AMD Ryzen 2600 vs Intel i5 10400

CPU-k, Cooler-ek

Sziasztok!

A jelenlegi asztali gépemben (Gigabyte GA-H61M-S1, i5 3570, 16GB RAM) már nem tudom tovább bővíteni a memóriát az alaplap korlátja miatt, ezért le fogom cserélni.
Leginkább munkára használom, VM-ek, docker desktop, idea, sql developer, és néha Oracle DB fut rajta. A gép folyamatosan be van kapcsolva. Játszani nem szoktam.

Az utóbbi időben sok helyen lehetett olvasni a Ryzen-ek jó ár/érték arányáról, de azt látom, hogy a Ryzen 2600-nál kevesebbe kerül egy i5 10400.
Lehet, hogy a számok nem mutatják, és mégiscsak a Ryzen a jobb?

Korábban Intel párti voltam, és ha csak egy kevés esély is van arra, hogy az AMD-nél stabilabb, akkor maradnék is az Intelnél.
Néztem még a hardveraprón feltűnő régebbi Xeon-os félkonfigokat is, de attól tartok, hogy azok többet fogyasztanának, mint a fenti új procik.

Ti mit vennétek?

Köszi!

Szerk: Közben kiderült, hogy rossz helyen néztem, és a fenti CPU-k közül a Ryzen-t olcsóbban be lehet szerezni, mint az Intel-t.

  • 2310 megtekintés

( mukk | 2020. 12. 20., v – 15:28 )

Szia!

Kíváncsivá tettél. Hol olcsóbb az Intel és hol rosszabb az R5 2600 ?

Először is milyen összehasonlítás az, ahol egy 2020-as comet lake intel processzort hasonlít össze egy 2018-as zen+ AMD Ryzennel? 

Azóta volt már Zen2 generáció AMD-nél és most épp Zen3 az aktuális. 

De az a poén, hogy még így is egész szépen állja a versenyt a 2 éves AMD Ryzen az új Intel cpu-val szemben.

Korábban én is Intel párti voltam, de a folyamatos intel bakiparádé, az AMD Zen architektúra eredményei, valamit az a tény, hogy AMD-nél AM4 alaplapi foglalat kvázi standard meggyőzött az AMD Ryzenek mellett.

Új Ryzen vásárlásánál megtarthatom az alaplapot, vagy ha újat vennék biztos lehetek benne, hogy a következő AMD Ryzennel valószínűleg kompatibilis lesz. Intel világban ahány CPU annyi cpu foglalat. Új Intel processzor vásárlásánál lehet cserélni az alaplapot is. 

Őszintén Ryzen 3600+ processzort ajánlanék ami még nem is a legújabb Zen3 viszont bárhol kapható Magyarországon. Ha viszont annyira ragaszkodsz a korábbi zen+ generációhoz, akkor inkább AMD Ryzen 7 2700. 8 magjával kb azonos árával szerintem jobb vétel. Amennyiben az 1-szálú teljesítmény fontos neked, akkor a Ryzen 5 2600x kiadás, ami kb ugyanannyiba kerül.

SQL, Virtualis gépek, docker, mind inkább a magasabb magszámot hozzák ki fontosabb tényezőnek mint a nagyobb 1-szálú teljesítményt, ami a Ryzen 7 2700 melletti érv. 

Azt is vedd számításba, ha most veszel egy új AMD alaplapot, abba a következő AMD processzort is bele tudod majd tenni. 

Aszondják a nálam okosabbak, illetve nekem rémlik, hogy a TSMC 6nm az a 7nm-es eljárás tuning verziója és a design-okat könnyű portolni, sőt. Az 5nm ehhez képest új eljárás. Ha a másik dologra is jól emlékszem, akkor főleg APU-knál jönne képbe, ahol a GPU rész miatt nőhetne a fogyasztási keret, illetve a költséghatékonyság talán. Szóval nagyon-nagyon széles spektrumban szórja már az AMD a dolgokat, simán lehet olyan termék, ahova kiszámolták, hogy az jó nekik.

Azt nagyon remélem, hogy a termékvariálásban nem fognak a saját dugájukba dőlni.

elsokorben azt mondd, hogy hol lehet beszerezni azt a whiskyt.

mielott aszondom allom a fogadast, masodikkorben először megkostolom, kell-e ez nekem ? :D

// jobb, mint a szomszed hazipalesze ? jaigen, melyik szomszed, mert 3 van, aki párol :D  // es mindhárom jó ! // //

amugy az 5xxx szeria siralmas elerhetoseget tekintve lehet igazad lesz.

viszont az AMDnek megerheti a 6nm, mert ha igazak a hirek, akkor az 5nm kapacitas 80% -at lefoglalta az APPLE. ugy meg nehez a ralicitalas, hogy kb. akarmennyit vagy barmennyit tudnak igerni a vaferert.

*** lehet az 5xxx magas arazasat ez is magyarazza, hogy az AMD probal toket gyujteni az 5nm -re...

HUP te Zsiga !

Az AMD egyrészt simán elkéri a teljesítmény felárat. Ha megnézed USD 50-et rádobott az MSRP-re, illetve mire a vén európába ér, pláne a csodás aktuális árfolyamunkhoz és még hiánycikk szerű is, ezért magas az ára simán. Január közepére picit alábbhagy a hype, be tudják hozni a kereslettel szemben a lemaradást és picit normalizálódik az ár.

Neked is javaslom, hogy nézd meg, hogy mit és merre kavar az AMD a nanokkal. :)

az AMD waferei 80%-a megy a ps5/xboxba, szoval nem csoda, hogy nincs keszlet. neekm elvileg 5-7 napra irjak most az 5900x-et (de lehet vissza kene mondanom, es varni eg 5950x-re?! olyan sok opcio van...)

 

hypenak nem neveznem ezt, ez igazi teljesitmeny es mernoki bravur: 20% IPC egy generacio alatt.

Az amcsi/nyugati karácsony is felszippantja. A hype-ot az újdonságra értem, én személy szerint AMD drukker vagyok, akkor is AMD -t vettünk, amikor nem volt menő. :) Az 5k-s széria egy óriás lépés, azaz a Zen3 architektúra, ez kétségtelen, de pontosan ezért kapták fel és van nagy kereslet. A gyerek itt meg 2400G-s APU-val (az integrált VGA-val) GTA V-özik, Foritnite-ozik és elvan vele, pedig tolják rendesen...

