., sze – 10:21 )

Nem fognak azért megzuhanni a ~ 130milliárd forint büntetéstől. Ez idő alatt (202 nap) mennyit kereshettek?

En teszek egy bator joslatot:
Az MS fizetni fog visszamenoleg es a jovoben is, mintha semmi nem tortent volna, az EB pedig fel ev mulva rajon, hogy az MS rohog a markaban, mire az EB ujabb egy evet fog tokolodni, hogy felemelje a buntetest.

---------------------
Ригидус а бетегадьбол

Nem. De ha nem teljesítik a feltételeket, akkor lehet kiszabni újabb büntetést. Ha valaki "visszaeső", akkor lehet nagyobb összegeket megállapítani. El lehet kérni végső soron annyi pénzt, amikor a részvényesek megkérdezik, hogy "Ballmer úr, hova költi a pénzünket?". És ha egyszer a részvények ára elkezd lefele indulni (mondjuk annak hatására, hogy megneszelik, hogy az EU kilátásba helyezi a szigorúbb szankciókat) akkor nem lehet majd az igazgatótanács előtt azzal érvelni, hogy ez meg se kottyan nekünk. Ezek kapitalisták.

Arról vannak legendák és találgatások, hogy mekkora a Microsoft éves kártérítési, szabadlami és ilyen perekre szánt költségvetése. De az sem végtelen.

--
trey @ gépház

( kupcsik v | 2006. 07. 05., sze – 11:22 )

Majd fizet helyettuk a magyar Oktatasi Miniszterium :)

( crow | 2006. 07. 05., sze – 11:31 )

orulok, hogy vegre jol megbuntettek az ms -t, igy legalabb a penzt lehet normalis dolgokra forditani az euban, pl a marihuana elleni harcra

Nem értek egyet. Nem kell harcolni ellene. Hulljon a férgese! Csak akkor a TB legyen önkétes alapú...És ne vigyék el a fizetések ~1/4-ét (ugye jól tudom) erre. A tüdőrákosokat se Éccsapám, meg majd az énáltalam befizetett adóból gyógyítsák, de ez már más tészta.
És nem nyomassanak ennyi segélyt minden szarra. Amit én látok az az, hogy a segélyként kiutalt pénzek java nem jó helyre kerül... Ahogy a befizetett adóforintok sem.

A segelyek kiutalasa csak egy res a pajzson. A nem dolgozo reteg eladja a szavazati jogat a kormanynak azaltal, hogy a kormany biztositja a kovetkezo ciklusra is az eltartasdijat nekik a Te es az en adombol. Ez a vilagon mindenutt igy van, nem csak Mo-on. Eltartanak egy eros szavazoreteget.

De ugyanugy nyugdijasoknak is osszeigernek mindent. Barki aki el akarja venni a segelyeket a ra nem szoruloktol, azonnal hatrannyal indit a valasztasokon. Egyebken Mo. eseteben az egesz romakerdes is igy mukodik. Nincsen semmi bajom a romakkal, egyszeruen csak nem gondolom, hogy erre kulon csoportra lenne szukseg. azzal, hogy erdekvedelmet kapnak faji hovatartozas miatt, eppen az ellenkezojet erik el, mert a masik oldalon meg tovabbi gyuloletet szul.

Az alapveto problema a hulye emberekkel van mindket oldalon, azon pedig egy roma szervezet sem segit, az az oktatas dolga lenne. Egy biztos: a politikusok nem tudnak/akarnak programozni.

---------------------
Ригидус а бетегадьбол

Hehe... és abszolut ne igyunk, vagy húzzuk meg valahol a határt. Napi egy fröccs még legális, de 3 vodka után már lecsuknak?

A teljes tilalom kivitelezhetetlen, csakúgy mint a részleges.
Meg lehet nézni, hogy hol, mikor és miből gazdagodott meg rengeteg gengszter. (USA, alkoholtilalom, Al Capone és barátai.)

Az azért nem baj, ha idealista vagy. Majd kinövöd. :)

Nem tiltani kell, hanem leszarni. Ha belebetegszik valaki az ivásba, hagyni kell, hadd tegye. Jó esetben felnőtt emberekről van szó, akiknek joga van az önrendelkezéshez. Ha Ő úgy dönt, hogy részeg akar lenni, állandóan, ezt az óhaját tiszteletben kellene tartani.

Ave, Saabi.

"Felnőtt emberek vagyunk. Hadd vállaljunk felelősséget a tetteinkért."

