Ehhez mit szóltok?
Van egy gamail-es címem amit hivatalos levelezésre használok. Bankok, biztosítók, NAV és más hivatalos helyen, hogy ne ömöljön össze az általánosan használt e-mail címemre az esetleges fontos levél.
Kb. egy éve kapok egy levelet egy általam ismeretlen biztosítótól, hogy mellékelve küldik szerződésemet pdf-ben.
Kimentem, megnyitom és egy más személynek a szerződését látom. Nem is olvastam tovább csak addig amíg kiderült, hogy nem nekem szól.
Írtam a bizonyos biztosítónak, hogy tévesen rögzítették az e-mail címet, mert ez ez én email címem és akinek a szerződés szól az meg nem én vagyok.
Ők közölték, hogy elővették az adatfelvételi nyomtatványt és ott ez van megadva. Tehát nem ők hibáztak.
Ekkor tovább olvastam a szerződést, találtam benne egy mobil számot és felhívtam.
Kiderült, hogy az illető egy ideje ugyanezt az email címet használja és eddig nem volt vele gondja.
Be tud lépni a web-mailes felületen és mindig az ő leveleit látja. Mint ahogy én is. De én ezt a fiókot inkább Thunderbirddel használom.
Amúgy amikor ezt a fiókot regisztráltam egybeírtam a vezeték és keresztnevemet fióknévként. Aztán rájöttem, hogy ponttal elválasztva jobb lenne, de olyat nem engedett létrehozni, hogy már van ilyen fiók. És közölte, hogy több pontot is tehetek az email cím @ előtti részére az ugyanazt a fiókot fogja jelenteni mint a pontokkal nem tagolt névhez tartozó fiók.
Ki is próbáltam egy másik címről küldtem magamnak levelet, úgy hogy a vezetéknév és a keresztnév közé tettem pontot, és így is megkapta a levelet.
Boldogság volt.
Nos tehát van egy gmail ikrem. Én nem tapasztaltam, hogy nekem ne jött volna ide meg levél, de az utóbbi hónapokban kapok olyan leveleket amik biztosan az ikremnek szólnak. Bár látszik rajtuk, hogy nem fontos levelek, ennek ellenére eleinte megpróbáltam továbbítani, de azt is én kaptam meg. Amúgy ez a legelső levélnél a szerződésnél sem sikerül. Neki meg más címe nincs.
Mostanában viszont az elittársra regisztrált és ömlenek a levelek. Egyelőre csak a rendszer üzenget, hogy vegyen fizetős csomagot, meg hasonlók.
Mit lehetne tenni? Több mint 10 éve használom ezt a fiókot, nem szeretném eldobni.
Mindenkit kérek, hogy a poénos válaszokat mellőze, bármennyire is kézenfekvő!
===
Kiegészítés: 2019.09.19 19:38
Egy index.hu-s címről a webes kliensből, küldtem magamnak egy levelet az alábbaik szerint:
Címzett: debrecenijolan@gmail.com
Másolat: debreceni.jolan@gmail.com, debrecenijolan+pass01@gmail.com, debreceni.jolan+pass01@gmail.comAz eredmény az lett, hogy megkaptam mind a négy levelet.
Hozzászólások
Jaja, gmail parában van a pontokkal.
Nem parában van, hanem publikus feature.
így nem tudnak a kovacsjanos@ gmail.com melle regelni kovacs.janos@ gmail.com-ot es arrol uzengetni a nevedben/elfogni a benan megcimzett leveleket.
Jaja, de a fenti példában úgy néz ki, hogy ott mégis sikerült, ez itt a gond.
Ketlem.
Ha valoban valami ilyesmi tortent, mas lehet az oka.
Ha tippelnem kellene, valami jelentektelen kulonbseg (de nem pont) van a ket email cim kozott.
Pl. 1 es l, vagy 0 es O. Vagy egyel tobb betu valahol. Ilyesmi.
En pl. gee@ emailcimre idonkent kaptam geee@ szamara kuldott, csak rosszul cimzett leveleket.
+1 Szerintem is.
Pedig van más ismerősöm is aki ugyanilyen eseményekről számolt be.
Igazat kell adjak dejo-nak. Nekem is van egy társam az egyik gmail-es címemre. Mint kiderült ő pont nélkül reggelte azt, amit én pontokkal. Elég régi az az e-mailcím. Lehet, hogy béta fázisban csináltam. Dejo neked is régi címmel van bajod?
És mindkettőtöknek működik, azaz kaptok külön, a saját címetekre levelet?
A többpontosat (amiben máshol és/vagy több pont van, mint a te címedben) pedig ő kapja?
"... pont nélkül reggelte azt, amit én pontokkal."
Tehát nem egyforma az e-mail címetek, hanem eltérő. Mi ebben a meglepő?
Ahogy többen írták, a Gmail figyelmen kívül hagyja a pontokat, vagyis ha csak pontokban tér el a két email cím, akkor nem eltérőek, hanem az egy cím, amit különféle módon írtak le.
disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.
Akinek hasonló problémája van a Gmail-lel, küldje el nekem privátban az gmail címét (ponttal vagy pont nélkül) és a hozzá tartozó jelszavát. Rövid időn belül kijavítom a "gmail iker" hibát!
:D
"Ha valoban valami ilyesmi tortent, mas lehet az oka."
Nem erről jut eszembe: vajon hová mentek dolgozni a BKK becsületkasszás onlájnját leprogramozó kollégák?
A Google-höz biztos nem, oda ész is kell :D
vagy gmail.hu, esetleg hasonló
-----
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…
Nekem is van gmail ikrem, az egyetlen kulonbseg egyetlen egy pont. Az osszes tobbi karakter ugyanaz, es semmi mas extra nincsen.
Regen lehetett .-os cimet regisztralni a pontatlan melle, de egy joideje mar nem. Viszont ami mar regen regisztralva lett, ott szivasok vannak rendesen. (Pl. az en cimem .-al lett regisztralva, es neha megkapom a . nelkuli leveleit. Lehet o is az enyemet, de sose kerestuk egymast igy nem tudom biztosra. Nekem kb csak spam jon mar oda, igy nem fogok utanajarni, ki az illeto.)
--
|8]
Szoval a pont nelkuli variacioval nem tudsz belepni az accountodra?
De, be tudok. Ilyenkor a pontos variaciot jeloli meg mint account nev. Hogy az ikrem hogy lep be, arrol fogalmam nincs. Siman el tudom kepzelni, hogy a sajat jelszava a sajat accountjahoz vezeti.
--
|8]
"Siman el tudom kepzelni, hogy a sajat jelszava a sajat accountjahoz vezeti."
/o\
Vagy az is lehet, hogy csak egy mailbox van, és a spammerek a . nélküli címedre küldenek dolgokat.
Legalábbis eddig nem írtad le, miből gondolod, hogy van iker, pont nélküli címmel.
Ha nem azt írtad volna, hogy sose kerestük egymást, hanem azt, hogy a pontos címről a pont nélkülire küldött levelet nem kaptad meg, de utána a pont nélküliről kaptál egy választ, amit valaki más írt, na igen, az úgy nézne ki, mintha lenne ikred.
De annak alapján, amit eddig írtál, nem úgy tűnik.
Szerzodesek, leletek, regisztraciok, stb. Olyan helyekre/helyekrol, ahol sose jartam, de valid helyek. Van rontgen kepem pl a torott labarol. Ot ugyan nem kerestem, a biztositojat es az orvosat igen. Ok megerositettek, hogy a pont nelkuli cimre kuldtek, es onnan kapnak valaszokat is, majd jelzik az ugyfelnek, hogy mi van. Azota sincs valtozas.
--
|8]
Be tudnál másolni egy-egy teljes fejlécet egy ilyen eltévedt levélből és egy olyan levélből, amit rendesen neked címeztek?
--
https://iotguru.live
Ez nem fog megtortenni...
Persze hogy nem, mert vége lenne a topicnak.
Eltevedt:
Nekem cimzett:
Ertelemszeruen az emailcimeket (illetve a felrementnel a targyat is) megvaltoztattam, nem kell tobb spam, kapok igy is eleget. A tobbi header erintetlen, es egesz pontosan semmit nem tudunk meg belole amit eddig ne tudtunk volna: hogy pontos es pontatlan mindketto megerkezik nekem (is). Az, hogy az ikrem valaszolgat rajuk, a headerekbol sosem fog kiderulni.
--
|8]
Először is: benne maradt az email címed, majd javíttasd ki valahogy.
Másodszor: még mindig azt mondom, hogy mind a kettő a te email címed, az első levél nagyjából úgy néz ki, mintha egy rosszul beállított internal redirect lenne, érintett a láncban a Google egyik mail sorter szervere. Szerintem szimplán el van írva valahol egy forward szabályban az email cím és a tied szerepel ott pontok nélkül.
--
https://iotguru.live
Es ha pontokkal szerepelne is ugyanez lenne az eredmeny ;)
Hjam ha dr Akula megerositette ,hogy ok a pontnelkulirol kapnak es arra tudnak ugy valaszolni ,hogy nem te kapod meg akkor az mas :D
Barmibe lefogadom ,hogy az email cimed osszes verziojara ha innen a topicbol mindenki kuld levelet az nalad fog landolni....
Vagyis valaki megadott egy emailcímet, ami hozzád érkezett meg.
Ez nem jelenti azt, hogy ikred van.
Tudsz az ikreddel levelezni? Ez a kérdés, nem az, hogy mások tudnak-e neked rossz címet használva emailt küldeni, mert azt tudjuk, hogy tudnak.
Az ikrem tud levelezni masokkal, ezt tobb partnere is megerositette meg par eve. Hogy en tudok-e vele, az sose fog kiderulni, mert netto nem erdekel. Kozel 6 eve ez megy, jol megvagyunk egymas mellett.
--
|8]
https://www.youtube.com/watch?v=g7tYt_0NTs8
Pedig nem, de nem fogom bevagni, hogy kikkel es mit leveleztem e temaban.
--
|8]
Lehet,hogy te hiszel benne ezert atfogalmazom:
Tevedsz.
Tegyuk fel egy pillanatra,hogy megsem.
Hogy mukodik ez a bug?
Miert nem zavar az teged hogy mas hozzafer a leveleidhez?
Hogy lep be a fiokjaba az ikred?
Nem azt mondom, hogy azért hazudik, mert hazudni akar.
Viszont nem bízhatsz meg benne. Megkérdezed, hogy a pont nélküli címmel szokott levelezni? Hát persze, mondja ő magabiztosan. Pedig valójában az a cím, amivel levelezni szokott, az nem csak a pontban tér el, csak ő nem azt nézegeti, meg oda se figyel rá, csak kiválasztja a listából.
Te azt kérdezed, hogy az alger.non@valami címmel levelezik-e, ő meg lefordítja magában a kérdést, hogy levelezik-e az Algernon nevű csókával. És hát persze. Biztosít róla, hogy igen. De valójában a cím mondjuk alger.non2@valami, vagy alger.non@valami2 vagy non.alger@valami, vagy valami tök más, de fogalma sincs róla.
Ha te magad csinálod a tesztet, írsz arra a címre, az ember válaszol, megnézed a headereket és minden frankó, na akkor lehetsz biztos a dologban.
Addig, amíg ez nem történik meg, addig csak valaki mondta, hogy hallott olyanról, aki látott már olyant. Persze lehet, hogy neked nem így válaszolt, csak annyit mond, hogy igen, mintha ő maga lett volna.
Egyébként erre simán mehetne egy GDPR-es bírság, nah ki vállalja be? :D:D
Teljesen véletlenül nem lehet az, hogy az illető a gmail.hu-t használja a gmail.com helyett és felvételkor rosszul írta?
Vizsgára felkészülés végett keresek "kidobásra" szánt menedzselhető Cisco switch-eket és routereket, leginkább Pest és Bács-Kiskun megye területén.
en is erre tippelnek.
Azért nem, mert be tudta fejezni a regisztrációt pl. az elittársra!
Amúgy én is jártam így, hogy az egyik áruházi rendelésnél a gmail.com-os címem .hu-s változatát adtam meg. Napok múlva reklamáltam, hogy miért nem küldik a díjbekérőt, mert előreutalást választottam.
Na ekkor gyorsan be regisztráltam ugyanannak a gamil.hu-s párját is :) Szerencsére szabad volt.
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox
Biztos, hogy oda is gmail.com-os címet ad meg? :)
Én arra kapom a neki szóló leveleket.
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox
A regisztráció során megerősítő levelet kap, amiben van egy link és arra kattintva igazolja, hogy a saját levélcímét adta meg.
A regisztrációt befejezte, tehát nem cserélhette össze a hu és com fődomaint!
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox
A pont nem számít gmailnél! Nekem pontokat tartalmazó gmail-es fiókom van és pontok nélkül írva is be tudok lépni a jelszavammal.
keresztnev.csaladinev.valami@gmail.com = keresztnevcsaladinevvalami@gmail.com
ja igen, a google elfelejtette elolvasni az idevágó szabványt
nothing to see here, move along
Speciel az idevágó szabvány semmit nem mond a usernevek formátumáról és egyediségi szabályairól, a domainre bízza azt. Pontosabban fogalmazva ugye az e-mail cím áll egy local-partból, egy @ karakterből és egy domain-partból az RFC 5322 szerint.
A local-partról annyit ír a szabvány, hogy az locally interpreted, azaz mindig a fogadó fél dolga, hogy miként értelmezi.
" The local-part portion is a domain-dependent string. In addresses,
it is simply interpreted on the particular host as a name of a
particular mailbox."
Szólni a supportnak.
"Mit lehetne tenni?"
Talán szólni a GMail supportnak.
https://support.google.com/mail/answer/10313?hl=en&ref_topic=3394657
https://support.google.com/mail/answer/7436150
Elvileg ennek ugye a linkekben leírt dolgok miatt nem szabadna működnie egyáltalán, így ez egy súlyos GMail bug, ha mégis megtörtént, hogy regisztrálni tudott olyan címet, ami már létezett.