A helyedben nem türelmetlenkednék, az 5900X meg fog érkezni szépen, brutál lesz. Pláne Karácsony körül azért nem olyanok a szállítási idők, mint amúgy.

Ismerősnél az 3900X szerverként (kikapcsolódási vonal, nem egy AWS fut rajta... :) ) megy, 96G memóval és nagyon hasít. Engem személy szerint az zavar igazán, hogy még nem jött olyan projekt amibe EPYC-et el tudok sütni, ami most kinéz az egy Threadripper-es "számológépes" projekt. Ami még hiányzik nekem az a belépő szerver vonalra (Xeon E széria ellen) villantott AMD megoldás, mert sok Ügyfélnél/Partnernél sokkal jobb lenne, illetve ha a Supermicro is csinálna ilyen 3U/gépes csodát hozzá, pláne ha SFF diszkesen...

a boltban $50 vagy europai modon +50 EUR -nal meg arfolyamfelarral is tobbe kerul az a keves 5xxx proci, ami jut a kiskereskedelembe ; a pluszt valoszinuleg nem az AMD teszi zsebre.

szoval igaz valoban siman elkerik a teljesitmenyfelarat, de ez meg mindig nincs pariban az APPLE hasznaval, igy az 5nm -re egyelore nemnagyon van esely, mert a TSMCnek az Almas ceg mindig tud tobbet igerni; van mibol.  Epp a minap volt hir, hogy megszuntetik a nagy megrendeloknek a 7nm diszkontarat is, tippre azert, mert az utolso waferig megveszik a kapacitast kedvezmenyek nelkul is...

HUP te Zsiga !

Bízzuk a TSMC-re és az AMD-re. A Zen3 egyelőre nem 5 nano, hanem 7 nano, és ez kb. azt jelenti, hogy jövő ilyenkorig nem váltanak érdemben AMD-ék. Perpill egy ilyen pletyka van: https://wccftech.com/amd-apu-roadmap-for-2021-and-2022-has-leaked-zen3-…

Erre próbáltam utalni a 6 nanós tuningverzióval, Zen3+-t írnak 6nanora, ami ezért fontos az AMD-nek: https://www.anandtech.com/show/14228/tsmc-reveals-6-nm-process-technolo…

"An evolution of TSMC's 7nm node, N6 will continue to use the same design rules, making it easier for companies to get started on the new process."

Szóval perpill ezt az utat járja az AMD, valszin ők látják, hogy mi kell a CPU architektúrához. Nekem az rémlik, hogy a nanométerek csökkentésével egyre nehezebb az órajelet magasan tartani, amire mindenki rá van gerjedve. Gyanús, hogy a Zen4 jön majd DDR5-tel, meg 5 nanoval és minden kutya fülivel és socket váltással.

Az 5900X MSRP ára USD 550, ami 300-as dollárral 165e, ehhez képest 240 bruttóért látom. Hát igen, valahol útközben ez drágul, mert a kereslet és a minden egyéb körülmény felnyomja az árát. Biztosan kell neki 1 hónap, amíg szépen visszajön, de ez korábban is megfigyelhető volt.

Hááááát, eddig az látszott, hogy az MSRP-t azt relatív jól tartják a gyártók, illetve az eladók, akármilyen konstellációban (jó a gyümölcsös vonal az most más ügy), értem ezalatt a különféle ÁFA és árfolyambeli eltéréseket, de mondjuk a hazai ár 10-15%-nál általában és normál esetben nem több egy MSRP-nél. Például egy Ryzen 3600X-nek USD 250-es ajánlott ára van és szűk 90k-ért látom, és mondjuk inkább 310-315-ös USD-vel számol egy kereskedő, tehát a fenti tétel illik rá. Hasonlót láttam intel prociknál, akár szerver, akár VGA-knál eddig, ezért perpill az újdonságok áránál én arra számítok, hogy 1-2 hónapon belül mérséklődik az árfekvésük.

az rendben van hogy jol tartjak, de az afat nem tudjak belekalkulalni mert az valtozo, ha belekalkulalnak akkor Mo-ra sokkal olcsobban adnak a nagykernek a termeket mint ahol pl. 10%-os az afa. a nagyker es kisker arrest azt bele tudnak ha fix lenne, de abbol is max egy atlagot tudnak, ha a nagyker es/vagy kisker ennel olcsobban vagy dragabban adja az meg fog latszani. eppen ezert a peldadban szereplo termek 86e es 102e kozott van.

ugyhogy pontositok :)

550USD MSRP * HUF/USD arfolyam * 1.27 afa * (1+"atlagostol eltero nagyker haszon +/-") * (1+"atlagostol eltero kisker haszon +/-")

neked aztan fura humorod van...

elosszor is szogezzuk le, hogy a hazipalesznel minden jobb. :P a caribbean cask egy rumos hordoban finishelt speyside, teljesen ihato. nincs rajta age statement, igy az ara sem az egekben van (szemben mondjuk a 17 eves balvenie rum caskkal).

az AMDnek felesleges 6nm-re menni, hiszen a mostani 7nm-en is dominalnak. majd 5-re eri meg a zen4-el, ami szerintem q2'22.

a "magas arat" (szerintem egyaltalan nem magas azert amit nyujt) az magyarazza, hogy az APS-t akarjak novelni, ami nyilvan novelne a bottom linet.

 

TLDR: all in 2022-re AMD opciok, ha akartok penzt keresni :)

szogezzuk le, hogy a _JO HAZIPALESZNEL_ semmi sem jobb; es innentol kezdve ha allod, az a tet, hogy ha nyerek, iszol valamelyik szomszed hazipaleszebol, ha te nyersz, iszom abbol a suletlen hulladek whiskeybol...

** ertem en, hogy faszenen kell atkergetni, hogy elnyomjak a mellekizeket, -- ami ugye a jo palinkanal tok felesleges, mert az a lenyeg, hogy erezd benne a gyumolcsot  -- meg tolgyfahordoban kell erlelni, hogy legyen valami tekintelye, ez utobbit a palinkaval is el lehet jatszani, csak minek ?

