Nyaralás Ukrajnában

-

Hozzászólások

Ilyen hosszút németül nem akarok végignézni. Ukrán férfiak is nyaralnak ott? Aki rosszul álcázza magát külföldinek, azt elviszik a frontra?

Message for U.S. Citizens: Elimination of “Residence Abroad” Exception to Dual Citizen Departure

The U.S. Embassy in Kyiv understands that, effective June 1, Ukraine has eliminated a “residence abroad” exception that previously allowed certain Ukrainian males aged 18 to 60 to depart the country. After this change, U.S.-Ukrainian dual citizens, including those who live in the United States, may no longer be able to depart the country.

Ukrainian law does not recognize dual citizenship. U.S.-Ukrainian dual citizens are therefore treated solely as Ukrainian citizens while in Ukraine and are subject to the rights and obligations of Ukrainian citizens. Under Ukraine’s martial law, men between the ages of 18 and 60 are not permitted to leave the country. Previously, dual U.S.-Ukrainian citizens in this group could enter and then depart Ukraine if they had deregistered their Ukrainian residency and registered their U.S. residency. According to our information, this exception was revoked as of June 1.

The U.S. Embassy is limited in our ability to influence Ukrainian law, including the application of martial law and the mobilization law to Ukrainian citizens. If you are in Ukraine and cannot leave the country, shelter in place and obey all local orders. If you are not currently in Ukraine, we strongly recommend against all travel to Ukraine by U.S. citizen males aged 18 to 60 who also have Ukrainian citizenship or a claim to Ukrainian citizenship and who do not wish to stay in Ukraine indefinitely. There is an extremely high risk you will not be allowed to depart, even with a U.S. passport.

We remind all Americans of the State Department’s Level 4: Do Not Travel warning for Ukraine. For further information, see State Department websites for what you should know as a dual citizen traveler, and what we can and cannot do during a crisis.

https://ua.usembassy.gov/message-for-u-s-citizens-elimination-of-reside…

--

Csak az fontos, hogy ne légy ukrán állampolgár :).

Nekem ez jut eszembe ukrajnáról, mert háború van ott és állítólag erőszakkal sorozzák azokat akik próbálnak elszökni előle. Ha ukrán férfiak a strandon hereveréznek, akkor az ellentmond annak amit hallottam. Ha csak külföldiek, akkor nem.

Mondom, a videót nem nagyon néztem meg, mert németül ennyi egyszerre nekem sok.

Akkor nincs is haboru Ukrajnaban? Hoax az egesz?

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Finoman szólva teljesen más a helyzet a fronthoz közel és pl Kijevben. Katonák számoltak be róla, hogy nehezen érthető számukra, hogy miközben ők élet-halál harcot vívnak pl a bürokraták a kényelmes székeikben ücsörögnek a hivatalban és pl csesznek kiadni az elesettek testét a családoknak.

Kasper Alhoniemi was the first Finn to die fighting for Ukraine.

[..]

"In Finland, everything is done by the book, but in Ukraine, if you know the right people and know how to pull the right strings, you get a lot more done," said Kirill Rinne.

[..]

"The operation in Ukraine, which had lasted more than two weeks, had drained both the men's strength and the association's coffers."

[..]

https://yle.fi/a/74-20075975

Ha nem felel meg nekik, akkor tesznek ellene. De ők csak mennek és mennek. Ha tudom, hogy megmurdelhetek, és azt is, ki küld a halálba, akkor nem az a logikus, ha magammal rántom? 

Nekik ez kell, őket nem zavarja, hogy meghalnak valamiért, amit az, aki most a halálba küldi őket, már az első nap megakadalyozhatott volna. Arcvesztes, igen. És Ukrajna ma nem gyászolna több százezer embert. 