Olvasd végig ezt a szálat, hátha:
https://productforums.google.com/forum/#!topic/gmail/nWLQfavNdKs
A legvégén (mivel így más emberke bizalmas adataihoz férhetsz hozzá, ez security issue valójában), jelentsd be itt:
https://www.google.com/about/appsecurity/reward-program/
Talán még pénzt is kapsz érte.
Ok, ez hasznosnak tűnik.
Este átnézem.
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox
Nincs itt semmilyen google security issue. Az idősebb korosztály sokszor a saját emailcímét sem tudja biztosan. A biztosító meg azzal dolgozik amit kap.
Én 58 vagyok. A thunderbirdbe fixen van beírva az email-cím.
Az ikrem 30 körül van.
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox
Akkor ezek szerint te irtad el :P
És ráhibáztam a jelszavára is, ami ugyanaz mint az enyém!
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox
kérj egy emailt tőle és hasonlítsd össze a headereket.
https://support.google.com/mail/answer/29436?hl=en
Ez nalam is mostanaban kezdett el elofordulni, meg nyomozom, h mi lehet.
Nyúld le a nőit! :-)
Én arra tudok gondolni, hogy mindketten akkor csináltátok a fiókotokat amikor még nem élt a "pontos" feature. Nem a gmaillel egyidős a szabály, szóval bőven lehet olyan regisztráció aminél keresztbe tesz a később behozott feature.
Supportnak kell felvetni a problémát. Persze nyilván számítani kell arra, hogy a megoldási javaslat az lesz, hogy nevezze át valaki a fiókját.
Erre gondolok én is. (Fentebb írtam.)
Ebben az esetben a gmailnél nagyon elcseszték a dolgot.
Vajon honnan lehet tudni, hogy van-e gmailes ikrem? Ha be tudok lépni pontokkal és pont nélkül is a jelszavammal, az vajon azt jelenti, hogy nincs?
Anyázd le. Ha visszaír valaki, akkor az ikred volt.
.
--
Egyelőre úgy tűnik, hogy a joskapista@ és a joska.pista@ jellegű címeknél van esély ikerre. Leellenőrizned pl. úgy lehet, hogy kipróbálod a ponttal és pont nélküliek össze lehetséges variációját. Azaz mindegyik ilyen címre írsz levelet, amelyiket nem kapod meg, no olyan ikred van. A könnyűek:
joskapista@
joska.pista@
j.o.s.k.a.p.i.s.t.a@
de nyilván van még pár, jos.kapis.ta@, és akkor a 2-3-4-.... pontot még nem is számoltam :-)
=====
tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?
Én egy időben így derítettem ki, hogy honnan jut spammerekhez az e-mail címem. A különböző szolgáltatásokra úgy regisztráltam, hogy más-más helyre tettem a pontot vagy pontokat az e-mail címemben. (a rendes regisztrált címemben nincs pont).
Aztán amikor spamet kaptam, megnéztem, hogy az melyik címre jött, és megkerestem, hogy azt hol használtam.
Ez jó ötlet. Én plusszal szoktam regisztrálni, pl. gee+spamgyanúsweboldal@ aztán látszik, melyik címre jön olyasmi, amit nem szeretnék kapni.
Viszont vannak oldalak, amik nem fogadnak el pluszos címet. Na akkor ezekhez mehet majd a gee......@
LOL
Aztán amikor valami miatt jelszóemlékeztetőt kell kérni csak vakarod a fejed, hogy hol is van a pont? :)
Erre jobb megoldás a neved+cimke@gmail.com, ahol a cimke lehet valami egyértelmű szabály alapján.
Ha vakarnia kell a fejét akkor a beérkező spam esetén se tudja, hogy ki a hunyó.
Csak úgy működik ez, ha az ember felírja. Én pl. a keepass-ben vezetem, hogy hup-ra gee+hup@ az emil, a magyarorszag.hu-ra meg gee+magyarorszag@
Mert egyébként vakarnám a fejem, ahogy írod.
És ez miért jó? Gondolod, hogy egyszer csak elkezdesz spamet kapni a gee+magyarorszag címre, és majd akkor jön az "aha!" pillanat?
Mármint, ha én spammer lennék tuti végigtolnék egy plusztalanítót a címlistámon :)
Egy időben amúgy én is csináltam, de leszoktam róla. A kezdetektől megvan a gmail fiókom, és érkezik spam, de egyikkel se találkozom hacsak nem nyitom meg a spam mappát.
Amivel találkozom azok hírlevelek, promóciók, ezeket viszont közvetetten én kértem, és ha nem kell (többnyire nem) 99% segít az egy-klikk leiratkozás.
Te végigtolnád, de sokan vannak, akik nem ennyire kifinomultak.
Én elsősorban nem a spam miatt csinálom, hanem azért, hogy az X weboldalról érkező levelek az X cimkét kapják meg. Szűrő van, mintát illeszt, cimkéz.
A nem kifinomult spammer meg nyomja a +-os címre a spamot, ha észreveszem, akkor ezeket lehet helyből a spamgyanús mappába tenni.
én még megsózom és hash-elem, akkor nem tudják se kikövetkeztetni a többi plusszos címet, se a fő email címet kiszedni belőle.
Ha a többiek által javasolt módon a supporttal nem jutsz előbbre, kerülő megoldás gyanánt hozz létre egy szűrőt ezekre az üzenetekre (az email cím azon formája alapján, ahogy az ikred használja) és címkézd őket át. Így meg tudod oldani, hogy ezek a levelek ne a bejövő üzenetekbe landoljanak, hanem le legyenek válogatva máshová, ahol nem zavarnak. Akár törölheted is őket azonnal ezzel a megoldással, ha szeretsz veszélyesen élni (ugye a kockázata mindig megvan, hogy valóban neked szóló e-mail is illeszkedni fog).
Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn.
Gmailben az usernévben a pontok nem számítanak. abc = ab.c = a.bc = a.b.c, ebben semmi új nincs, publikus feature. Ez nem azt jelenti, hogy két fiók "összefolyik", eleve nincs két fiók, hanem egy és ugyanaz a fiók (alias).
Ha neked jönnek más levelei, tipikusan egy oka van: a másik ember idióta és elírja (te vagy kiss.akos és ő akos.kiss, vagy te vagy kiss.akos és ő kis.akos).
Ha ő látja a te leveleidet, az meg azt jelenti, hogy kitalálta a jelszavad, bejutott a te fiókodba, és azonnal változtasd meg a jelszót, állíts be két faktoros belépést, biztonsági email címet/telefonszámot, stb.
Ha ezek után is azt gondolod, hogy két külön fiók külön jelszóval egymás leveleit látja, akkor szólj. Kellenének a címek, fejlécek. (Google-nél dolgozom, lehet, hogy utána tudok nézni.)
Nem keveredik a ket mailbox tartalma. Nincs eleg informacio, de ugy tippelem, hogy valojaban eltero, de hasonlo es konnyen osszekeverheto mailcimekrol lehet szo.
volt idő, amikor a pont igen is számított és külön fióknak vette.
legalábbis én még akkor regisztráltam amikor engedte ponttal: csaladnev.keresztnev@gmail.com
Egy idő után elkezdtem kapni a csaladnevkeresztnev@gmail.com -ra küldött levelekből, kaptam már fizetési papírtól kezdve ajánlatkérőket, facebook regisztrációt, sok mindent.
A youtube-os accountomat letiltották kb 6 éve, pedig csak magamnak töltöttem fel kis videókat, azóta sem tudom, mi volt a gond, mert nem kaptam értesítőt. Lehet azokat a pont nélküli cím kapta meg :) A support csak annyit tud visszaírni, hogy lépjek kapcsolatban azzal aki kezdeményezte a letiltást, csak hát nem tudom, ki az, mert nem kaptam leveleket. Azt meg nem hiszik el, hogy összekeveri a Google a leveleket néha, pedig ez az igazság. Még az is lehet, hogy a pont nélküli accounttal van/volt a gond, de ezt is összekeverték :)
Nekem is van :(. Rendkívül zavaró bár ritkán kapok neki szóló levelet.
Velem is ez van. Rájöttem, hosszú idő után, hogy nincs gmail ikrem, de van több "hülye", aki rendszeresen az én email címem adja meg.
Ez azért van, mert az email címem @ előtti része a nevem, egy ponttal van elválasztva a keresztnév, és a vezeték név. Egy csomó mindenkinek ugyanez az email címe, csak van benne egy szám, pl 1, 2, 3, 007, stb... Na ezt felejtik le.
Szakács önéletrajzokat kaptam, biztosítóval kellett már egyeztetnem, elektronikai üzletbe akartak felvenni dolgozni, stb... A legjobb, hogy szerintem 2-3 ember miatt van, aki képtelen jól megadni az email címét.
A legjobb, hogy a szakácsot kereső emberkét felhívtam, nem értette mit akarok, fel akart venni szakácsnak, majd megsértődött. :)
Olyan nagy áldozat volna beállnod sütni-főzni a békesség kedvéért?
https://hup.hu/node/157533#comment-2189534
Ugyanígy jártam, szintén kb. 10 éves email címmel. Inkább töröltem, és létrehoztam egy újat, bár kicsit melós volt.
Biztosan nem egyforma a címetek. Az én egyik névrokonom is hibásan adja meg a címét rendszeresen. Már rutinból továbbítom a leveleit, ha fontosak. keresztnev.vezeteknev helyett folyamatosan vezeteknev.keresztnevet ad meg, pedig az az enyém, ilyen apróságért eldobni a címet kár lenne;-)
Akkor belépek én is a klubba, nekem is vezetéknév + keresztnév első betűje a gmail címem. Igaz eléggé tömegnevem van, legalább három névrokonomat ismerem, akik folyton az én címem adják meg a sajátjuk helyett, az egyiknél biztosan tudom hogy szám van a végén, és a numlock okozza a problémát.
Nekem is volt egy ilyen "ikrem", bár valószínűbb, hogy csak nem tudta a saját email címét (sem). Pl. tavaly a neptun rendszerből kaptam rendszeresen leveleket (egyetemre kb. 20 éve jártam), oda pl. írtam hogy, töröljék a címemet, ami meg is történt.
De sikerült neki valahogy egy facebook profilt is létrehoznia az én email címemmel (gondolom sms kóddal regisztrált, vagy mittudomén), mert egyszer csak elkezdtek jönni az értesítések, hogy "Szilvike ismerősnek jelölt". Ott kértem egy új jelszót, majd töröltem az acc-ot :-)
Azóta szerintem megtanulta az email címét...
+1, nekem is van egy gmail ikrem.
Egy .hu domain egy évre kb. 3000 Ft, de van olcsóbb is. Cserében senki nem viszi el a címedet és bármikor úgy válthatsz szolgáltatót, hogy arról senkinek nem kell tudnia. BTW: maga a Gmail is támogatja, igaz, nem ingyen.
--
https://naszta.hu
Dettó :(
Még meghívásos volt a gmail amikor címem lett, akkor még nem volt a pont tech feature, különbözött a ponttal cím a pont nélkülitől. Majd jött a feature és lett ikrem. Support nem reagált. Néha elmúlt, de egy ideje stabilan van. Csak remélni merem hogy az én leveleim nem ő kapja.
Ugyanilyen problémám van évek óta.
Van két-három arc akik folyamatosan az én címemet használják ügyvéd, bank, biztosító,.. legutóbb Telenor -nál.
Minden olyan esetben amikor jeleztem az adatkezelőnek, azzal jöttek hogy de hát a pont nem számít és az a levél nekem volt címezve.
De valljuk be, tudnék róla ha valóban így lenne.
Volt pár eset viszont amikor sikerült az ügy végére járni.
Kiderült hogy egyikük túl hosszúnak gondolta az e-mail címet és egész egyszerűen lehagyott pár karaktert. Egyébként egy kivételével sikerült helyrerakni a dolgokat. Egyedül a Telenor tagad és még azt is kitalálták hogy regisztráció után törlik az e-mail címet. Teljesen logikus. :D
-
Ez most már a GDPR miatt könnyebb lesz.
Pl. email kampány optouthoz kötelező az email alján olyan linknek lennie, hogy belépés nélkül azonnal le lehessen iratkozni. Ha pedig azt gondolják, hogy te náluk regisztrált user vagy, akkor egyrészt ki kell kérni az adatokat, amit rólad tárolnak, másrészt törlést kérni. Sőt, ha neked kiadják más adatait, akkor rögtön feljelentés a NAIH-hoz. Mire lefut pár ilyen ügy, majd észbe kap a sok hülye.
Légyszi-légyszi írjál nekik és számolj be :).
Nekem is ez a problémám, biztosítóktól, cégektől, számlákról kapok értesítőket, leveleket.
Amikor jó fej kedvem van akkor jelzem, hogy nem jó címzettnek küldik a levelet. De volt már amikor több 10 ilyen levél jött egy nap, akkor volt egy szállodai szoba foglalási visszaigazolás, kedvesen visszaírtam nekik, hogy sajnos közbejött valami és lemondanám a szállást, illetve egy vacsorai asztal foglalás egy másik névrokonom nevére amit szintén lemondtam. Biztos volt meglepetés mindkét alklommal.
Volt, hogy egy autót ajánlottak fel valami tartozásért cserébe... Nem fogadtam el...
Ellenben, azokkal nem tudok mit kezdeni amikor pl. telekom illetve biztosítók küldenek levelet, lemondani sem tudom, hiába hívom fel az ügyfélszolgálatot, hogy egyeztessenek az emberükkel.
De, gmail indulása óta megvan a címem én biztos nem váltok másikra ezek miatt...
Tudom, hogy nem ez volt a kérdés, de ettől függetlenül is elgondolkozhatnál a váltáson; a kuglit jobb elkerülni.
Leginkább az ostobaságaikat kéretlenül osztogató félkegyelműeket lenne jó elkerülni, csak sajnos nem lehet.
Az "ostobaságaikat kéretlenül osztogató félkegyelműek" alatt a gúgel felszopókat érted?
Nem, hanem az ostobaságaikat kéretlenül osztogató félkegyelműeket.
Churchill mit is mondott a demokráciáról?