 

*** ha szerencsed van, a szokasos szilva / barack / cseresznye / korte / alma  szentharomsagon kivul valaszthatsz bodza / eper / malna kivitelt is. Esetleg DIO.

HUP te Zsiga !

nálam is a házipálesz azt a minőséget jelenti amit boltban kiszerelve nem is nagyon kapsz: mert egyszerűen nem éri meg azt a rengeteg vesződséget a gyümölcs-el, annak válogatásával stb. ráadásul ezeket minél többször főzik le, úgy apad a mennyiség.

Az üzemi körülménynek egyetlen célja van: a profit. még ha minőségi kategóriát céloz is, maximum a minél drágábban még épp megihatót célozzák. Házilagos körülmények között azért lehet zseniális dolgokat csinálni, általában az a legnagyobb gond, hogy az a mennyiség ami fellelhető évekre előre le van kötve :)..

+1 Egyik rokonom dolgozott vidéki kicsi pálinka főzdében (konkrétan ő volt az egyetlen alkalmazott), szerinte a lényeg a cefrébe rakott gyümölcs jó kiválasztása. Most is ott szokta lefőzetni a cefrét, nagyon finom pálinkája van. A másik alapszabály amit mondott, hogy 50% fölé semmiképpen sem szabad menni, de inkább ilyen 46-48-ra érdemes higítani. A drága bolti pálinkák ezt a minőséget nem igazán ütik meg.

a masik dimenzioban egyetertunk, de akarmennyire is szeretem az applet, az ARM a leszarom kategoria.

 

lassan olvasd :): aki MBPt vesz annak nincs alternativa, aki meg nem MBPt vesz annak az Apple nem alternativa sokszor. a desktop PCmet nem tudom Mac-re cserelni, ha megszakadok se. es tudod te is h en boldog Apple felhasznalok vagyok...

Az ARM alap tök jó, de az M1-ükből azért a komolyabb verziót látni kéne, illetve a munkaállomás szintű CPU-kkal nem tudni mennyire veszi fel a versenyt. A másik probléma, hogy azért szoftver szinten a nem-Apple világ eléggé bele van ragadva az X86/AMD64-be. (Igen AMD64, mert azért mégiscsak ők robbantottak vele 20 éve a PC vonalon. :) )

Az ARM vonal, mint nagytömegű PC kiváltó, szerintem még messzi van. Az biztos, hogy az Intel téli álma kedvez az ARM-nak és egyben erősen támadja a piacait. Emlékszünk ugye az Atomra, ami majd milyen jó lesz mindenbe ami pici és pláne X86, illetve most a belépő szinten az Apple beintett nekik.

Kiváncsi leszek mikor tudok úgy venni egy ARM desktopot, hogy teljesítményben hozza egy mai közepesen erős PC szintjét, RAM-ból 32-64G-t, simán elwindows-olok rajta virtuális mondjuk (nem magam miatt, egyszerűen átszövi az életet, ez van), és tényleg 1-1-ben váltja a PC desktopot vagy notebookot.

Ez szerintem annyira nem szempont, ha most kap egy igen erős CPU-t, és igen jó RAM bővítési opciót. Nem feltétlenül kell bele újabb CPU-t venni majd, hanem a mondjuk a 3600 helyett 5k-s szériát használtan, bár ekkor érdemes már most jó lapot venni. Azért ezek igencsak időtálló cuccok, ha pedig a biznisz igény úgy fejlődik, akkor úgyis teljes csere jön.

Igen, ez az 5xxx-es széria az utolsó, épp ezért nem is nagyon feszegettem az upgrade-elhetőséget. Mert régen ez is az AM4 mellett szólt, hogy több gennel is bővíthető, de annak is itt a vége, míg Intelnél még belemegy az LGA1200-as foglalatba a 11. generáció is. Pedig a bővíthetőség az AMD mellett szólt eddig. De az AM4 mellett szól még a PCIe 4.0, meg a jobb RAM support, DDR4 magasabb frekik, DDR4 ECC támogatás.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

SQL, Virtualis gépek, docker, mind inkább a magasabb magszámot hozzák ki fontosabb tényezőnek mint a nagyobb 1-szálú teljesítményt

Ja. Amíg nem jön egy cpu-tekerő alkalmazás, aminek meg a single thread teljesítmény kell.

Friss példa:

AWS, r5a.large (EPYC 7571) vs r5.large (Xeon Platinum 8175M vagy 8259CL)

Ugyanaz az IBM legacy Java alkalmazásszerveres böszme monolit az AMD-sben 42.5 perc alatt települ/inicializálódik, az Intelesben 30 perc alatt. Cserébe az AMD $91 az Intel $101 havonta. A PassMark szerint alig van különbség a kettő között single threadben (és inkább az AMD kapott többet). A valóságban meg... (és nem, nem mérési hiba, a történtek után kb. 8 különböző instance végig lett tesztelve, némelyik többször is, és az eredmény sajnos elég konzisztens, már "érzésre" is láthatóan lassabb egy Java alkalmazásszerver startup az AMD-n).

mindenre van pelda es ellenpelda is, ilyen passmark meg userbenchmark dolgokat kerulnem, de foleg az utobbit.

Nalam Intelen a Wowza zuhant meg, miutan feltoltuk a cpuhibakra kiadott mikrokodfrissitett biost.  Az is Java alapu cucc, ujabb Java VM valamennyit visszahozott a teljesitmenyebol, de meg mindig messzevan a regebben 5-10% kozotti cputerhelessel kiszolgalt 3000+ nezotol. Most ha kozvetites van, akkor konstans 90+ porog a cpu es elvisz kb. 1500 nezot.  // a wowzahoz adott java vm kicserelese elott a mikrokod frissites utan 1000 korul voltunk. //

HUP te Zsiga !

