Az USA is hozzáférést kap az EU "bigbrother" megőrzött adataihoz

Szerzői jog, Online jog, Szólásszabadság

Az EU "data retention" törvénye, ami telefon és internetszolgátatók számára előírja, hogy 2 évig tároljanak adatokat a telefonhívásokról, SMS-ekről, email-ekről, úgy néz ki, hogy nemcsak a EU tagországok hatóságainak, hanem az USA hárombetűs szervezeteinek is lehetővé teszi, hogy hozzáférjenek a tárolt adatokhoz.

Az EUobserver cikke
A slashdot híre

( lgb | 2006. 05. 15., h – 08:13 )

Valaki ezt el tudna nekem magyarazni? Tehat ha itt a cegunknel - mint ISP - van nyilvan jopar mail server, akkor ez mit jelent a gyakorlatban? Hogy nekem az MTA logkait kell 2 evre archivalnom? Es mire? Naponta tobb mint 1Gbyte log a mi esetunkben pl. Mibol csinaljuk meg ezt? Tovabba, eleg nekik egy atlagos MTA logfile-jai?

Úgy emlékszem, hogy erről már egyszer beszélgettünk, és akkor arra jutottunk, hogy csak a ki kinek mikor mit (subject) kell megőrizni. Azt hogy mire? Miért, amikor az Apeh fele meg kell őrizni valamit, akkor kérdezik, hogy min fogod tárolni? :-) Gondolom úgy gondolják, hogy ISP-nek csak az álljon aki a követelményeknek meg tud felelni (mondjuk ez nem is lenne hülyeség, ismerve a sok zúg "ISP"-t Magyarországon). Persze nem tudom, hogy nálunk van-e érvényben ilyen szabály, ha van akkor betartják-e, és ellenőrzi-e valaki egyáltalán.

--
trey @ gépház

Egyreszt, ez butasag lenne, mivel nem erheto el vele el az az adatintegritás amiről beszélnek. A másik, hogy MO-n jelenleg torvenyileg szabalyozottan naplozni kell a forgalmazast megpedig 3 evre visszamenoen
ami tartalmazza az időpontott a hoszt a terjedelmet, a két végpont azonosítását.
Gyakorlatban, mint birosag altal felszolitott, valamint szakertokent felkert esetekben is hasonloan jart el a nyomozo szerv, illetve a birosag (ha egyaltalan tudta mihez van joga) Az aktualis torvenyek 2003 C (ebben kozelebrol a 157. paragrafus) es az aktualis korm. rendeletek szabalyozzak. Egyelore nem horror. Az eu direktivajat meg nem olvastam, de nem is ratifikalta meg .hu. Ja es bunvadas ugyben a birosag jovahagyasaval ezt akar a sertett is kezdemenyezheti, tehat ha egy US ceg is lekerheti. Amirol beszeltek, az agyrem: csak ugy beleolvasnek a logokba, lehet? cimu eljaras szamomra elkepzelhetetlen (jogilag) ugyanis nincs bunugy. Ha keresni kell arra a szolgaltatot kell megkernie, pontos adatokat adva.
Ja lgb, 2003 ota meg kell orizned az osszes adatat a cegednek 3 evre visszamenoen, ez napi 1GB adatnal 3 evre csak 1,5 TB gondolom ez nem oly sok...

Igazad van, de azt is nezd, hogyha eddig volt XYZ elvaras aztan hirtelen kitalaljak hogy mostmar W is kell, akkor viszont baj lehet, mert arra esetleg nincs felkeszulve. Pl ha subject loggolas is kell az eleve nem is fog menni, mivel ilyen jelenleg nincs is semmmifele logfile-ban, legalabbis pl egy postfix vagy qmail eseten nincs. Illetve semmi nincs kvazi, ami a DATA smtp parancs utan ment a levelben magaban ... Pont ezert kerdeztem, hogy gyakorlatban mit jelent ez. Amugy ezt megkerdeztem itt a ceges jogasztol is, es azt mondta hogy ezt mindenki ugy ertelmezi ahogy akarja, nincs igazan technikailag "jol azonosithato" eloiras ebben a temaban (se). Na mindegy vegulis nem az en feladatom, csak kivancsi voltam ...