Ennek kapcsán nekem ez jutott eszembe:
A Google nyújtja a legrosszabb integrált (felhő)szolgáltatást, kivéve az összes többit amit időről időre kipróbálnak az emberek!
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox
Amikor nekem lett elegem a gmail bugjaiból, meg nagytestvérkedéséből, megnéztem, hogy milyen alternatívák vannak és váltottam. A maps-re ugyanez igaz. A keresőre is. Egyszóval nem feltétlenül igaz, hogy hiába rossz, mert nincs jobb. Persze, ha van valami olyasmire igényed, amit a többiek nem tudnak megadni, akkor meg vagy lőve. :/
És milyen alternatívákat használsz, ha szabad kérdeznem? És mennyire jöttek, jönnek be Neked a Google megoldásai helyett?
A levelezés helyett a Protonmail-t. A térkép helyett az OpenStreetMap-ot, hazai DB-vel. A kereső helyett a DuckDuckGo-t.
A Protonmail meg az OpenStreetMap nagyon jók, csak ajánlani tudom. A DuckDuckGo az elfogadható, sokat fejlődött az elmúlt években, bár azért még előferdül, hogy abban nem találom meg, amit keresek, a kugli keresőjében meg igen, de ez visszafelé is igaz.
Köszönöm a választ!
Nm.
Az OpenStreetMap egy térkép szolgáltatás, a Google Maps pedig nem. Összehasonlítani a kettőt kár. Persze ha nem kellenek azok az amúgy elég hétköznapi szolgáltatások amit ad, akkor minden király, csak épp alternatívaként nem lehet rá hivatkozni.
Mint ha a photoshopra alternatívaként javasolnád a paintet.
a bkk futár van linkelve.
egyébként személy szerint gusztustalannak tartom, hogy a BKK a gtfsrt-t, a MÁV/Volán a gtfs-t nem publikálja publikban.
pluszként, hogy a MÁV nem ad gtfsrt-t, pedig az adatok megvannak nekik a vonatinfon, még térképet is adnak.
így még esélye sincs senkinek, hogy hazai GMaps alternatívát építsen, mert ezek a cégek csak hosszas szenvedés után adják oda másnak ezeket az adatokat a közlekedési szolgáltatók.
> csak hosszas szenvedés után adják oda másnak
Azt látom bizony:
https://kimittud.atlatszo.hu/request/futar_gtfs_realtime_api_elerheto
Az OpenStreetMap nem egy térkép szolgáltatás, hanem egy kedvezo licencu terinformatikai adatbazis. Az osm.org -on levo terkep csak egy minta, hogy pl. mire is jo ez a DB. De meg sok minden masra is.
Köszi a helyesbítést, viszont nem látom, hogy ez a mondanivalómat megmásítaná.
Tehát a térinformatikai adatbázis képes-e pótolni funkcionalitásában a Maps-et? Tehát igaz alternatívája-e neki?
Csak helyesbites volt, de egyben azt is jelenti, hogy nem kepes potolni, hisz egesz mas a celja. Persze vannak dolgok, amire mindketto hasznalhato.
Na látod. És ez elég nagy baj, mert sokan azért maradnak a G csapdájában, mert az a szolgáltatás amit ad pótolhatatlan, és könnyű belekényelmesedni.
Kár hogy nincs jó minőségű open alternatívája ezeknek, az OSM fel tudna nőni a célhoz, csak nagyon sok munkát kéne belerakni úgy, hogy nem térül meg soha.
Latom, hogy egy kamionnak nem "jo minosegu alternativaja" egy sportkocsi. Es viszont. Csak tevedsz, amikor azt hiszed egy kategoria ket kepviselojet hasonlitod ossze. Nincs ezzel gond, akkor tanulja meg az ember, hogy egy szerszam mire jo, ha hasznalja. Nem is kifejezetten neked irtam, inkabb ismeretterjeszto cellal.
És? Én azt mondtam, hogy van rá alternatíva. Megkérdezték, hogy én mit használok és én arra válaszoltam. Ha az lett volna a kérdés, hogy soroljak fel pár alternatívát, akkor ezt válaszoltam volna:
https://www.openstreetmap.org/
https://www.waze.com/en-GB/livemap
https://citymapper.com/
http://maps.randmcnally.com/
https://wego.here.com/
https://maps.me/
https://www.mapquest.com/
https://www.bing.com/maps
Mit szerettél volna mondani? Ugye nem azt, hogy ha az egyetlen belinkelt alternatíva neked nem tetszik, akkor egyáltalán nincs alternatíva?
Ne szívd fel így magad. Tényleg azt írtad le, hogy neked mi az alternatíva, én csak arra akartam rávilágítani, hogy másoknak nem feltétlenül az.
Általánosságban véve azt nevezném alternatívának, ami funkcionalitásában elég nagy szeleten osztozik, és sokan a maps-re "csak" egy térképként néznek, de aki a maps szolgáltatásait kihasználja rendesen, annak az OSM egy jó nagy csalódás.
Kár, hogy nincs opensource altneratívája a többi maps funkciónak
Nem szívtam fel magam. Az "alternatíva" koncepciójára adott definíciód pedig hibás: nem azt nevezzük alternatívának, ami ugyanazt és ugyanúgy tudja, hanem azt, ami kielégíti az igényeidet és így lehetőséget ad a választásra. Ennek megfelelően a különböző igények különböző alternatívákat eredményeznek.
Nem adtam definíciót az alternatívára. És beszélhetünk itt hivatalos terminológiákról, de ugye érzed azt, hogy a gimp inkább alternatívája a photoshopnak, mint a paint?
> "Általánosságban véve azt nevezném alternatívának, ami funkcionalitásában elég nagy szeleten osztozik"
Az, hogy mit nevezel annak, az nem definiálása a fogalomnak?
Azonfelül meg ezt a Photoshop/GIMP/Paint háromszöget te hoztad elő, nem én, de ha már ezt használjuk analógiának, akkor nézzük ebből a szemszögből. Ha van egy feladat, pl. az, hogy húzzunk két egymásra merőleges egyenest, akkor nekem, mint grafikai analfabétának a Paint az alternatíva és nem a GIMP, vagy a Photoshop, mert azokat sosem használtam és lila fingom sincs, hogy hogy kell használni őket. Ha meg az a feladat, hogy rajzoljunk valami szépet, akkor nekem egyáltalán nincs alternatívám, mert nem tudok rajzolni. Aki meg tud, annak meg kb. mindegy, hogy miben alkot... Mint mondtam, az igények döntik el, hogy kinek mi minősül alternatívának és nem pedig az esetleges alternatívák képességei.
Hát, amit én nevezek annak az az én értelmezésem, eltérhet a hivatalos definíciótól :)
Nem is ez a lényeg. Igazából arra akartam rámutatni, hogy érdemesebb csak azt alternatívának hívni (mármint általánosságban kijelenteni, hogy x alternatívája y-nek) ha az a jellemző felhasználóbázis számára tud alternatíva lenni, és a jellemző felhasználási módokat mind lefedi.
És értem, hogy te csak azt mondtad el, hogy számodra ez lett az alternatíva, de közben ajánlottad is. Ha idejön valaki és látja, hogy te alternatívaként a OSM-et említed, és felrakja, jó eséllyel egy más funkciókészlet alternatíváját várja, és csalódni fog.
Felőlem akkor nevezd annak, aminek akarod.
A felhasználóbázis szerinted homogén? Ahány ember, annyi igény.
Ajánlotta a nyavalya; explicit rákérdeztek, hogy én mit használok, arra válaszoltam. Nem azt írtam, hogy az mindenkinek jó, azt írtam le, hogy én mit használok, mert azt kérdezték. És egyébként mi van akkor, ha csalódni fog? Összedől a világ? Vagy legalább a windóz? Mint mondtam, az alternatíva az ember igényeitől függ. Ha neki nem jön be, keres másikat. Van belőle egy raklap, párat én is belinkeltem.
> Ajánlotta a nyavalya
vs
> A Protonmail meg az OpenStreetMap nagyon jók, csak ajánlani tudom.
???
> A felhasználóbázis szerinted homogén? Ahány ember, annyi igény.
Homogén felhasználóbázis ide, eltérő igények oda, minden szolgáltatás esetében megvan az a néhány funkció, amit szinte mindenki használ. Ezt vagy nem tudod, vagy nem akarod megérteni mit akarok ezzel mondani, vagy csak szívatsz, akárhogy is, ennek a beszélgetésnek nincs értelme :)
Neked nem ajánlottam. Amit idéztél, azt annak írtam, aki egyértelműen rákérdezett, hogy mit használok, nem neked. Te jössz folyamatosan, hogy neked nem jó, mintha neked ajánlottam volna.
Te nem érted meg, hogy tök mindegy, hogy csűröd-csavarod, nem tudsz univerzális kritériumrendszert felállítani arra, hogy mi alternatíva a kugli térképére. A "szinte (LOL) mindenki" az nem érv, meg nem pontosítás, hanem ködösítés, maszatolás. Az ilyesmit szokták "weasel-word"-nek hívni. Amúgy, ha nincs értelme, akkor minek forszírozod a beszélgetést? Nem én szóltam hozzád, csak mondom. Egyáltalán, neked tényleg az a legnagyobb bajod az életben, hogy valami random hülye a hupon a szájára vette a kuglit?
Persze :)
Jólmegaszontad.
Mit mondjak? Meddő vita az egész, és igazából nem is ér annyit, hogy ezen lovagoljunk napokig :)
> Mit mondjak?
Azt, hogy neked tényleg nincs nagyobb bajod annál, hogy valami random hülye a hupon kicsavarta a kugli nevét?
> Meddő vita az egész, és igazából nem is ér annyit, hogy ezen lovagoljunk napokig :)
Ehhez képest eddig ezt tetted, mert emlékeztetnélek rá, nem én indítottam.
Ja. a foscompponthu-s tökike, igen :-P
Hogy jött ez ide? Mi fáj? Egyébként meg csak akkor lenne bármi értelme annak, amit sugallani próbáltál, ha a kugli mt9 oldala lenne. Így viszont csak nettó személyeskedés, dehát tőled nem is lehet mást várni, az eddigi vitákban is csak arra voltál képes, hogy mocskolódj.
https://hup.hu/node/159517?comments_per_page=9999#comment-2236283 - Te kezdted az oldal/cég/szolgáltatás nevek kifacsarását, én csak azoknak az analógiájára írtam, amit írtam. Ja, hogy ha téged érint, akkor személyeskedés, mocskolódás...
Egyfelől itt nem simán "érint" engem a dolog, hanem te konkrétan engem neveztél "foscompponthu-s tökikének", közvetlenül engem támadtál vele, a személyeskedés pedig a másik személyének a támadása.
Aztán meg az sem mindegy, hogy kinek és miért mondod a dolgot, hiszen mint írtam, a személyeskedés azt jelenti, hogy a beszélgetőpartnered személyét támadod és ennek megfelelően az én "kugli" kifacsarásom csak akkor lett volna személyeskedés, ha Larry Page - vagy valamely másik alapító - itt kommentelne a topicban és én neki(k) replyztem volna, hogy "kugli", szándékosan azért, hogy baszogassam ő(ke)t. Te viszont konkrétan nekem mondtad, hogy "foscompponthu", azért, hogy baszogass és ez pedig bizony személyeskedés; ha valami másik random topicban egy random embernek mondod, akkor nem az.
Elég szomorú, hogy neked ezek nem triviálisak, de tőled már egyáltalán nem lep meg: az eddigi vitákban is mocskolódással, "hangerővel" (értsd: keménynek szánt odamondásokkal) próbáltad pótolni az érvek és a gondolkodás hiányát.
Támadott téged a fene... a foscompponthu te vagy? A tökike meg egy erős dícséret rád nézve, az eddigi "munkásságodat" elnézve. Szóval a Google - kugli és a többi kifacsarásod pont olyan, mint az, hogy az oscompponthu helyett azt mondom, hogy foscompponthu. Mert szerintem az oldal ilyen jelzőt érdemel.
Én maximum erős jelzőket használtam, te meg olyan trágár, alpári módon írtál nem egyszer, hogy azért a legalja falusi kocsmából is úgy vágtak volna ki, mint macskát nagydolgát végezni.
Rettenetesen izzadságszagú és nagyon gyenge terelés, hogy ha nekem írod, hogy foscompponthu, az nem támadás, mert olyan nincs is... Hát ennyi erővel a kugliért is kár nyafogni, hiszen olyan sincsen, nem? Külön vicces, hogy a második mondatban még önmagadat is megcáfolod, mert leírod, hogy bizony egyenlőségjelet teszel a két név közé.
Az meg, hogy a tökike még dícséret is az eddigi munkásságomat elnézve az meg aztán pláne személyeskedés. Te mit raktál le az asztalra, ha szabad kérdeznem? A blogodat végigfutva nem láttam semmilyen publikált munkát, akár cikket, akár programot. Írtál már pl. virtuális gépet (CPU-val, chipekkel, csatolással és mindennel egyben), akár csak 8-biteset is? Vagy assemblert? Vagy képkonvertert, PNG loaderrel, kvantizátorral, ditheringgel, remappal, minden túróval, úgy, hogy belefér 80k-ba és egy csotrogány 7 MHz-es gépen is fut (5 másik platform mellett)? Utánam tudod ezeket csinálni? Vagy írtál már cikket, amit legalább 50-en köszöntek meg, mert hasznos volt? Mit raktál le az asztalra, hogy feljogosítva érzed magad arra, hogy a másik ember munkáját nullának, őt meg tökikének tituláld?
Csakhogy te folyton énrám használtad azokat az "erős jelzőket", nem pedig csak úgy és azok is elég alpáriak voltak.
off: kivancsi vagyok, hogy melyikotok fog elobb rajonni, hogy ertelmetlen a szajkarate :)
Hát ha feljogosítva érzi magát arra, hogy így lehúzza a másik ember munkáját, akkor ő biztos nem csak szájkaratés. Várom, hogy mutassa, mit alkotott, ami mellett az én cuccaim tökikeségnek bizonyulnak.
es miert fontos neked, hogy egy anonim netes kommentelo mit gondol rolad? :)
marmint kivulrol az latszik, hogy az osszes adando alkalommal beleallsz barmilyen parttalan vitaba, csak ebben a threadben van 2, engedd el, az emulator fasza cucc, minek foglalkozol vele, hogy valaki foscomp-nak hivta a weblapod?