Nem akarok gépromboló (vagy pláne Hajbazer :-) lenni, de ha egy szerveren nem futtatsz külső forrásból kódot (JavaScriptet sem), nincs több usered, és ráadásul úgyis userspace-ben vannak a titkaid is, akkor a mikrokód frissítéseket biztonsággal ignorálhatod, és a régi teljesítményen futtathatod a programjaidat. Hiszen ezek a sebezhetőségek mind csak helyi kódfuttatással kihasználhatóak. De ha már kódot futtatnak a szervereden, akkor már úgyis vége van. Hol a hiba az okoskodásban? (Nem szakterületem az üzemeltetés.)

Mi is mértük ezt egyébként, hogy főleg a thread váltáskor, illetve a kernelhívások overheadjében jelentős a teljesítmény-vesztés ezekkel a biztonsági patchekkel.

Nem akarok gépromboló (vagy pláne Hajbazer :-) lenni

Nem gépromboló, hanem digitális oltásellenes. :) Csakhogy az Intel-eladásokat lélegeztetőgépen tartó FUD propaganda eredeti terminológiájához igazodjunk.

akkor a mikrokód frissítéseket biztonsággal ignorálhatod, és a régi teljesítményen futtathatod a programjaidat

Javasolt inkább kikapcsolni őket.

Ez a témád régi. Linux alatt is lehet már egyszerűbben: frissebb kerneleken mitigations=off kernelparaméter. De! Azért sok mindent figyelembe kell venni: milyen proci, milyen felhasználás. Ugyanis a nagyon régi genes Inteleken valóban sokat segíthet, ha valaki kikapcsolja, ilyen 1-3. genes Core i-k bezárólag (és régebbi), de 4. gentől felfelé egyre kevesebbet lassít, Linux alatt, legmodernebb procikon, Intel 9-10. gen, Ryzen 1-4. gen meg kifejezetten kicsit lassít is, ha kikapcsolják ezeket a foltokat, amiatt, mert ezekbe beépítettek egy csomó optimalizációt is, amivel meg összességében gyorsabb. Meg magánfelhasználásra nem akkora gáz kikapcsolni, mint szervernél. Szerver és szerver között is különbség van, mit szolgál ki, hány gép, hány user, publikus vagy belső háló, stb.. Az i5-2520M-es procijú laposon kikapcsoltam (ami csak félig kikapcsolás, mert a BIOS frissítésbe is integráltak párat), annak a mára túl sovány procierejét nem akartam feleslegesen tovább őrölni, a többi gépemen, amik Ryzenek bekapcsolva hagytam.

Még a felhasználás jellege sem mindegy, mert pl. egy adatbázis és webszerver jobban lassul, mint egy fájlszerver, meg pl. a játékok futtatása se annyira érintett. Ezért nem lehet kijelenteni olyan egyszerűen, hogy kéremkaccsojaki. Érdemes lehet előtte méréseket is csinálni, mert pl. 1% gyorsulásért nem éri meg kikapcsolni.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Ez a témád régi.

Továbbra is aktuális. Mondhatjuk úgy: örökzöld.

Egyébként köszönöm a tippet, frissítettem a Linux-ra vonatkozó részt.

Véleményem szerint minden esetben érdemes kikapcsolni desktop gépen a belassításokat. Pláne, ha az ember egyszer elhatározza, hogy nem vesz új gépet, amíg nem muszáj (nem megy tönkre hardveresen és lesz javíthatatlan).

Az a baj, hogy a saját esetedből kiindulva általánosítasz. Valószínű azon a 15 éves gépen célszerű lehet kikapcsolni a foltokat, főleg, hogy AMD-s proci pár sérülékenységben nem is érintett (bár ezt a Linux kernel is figyelembe veszi, és a nem szükséges foltokat eleve nem is engedélyezi). Más részről nálad speciális eset, hogy nem támogatott, foltozatlan rendszert használsz, arra talán folt sincs, meg úgy kockázatosabb minden védelmet letiltani. Ha Linuxot használnál és frissen tartanád, akkor azt mondanám, hogy régi gép, okés tiltani ezeket a sebezhetőség elleni foltokat.

Én se vagyok híve a túl gyakori és felesleges gépcseréknek. Mindig igyekszem olyat venni, ami jövőtálló, javítható, bővíthető. Sajnos az új laptop nem lett ilyen, de ma már új notiknál egyik se az szinte, minden odaforrasztott. De asztali gépnél pl. figyeltem, hogy AM4 platform, később is bővíthető, teszek bele pár év múlva olcsón, használtan pár gennel újabb, nagyobb procit, táposabb dedikált GPU-t, meg esetleg még plusz memória, ha nem lenne elég a 16, így a tervezett 5 helyett akár ~10 évre is kitolható a használata. 10-nél tovább viszont egyik gépnél sem éri meg húzni, mert ott már az elavulás is erősen előjön, PCIe sávszél, USB csatolók limitációja, régi DDR verzió sávszélkorlátja, stb-stb.. Plusz egy 10+ éves gépen már tápprobléma, fáradó-kiszáradó kondik is előjöhetnek. De asztali gépnél ilyenkor sem kell kidobni, mert ház általában maradhat, táp külön cserélhető, platformcserénél is csak lap, memó, procit kell cserélni. Ez az egész kidobás mizéria inkább laptopoknál fontos, ott hatványozottabban jön elő, hogy nem éri meg javíttatni, mert mondjuk alaplap vagy kijelző annyi lenne bele, amit az egész gép nem ér már, és ott az elavulás is gyorsabban eljön, általában nem bővíthető, mert le van korlátozva a BIOS, nem gyártói upgrade-eket a gyártó BIOS feketelistára tesz, RAM memóriavezérlő meg chipset korlája miatt nem szokott bővíthető lenni akkor se, ha nincs odaforrasztva.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

5800-at semmiképp, a legrosszabb ár/értékarányú a Ryzen 5xxx-ek között. Vagy 5600, 5700 vagy 5900(X) az, amire érdemes rámenni.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

sajnos a 3xxx árai felfele kivándoroltak ebből a körből, 1600AF sincs már sehol , AMD fronton marad a 2700 vagy a 2700X. Nekem utóbbi van, ( meg egy 3700X is ) ha nem lesz tuning, akkor az X -est venném.

Volt 2700  is, jó proci, de nagyon alacsony az alapórajele ( 3.2 Ghz ), és max. 2 magon boostol 4.1 -ig, míg a 2700X boostja a PBOval kissé másképp néz ki, érzésre is pörgősebb vele a gép.