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

A Világháború alatt a frontról szabadságra hazatérő katonának is feldolgozhatatlan élmény volt, h miközben ők a borzalmakon mennek át a lövészárkokban, addig a hátországban akár a családjuk is nomrálisan él, moziba és színházba jár, vendéglőben vacsoráznak stb.  Kiábrándultak a világból, tisztán látták hazug voltát, hisz h lehetne valami érvényesen vidám és békés, miközben patakokban folyik a vér? Nem találták többé a helyüket otthon, inkább vágytak vissza a lövészárokba, ami minden borzalma ellenére öszintébb, hitelesebb, valódibb volt, mint a békés hátországban tapasztaltak. lásd pl. Nyugaton a helyzet változatlan c. Remarque régény.
Mondjuk most a telekommunikációs lehetőségek és az internet birtokában ezen is tekerve lett, dirktebb, rendszeresebb a kapcsolattartás - a szabadságolás (mán ha létezik most ilyesmi egyáltalán az ukrán seregben) talán nem akkora kultúrsokk. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Mit kellene amúgy csinálniuk Odesszában az embereknek nyáron ?

Mi lenne az általatok elvárt viselkedés 150+ km-re a tényleges harcoktól ?

nem ertem az osszegfuggest. 

Nagyanyam szomszedai ukrajnai magyarok, ott elnek egy ideje mellette Budapesten, a szomszed nagymama nem, viszont sokszor jon latogatoba, aztan megy vissza ukrajnaba, ahol a haza van. Mi a kozos kozte, meg azok kozt, akiknek mar nincs haza Donetskben?

Ezért is volt igaza Orbánnak, amikor megszüntette az ukrán ci menekültek támogatását, azzal, hogy Kárpátalján nincs háborús helyzet, 3 év után haza lehet menni, vagy álljanak neki dolgozni.

El lehet menni az ukrán tengerpartra is melózni, tele van turistával.

trey @ gépház

most tulajdonkepp mi bajod? O hozta fel hogy Orbant, nem estel neki, hogy miert pedalozik Orbannak, most en miert nem kerdezhetek?

ugy gondolod, hogy ha valaki a valasztason 54%-al ketharmadot er el, akkor vele egyet erto kommenteket irni valid, vele egyet nem erto kommenteket irni viszont "unalmas"? mostantol aki egyetert, az nyugodtan nyilatkozzon, aki nem ert egyet az kussoljon?

Sejtésem szerint ő Orbánékra szavazott, mert ~elégedett velük. Ha jól értem, te és elvtársaid nem vagytok elégedettek Orbánékkal.

Miért ne kérdezhetnél? Beszélhetsz is. Akármennyit. Én csak arra szerettem volna felhívni a figyelmed, hogy a cselekedeteid kihatással vannak az emberekre. Jelen esetben úgy, hogy a ~fideszeseket megerősíted abban, hogy ~fideszesek legyenek, az ingadozóknak pedig adsz egy impulzust, ami miatt kevésbé szeretnék a hozzád hasonlókat kormányon és vezető pozíciókban látni.

Ráadásul rontod a tevékenységem hatékonyságát, mely során mindent megteszek azért, hogy az emberek megutálják a "fideszeseket". Én kidolgozom itt a belem, a fajtád meg tucatjával írogatja az embereket Orbán karjaiba terelő hozzászólásait.

Közben kiegészítetted a hozzászólást. Fain! Ma is kénytelen leszek fennmaradni éjszaka, hogy enyhítsem a károkat.

:)

nem tudsz rolam semmit, szoval hagyjuk ezt a hozzad hasonlozast, meg fajtadozast.

hogyan jarulsz hozza hogy az emberek megutálják a "fideszeseket"? (szamomra erdekesebb megprobalni megerteni ezt a vallast) bocs most nem ellenorzom az osszes kommented

nem tudsz rolam semmit

Annyit tudhatok, amennyit a hozzászólásaidban olvashattam.

 

hagyjuk ezt a hozzad hasonlozast, meg fajtadozast.

A fajtádra jellemző reakció.

 

hogyan jarulsz hozza hogy az emberek megutálják a "fideszeseket"?

A kapott kritikák alapján: aktívan.

 

bocs most nem ellenorzom az osszes kommented

Nem vagyok bocs, csak trey. Bocs trey, de nem bolond.

:)

tehat, a nem veheted el a magyarok munkajat, azokra vonatkozik, akiknel nincs haboru, ok nem dolgozhatnak Magyarorszagon, akiknel van haboru, azok dolgozhatnak Magyarorszagon, sot, dolgozzanak. Eddig jol ertem? 

akkor most az ukranok menekultek akkor is, ha Karpataljan nincs haboru?