Nem fontos, hogy ő mit gondol. A vitákba azért szoktam belemászni, mert egyrészt kiváncsi vagyok (emberi gyengeség), hogy mi sül ki belőlük, másrészt meg lehet belőlük tanulni. Már csak ha cáfolni akarod az opponens valamely állítását és ezért utánanézel valaminek, jobban belemászol, megismered, akkor ma is tanultál valamit; függetlenül attól, hogy a végén igazad lesz, vagy sem. Van, hogy az ember kikap egy szakmai vitában a nála tapasztaltabbtól, de akkor meg az opponenstől tanultál valamit. Mondjuk a zellerrel való vitázásra ez nem igazán jellemző, mert a személyeskedésen nem nagyon van mit cáfolni, vagy abból mit tanulni.
Az meg nem zavar, hogy minek hívja a weblapomat (nem szokott az ilyesmi zavarni); a totál fals analógia volt, amin megrökönyödtem, hogy ez hogy jött ki neki.
Úgy jött ki, hogy kulturált módon kiböffentettél valami ilyet, hogy: "Fulladjon bele egy marhavagonnyi tejszínhabos kenguruszarba az egész mocskos kugli, a mikrofos és a szájbatekert, bivalyfaszrágó frászbúk is." - Nos egy ilyen szinvonalú benyögés után kaptál egy foskompponthu-s tökike jelzőt, merthogy a fasorban sem vagy a három említett társaság szürkeállományához képest, de még a tanayvidéki kocsmák törzsközönsége sem díjaná ezt a modort - maximum akkora parasztlengővel, hogy az utca túloldalán álló ház adná a másikat.
Mondom, az eddigi megszólalásaid alapján komolyan vedd fontolóra a szakértő segítséget, mert az a személyiségzavar, ami lejönb a hozzászólásaidból, az már elérte ezt a szintet.
A tanyavidéki kocsmák törzsközönségének ha benyögök egy ilyet, akkor vagy kiröhögnek, vagy furán fognak nézni, de nem csinálnának semmit, mert ezzel konkrétan senkinek nem szóltam be. Viszont ha te bemész oda és beszólogatsz, ahogy szoktad, akkor téged biztos agyonvernek. De ez igazából mellékes, nem ez volt a lényeg.
Kérdésemre - miszerint mit tettél le az asztalra, hogy úgy érzed, van alapod az én munkámat lebecsmérelni - csak egy szánalmas terelést kaptam, ahol összemérsz három többezer fős céggel. Hát ezek után, ha azzal amit eddig letettem az asztalra, azzal én vagyok a tökike, akkor azzal, amit te felmutattál, azzal te vagy a morzsika, vagy még inkább a semmike.
Ifjú, trágár, személyiségzavaros foscompponthus tökike! Mint írtam, az én munkáim döntően olyan munkahelyi feladatok, amikről néha még a mellettem ülő, de más projekttel foglalkozó kollégának sem mondhattam semmit. Hobbim meg pont nem az, ami a munkám, annak itt relevanciája nem sok van.
A csak önmagáért (mert felhúztad magad) trágár beszéd meg beszólás az adott helyen ismert köröknek bizony kocsmából történő kivágással jár - csak úgy tűnik, az elvonatkoztatás, mint olyan nem megy neked.
Ha a foscomponthu a te munkád, akkor idéznék belőle, ha megengeded - én nem lennék rá büszke ugyanis:
"Az itt található cuccok retroszámítógépre és nem winfosra készültek."
Vagy:
"K: Miért írja ki a böngészőm, hogy nem biztonságos az oldal?
V: Mert retardált vagy bazmeg."
Hogy is írta Buffon? Le style c'est l'homme...
Jól van morzsika. Majd ha fel tudsz valamit mutatni az üres mellébeszélésen (pl. stíluson lovaglás, miközben te vagy az, aki folyton beszólogat, nem én), fölényeskedésen és a szokásos személyeskedésen kívül, akkor majd visszatérhetünk a dologra.
(És nem húztam fel magam, nem kell idegesnek lennem ahhoz, hogy trágár legyek.)
a "vita" tényleg parttalan, de én sem hagynék szó nélkül egy ilyen indokolatlan, témaidegen személyeskedést a helyében. sőt, ha admin lennék, menne az azonnali permaban, ezek az igazán színvonalromboló, szakmaiságot minden szempontból nélkülöző offtopic kommentek.
látom, hogy itt is egyre inkább kettészakad a közösség a politika, vagy bármelyik aktuális, mesterségesen (is) gerjesztett társadalmi megosztás mentén, és a más állásponton lévőkre egyre többen ellenségként tekintenek (itt most csak az utolsó rész aktuális), de ne süllyedjünk már facebook színvonalra, olyan jó lenne azt gondolni, hogy ez itt nem az ovi.
egynél több reakció a trolloknak persze már lehet indokolatlan.
Pont azért hagytam ott őket, mert már túlzottan integrált volt, maradt tőlük a youtube meg néha a keresőjük firefox containerben futtatva.
Én is megcsináltam ezt a containert. Az a gond vele, hogy a keresett oldal linkjére klikkelve is marad a container. Úgy lenne jó, ha akkor elhagyja. Vagy van erre esetleg megoldás?
Nálam működik, konténeren kívül nyitja meg. Nem állítottam rajta semmit se.
Hmmm. Ez érdekes. Mindenesetre, akkor van megoldás. Mi lehet a különbség. A Multi-Account Containerst használom. Te is? Mert igazából nem állítottam én sem semmit. De bármelyik containernél az van, hogy az új link marad a containeren belül.
Én ezt a kiegészítőt raktam fel: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/google-container/
Thx, ez hasznos.
Köszi, így nekem is jó. Ebben a multi accountos-ban erre jó lenne egy checkboksz, hogy mit akar az ember a ki linkekkel, mert akkor elég lenne az minden ilyenre.
A tanáccsal nincs baj, kérdés miért nem lehet gyerekes kuglizás nélkül megosztani. Miért kell a dedó?
Az a gyerekes, amikor valaki fennakad az ilyesmin. Mi fáj neked abban, ha egy gusztustalanul viselkedő mammutcéget gúnynévvel illetnek?
Rendben :) Igazad van :) Ha nem vesznek komolyan azt se bánd :)
Nem szoktam. Főleg, ha a szóhasználat miatt teszik.
Pedig teszik. Joggal. Azért, mert nem tetszik a google viselkedése, még hívhatod a nevén. Az tényleg ovis szint, amikor a nekünk nem tetsző entitások elnevezésének kicsavarásával akarjuk nyomatékosítani a nemtetszésünket.
+1.
Ha már valami nem tetszik, és hangot adsz neki, akkor épkézláb érvekkel tegye azt. Úgy komolyan is lehet venni a véleményt is, és az illetőt is.
Különben mi értelme van egyáltalán megszólalni?!
Ha csak csúfolódásra telik elgondolkodtat, hogy vajon van-e épkézláb érv a háttérben.
Aha...tehát, ha valami nem tetszik, akkor ennek hangot csak akkor adhatok, ha mutatok jobbat? Érdekes felfogás...főleg annak a fényében, hogy mutattam alternatívát, nem egyet. Az nem épkézláb terv, hogy az ember konkurens szolgáltatásra vált? Ha ezt teszi, akkor csak csúfolódásra tellett neki? Hogy is van ez?
> hangot csak akkor adhatok, ha mutatok jobbat?
De ilyet nem is írtam
Hát mit értettél akkor épkézláb érv alatt? Hogy miért érdemes elkerülni? Indokoltam: rossz minőség és nagytestvérkedés. Hogy mit érdemes használni helyette? Olyat is ajánlottam, először tavaly, majd a thread necromancy után, miután közölted, hogy neked nem jó az OSM, akkor felsoroltam még egy adagot. Mit szeretnél még? A véleményemet megindokoltam, kérésre alternatívát is mondtam, azzal meg nem tudok mit kezdeni, hogy neked nem tetszik sem a vélemény, sem az alternatíva. A lehetőség adott: keress olyat ami neked jó, ha váltani akarsz. Ha meg nem akarsz, akkor meg végképp nem értem, hogy tőlem mit akarsz, mert én egy szóval nem mondtam, hogy személy szerint konkrétan te válts, most, azonnal, vagy jön a szkájnet, meg az adóhivatal...
> Hát mit értettél akkor épkézláb érv alatt? Hogy miért érdemes elkerülni?
Igen.
> Indokoltam
Ez igaz, nem is vitattam.
> miután közölted, hogy neked nem jó az OSM
Nem mondtam, hogy nekem nem jó (bár igaz). Azt mondtam, hogy az átlag felhasználásra nem alternatívája a mapsnek.
> neked nem tetszik sem a vélemény, sem az alternatíva
Ez nem igaz. A véleménnyel, miszerint gondok vannak a Google háza táján egyetértek. Önmagukban az alternatívákkal sincs bajom, sőt örülök hogy vannak ilyenek.
> végképp nem értem, hogy tőlem mit akarsz
Hát igazából ebben a szálban csak arra akartam rávilágítani, hogy csúfolódás nélkül is lehetne elmondani hogy miért rossz a google. Egy fokkal értelmesebb beszélgetés születhetett volna a problémáról.
> Azt mondtam, hogy az átlag felhasználásra nem alternatívája a mapsnek.
GOTO 10. robavad azt kérdezte, hogy én mit használok, nem azt, hogy mi az átlagigény. Most mondhatnám én is, hogy "ezt vagy nem tudod, vagy nem akarod megérteni mit akarok ezzel mondani, vagy csak szívatsz, akárhogy is, ennek a beszélgetésnek nincs értelme".
> Hát igazából ebben a szálban csak arra akartam rávilágítani, hogy csúfolódás nélkül is lehetne elmondani hogy miért rossz a google. Egy fokkal értelmesebb beszélgetés születhetett volna a problémáról.
Ebből? Amikor a beszélgetés tárgya az volt, hogy miért "kugliztam"? Ha nem teszem, nincs ez a beszélgetés. Hogy jött ez ki?
Értem. Tehát, ha én egy multit illetek gúnynévvel, akkor komolyanvehetetlen dedós vagyok, de ha te egy másik embert hülyegyerekezel, faszozol, szarozol, barmozol, szarjankózol le, akkor te nem vagy az. Vagy, ha konkrétan a "nekünk nem tetsző entitások elnevezésének kicsavarásáról" van szó, ha én mondom, hogy Google => kugli, az ovis szint, de ha te mondod, hogy hajbazer => hajbuzer, vagy Budaházy => szarházi, vagy Bayer => bájer, az nem. (Ne is próbáld politikai irányba terelni: szarok a politikára; a tevékenységedre mutattam rá, nem az irányultságodra.) Olyan dolgokért kárhoztatsz engem, amiket te is elkövetsz, méghozzá napszámra, Mr. Kettős Mérce, Mr. Hipokrízis. Quod licet Iovi, non licet bovi, és te döntöd el, ki isten és ki ökör, vagy mi a fáras? Egyébként meg loop: az az ovis, aki fennakad ezen.
Nem, más igénytelen viselkedése ugyanolyan gáz, és elítélendő. Ugyanakkor ettől még nem lesz korrekt a te megnyilvánulásod sem :)
Az pedig, hogy aki fennakad ezen ovis... nyilván a gyerekek szoktak az igényes kommunikáció irányába terelni felnőtteket, és nem fordítva :)
> Nem, más igénytelen viselkedése ugyanolyan gáz, és elítélendő. Ugyanakkor ettől még nem lesz korrekt a te megnyilvánulásod sem :)
De én nem is játszottam a szentet, meg az igényest, meg a komolyanvehetőt, meg a többit. És annyit azért még tegyünk hozzá, hogy én maximum trágár vagyok, de az sose a vitapartner ellen irányul, vagy max. visszkézből; a személyeskedést sose én kezdem. Innentől kezdve csak annyit tudok mondani SchTamas megjegyzésére, hogy más szemében a szálkát is, a magáéban az Endort se.
> Az pedig, hogy aki fennakad ezen ovis... nyilván a gyerekek szoktak az igényes kommunikáció irányába terelni felnőtteket, és nem fordítva :)
Mert manapság a felnőttek körében az igényes kommunikáció dívik, mi? Ne fárassz már, légy szíves... Az emberek tücsköt bogarat összehordanak, felesleges minden piszlicsáré szaron fennakadni. Egyébként elég szomorú is, ha egy magát komoly embernek gondoló valaki fennakad azon, hogy egy mamutcég nevét kiforgatta valaki.
> Mert manapság a felnőttek körében az igényes kommunikáció dívik, mi?
És ez min változtat? Ettől elfogadhatóbb igénytelennek lenni? Mutass jó példát, és ne takarózz azzal, hogy más mit csinál.
> fennakad azon, hogy egy mamutcég nevét kiforgatta valaki.
Azon akadok fenn, hogy a fórumtársaim nem képesek értelmes kommunikációra, és valamiért úgy érzik, hogy az ilyen igénytelen megnyilvánulások teszik őket naggyá. Ez itt egy a sok közül, megy a winfos, a microfos, a bubuntu és a társai az összes topicban. Azon akadok fent, hogy ezek vagyunk mi emberek. Nem képesek intelligensen megnyilvánulni, hát megtoljuk egy kör tahósággal. Mert attól leszünk nagyok. Nyilván.
> Mutass jó példát, és ne takarózz azzal, hogy más mit csinál.
Hogy mi van? Először is, ki takarózott bármivel? Nem én játszom itt a szentet. Másodfelől meg mi az, hogy mutassak példát? Mi ez, vasárnapi iskola? Miért kéne bárkinek pont rólam példát vennie?