AMD szemléltető dia

Allcore tuningban kb. ugyanott van a kettő, 4.1Ghz -t sikerült kihozni belőle.

HUP te Zsiga !

Az árakat az Iponnál néztem, ott az Intel olcsóbb. Közben rákerestem az árukeresőn, és igazad van, más helyeken a Ryzen olcsóbb.

Az összehasonlításnál Ritter által is linkelt oldalt néztem: https://hup.hu/comment/2564469#comment-2564469

Azert most a video kartyak kozep/felso kategoriaja mindenhol kiveri a biztositekot.
Egyszeruen nincs mert mindent is felvasarolnak, kereslet viszont brutal nagy ra,

Kivancsi lennek itt tenyleg az IPON-e a "hibas". Marmint hogy a nagykerek ugyanannyiert djak nekik mint 2-3 honappal ezelott?

http://www.youtube.com/watch?v=xnJwT_30p6k

( chab3sz | 2020. 12. 20., v – 15:52 )

Az árakat egymáshoz beárazta a piac, ez alapján már nincs értelme dönteni.

( dzsolt v | 2020. 12. 20., v – 16:00 )

Ugyan ebbe a cipőbe jártam és valaha (1x+ évvel ezelőtt) volt egy AMD-s asztalim, később egy AMD-s laptopom. Mindkettő fűtött mint a kályha, a laptop 3x volt szervízben vga hiba miatt így megváltam tőle. Asztalival könnyebb volt, kapott egy nagyobb hűtőt és minden meg volt bocsájtva, de amikor kinőttem csak intelt akartam. Most kinőttem az i7-et és a virtuális gépek miatt sok RAM-ot akartam. Intel vonalon drágállottam az alaplapokat, nem is nagyon találtam elfogadhatót, így szétnéztem újra AMD vonalon. Nem játszom, nem akarom túlhúzni és folyamatosan fog futni. Kb. 2 hete fut, amit észrevettem:

- az alap beállításokkal a hűtés fel-le szabályozása az idegeimre ment. Megoldás, allcore 4GHz és a feszt 1,45V-ról visszavettem 1,25-re (ezt játékos fórumon ajánlották a PH-n). A venti stabil, halk. A hőmérséklet 44-45 fokon stabilizálódott, az átlagfogyaszás 55W-ról 39-re csökkent. Ha elindítok 5-6 vm-et, akkor azért ezek az értékek megugranak, de ha üresjáratban vannak akkor kb ugyan ide áll vissza minden.

- később ha „akarom” mehet bele ryzen 9 és 128GB RAM, egy darabig még bővíthető marad.

- sajnos ez nem nevezhető hosszútávú tapasztalatnak, de a játékos fórumon olvasgatva belevágtam. Az egész rendszer kb. 600€ szemben az intel 750€-ra saccolt árával ami nem volt nekem mellékes. A kínálatot elnézve ezzel évekre előre léptem, mert van hová feljebb a teljes rendszer cseréje nélkül, míg az intelnél a követkző lépés az egész eladása és új vásárlás lett volna, mert még RAM-ot sem tudtam volna többet beletenni.

-Nem, nem vagyok márkabuzi és nem vagyok AMD fan, de most ez volt volt a kedvezőbb, annak ellenére, hogy nem akartam ekkora váltást. Intel vonalon akartam maradni, de ez az alacsonyabb költségvetés eredménye, intel vonalon 2-3 évente komplett csere, itt kimarad egy és fel lehet lépni mind processzorral, mind RAM-mal, 8 magról 16-ra és 64GB RAM-ról 128-ra.

„Niemand ist unnütz! Man kann immer noch als schlechtes Beispiel dienen!”

dzsolt

Igen, ezért nem szabad régi sztereotípiák mentén vásárolni, mert egy AMD proci 10-15 éve fűtött, meg akkor még i7 volt a King. Ezek mára már rohadtul nem igazak.

Én a kolléga helyében az AMD Ryzen vonalat venném, ha csak arra van pénz, akkor Ryzen 2600 (bár a 2700 sem drágább sokkal, és az már 8 mag 16 szál), mert az később bővíthető Ryzen 5xxx szériáig is. Bár az Intel i5-10400 sem olyan rossz proci, épp úgy 6 mag, 12 szál, 65W TDP. Az IPC-je magasabb, mint a 2600-é, igaz 2 évvel újabb proci is, cserébe viszont a cache kisebb rajta, 12 vs. 16 MB, és Intel-vonalon az ember i5-nél DDR4-2660 MHz-re van korlátozva, míg Ryzen-vonalon 3200 MHz fölé is lehet vinni a RAM órajeleket szabadon. Összességében a Ryzen a jobb vétel még mindig, de az Intel sem annyira rossz, főleg, hogy abból nincs hiány, az szokott lenni készleten, míg a Ryzenek, főleg az újabbak, 3600, 5600, stb. elég hiánycikk.

Bár én Ryzenből is min. 3600-at vennék már, mert az támogatja a PCIe 4.0-át, meg még magasabb memória-órajeleket, és az IPC-je is magasabb. Az 5600 még jobb, de drága még, meg mint írtam, hiánycikk is. És félreértés ne essék, nem akarok senkit a Ryzen 2600-ról sem rábeszélni, nekem is az van, 2×8 GB 3200 MHz DDR4-gyel, meg egy használt RX570 4GB kártyával, én nagyon meg vagyok vele elégedve, igaz én csak FullHD high/ultra graf 60 fps vsync-kel játszok rajta, és nem arra használom, amire a kolléga fogja venni. Mikor még én vettem az enyémet, akkor nagyon olcsó volt, és a 3xxx széria akkor még nem jött ki, így a 2xxx-es Ryzenek voltak a legjobb vétel, esetleg 1600/1700. Azóta már a laptopom is AMD-sre cseréltem, Ryzen 4700U, azt sem bántam meg, kb. i7-7700K asztali teljesítményt hoz, ami nagyon durva. Pedig nem vagyok AMD fan, de az most a jobb vétel. Már ha lehet kapni.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

( hokuszpk | 2020. 12. 20., v – 18:46 )

Én semmiképpen nem vennék már 2xxx Ryzent, a 10xxx Intel ellenfele amúgyis a 3xxx szériás AMD.