Tenyleg nem ez a lenyeg, nem erted. A kerdesem arra vonatkozott hogy van egy szolgaltato ahol eleg sok server van, komoly rendszerek, es eleg sokba kerulne viszonylag kis atalakitas is, akkor ez olyan varatlan koltseg, amit lehet hogy nehezen tudnak bevallalni vagy at kell haritani az elofizetokre. Mondom mindezt ugy hogy nem tudom igy van-e, mert az meg mindig nem derult ki pontosan ugye hogy MIT akarnak naploztatni az embernek. Szoval en elmeleti szinten kerdeztem, nyilvan.

( wlaszi | 2006. 05. 15., h – 08:24 )

cserébe az EU is hozzáférhet az USA logjaihoz? Vagy ez megint egy egyoldalú játék?

( kaktusztea | 2006. 05. 15., h – 08:46 )

Kérdésem: Miért is?
Mármint mi köze van az USA-nak az EU adataihoz?
Ja.. ez is olyan "terrorellenes harc" dolog? :-P

( flimo | 2006. 05. 15., h – 09:42 )

NSA úgy is mindent elolvas, ez csak fedősztori :)

( r2d2 | 2006. 05. 15., h – 10:15 )

Bush-kormányzat alatt nagyon rossz irányba indult el az USA. Gyakorlatilag a fingásra is ráhúzzák, hogy terrorveszély. Ezzel az ürüggyel mindent végigvisznek, magánszférába törnek be, támadnak meg államokat, stb. Ez a mentalitás veszélyességben hozzámérhető a nácizmushoz, a sztálili kommunizmushoz. Más nevek, idők és helyek, de az egész értelme közös alapokon nyugszik. Vezérelve a totális ellenőrzés, hatalomgyakorlás. Az eszközökben sem válogatnak.

Dehogynem. Ld feljebb a szabotőrös beszólásomat.
A módszer ugyanaz, a RENDSZER IS UGYANAZ, csak most mással mossák a tömeg agyát (ld "szabadság") és mást sulykol a demagógia (szabotőr -> terrorista; békeharc -> terror elleni harc).
Amíg 2 rendszer volt, azért kb ellensúlyozták egymást. A 90es években Clinton nem ragadta meg a SzU felbomlásában rejlő lehetőségeket, de Bush azonnal lecsapott az USA kizárólagos katonai fölényével kínálkozó lehetőségekre... Szép új világ.

( Replaced | 2006. 05. 15., h – 12:06 )

Mos hogy az EU lassan elég nagy lesz, el is kezdhetik szépen integrálni az USA-ba...

--
TheReplaced, Argh! ><

Nem vagyok rojalista, de Habsburg Ottónak igaza van, amikor arra emlékeztet, hogy mire lehetett alapozni egy nagyobb európai közösséget:

o közös pénzügy (nem véletlen, hogy a Ft addig kvázi USD alapú, amíg csak lehet -> és nincsen Euro itthon)
o közös hadügy (lásd vonakodás)
o közös külügy (ennek nyoma csak FR-DE vonalon látható)

Egyébként a Data Retention sokkal messzebbre visz, mint a logfile technikai tárolása és "legitim" felhasználása. Nem *elmélet, mert már megtörtént - legyen inkább intő példa:

EFF - Diebold
Schneier - Diebold
Greg Palast's Newsnight report from Florida
Data Retention

Egészen pontosan 2000 óta van a Ft árfolyama az €-hoz kötve, de szerintem ez egy elég gyakorlatias kérdés, és imho csak akkor kötődik a forint igazán az eurohoz, amikor megszűnik; addig az OTP USD-ben fog számolni, ha forint alapú számláról €-t veszek fel (miértis? ;-).

( crown v | 2006. 05. 15., h – 14:39 )

Oke, kozos bunoldozesben meg benne is lenne, mint az interpol.

Akkor most az EU is ugyanigy betekintest nyerhet az USA forgalmazasi adataiba?

Nem vagyok rasszista, de az EU is szabhatna olyan - gumikesztyus, ujjazos - belepesi korlatozasokat az USA-ra, mint amit azok ott eroltetnek a vilag fennmarado reszere.