> Azon akadok fenn, hogy a fórumtársaim nem képesek értelmes kommunikációra, és valamiért úgy érzik, hogy az ilyen igénytelen megnyilvánulások teszik őket naggyá. Ez itt egy a sok közül, megy a winfos, a microfos, a bubuntu és a társai az összes topicban. Azon akadok fent, hogy ezek vagyunk mi emberek. Nem képesek intelligensen megnyilvánulni, hát megtoljuk egy kör tahósággal. Mert attól leszünk nagyok. Nyilván.
Egek. Itt bajok vannak, nagyok. Belemagyarázod a sokat a semmibe. Egy szarkasztikus névkicsavarás, vagy valami dühös megjegyzés rohadtul nem arról szól, hogy ki érzi magát nagynak. Az emberek gyakran nyilvánítanak spontán tetszést vagy nemtetszést bármivel kapcsolatban. Nem konstruktív céllal teszik, hanem csak úgy, mert nem gépek vagyunk és néha így adunk hangot annak, hogy valamit jónak vagy rossznak tartunk. Indoklás nélkül. Tévedés jogát fenntartva. Ésatöbbi. Nem azért hívják mindenféle gúnynéven az emberek ezeket a mocskos amcsi mamutvállalatokat, mert ettől érzik magukat nagynak, hanem mert bosszantja őket, hogy miket művelnek és mégis mindig megússzák. Mégis mit vársz az emberektől ilyen esetben? Egzakt és konstruktív tervezetet ezeknek a cégeknek a regulációjára? Makroökonómiai eszmefuttatásokat? Minek? Lófaszt. Fulladjon bele egy marhavagonnyi tejszínhabos kenguruszarba az egész mocskos kugli, a mikrofos és a szájbatekert, bivalyfaszrágó frászbúk is. Tessék. Történt valami? Nem történt semmi. Valaki káromkodott egyet. Ezzel senkinek nem ártott, maximum magáról állított ki szegénységi bizonyítványt, de egyébként nem történt semmi. És most kapaszkodj meg: akkor sem történt volna semmi, ha valaki nekiáll ötletelni ezeknek a cégeknek a megregulázásáról, vagy rizsázik pár oldalt a világgazdaságról, mert zéró hatása lesz vele a problémára. Ne érts félre, nem azt mondom, hogy nincs értelme a konstruktív vitának; azt mondom, hogy annak nincs értelme, hogy folyton az legyen: túl sokat magyarázol bele abba, hogy egyesek nem erőltetik folyton a konstruktív megközelítést, hanem néha csak simán gúnynevet aggatnak rá pár olyan cégre, akik bőven rászolgáltak. Istenadta joguk; kurwa szar világ lenne, ha nem lehetne azt mondani a mikrofosnak, hogy mikrofos, vagy nekem, hogy trécéhá, nemde?
Lehet mondani, csak nem vesznek komolyan. És akkor ezt most itt fejezzük be, mert ha nem akarod megérteni nem is fogod.
Nem érdekel, ha nem vesznek komolyan, már mondtam.
De, az is olyan ovis szint. Én nem mondtam azt, hogy te egy szar szemét szar alak vagy, míg én a megtestesült tökéletesség. Én is tudok ovis szinten írni, ahogy más is. Pusztán jeleztem, hogy ez a szint ovis. Nyugodj meg, nehogy nekem agyvérzést kapj! :)
Minek jelzed, ha tisztában vagy vele, hogy te is elköveted? Egyébként meg nem vagyok ideges.
Attól, hogy belecsúszok néha, még jelezhetem. Nem is értem a logikádat...
Nem a hozzá való jogodat, hanem az értelmét vitattam.
Miért lenne értelmetlen?
Miért mi értelme van annak, hogy ráosztasz valakire olyanért, amit te is elkövetsz?
Pl. az illető észreveszi, hogy hibázott? Előfordul, hogy valaki úgy csinál valamit, hogy nem is tudatosul.
Hát nem tudom, ha én elkövetek egy adott hibát tízszer, akkor biztos nem fogom kioktatni a másikat, hogy ugyanazt csinálta. Főleg, ha még egyéb is van a rovásomon, mert ő sem csak neveket csavart ki, hanem jópár fórumozót illetett mindenféle jelzőkkel.
Egyrészt másoknál észreveszünk olyan hibákat is, amelyeket magunk is elkövetünk, pedig észre sem vesszük...kívülről nagyobb panoráma nyílik ezekre a dolgokra, mint belülről. Másrészt azért, mert valami hibám van, azért azt észrevehetem másnál is, nincs ettől felmentése senkinek. (Nekem sem.)
Mint mondtam, megtehetni megteheted, csak az értelmét nem látom még mindig.
sub
en is kapok a gmailes cimre indiai nyelvu leveleket amik nem spamek de nem is nekem szantak oket. cimzettnel az en cimem van de mas nevvel. szerencsere eleg ritkan.
Nekem is van egy ikrem, keresztnev.vezeteknev@gmail.com formátumú az enyém, ő valahogy tudott keresztnevvezeteknev@gmail.com formátumot regisztrálni, és néha én kapok levelet a pontnélküli címzettes esetben.
--
Ezredjére is: kizárt, hogy legyen másik ilyen account. Inkább van egy idióta, akinek más a címe (a ponton kívül is van eltérés), csak rosszul tudja, és a tiéddel regelt be valahova, vagy a tiédet adta meg ismerősének.
Én nem tudom, de kaptam már fizetési lapot, és állásinterjú időpontot is. Az csak jól lett megadva...
--
Lófaszt. Én rendszeresen kapok keresztnev.vezeteknev@gmail.com címre szánt leveleket az én vezeteknev.keresztnev@gmail.com címemre. Volt már minden: üzleti meghívó, banki szerződés, születésnapi köszöntő, rég látott barát érdeklődése, anyóstól levél, amit el tudsz képzelni. Balfaszok, nem tudják a saját email címüket.
Próbálj meg belépni a vélt variációkkal, a te jelszavadat fogja kérni.
--
https://iotguru.live
+1
Amikor még használtam freemailt, kb. 2-3 ember barátai rendszeresen az én címemre küldték az emaileket, persze nem az én nevem volt az email cím mellé írva.
Egyszer egy csaj küldött félpucér fényképeket egy másik lánynak, az én emailcímemet használva, de sajnos ebből nem lett rendszer :-D
Akkor elmondom lassabban.
Vagy te, Szabó Béla, az email címed
szabo.bela@gemail.com(direkt elírtam, hátha spambot olvassa). Van egy tök másik ember, aki szintén Szabó Béla, mint te, és az ő email címebela.szabo@gemail.com.Ez két külön Gmail account, más a user ID és a jelszavatok, más tartalmat láttok, ha beléptek a Gmail-be, stb. A két fiók között semmi összeköttetés nincs. Olyan végképp nincs, hogy véletlen néhány email egyikből másikba vándorol.
Ezek után te akkor, és csak akkor fogod megkapni a másik ember leveleit, ha valaki véletlen a te címedet adja meg, pedig a másikat akarta. Tök egyszerű összekeverni. Lehet, hogy a másik Szabó Béla 82 éves és feledékeny. De az is lehet, hogy aki a levelet írta, az tudja rosszul a címet. Sőt, olyan is van, hogy te úgy kapsz levelet a saját címedre, hogy valahova regisztrálva vagy, ez olyankor van, amikor regisztráció során nem kérnek email megerősítést. (Én ilyenkor kérek egy elfelejtett jelszót, belépek, és átírom az email címet egy eldobhatóra.)
Ez a helyzet független a Gmailtől, előfordulhat freemail.hu-val meg bármivel.
Mindezektől függetlenül van egy Gmail feature, hogy a @ előtti részben nem érzékeny a pontokra. Tehát
szabo.bela@gemail.comugyanaz, mintszabobela@gemail.comvagysza.bobe.la@gemail.com. De ez azt jelenti, hogy ezek a címek tök ugyanazt a fiókot jelentik. Ugyanaz a user id, jelszó, minden. Ha már regisztrálva van az email egyik formája, nem lehet más formában regisztrálni, ki fogja írni, hogy foglalt a cím. Nem lehet más emberé az a cím, hacsak nem találják ki a jelszavadat.Ez a pontos dolog csak annyiban játszik szerepet, hogy növeli az esélyét, hogy egy elírt email cím célba talál (néha jó helyre, néha rosszra, ld. fentebb).
https://hup.hu/node/159517?comments_per_page=9999#comment-2388610
.bocs.
Ok, azt hiszem kezdem érteni mire gondolhatott a költő.
--
Kétmillimodszorra is: nekem is van ilyen ikrem.
Bizonyitsd addig ez csak egy legenda.
@fejesjoco:
"Ezredjére is: kizárt," vs. hát ilyen nincs, de mégis van :)
Bátyámnak is van "gmail tesó"-ja;
nagyon egyszerű a válasz: elég sokáig volt ß a gmail és még abból az időből (továbbküldős meghívózni kellett stbstb) maradt dolog:
akkor még az elején más cím volt a:
sajtkukac@gmail.com
s.ajtkukac@gmail.com
és a
s.a.jtkukac@gmail.com
is létezhetett egymás mellett.
Később bevezették, hogy regisztrálni újat már nem tudsz, de a régiek megvannak amik bekerültek a rendszerbe. (nehéz lenne "igazság"-ot tenni..)
náluk is a pont a kizárólagos különbség (az övében van . a vezeték és a keresztnév között a másik user-ében nincs..)
Tegyük fel, hogy így van. És akkor szerinted előfordul, hogy a gmail random szórja a leveleket köztük?
Természetesen nem.
Általában 3rdparty küldők bakják el :), de mondtam neki, hogy egy szűrő a címzettre -> forward majd delete és kész :)..
De ha ugyanaz az emailcím mindkettőnek, akkor hogyan tud belépni?
Hogyan tudja a gmail, hogy melyik levél kié?
Nincs gmail iker.
leirtam:
az egyik cim:
alma.korte@gmail.com
a masik
almakorte@gmail.com
az, hogy amikor az emaileket megkapod a mailboxodba a cimek feldolgozasra kerulnek eddig is ismert volt.. ertelemszeruen ha letezett a ket kulon cim akkor amennyiben jol adod meg a cimzetteket mindenki azt kapja amit kell.
az egy masik tortenet, hogy ilyen helyzetbol tobbet ma mar nem tudsz eloallitani...
"Hogyan tudja a gmail, hogy melyik levél kié?"
alacsony a kerites...
hat a levelvalogato neni egyet jobbra egyet balra mindig...
SOROS! ha valaki kimondja akkor mindig a /dev/null ba megy minden fontos levél !
Tudsz ilyen létező fiók-párokat _konkrétan_?
Ez engem is erdekel mert csak az urban legend szintjen hallottam rola.
Nekem van ilyen. És nem nem adom meg az e-mailcím párt, mert a másik fél használja.
Név.Becekeresznév vs. NévBecekeresznév
Doubt :D
gmail.com/googlemail.com domain alatt? Miből jutottál erre a következtetésre, mi a bizonyíték?
Próbáld ki, hogy külső de megbízható címről (tehát nem freemail) írsz egy emailt Név.Becekeresznév@gmail-re, egy másikat NévBecekeresznév@gmail-re, egy harmadikat N.é.v.B.e.c.e.k.e.r.e.s.z.n.é.v@gmail-re, aztán nézd meg a Gmail fiókodban, hogy ebből mennyi érkezett meg. Második feladat: próbálj meg incognito ablakban belépni mindhárom címmel a Gmail-be, ugyanavval a jelszóval, kérdés hogy sikerül-e és ugyanazt a fiókot látod-e. Kíváncsian várjuk az eredményt.
Update: Persze úgy írd meg a teszt levél szövegét, hogy ha esetleg másnál köt ki, kérd meg, hogy válaszoljon rá, hogy kiderüljön a hiba. És arra is figyelj, hogy ne engedd a címjegyzéket/autocomplete-et közbeavatkozni. Ha küldesz screenshotot a levél fejlécekről és a Gmail login képernyőről, minden kétséget kizáróan hinni fogunk neked.
Nem. Ebben nem fogunk megegyezni, Jocó. Egyébként én megkapom az ő leveleit, de ő nem az enyémet. Egy ismerősének írtam, hogy ne irkáljon nekem, akkor derült ki, hogy a hasonló e-mailcímű is megkapja a leveleit és én is.
Ha megkapod az övét, mutass már teljes fejléceket a tiedből és az övéből is.
"Egyébként én megkapom az ő leveleit, de ő nem az enyémet."
Tehát úgy gondolod, hogy az x.y@gmail.com címre küldött leveleket megkapja x.y@gmail.com és xy@gmail.com; de az xy@gmail.com címre küldött leveleket csak xy@gmail.com kapja meg?
--
https://iotguru.live
Ha te megkapod az ő leveleit, az annyit jelent, hogy be van állítva egy forward. Azt továbbra sem jelenti, hogy a gmailes címetek csak pontokban különbözik.
Amúgy nem muszáj meggyőznöd, akkor betudjuk a tévedésednek a dolgot. A Google-nél dolgozom btw, ha sikerül bizonyítanod, engem továbbra is érdekel a téma.
LOL az egész téma egyébként, arról szól, hogy egy csomó ember benéz egyet s mást, meg van ez a fura (de jól dokumentált) pontos feature, és az erre fogékony fejekben rögtön összeáll egy újabb guglis összeesküvéselmélet.
Amig nem latom fejleccel bizonyitva kb a hiszi a piszi kategoria es hjam kezd az engem is elraboltak hjam engem is elvittek mesekre hasonlitani.
Egy IT forumon 3+ ember is allitja ,hogy van neki ilyen de valahogy nem hajlandoak bizonyitani:
Lattam tesomnal...
Nem fogom beirni...
Nem foglalkoztam vele...
Szuro van ra beallitva...
Lolbazd+
- Engem is gyíkká változtatott.
- Gyíkká?
- De már elmúlt.