Ha a rááldozható összeg korlátos vagy fő szempont, akkor most 10xxx Intelt vennék, a Zen2 -ből hiány van, ezért elszállt az ára, a Zen3 árakról meg ne is beszéljünk amellett, hogy ellátásilag az sincs a topon.

További szempont lehet, hogy a nem "F" Intelekben van videovezérlő, míg a 6+ magos Zenek mellé kötelező egy diszkrét VGA.

Ha viszont mondjuk bejátszik a biztonság, akkor AMD -t vennék, az Intelnél folyamatosan dőlnek ki a szekrényből a tervezési hibákból adódó biztonsági rések. Egyrésze érinti az AMD -t is, de eddig a legtöbbet mikrokódból sebességvesztés nélkül foltozták. Persze szokás mondani, hogy ezek a hibák nem érintik a mezei usert, én viszont nyugodtabban alszom az ebből az irányból kevésbé problémés cucc mellett.

Ha mondjuk gyors NVME ssd van tervezve a gépbe, netán PCIE4 csatolós, mert a virtuálisgépek szeretik, akkor egyelőre csak AMDvel tudod kihasználni, Intel fronton meg kell várni jövőre az elso negyedév vége felé érkező Rocket Lake procikat.

Fogyasztásban most az AMD a jobb, ez egyrészt az Intel 14nm -en ragadásának köszönhető, másrészt annak, hogy a Zennel készültek rá, hogy a fejlettebb technológia már nem hoz akkora fogyasztáscsökkenést, mint az eddigi váltásoknál megszokott volt.

Teljesítményre a 10xxx Intel és monduk a 3600-as Ryzen is térváltás lesz a 3570 -hez képest. Oraclenak nézz utána nincs-e valami problémája az AMD procikkal ( elvileg nem kellene lennie, de azért... melósgép, menj biztosra. )

HUP te Zsiga !

( andrej_ v | 2020. 12. 20., v – 18:53 )

Várjál egy picit, mondjuk január elejéig és nézd meg, hogy az 5600X-es AMD és hozzá egy B550-es lap mit mutat árban. Ha sokkk, akkor Ryzen 3600 vagy 3700X (65W-os TDP...) és egy jóféle B450-es lap, és rögtön lehet 4x16G-vel indítani, de akár 4x32G-vel is, csak győzd fizetni.

A 400-as szériás alaplap megvétele előtt érdemes rákeresni a gyártó oldalan, hogy az a konkret típus megkapta-é az 5000-es Ryzen szapportot BIOS-ból, vagy csak nagy kussolás van. A gyártók ígérgetésének meg annyira kell hinni, mint ha odaadtad volna előre a teljes pénzt a kőművesnek még mielőtt ténylegesen elkezdte volna a munkát, csak mert becsszóra megígérte hétfőn fog jönni és tényleg megcsinálja amit kértél tőle.

Nem kell olyan nagyon keresgetni: msi, pl.: MSI B450 TOMAHAWK MAX

A legújabb bios-szal: https://www.msi.com/news/detail/e6223bc16d1f1d90182e0ee0929f5447

Bár nálam csak egy 3800x van (nem 5xxx) és 4x8GB-3733MHz. Kb. egy éves, meg vagyok vele elégedve, bár a RAM-okon izgultam eléggé, hogy menni fognak-e 3733-on.

( hendrick v | 2020. 12. 21., h – 19:06 )

Szerkesztve: 2020. 12. 21., h – 19:10

Én is most dobtam össze gépet, annyi, hogy én a 3600-asnál húztam meg a vonalat. Kicsit drágább, viszont picit gyorsabb és már 7nm-es

( NagyZ v | 2020. 12. 22., k – 00:06 )

epp gepvasarlas elott allok en is, 5900x tunik faszanak, alaplapot nem tudtam eldonteni, a dark hero vonz, de sehol nem lehet kapni :(

a ramban nem erdemes elindulni a lejton, 3600CL16 siman jo mindenre szerintem, penzben sokkal gyorsabban no mint teljesitmenyben.

Ne víz.., azaz folyadék hűtésben.. 2020-at írunk. - 7 nanón? - - Mikor jött jól? - 2000 környékén a Compaq Dual Xeon alaplap eredeti 60x60-as cooler-eit cseréltem folyadékra. (Gyártástechnológia kb. 50 micron, ha nem több..!)

Muszáj volt, az orosz rakéta porszívó hangra csendesebb lett volna. :) manapság nagyon jók, csendesek a min. 15-20 ezer Ft-s 120-as cooler-rel szerelt hűtő cuccok. (Nem mellékesen, esetleg, adott esetben nem akváriumként kell gondolnod a félmilliós - (vagy valamivel több,) gépedre... Nekem annak idején, - kb 3-4 évig használtam Innotech hűtést, - voltak ilyen félelmeim.)

Noctua-t meg ne..., keress olyan céget, aki normálisan csapágyazott coolereket használ. (kellemetlen, amikor fél év múlva "sikítani" kezd a siklócsapágy, - (ugyan, csapágyazásnak azt nem nevezném...)

Szerintem a Noctuával nincs baj, kivéve egy dolog: elég drága. Sokszor olcsóbban is vannak nála jobb hűtők. Azt így kapásból nem tudom, hogy 5900X-re mit érdemes jó árban. Főleg olyan, mi ilyen koronahelyzetben lesz is készleten emberi áron.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

A gyári hűtők azért annyira nem vészesek, illetve adott CPU-hoz meg kell nézni kapsz-e. Jellemzően a csúcs cuccokhoz nem ad az AMD, mondván úgyis veszel.

Hűtésből én maradnék a levegősnél, de figyelni kell az alaplap is kapjon valami légáramot (majdnem airflow-t írtam, de oszt rámszólnak). Nekem CPU-ra az Arctic -éktől ez jött be, bár a 2400G nem indokolja, de időtálló lesz: https://www.arctic.de/en/Freezer-34-eSports-DUO/ACFRE00060A :)

150W+ körül erdemes meretezni a hutest, a 105 az PBO es egyeb nyalanksagok nelkul ertendo;  PBO limit alapbol kb. 1.33x   ( 141W )  ha meg elkezdesz gyurni ra, mert az Intel utan ugyvéled az ótómata nem optimális ( amúgy nem rossz... ) akkor pláne.