Mi van az olyan afrikaiakkal, akiknel tenyleg van haboru? ok is dolgozzanak Magyarorszagon?

nem a partok velemenyet kerdeztem, hanem jomagadat.

az a kerdesem, hogy akik egy haborus afrikai orszagbol menekulnek europaba, azok dolgozhassanak Magyarorszagon vagy ne? Ha jol ertem, azukranok dolgozhassanak, annak ellenere is, hogy Karpataljan nincs haboru.

az is erdekel, hogy amikor azt mondod, hogy a magyaroknak biztositani kell munkat, azoknak ki, kinek a penzebol biztositsa? nem kadarista ez kicsit?

Ahhoz, hogy ezt megértsd szükséges lenne megértened a különbséget a menekült és az illegális migráns közt.

A háború elől az első biztonságos országba távozók menekültnek tekintendők, akiknek ekként jogukban is áll ott maradni, ezzel szemben a biztonságos országok során határok megsértésével keresztülutazók illegális bevándorlóknak minősülnek

Vagyis a kérdésed:

az a kerdesem, hogy akik egy haborus afrikai orszagbol menekulnek europaba, azok dolgozhassanak Magyarorszagon vagy ne?

Melyik háborús afrikai ország lakójának az első biztonságos megállója Magyarország? Egyiknek se. Tehát, nem hogy nem dolgozhat itt, be sem jöhet legálisan menekültként.

Ha jol ertem, azukranok dolgozhassanak, annak ellenere is, hogy Karpataljan nincs haboru.

Az országuk háborúban áll, első biztonságos országok egyike Magyarország. Természetes, hogy menekültkánt segítünk. De nem a végtelenségig. 3 év után elvárható, hogy dolgozzanak itt, vagy menjenek vissza arra részére az országnak, ahol nincs semmilyen háborús tevékenység. Az ingyenélést nem csak tőlük nem fogadjuk el, magyar honfitársainktól sem.

az is erdekel, hogy amikor azt mondod, hogy a magyaroknak biztositani kell munkat, azoknak ki, kinek a penzebol biztositsa?

Munkát nem pénzből kell biztosítani, munkalehetőséget kell teremteni. Az meg folyamatos.

trey @ gépház

vagom ezt az elso biztonsagos orszagot, de pont Te kerulted meg ezt azzal, hogy Karpatalja biztonsagos, tehat akkor vegulis mindegy, hogy ugyanaz az orszag vagy masik, nem?

ki biztositson munkalehetoseget? mi szamit munkalehetoseg biztositasanak? Az allam vagy piaci szereplok? Ha piaci szereplok, abban az allamnak nincs dolga. Ha az allam, akkor az ugye elegge baloldali, mert az allamnak csak a szocik szerint kell munkahelyeket teremteni, akar akkor is ha az a munka az, hogy a Dunabol hordunk vizet a Tiszaba vodorrel, ezt meg valakinek finansziroznia kell. Mivel pedig a piaci szereplo nem gondolta hogy ez jo befektetes, valoszinuleg veszteseges lesz, ha nem lenne, valaki mar befektetett volna ebbe.

Jatszunk el a gondolattal, hogy mondjuk Ukrajna egyik oldalan Oroszorszag van, a masikon Magyarorszag, a tobbi most korulotte levo orszag teruleten pedig tenger. Akkor is jo otlet lenne az elso bizntonsagos orszag otlete?

Mivel pedig a piaci szereplo nem gondolta hogy ez jo befektetes, valoszinuleg veszteseges lesz, ha nem lenne, valaki mar befektetett volna ebbe.

A piaci szereplők csak monetáris megtérülésben érdekeltek.

Az állam/önkormányzatok szociális, társadalmi megtérülésben is.

Ld. a sztereotipikus közmunkaprogramot: az utca felseprése, az árok kiganéjozása nettó veszteség a költségvetésnek, de társadalmilag megéri, mert tisztább, rendezettebb környezetben az emberek is boldogabbak, akinek nem volt munkája, az se szokik hozzá a lazsáláshoz, hanem abban érdekelt, hogy ha már úgyis dolgozni kell, akkor piaci alapon, rendes fizetésért csinálja, stb.

Szóval nem, nem lehet, nem szabad, sőt! Idiotikus az állami költségvetést piaci alapokon vizsgálni. Ha pénzügyileg veszteséges is önmagában, a társadalmi hasznosságát nem csak pénzben mérjük.