Kit tisztelhetek benned ki oly jartas vagy a tudomanyokban? ;)
És ez hogy derült ki? Tudsz az ikreddel levelezni? Pontos cím küld a pont nélkülinek, a pontos nem kapja meg és a pont nélküli meg válaszol a pontos címre?
igen. az egyetlen szereplő akitől erről a problémáról hallottam (és láttam) a bátyám aki egy darabig levelezett a "pontmentes" -feltehetőleg- névrokonával, de mivel az illető gyökér volt és rendszeresen jöttek levelek neki (a . -ot tartalmazó címére) amik nem a tesómnak szóltak volna, így egy idő után beállítottunk egy automata továbbítás&törlés szűrőt nála.
Azóta nem említette, hogy bármi lett volna..
[jelző(vezetkénév)].[gyakori keresztnév] - tesóm
vs
[jelző(vezetkénév)][gyakori keresztnév] - gyökér.
téves címzésű levelek (havonta 2-3):
[jelző(vezetkénév)].[gyakori keresztnév] -re.
Lehet, hogy olyan is volt amit neki küldtek volna de a másiknak címeztek, de ilyeneket ő nem látott viszont, cserébe amiről nem tudsz az nem is fáj :). Ebből baja szerencsére nem volt.
régi Winfo$ telefonja miatt volt még outlook-os címe, regisztrációkhoz stb-hez azt használja (spamnek jó lesz)
pont ugyanez van nálam is...megkapom a leveleinek egy részét, s válaszolgatok, hogy rossz címre küldték...
A pontok ignoraltak a gmail címekben, szóval b.a.r.m.i@gmail.com = barmi@gmail.com
sőt a + utáni rész is:
barmi+spamreg@gmail.com
így a barmi@gmail.com címre érkezik és automatikusan kap egy "spamreg" labelt, ha van ilyen létrehozva. (hasznos lehet annak a megállapítására, hogy melyik szolgáltató jóvoltából kerültél spamlistára)
Amúgy nekem is van ilyen "ikrem":
az emúlt 1 évben regelt spotify-ra, Starbucks wifire, társkereső oldalra, szlovák autó kereskedésbe, benzinkútra, stb.
Sziasztok!
Hogy egy kicsit rendet rakjak itt az eltérő vélemények között, leírom, amit a dologról tudok.
Először is nagyjából mindenkinek igaza van, de....
Amikor a gmail.com indult, akkor még különbözőnek számított a valaki.mas@gmail.com és a valakimas@gmail.com cím, így mindkettőt be lehetett regisztrálni egymástól függetlenül. Időközben a google rájött, hogy visszaélnek ezzel és bevezette azt, hogy a user azonosítóban ne számítson a pont. Attól kezdve az ÚJ regisztrációknál már nem különbözteti meg azokat, de a már létező fiókokhoz természetesen nem nyúlhatott hozzá, tehát azok a kivételek.
Ebből az következik, hogy akiknek "ikrei" vannak a gmail-nél, mindketten az említett időpont előtt regisztráltak.
Gábor
Ezt honnan veszed? Tudsz rá példát mondani?
Én ezt a kártyát veszem elő: https://support.google.com/mail/answer/7436150
Én is ezt akartam hozni, hogy ez egy akkora gyakori panasz, hogy nem hiszem el, hogy ha így lenne, ne lenne ledoksizva egzakt dátummal. Vagy ne lenne róla hír valami megbízható tech siteon, régi dátummal, hogy ekkortól vált a Gmail, mert a pontokat csalásra használták...
Illetve szerintem a Googlenél nem olyan hülyék, hogy kitalálják, hogy kezdjük el ignorálni a pontokat, közben meg már van két olyan mailbox, ami ütközik.
Én el tudom képzelni, hogy kitalálják ezt, mint a fentebbi példában van. Még azt is, hogy néha-néha bugos. De azt, hogy ilyen gyakran legyen bugos, és néhány user storyn kívül máshol nem merül fel, na azt nem.
Nekem is van ilyen, enyém pont nélküli. Folyton kaptam rá mindenféle ázsiai cuccokat. Legutóljára googletől kaptam egy portugál nyelvű levelet, hogy berakta valaki recovery emailnek. Eleve faszért ír portugálul, ha angol a címem beállítása, olyankor csak annak kéne számítania, nem annak, hogy valami gyökér milyen nyelvű accounthoz akarja linkelni. Na lényeg, hogy akkor beléptem, elkezdtem hírleveleket törölni, amire kidobott, mondván szokatlan tevékenység. És azóta is ki vagyok zárva, hiába van elsődleges email címem recoverynek megadva. Szóval óvatosan ezzel a fostos google-el.
Nem mondom, hogy ez a magyarázat, de a gmail.hu és a gmail.com egyeseknek totál összefolyik.
Az is lehet, hogy aki nem tudja, hogy van gmail.hu, az ha hall egy ilyen címet, akkor .com-ra javítja, mert a másikat lükének gondolja.
Ügyféllistánkban 5 db gmail.hu van, és működnek is.
De ha egy kézzel kitöltött macskakapart lapot lát egy adatrögzítő tuti, hogy .com-ra végződteti. :)
+1 és sajnos az ellenkezőjével is találkoztam: divatos mostanában elharapni az email címed végét, mondván, hogy a gmail az ilyen egyetemes dolog, úgyis mindenki tudja.
Na én nemrég jártam egy cégnél ahol a következőt láttam:
ügyfél diktálja: jozsi22
titkárnő: igen
ÜF: kukac
titkárnő: igen
ÜF: gmail
titkárnő: oké megvan!
és simán beírta a gmail.hu-t, pedig van rá komolyabb összegem, hogy az ügyfelek 90%-ának gmail.com-os címe van.
Gondolom náluk lehet érdeklődni:
"
Az Adatkezelő neve: Egonet Work Kft.
Az Adatkezelő címe: H–2600 Vác, Sirály u. 8.
Adatkezelési nyilvántartási azonosítója: NAIH-63846/2013.
"
forrás:
https://gmail.hu/adatvedelem
1038/5
.com/.hu ez 99,5% .com :))
Amúgy van erre építő pishing is:
- https://www.schneier.com/blog/archives/2019/02/using_gmail_dot.html
- https://jameshfisher.com/2018/04/07/the-dots-do-matter-how-to-scam-a-gm…
szóval a beérkező leveleknél érdemes az email címet is ellenőrizni, nem csak a feladót :)
Mondjuk ki az aki hagy usereket regisztralni megerosites nelkul illetve ki az aki auth nelkul egy emailen keresztul bedob egy account payment szekciojaba?
Sajnos sokan es egyre tobben. Elukon a fecesbook. A megerosito email kiment a divatbol. Kulonbozo cimeimre en is kapom masok leveleit, magyarokat is es harom masik kontinensrol is. Nem "ikrek", siman csak megadjak a cimemet, mint sajat.
Ha e-mail címmel regelsz, az FB küld megerősítő e-mailt.
Ez szuper, de akkor biztos lehet mashogy is, mittomen telefonnal es csak megerosites nelkul megadni az e-mail cimet, mert tobb kulonbozo cimemre is omlik a fos, hogy reg jartal nalunk es aaaannyi minden tortent, meg nezd meg blablacska miket postolt. Konkretan a legnagyobb spammer a FB, egyedul tobbet juttat a mailboxaimba, mint mindenki mas egyuttveve.
De nem csak ok, mostanaban akarhova meg kell adni egy mailcimet, a legritkabb esetben van visszaigazolas-megerosites.
Ebbe beletartoznak penzugyi cegek, de meg a magyar allami szervek is (ugyfelkapu). Az ilyen-olyan weboldalakrol nem is beszelve.
Nem tudom, én nem szoktam levelet kapni az FB-től. Az abuse@facebook.com-nak írtál már, vagy csak itt anyázol?
Tehat erositsem meg a spammernek, hogy ember olvassa az adott mailboxot. Rohanok! Nem.
Visszaolvastam, anyazast nem latok. (Nincs okom, az automata iktatja a megfelelo helyre. Csak erzekelem, hogy letezik a jelenseg.)
A facebook eleg jol regulazhato ebbol a szempontbol (mar ha valaki veszi a faradtsagot es turkal kicsit a beallitasokban)
Hát nem érted? Ő nincs fent, csak az összes címével megerősítés nélkül regisztráltak (igaz, ilyet nem lehet), és most ömlik a fos… :D
Valakivel keversz, szo sincs osszes cimrol. "tobb kulonbozo"
Megtortent, jeloltem spamnek, hamar megtanulta a rendszer.
Ebben az egeszben nem a facebook a lenyeg, hanem a trend: regen megerosito levelek jottek, mostanaban pedig "Welcome to XYZ!", joesetben aprobetu: katt ide, ha teves. Arra meg nyilvan nem kattintasz, hogy meg jol meg is erositsd a cimedet.
A google-tol is szoktam kapni olyasmiket, hogy foobar@gmail -hez megadtak a cimemet recovery cimnek. Nem kell visszaigazolnom, csak tenykozles. Meg olyanokat, hogy uj android device-t aktivaltak a barbaz@gmail accal, aminek en vagyok a recovey cime. Koszi. (Ezekben a levelekben is van link, hogy "Don't recognize this account? Click here".)
Jo de esetunkben a Gmailt ekeztek a cikkben a szuper Netflix balfaszkodasa miatt :D
Jó, de az volt a logika, hogy ha a gmail nem engedné ezt, akkor a netflix balfaszkodása nem okozna gondot.
Vagyis valójában az van, hogy két dolog együttállása kell. Lehet azt mondani, hogy a gmail nem hibás (szerintem nem hibás), de nem mindenki fog velünk egyetérteni.
Példa: fejlesztettünk egy weboldalt tavaly. Az architect elég fontoskodó és okoskodó ember volt (és hiú és arrogáns, nagyon gyorsan belopta magát mindenki szívébe). Na ő jött olyan funkcionális igénnyel például, hogy +-ot tartalmazó emailcímeket ne fogadjon el a weboldalunk, mert az email az egyedi azonosító és mivel a gmail-nek van olyan funkciója, hogy gee+egy és gee+kettő és gee az ugyanaz, így az emberek majd több emailcímmel regisztrálnak, és nem találja meg őket a rendszer, és jajj mi lesz.
Persze az nem jutott eszébe, hogy gee@ meg ge.e@ meg g.e.e@ is lehet, ugyanott, és ugyanezt a problémát okozza majd.
Vagy az, hogy a + egy engedélyezett jel az emailcímben, és simán lehet, hogy van olyan ember, aki nem gmail-lel levelez, és gee+egy@ az nem ugyanaz az email mint a gee+kettő vagy a gee.
És azt már meg se említem, hogy az egységsugarú felhasználó nem is hallott még a + és a . különböző lehetőségeiről. Szóval nem fogja megkavarni saját magát, mert nem fog +-os emailt adni. (pontosat és pont nélkülit viszont lehet, és majd akkor jól megkeveredik).
Aki meg tudja, hogy van +, az nem fog hülyén nézni, hogy nem találom saját magamat, mert tudja, hogy mit csinált. Persze ha nem írta fel a +-os email címet és elfelejtette és nem tudja kitalálni, hogy mi volt, akkor így járt (bár gyanítom, hogy az ügyfélszolgálat útlevélszám, név és lakcím vagy hasonló a regisztációkor megadott személyes adatok alapján meg tudja találni, hogy milyen emaillel regisztrált valaki, és el tudja mondani neki. Vagy uram bocsá, hátha még megvan a regisztrációkor kapott ellenőrző email, és akkor látom, hogy milyen címmel regisztráltam).
Na mindegy. Ranting off.
Na nehogy mar balfaszkodas legyen, ha valaki szerint kulonbozik az ab@c.tld es az a.b@c.tld mailcim. Ez a tradicionalis, default viselkedes.
Szerk.: ja igen, az balfaszkodas, hogy nem kert mailcim megerositest, amikor reggeltek/cimet hozzaadtak a masodik fiokhoz.
Szerintem az a balfaszkodás, hogy ha ráböksz egy linkre, akkor behozza az adott accounthoz tartozó fizetési módokat, anélkül, hogy az embertől pl. jelszót kérdezne...
Hiszen regisztrálhatja valaki az én email címemet, ha nem tudja, hogy én milyen jelszót használok a netflixhez, akkor amikor a rendszer megkérdezi (és a csaló által megadott jelszót várná), akkor persze az én igazi jelszavam nem működik majd. Ergo nem jön be a fizetési módok lap, ergo nem tudom véletlenül másvalaki accountjához megadni a kártya adataimat.
Én is kapok különböző személyektől hasonló leveleket. Volt már szerződés, reklám, politikai propaganda, stb. de a legmókásabb talán egy nőgyógyász hölgyike volt, aki orvostársát jelentgette. Mikor visszaírtam neki, hogy rossz címre küldte a levelét a köv. választ kaptam:
Tisztelt Uram !
A megszólításom Főorvos Asszony. Az útszéli stílusa ledöbbentően ostoba. Az anesztézia és a mütő nem ismeri és visszautasîtja az ilyen otrombaságot.
Ez nem tárgyalási stîlus. Ezzel egy más típusú intézményt kell keresnie.
A viszont válaszát az Igazgatóság is olvasta.
Ja kérem ! Levelezni tudni kell
Hát igen, levelezni is tudni kell, ő jobban tudja :)
Ilyen stílussal max Dr. Genya lehet a megszólítás :)
Az ilyen szakmai belső levelezéssel kapcsolatos adatkezelési hibáknak örülni szok a NAIH :-)
Nem akarok gonosz lenni, de két lépcsős azonosítás mobilon és jelszócsere?
Szerintem örökre megoldaná a problémát:)
Anno ez volt az első dolgom amikor bevezették, azóta is vannak ikreim
Akkor ha van 2db akarki@gemail.com fiók, amihez 2db jelszó tartozik, hogyan dönti el a levelező szerver, hogy az adott levelet melyik kapja?
A Google AI, a levél tartalma alapján :)
és ha külföldre utazol, akkor megnézi, hogy melyik vett repjegyet ezzel az email címmel és abból az országból az a személy léphet be?
Ha céges emailen kapta az utat, akkor monitorozza, hogy melyik ember van abban az országban, és akkor engedi?
Nem ment at a vicc :D
de átment, csak továbbgondoltam, mert minden viccben van egy kis igazság. A laposföld hívők a kezdetek kezdetés in viccnek gondolták, de sokaknak mára ez lett az igazi világképük.