HUP te Zsiga !

Ezért írtam, hogy _alapból_ 105W. :) Viszont ha a eSports Duo speckóját megnézed, az eleve "up to 210W", nem véletlenül ajánlottam. Az 1 ventis opcióra "up to 200W"-ot írnak, szóval bőséges tartalék van, de valszin egy ilyen gépben azért eleve érdemes normális légáramról gondoskodni, ami pluszban segít. Egy AIO vízhűtéssel nem vagy sokkal előbbre, ott is 2-3 12 centis ventit kell mellétenni.

Ráadásul ami 3900X-et (azaz kettőt) raktam össze, azokba a megrendelő kérése okán (mATX ház, legyenoccó) 92mm-es ventiket fogadó hűtőkocka került és az is elviszi (120-130W TDP-ig ajánlják). Igaz ott nincs tuning, csak az alap, de 24/7-ben járatja emberünk. Viszont tudtam kellően ventizni a házat és klímázott helyen van a gép, bár nem is kimondottan hideg a CPU, dehátugye a megrendelő igényei. (Igen, megfutottam a kört a normális házzal és rendesebb hűtéssel, de ment a spúrkodás, én cserébe tájékoztattam, hogy ez így necces, viszont ha neki jó...)

Amire figyelni kell, hogy _minden_ VRM-en legyen hűtőborda az alaplapon (a hátlap felé a CPU VRM, felül általában az IGP+egyéb VRM) van (remek Youtube videjók vannak, ahol elemzik, a hőt és ez elhelyezkedést is), mert az alaplapgyártók csak a B450-nél kezdték komolyan venni az AM4-et, a B550-től pedig mégjobban. Egy hasonló évjáratos intel lapon eleve 2x annyi tápfokozat van, meg hűtés, milyen érdekes... Ha ott a hűtőborda, akkor legalább minimális légmozgást kell biztosítani, mert egy "nagykocka" hűtő az pont a VRM hűtés felett fogja elfújni a levegőt. Vagy a táppal lehet valamit kezdeni, vagy a ház elejéből lehet odafújni valamit. (Ez nem AMD specifikus valszin, az Inteles cuccoknál ugyanígy kell figyelni.)

Igen, ez a gyári TDP mindkét gyártónak iszonyat nagy bullshit. A hűtést, ahogy minden mást is, érdemes felülméretezni, és nem kicentizni. Főleg, hogy a szóban forgó proci nem egy olcsó jószág, akkor már ne a hűtésen legyen spórolva.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

ha kikapcsolod a boostokat, ( Performance boost, xfr , overdrive, anyamtyukja ) akkor a ZEN tenyleg  tartja a megadott 65 / 105W -t.

még az 1700 -at nezegettem, hogy mennyi az annyi, kezi tuninggal majd 200W -ig eltoltam, de nem a 150W -ra meretezett hutoborda miatt adtam fel, nem az forrt el, hanem a lapon a vrm.

HUP te Zsiga !

De miért kapcsolná ki valaki a boostot, mikor az egy kockázatmentes, gyári, teljesítménynövelő feature? Csak annyit mondtam hogy nagy átlagban ez a TDP ennyi meg amannyi W kamu (nem csak AMD-nél, Intelnél is), nem véletlen, hogy minden CPU tesztben inkább lemérik fogyasztásmérővel is. Ja, persze, lehet trükközni, hogy hátra kötött kézzel, meg Trabant kasznit rárakva, ceruzaelemről hatjva csak amannyi W, de az max. önámítás. Főleg az 1700, 2700-as rizsáknál, amik papíron épp úgy 65W-osak, mint az 1600, 1600AF, 2600, de valóságban nem 0 extra fogyasztásból megy rajtuk a +2 mag +4 szál +1MB L2 cache, azok nem a vízből veszik ki a Zokszigént, hanem kakaó kell nekik.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

"De miért kapcsolná ki valaki a boostot, mikor az egy kockázatmentes, gyári, teljesítménynövelő feature? "

ez forditva van tervezve. vagyis ha akarod, kapcsold be. csak a lapgyartok kedvesek, es eleve default bekapcsolt allapotot allitanak be a biosban ; pont ugy, mint peldaul az Inteleknel a gyarilag engedelyezett "enhanced turbo" vagyhogyhivjak ami a nem tuningra szant lockolt prociknal is annyit azert eler, hogy egyszerre minden mag a single core turbonak megalmodott frekin megy.

HUP te Zsiga !

Nem, ez pont így van tervezve, hogy gyári feature-ként be legyen kapcsolva default, és a használata ne minősüljön garivesztős tuningnak. Érdemes is bekapcsolva hagyni. Legalábbis szerveres és asztali felhasználásnál nem látok rá okot, hogy valami miért kapcsolná ki. Pont az a jó benne, hogy túl sokat nem kér enni, akkor küldi meg rövid időre kakaóval a procit, amikor tényleg szükség van nagyobb frekire. Kikapcsolni max. akkor tudnám elképzelni, hogy ha valaki kis fogyasztású médiaszerverbe teszi, vagy hasonlóba, ahol még nem hogy turbóztatná, de egyenesen alap freki alá downclockolja, hogy keveset fogyasszon és ne legyen hangja a hűtésnek. De ilyen célra meg senki nem vesz x700-as sorozatú 8 magos Ryzent alapból, ilyen felhasználáshoz pocsékolás meg drága, vannak rá olcsóbb alternatívák.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

speciel a PBO az garivesztos tuningnak minosul, ird csak be a kugliba az "amd pbo warranty" kombot, ezt kapod az arcodba :

 

"AMD says in its documentation that by "enabling" PBO (Precision Boost Overdrive) the User will "VOID" the AMD Warranty on the Processor. This also applies to Ryzen Master Program and any manual Overclocking of the GPU or Processor"

 

mondjuk szvsz ember meg nem mondja, hogy azert ment tonkre a procid, mert a pbo hibasan mukodott vagy ilyesmi, de na.