Jah, amikor a felnőtt emberek nagyban szarják le, hogy mit csinál a 12-14 éves "drága kicsi aranyos csemetéjük", akkor aztán tényleg felelőséggel gondolkozó felnőttekről van szó. Mély tisztelet a kivételnek, aki foglalkozik a gyerekével, de sajnos egyre többen vannak, akik hazamennek, bedőlnek a TV elé focit/barátok köztöt/bűvöletet/apámfaszát nézni, a gyerek meg menjen hadd csináljon amit akar, legyen részeg, füvezzen, drogozzon, kurvázzon/kurvuljon le van szarva.

Szerk.:

"akkor úgy se vezessen. vegyék el a jogsiját." Az a baj, hogy a kocsi nem jogsival, hanem benzinnel megy, és amedig ez így lesz, a jogsi elvétele nem lesz visszatartó erő.

Igen.
Valami ilyesmi.
Egyébként statisztikák szerint (tudom, sok mindent eltakarnak, megmutatnak stb.), Mo.-on kb. 750-800 ezer fő alkoholista (típusok: nagyivó, zug, masszív stb), akikről valamiért nem illik beszélni, szóbahozni, de nyakra-főre nyílnak az újabb, s újabb kocsmák (néha trükkösen; lesz.rva a törvényi előírásokat is sokszor)...
Nagyon sok ismerősöm beleesik ebbe a kategóriába, de tagadja, hogy ő sokat inna naponta; bár mikor beviszik a kijózanítóba, már nem is adnak neki csekket, mert úgysem tudják rajta behajtani (állása, munkahelye, lakása nincs stb)
Az emberek éhen halnak az utcán (vagy agyonveri valamelyik unatkozó "újgazdag" suhanc), de ha valakit "rajtakapnak" valamiféle állatkínzáson (?) az NAGYOBB probléma, mint az ember élete, megélhetése (lásd: tényleges börtönbüntetés).

Vagy a másik kedvencem: ahol van helyi tömegközlekedés, ott "ingyen" utazik, mondván: "...neki ez jár!"

Itt tartunk ma.

Hi
Az alkoholizmus, drogfogyasztás nem kényszer. Az állatkínzás az állat szempontjából igen. Ez a lényeges különbség. Ezért az állatkínzót "szemet-szemért, fogat-fogért" büntetésben részesíteném.
Próbálj meg egy hajléktalant alkalmazni, akár feketén is. Semmi perc alatt megváltoztatod a véleményed. Lehet, hogy embertelennek hangzik, de nem sajnálom őket. A többségük saját maga választotta ezt az életformát.
Üdv.

Szerintem nem. Egy beteg nem tehet a betegségéről (bár tehet olyasmit, ami elősegíti a megbetegedést), megesett vele szándéka ellenére. Az alkoholista józanul kezd el inni, a következmények tudatában. Ez nem betegség. Ez egy állapot, ami önálló és szabad döntésen alapul. Senkit nem kényszerítenek alkoholistának.

Ave, Saabi.

Az alkoholizmusért felelős faktorok kicsit diverzebbek annál, hogy az ilyen kijelentéseknek helyt lehessen adni. De jó, megfelelek neked, mint a cinkotai kántor: a II-es típusú (felnőttkori) cukorbetegség egyik fő oka az elhízás. Az érbetegségek leggyakoribb oka a dohányzás, sós kaja, miegymás. Az AIDS leggyakoribb oka a nem biztonságos szex. Ezek befolyásolhatatlan tényezők, ugye? ;-)

Szerk.: most itt a "szerintem" nem jön be, mert amit írtam, az a tudomány jelenlegi álláspontja.

( toth_a v | 2006. 07. 05., sze – 14:15 )

Azt hiszem ez is ide tartozik (talán):

Dél-Koreában is jogi csatát vesztett a Microsoft

Link: http://www.hwsw.hu/hir.php3?id=31634

Rövid bevezető:

"Dél-Koreában sem áll jól a Microsoft trösztellenes ügye, egy szöuli bíróság ugyanis arra kötelezte a céget hogy dobjon piacra egy médialejátsz és azonnali üzenetküldő nélküli Windowst.

Bár a Microsoft fellebbezett, azt tegnap elutasították -- jelentette be a Versenyügyi Bizottság (Fair Trade Commission), amely decemberben kötelezte a céget 32,5 milliárd won (34,5 millió dollár) büntetés megfizetésére és a Windows Media Player, valamint a Windows Messenger eltávolítására."

Árukapcsolásnak hívják, kb olyan mintha dvd-lejátszót csak a Titanic dvd-vel együtt vehetnéd meg. Kereskedő szerint hudejól jársz, mert kapsz egy ingyen dvd-t, közben pedig bele van kalkulálva szépen az ára. Na ms kb ezt csinálja.

Amúgy a tiltásnak szvsz csak úgy lenne értelme, ha köteleznék, hogy x %-al adja olcsóbban a "butított wint".