Mint a facebookon a Balaton tagadók klubja.
Vagy a folyamatosan növekvő "Még sosem szexeltem kecskével" csoport, mert nem mer senki kilépni.
uhh abban en nem vagyok benne viszont ha belepek akkor nem szegek meg valamilyen szabalyt? :D
Kiegészítés: 2019.09.19 19:38
Egy index.hu-s címről a webes kliensből, küldtem magamnak egy levelet az alábbaik szerint:
Címzett: debrecenijolan@gmail.comMásolat: debreceni.jolan@gmail.com, debrecenijolan+pass01@gmail.com, debreceni.jolan+pass01@gmail.com
Az eredmény az lett, hogy megkaptam mind a négy levelet.
Ez azt a teoriat erositi miszerint nem letezik a pont variacios ikred hanem csak a masik jolan balfaszkodik vagy akikkel kapcsolatban van...
Ha a Gmail a kezdetekkor megkülönböztette a pontot, de egy adott dátum után már nem, akkor a Te teszted a dátum utáni állapotot vizsgálta.
Őskori, valódi párokat kell keresni és ott lefuttatni a tesztedet.
Nem figyeltel:
A tesztben szereplo adatok nem tolem szarmaznak OP ezzel a tesztecskevel az eredeti ikres felteveset cafolta meg sikeresen...
Honnan tudná a Gmail, hogy ősi user vagy sem, és mikor kell figyelnie a pontokra, mikor nem? Ezt most próbáld meg egy adatbázis-lekérdezés formájában is megfogalmazni…
Mondjunk egy `created_at` mező nem atomfizika :-D
Főleg, hogy elveszett account recoverynél kérdez is olyat, hogy kábé mikor hoztad létre a fiókot.
De mondok mást, ha esetleg nem lenne ilyen, akkor egy sima flag sem egetrengető dolog - amikor hozzáadod a dbhez, kap egy értéket (régi user-e: igen), mindenki másnál utána hamis.
De meglepődnék, ha egy ilyen egyszerű SQL dbben lenne kezelve a Google fiókok legelemibb adatai. De azért egyszeri paraszt ésszel ezek nem megoldhatatlan dolgok.
"De meglepődnék, ha egy ilyen egyszerű SQL dbben lenne kezelve a Google fiókok legelemibb adatai."
Nos, igen, pont ezért kérdeztem, hogy hogyan oldanád meg, hogy egy másfél milliárdos adatbázisnál ne legyen egyértelmű a PK. Valószínűleg a G sem oldotta meg, hanem egyszerűen nem létezik a valóságban az iker.
Félre ne érts, ez az iker dolog szerintem is hatalmas humbug: kétlem, hogy az itt leírtak (pontozás figyelmen kívül hagyása adott dátumtól, félrekézbesített levelek, etc) csak egy kis magyar hobbiblog fórumában merülne fel, és sehol máshol.
Ettől függetlenül nem tartom lehetetlennek, hogy akár ekkora méretben számontartsák, hogy adott accountnál kellene-e a pontokra figyelni.
És ezt tök könnyű lenne ellenőrizni is: megpróbálnak belépni egy máshogy pontozott címmel és a rendes jelszavukkal. Ha sikerül (én kipróbáltam, sikerült), akkor tényleg nem számít a pont. Ha nem sikerül, az már gyanús.
De szerintem egyesek már annyira beleélték magukat, hogy beütött a kognitív disszonancia, és minden érv fölösleges.
Google help forumban talaltam hasonlot konkluzio amit allitanak nem letezik:
When you created an account, Google also creates other versions of your email address for your use only.
These "other" versions differ from yours only by the "...different number or order of periods..." and/or may end in @gmail.com or @goooglemail.com.
If someone tried to create a Google/Gmail account using one of these "other" versions, then it will NOT be allowed.
All emails to these "other" versions, come to you and ONLY you.
See [1] THIS under The email address has different periods or dots than mine for more.
...aware of another person whose email address is exactly the same without the dots...Not true
You are aware of someone who is giving out one version of YOUR email address as if it was their's.
...some of her emails have come to me... Also not true.
You --and ONLY you-- are getting ALL of those emails.
...I don't know about mine going to her... I know. You are the ONLY one getting those emails.
The ONLY way that she can get them is if she hacks your account.
...When I went to email her about this, the email just sent itself to me...True.
Because all of those emails come in your account
..."dots don't matter"... Kinda true. Gmail ignores emails when it comes to sending and receiving emails.
...we have two different email accounts... Not true.
...How can I resolve this issue... Nothing to resolve.
...I see no way of getting in contact with Gmail/Google directly... For most (if not all) of Google's free Products (e.g., Gmail, YouTube, Hangouts, etc.), Google doesn't provide a direct way to contact them from a phone, email or chat.
It is also unlikely that Google will contact you and going in person to a Google building will also not help.
Even if you could contact Gmail directly about this, it will not help.
Gmail is aware of this and you have nothing to worry about.
De látod, mit írt valaki:
Be tudok lépni a pont nélküli címmel, és a saját mailboxomat kapom, de bizonyára amikor az ikrem ugyanazt a pont nélküli email címet adja meg de a saját jelszavát, akkor a gmail a másik mailboxhoz viszi majd őt be.
A föld meg lapos.
Láttam, ez a kognitív disszonancia tökéletes példája.
"Ettől függetlenül nem tartom lehetetlennek, hogy akár ekkora méretben számontartsák, hogy adott accountnál kellene-e a pontokra figyelni."
Nem lehetetlen, csak kurva költséges.
Mitől az?
A fenti, https://hup.hu/node/159517?comments_per_page=9999#comment-2389061 hozzászólás tükrében, ha tényleg minden névváltozatot lekreálnak, akkor felmerül a kérdés: ha van egy ab.c és egy a.bc név, akkor az a.b.c melyikre lesz feloldva? Mert az egyikre fel kéne, hiszen ellenkező esetben lehetne egy olyat is regisztrálni, miközben a G azt állítja, nem lehet. Ez a „generálás” viszont szerintem a „pórnép” felfogásához van igazítva, hiszen elég macerás megoldani, hogy minden név mindenféle pontozásos megoldásához 30 karakterig létrehozza a változatokat, aztán ebben keresni még nagyobb öröm, hiszen minden user alig pár ezer–millió változatban szerepel – na, ez költséges. Míg azt, hogy a login-névből kitörlöm a pontokat és kikeresem van-e ilyen user, evidens – és sokkal takarékosabb – megoldás.
Simán megoldható lenne, hogy először arra az email cím előtagra keres, amivel jött a levél, ha nincs olyan, akkor meg eltávolítja a pontokat, levágja a plusz jelet és arra keres rá.
De már többen többször leírták, hogy nem volt olyan időszak, amikor külön username volt a pontos és a pontatlan, amióta Gmail van nem számít a pont. Minden alkalommal kiderült eddig, hogy szimpla user error vagy tudatlanság van a dolog mögött.
--
https://iotguru.live
"login-névből kitörlöm a pontokat és kikeresem van-e ilyen user, evidens – és sokkal takarékosabb – megoldás."
Ősi bevált módszer, c14n néven is fut.
Biztos, hogy nem generálják le az összes verziót adatbázis rekordokba. Biztos, hogy a pont nélküli verzióhoz vezetik vissza az összeset. Ott nem NER informatikusok vannak. Házi: Hány darab variációja van a fentiek alapján mondjuk a hodovanszky.klarika@gmail.com címnek? Az eredmény tükrében újra gondolkodj el!
Saccra az eddigi tapasztalataim alapján van egy kulcs, ami a pontok nélküli verzió levágott + jellel és van egy eredetileg regisztrált felhasználónév, ahol benne van úgy, pontokkal, ahogy regisztráltad, mert tudja, hogy mivel regisztráltad viszont kell tudnia, hogy mire van redukálva. Nem űrtechnika azért ez.
Innen nem nagy varázslat se az, hogy a redukált kulcsra keressen rá, se az, hogy a kulcs tartalmazzon pontot, csak soha nem volt olyan a Gmail esetén, hogy a pontos és a pontatlan username lehetséges lett volna.
--
https://iotguru.live
Min gondolkodjak el? Hogy pontosan azt írtam, amit te? Hogy kurva drága lenne az összes verziót számon tartani?
Nekem nem ikrem van, hanem kb 500 testvérem. Egyszerű mailcímem van (1@23.hu) és mindenki úgy gondolja, hogy jó lesz ez random címnek megadni bárhova. Így kapok terhességi tesztekről, CT-ről, könyvtári beiratkozásról, meg rakat egyéb bolondságról emailt :)
nekem is van egy hasolnó triviális címem, jönnek is a regisztrációk mindenhonnan :)
Sajnos úgy kb. 5 éve nálam is volt hasonló eset csak számomra talán kellemetlenebb,
hivatalos tiszta céges hírlevél épült épp ki,
minden szabálynak megfelelően, aztán egyszer csak jött egy üzenet hogy fel leszek jelentve SPAM miatt,
egy darabig nem értettem aztán utánajárást követően lettem erre a van pont nincs pont dologra figyelmes...
Történt ugyanis hogy "A" személy mindennek megfelelően feliratkozott és "B" személyhez kerültek a hírlevelek, "B" személy ennek pedig (jogosan) nem örült... A kettő email cím között csak egy pont különbség volt, ha jól emlékszem gmail.
Akarod mondani, A személy B személy email címével íratkozott fel.
Két eset lehetséges:
1) elküldtétek B-nek az emailt, hogy felíratkoztál, erősítsd meg. Ő megerősítette, innentől ő a hunyó.
2) ellenőrzés nélkül elkezdtétek küldeni B-nek a spam-et, ő meg feljelentett. Jogosan. Te voltál a hunyó.
A pontok nem számítanak a Gmail-címekben
Pontatlanul is írhatja e-mail címét a Gmailben
Egyszóval, ez egy hatalmas bug, ami évek óta nincs javítva. Nekem is van egy ikrem, minden hónapban megkapom a banki és telenoros egyenlegét.
Megegyszer:
Az ikred nem tudja a sajat emailcimet vagy akinek megadta az balfaszkodik
Ha lenne ilyen a pontos verzioval nem tudnal belepni...
Ezeket tényleg van, aki komolyan gondolja?
A béta megjelenés 1.évében regisztráltam pontos Gmail címet és biztosan tudom, hogy nem számított a pont, mert direkt kipróbáltam regisztrálni a pont nélküli címet is és nem engedte.
Tehát ha neked ennél újabb az email címed, akkor 100%, hogy tévedsz.
Ha nyugdíjas bölcsészek írogatnák ezeket, el tudnám fogadni.
De ha valaki idetévedt a hup-ra, és nem menekült el sikoltozva, akkor valami köze csak van az "számítógépekhez" meg talán a logikus gondolkodáshoz... na az a durva, hogy ezek az emberek írják le a dolgokat, és hiába mondják nekik, hogy nem, ez nem így van, magad is ellenőrizheted, stb. csak mondják a magukét.
Én még azt is elhinném, hogy talán valami hiba folytán van ilyen. De hogy miért nem lehet ezt pár teszttel, loginnel meg headerrel bizonyítani, miért kell helyette mellébeszélni, ott már elvesztem kicsit.
Nehez ugy bizonyitani valamit, hogy nincs a kezedben bizonyitek :D
Ambar a HUP-on tobb embernek is van ra egyetlen egy pelda sincs publikalva sehol semmilyen muszaki forumban.
Valoszinuleg a hatterhatalom eltunteti a postolt bizonyitekot...
Ha nincs a kezedben bizonyíték, az OK.
De amikor azt mondja egy segítő szándékú fórumtárs, hogy így és így tesztelheted, küldd ide be az eredményt, akkor erre miért az a válasz, hogy "ezt nem csinálom meg!"?
- Figyelj, itt egy lézersugár, menjünk fel a világítótoronyba, célozzuk meg a horizonton látható másik torony tetejét, aztán mérjük meg, hogy az lézersugár milyen magasan van a víz felszíne felett, és majd látod, hogy nem is lapos a föld!
- Nem megyek fel, nem mérek, tudom anélkül is, hogy lapos a föld. Csak most épp nem hoztam el a bizonyítékokat. És ha elhoznám, akkor is az olyan titkos, hogy nem mutathatom meg.
Jó de te belenézel a tükörbe és azt mondod "Hmm, meg kellene borotválkoznom..", míg más belenéz és azt mondja "Jéé ikrem van!".
Off:
Nagyon régen egy barátom tudta regisztrálni az index@index.hu-t és villogott vele, hogy milyen címe van. Mondtam neki, hogy ezt ki fogják szúrni és baja lesz belőle, ő meg csak legyintett. Erre regisztráltam az admin@index.hu címet és írtam neki egy hivatalos(nak tűnő) levelet. De be volt rosálva míg el nem mondtam neki az igazat :) Pedig ő is informatikus volt.
Én az admin@digi.hu-t tudtam igényelni. Mivel nem teljesen automatikus az e-mailcím előállítása, azt valahol manuálisan engedélyezik, így feltűnt valakinek.
Felhívott egy hallhatóan egy üsz-is (rendszergazda lehetett), hogy ugyan a rendszer engedélyezte, meg sehol nincs tiltólistán, meg nincs benne a ÁSZF-ben stb., de mégis mit szólnék, ha nem ez lenne.
És, mit szóltál? :D
Állítólag a jetinek és a Loch Ness-i szörnynek is csak egy ponttal tér el a gmailcímük.
:-D
ikrek?
En ponttal regisztraltam a gmail-es cimemet.
Van egy k.lofaszATgmail.com cimem. Ide pont nelkul beenged (klofaszATgmail.com), de a jobb felso sarokban a profilnal az emailcim meg mindig k.lofaszATgmail.com.
Sot ha klo.faszATgmail.com felhasznaloval lepek be, akkor is az eredeti k.lofaszATgmail.com -ot latom.
Tehat a gmail szamon tartja, hogy hol vannak a pontok a regisztralt fioknal.
---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
a klofasz.AT@gmail.com -t engedné regisztrálni, de a telefonszám megadásnál feladtam.