HUP te Zsiga !

Nem a PBO nem a boost, hanem a boostolás tuningja. A sima boostolás, PBO nélkül nem ütközik semmilyen jótállási feltételbe. A PBO is csak elméletileg, mert ahogy írod is, a kutya nem bizonyítja be, hogy PBO-val vagy anélkül boostolt a proci. Meg szerintem baromság is, mert egy normálisan legyártott, nem selejt procinak simán kell bírnia akármelyik PBO boostot is, ha abba belehal, akkor az egyébként is selejt lett volna alap órajelen is, csak hamarabb ki lett buktatva a hiba.

Azt meg mindig tartom, hogy ha valakinek csendes, kis fogyasztású gép kell, meg passzív hűtés, az ne 700-ra végződő 8 magos Ryzent vegyen, mert nem arra való, lehet használni úgy is, de nagy pazarlás. Arra inkább kell venni valami ultralow voltage procit, amit erre terveztek és olcsóbb is.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

viszont akkor visszatertunk oda, ahonnan indultunk, ha monditorozod hwinfoval, az extra tuning opciok nelkul mezei boosttal tartja a megadott 65/105W -s keretet.  Es igen ugyesen matekol belole a magok kozott.

** Mondjuk annyi igaz, hogy az AMD a soc fogyasztasat ebbe nem szamolja bele.

HUP te Zsiga !

És? Elvisz a TEK...?

Az Alza nincs raszorulva h. egy huszadrangú informatikusportal egy eldugott fórumaban valaki beírja a nevüket, amitől hirtelen megtriplazódik az eves forgalmuk. Pénzt meg gondolom nem nyomtak a zsebedbe h. itt el(nem)szóltad magad... Szóval kit érdekel hogy reklam?

Majd ha orszagos nézettségű influenszer leszel YT-on, na ott majd megbasz a GVH erte ha nem jelzed h. sponzorált tartalom...

azt nem hiszem, de sérted vele az oldal szabályzatát és Trey problémázik miatta.

"Az Alza nincs raszorulva h. egy huszadrangú informatikusportal egy eldugott fórumaban valaki beírja a nevüket"

- a reklám nem attól lesz reklám, hogy a reklámozott rá van-e szorulva... :)

"Pénzt meg gondolom nem nyomtak a zsebedbe"

- a reklám nem attól lesz reklám, hogy kapsz-e érte pénzt, vagy sem... :)

"Szóval kit érdekel hogy reklam?"

- lásd fent... :)

"Majd ha orszagos nézettségű influenszer leszel YT-on, na ott majd megbasz a GVH erte ha nem jelzed h. sponzorált tartalom..."

- mégegyszer: a reklám nem attól reklám, hogy ki reklámoz. Én csak egy karitatív jellegű cikket osztottam meg a múltkorában, amelyben a LogMeIn ingyen adta a hozzáférést a rászoruló pedagógusoknak, Trey egyből törölte - pedig nem álltak meg azok a feltételek, amiket te felsoroltál. :)

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

( jantyik | 2020. 12. 27., v – 14:52 )

Mintha az Intel i5-10400-ra hallottam volna valahol, hogy "a waste of sand". Persze, nyilván influencerek azt mondanak, amit "kell". Mondjuk a picit alacsony base freq engem is zavarna, talán. 

( mrev | 2020. 12. 31., cs – 15:55 )

Ebben az árkategóriában lényeges, van-e integrált VGA. A Ryzen 2600-ban nincs, az i5 10400-ban-ban van. Azért én inkább a Ryzen 5 3400G-ben gondolkoznék, bár ez utóbbi csak 4 magos.

Lógok a szeren (K. Frigyes)

Lógok az ereszen (Sz. József)

A 4xxxG szériával két baj is van. Az egyik, amit írsz, hogy drága, kb. azzal egy árban, vagy nem sokkal drágábban egy GPU-t nem tartalmazó Ryzen is kijön, meg használtan valami régebbi dedikált GPU mellé. A másik gond vele, hogy az általános hiányon felül is ritkaságszámba megy, mert amit gyártott is belőle az AMD, az mind kész konfigokat gyártó OEM-eknek ment, és nem rendes kereskedelmi forgalomba került beépíthető alkatrészként. Ennek ellenére ritkán lehet találni online, eléggé drágán.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Pár hete néztem kiváncsiságból, egészen elérhetőek voltak itthon. A GPU-t nem tartalmazó Ryzen jó, de az nagyon alap VGA mennyi is mellé? :) Az árral az azért masszív CPU erő is jön, de mindenki eldönti, hogy mire van szükséges.

Elvileg jönnek majd normál forgalmas APU-k, lehet a CES-en bedobják őket.

Nagyon alap VGA-n úgy értem, hogy használtan RX570, GTX1050 szintű kártya, ezek nem drágák, akár a 750Ti-ig is le lehet menni, mert azok még olcsóbbak, de az IGP-t azok is bőven verik. Így értettem. Az, hogy ezek mennyik, ezek szerencse és helyi használt piac függvénye.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

( nagy_peter v | 2020. 12. 31., cs – 18:38 )

Szerkesztve: 2020. 12. 31., cs – 18:42

Korábban nálam is Intel volt, de az elmúlt 2 évben már csak AMD-ket vettünk (otthonra és irodába is), stabilitási gond biztosan nem volt velük, és gyorsak is. Árukhoz képest meglepően gyorsak. Bár egy tucat Ryzen 2600-as gépünk van, de azt mondom, hogy most már talán inkább egy "AMD Ryzen 5 3500X" jobb választás lehet, árban kb azonos, de fogyasztásra kedvezőbb. Vagy ha belefér egy kis plusz költség, akkor egy "AMD Ryzen 5 3600X", ami látványosan gyorsabb a 2600-nál, és egyenesen földbe döngöli az Intel i5 10400-at.

Nagy Péter

( tovis v | 2021. 01. 02., szo – 00:16 )

A hsznált uraságtól levetett darabok nem jók? Komplett gépeket lehet kapni egész jó áron.

* Én egy indián vagyok. Minden indián hazudik.