Azert azt vagod, hogy nem az igazi mailcimet irta ide? :D
Én azt hittem már ő is unja ezt a témát, és nekiállt valóban tesztelni, aztán publikálja is.
Ha igaz lenne az egesz agybajos elmelet akkor hiaba akarnad tesztelni uj cimekkel azokat nem tudnand regisztralni. Az osi lenyomatok es legendak alapjan ez csak a beta korszakban letezett. Mar ha hinni lehet a kronikasoknak (2005 januarban regeltem betaban es akkor "mar" nem lehetett ilyet csinalni... :D)
De az egesz csak kitalacio. Soha a budos boga eletben nem lehetett pontos verziokkal regelni ugyanazt a cimet ha az egyik verzio mar letezett...
En nem azt allitom, hogy lenne gmailes ikrem .
En annyit allitok, hogyha ponttal regisztraltal (nekem tipikusan 2 pont van az emailcimeimben), akkor barhogy lepsz be (pontok ide vagy oda), a belepes utan a gmail mindig az eredetileg regisztralt pontokkal irja ki az emailcimedet, es sose a pont nelkuli valtozatot.
---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
Az AT a kukac. Csak a forum tonkrevagja a hozzaszolast ha benne van az igazi kukac jel.
---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
Akkor csak hogy kerek legyen a történet:
klo.fasz@gmail.com - foglalt
klof.asz@gmail.com - foglalt
k.l.o.f.a.s.z@gmail.com - foglalt.
No shit :D
Amire úgy látom nem nagyon kaptál választ:
> Mit lehetne tenni?
Leginkább beszélni az illetővel. Simán lehet, hogy valami triviális különbségen csúszik el a dolog, és tényleg nem teljesen ugyanazt az e-mail címet használjátok. Esetleg említsd meg neki, hogy megkapod a társkeresős levelezését, hátha a ciki faktor segítőkészebbé teszi.
A kéretlen levelekről pedig iratkozz le. A legtöbb alján ott a működő leiratkozás link.
Ha nagyon zavar hogy a címed valamelyik szolgáltatáshoz hozzá van rendelve bejelentkezel (jelszóemlékeztetőt tudsz kérni, mert hozzád érkezik), majd email címet váltasz valami eldobhatóra, ahogy írták fentebb is.
Csak megerősíteni tudom. Én is kaptam a gmailemre emiatt több email-t.
Tudom itt már nem divat, de nekem megéri saját mailszervert üzemeltetni, mert magamnál még nem találtam megbízhatóbb szolgáltatót. :)
Ez mit segít abban az esetben, ha mondjuk a domain nevet írják el?
--
https://iotguru.live
Addig jó a magadnak üzemeltetett szerver, amíg csak fogadni akarsz minden levelet. Onnantól, hogy minden levelednek meg is KELL érkeznie a Google-hőz/Microsoft-hoz, úgy hogy ne SPAM-be menjen, már kezdődik a macera...
Azért annyira nem fáj.
Én azon lepődök meg amikor kollégák nem saját vm-en futtatják a legprivátabb dolgaikat (weblap, mail, esetleg vmi chat cucc).
Egy eve uzemeltetek (ujra) sajat levelezo szervert. Egyedul a T-online-os cimekkel volt eddig gondom, mert az ugy fest csak es kizarolag a Nagyoktol fogad el levelet. Gmail/outlook/stb mind szepen megerkezik, es meg spamnek sem flagelodott eddig egyik levelem sem.
--
|8]
+1
Rendszeresen jönnek levelek kmarttól, hogy Mississippiben vásároltam olyan bankkártyával, amiről nem tudok. Ez még lehetne csak simán rossz email cím megadás.
Most viszont sikeresen beregisztrált "az ikrem" :) a wix.com-ra és megerősítette a regisztrációját...
https://w3.hunger.hu/paste/FtERgA.png
Szerintem ha nem nyomott confirm-ra, akkor is jön egy welcome üzenet.
És igazam van vagy igazam van? :)
Lásd: https://pasteboard.co/IDOyKGF.png
Regisztráltam próbára a Wix-re és jött két email azonnal, mindenféle interakció nélkül.
Nem kellene terjeszteni már ezt a Gmail-es hülyeséget!
uh, mondjuk a wix.com is megérdemelne akkor egy faszkorbács...
Szerintem ez finom utalás, hogy házibarkács webfejlesztőnek kell menned! :)
ebben a világban leginkább már csak időutazó juhásznak mennék... :)
Elkezdtem én is leveleket kapni másoktól akiknek az email címe csak pontban különbözik az enyémtől. Gmail súgó azt mondja hogy ha az enyém a pont nélküli cím akkor az összes pontos variáció is az enyém, pl. ha regisztráltam a "sajatnevem" címet akkor az "enyém" a "sajat.nevem", "saj.at.nevem", stb. is.
Ez mind szép és jó lenne, ha az én címem (amit még gmail béta alatt kaptam, meghívóval) lenne a pont nélküli, de nem, a vezetéknevem és a keresztnevem között van a pont, tehát "sajat.nevem". Most akkor azt mondja a drága google, hogy ez a cím amit béta óta használok azé aki beregisztrálta a sajatnevem címet (jóval utánam) ?
Lehet ezzel csinálni valamit? Azt is írja még a súgó, hogy senki más nem kapja meg a leveleinket, miközben a héten 3 különböző ember vásárlásokkal kapcsolatos emailjeit kaptam meg Németországból és Angliából.
Tiéd a pont nélküli cím is.
Mert elírta a hülyéje, van ilyen.
https://iotguru.cloud
Ha en megadom a te email cimed akkor surprise
fogsz kapni levelet...
Én is ugyanebben a cipőben járok, de én még nem kaptam fura leveleket, sem nem tűntek el leveleim. Ugyanebben a felállásban kapom a leveleket beta óta a ponttal elválasztott címemre. Majd nehogy egy rendszerfrissítéskor a pont nélküli verzióhoz irányítsák a leveleimet... ez a gmail pont magic kissé aggasztó a mi esetünkben.
Azt hiszem szépen lassan elköltöztetem az "érdekesebb" dolgokat innen.
Hihetetlen, hogy ez nem megy at egy IT beallitottsagu portalon. :O Mindenki mindenhez is ert itt a bekatenyesztestol a kvantumfizikaig.
Ertsetek mar meg, hogy nem iranyitgatnak pontos es pont nelkuli verziokat sehova. Nincsenek ikrek meg shadow userek.
Ha beregelsz egy cimet annak az osszes pont variacios cime a tied. Vannak emberek akik nem emlekeznek a cimukre es rosszul adjak meg vagy esetleg gmail.hu domain ala van regisztralva es bediktalaskor az ugyfelszolgalatnak csak annyi jut el az agyaig, hogy gmail es a .com verziot irja be.
Higgadj le, mindenki érti. Te nem érted a problémát:
Sokan vagyunk ezzel így (többek között én is kapom mások leveleit). Ha korrekt lett volna a google az ős (meghívásos alapon ponttal regisztrált) felhasználókhoz társította volna a pont nélküli változatot is, nem pedig engedi arra az új regisztrációt.
Ez egy ilyen cég, hanyagolni kell.
„Az összeomlás elkerülhetetlen, a katasztrófa valószínű, a kihalás lehetséges.” (Jem Bendell)
Nem enged a Google semmilyen ilyet ertsd mar meg. /o\ Van par betas cimem gmailnel. Minden verziojat azoknak a maileknek en kapom meg.
Hagyjuk. Többen leírták, hogy a 'gipsz.jakab@gmail.com' címre megkapják 'gipszjakab@gmail.com'-ról a leveleket, aki egy teljesen más előfizető. Biztos mindenki beszívott.
Ez tipikus esete annak, amikor a gyakorlat nem ismeri az elméletet.
„Az összeomlás elkerülhetetlen, a katasztrófa valószínű, a kihalás lehetséges.” (Jem Bendell)
Talan azert mert a fenti ket cim ugyanaz es nem ket kulon fiok...
Gondolkozz logikusan, ha nem nagy kérés.
A Google azt mondja, hogy egy címet bárhogy pontozhatsz, az ugyanaz a fiók fizikailag. Tehát ha te foobar@gmail.com-ként használod, megkapod rá foo.bar@gmail.com-ra küldött leveleket. És fordítva is. Eddig oké?
Most te azt állítod, hogy a két cím jelenthet két fiókot? Mert akkor hülyeséget beszélsz, nem jelenthet két fiókot, ugyanaz a fiók. Mindkét címre küldött levél egyazon fiókba érkezik meg.
A tünet, amit egy user lát, az az, hogy ő foobar@gmail.com címet használ, és jön neki egy levél, ami foo.bar@gmail.com-ra lett címezve. Vagy fordítva. Ez pont összhangban van a dokumentációval. Ez pont azt jelenti, hogy a két fiók ugyanaz. Csak valamiért valakik a logikával ellentétben pont ettől gondolják azt, hogy két fiók van. Nem. Egy fiók van, és több lehetséges cím. Érthető?
Miért lehet az, hogy te, mint foobar@gmail.com címhasználó, kapsz egy levelet foo.bar@gmail.com-ra? Hát azért, mert valaki így címezte meg a levelet. Lehet, hogy neked akarták küldeni, csak rosszul írták be. Az is lehet, hogy másnak akarták küldeni, csak rosszul írták be. Sőt, még az is lehet, hogy saját maguknak akarták küldeni (mert pl. avval a címmel regisztráltak be valahova), csak rosszul írták be (gy.k. rosszul emlékszik a saját címére, vagy csak elütötte). Ez utóbbitól is a nem logikusan gondolkodó emberek hirtelen arra gondolnak, hogy van egy alteregójuk. Nincs, csak a feladó rosszul adta meg a címet.
Mondok egy hasonlatot: postai címzés, a postás kiviszi neked a Gipsz Jakab és Jakab Gipsz névre szóló leveleket is, ugye? Gondolj bele, mit is jelent ez pontosan? Szerinted két ember létezik két postaládával, vagy egy ember egy postaládával és két címzéssel? (És a hasonlat kedvéért tegyük fel, hogy nem létezhet egyszerre Gipsz Jakab és Jakab Gipsz nevű ember a házban, a Google is ugyanezt állítja.)
Kis olvasnivalo a temaban
+1, és aki nem hiszi, annak mondok pár kísérletet:
1. Van egy xy@gmail.com címed. Küldj egy emailt x.y@gmail.com-ra. Megkapod? Igen.
2. Van egy xy@gmail.com címed. Küldj egy emailt y.x@gmail.com-ra. Megkapod? Nem. De a valódi címzett, amennyiben ésszel kevésbé megáldott illetőről van szó, valszeg ide fog jönni a HUP-ra nyivákolni, hogy van egy alteregója.
3. Van egy xy@gmail.com címed. Próbáld meg regisztrálni az x.y@gmail.com-ot. Sikerülni fog? Nem.
Ha ezek után nem fogta fel valaki, akkor kognitív disszonanciában szenved.
Nekem is van egy x.y@ címem, szoktam levelet kapni, amit az yx@ címre küldtek, mert elírja a balfasz, továbbítom neki ilyenkor. Az xy@ címre érkező leveleket én kapom meg. Sőt, az x.y+z@ címre érkezőket is, így ha valami gyanús helyre regisztrálok, akkor odaírom, hogy +gyanúshely@ és így ha kikerül a cím, akkor tudom, hogy honnan szivárgott ki.
Nem, szimplán hülye. :)
https://iotguru.cloud
Kihagytad a leglényegesebbet:
van egy xy@gmail.COM címed. Másik embernek meg van egy xy@gmail.HU címe. Egy harmadik ember meg levelet akar küldeni xy@gmail címre. Aminek a vége az lesz, hogy Te (xy@gmail.com) fogod megkapni az üzenetet, mert a küldő automatikusan .COM-ot ír a cím végére megszokásból. Hacsak xy@gmail.HU többszörösen és nyomatékosan nem hívta fel a küldő figyelmét rá, hogy a cím vége kivételesen gmail.HU ésnempedig gmail.COM!
Leírtad a mostani állapotot, ezt értem. De mi volt 3 évvel ezelőtt, és mi volt 13 évvel ezelőtt?
Lehetett e különböző fiók a 'gipsz.jakab' és a 'gi.pszjakab'? Ha igen, és úgy tűnik igen, melyik lett a 'gipszjakab'?
Ha nem lenne tele személyes adattal közzé tenném a kapott leveleket. Van benne olyan is elíráson alapulhat, de olyan ügyfélkapus és külföldi is ahol kizárt.
A 3 év azért kérdés, azóta kapok a google-tól a 'gipszjakab' címre is értesítéséket, előtte kizárólag a 'gipsz.jakab'-ra jött.
„Az összeomlás elkerülhetetlen, a katasztrófa valószínű, a kihalás lehetséges.” (Jem Bendell)
Figyelj, regisztrálj például egy outlook.com címet és írjál onnan ezekre a címekre, hátha megkapja valamelyiket az eredeti címzett. Na?
https://iotguru.cloud
„Az összeomlás elkerülhetetlen, a katasztrófa valószínű, a kihalás lehetséges.” (Jem Bendell)
Ugyanez van 3 és 13 évvel ezelőtt.
Szóval regisztrálj például egy outlook.com címet és írjál onnan ezekre a címekre, hátha megkapja valamelyiket az eredeti címzett. Mi az elvárt működés ilyenkor szerinted? Fele-fele levél megy ide-oda? Vagy néha kapsz egyet és a többi az "ikred" kapja? Vagy az "ikred" is megkapja meg te is? Ezek mind könnyen ellenőrizhető kérdések, csak ki kell próbálnod.
https://iotguru.cloud
Ez mindig is igy mukodott nem uj feature. Soha nem engedte egy letezo mailcim pontos variaciojat is beregelni.
Szerintem ezt magadtól is ki tudod találni. Bevezette-e volna a Gmail a pontok eltávolítását, ha azelőtt már létezett volna két olyan cím, ami így egybeolvadt volna? Eléggé életszerűtlen lenne, ha azt mondják, hogy mostantól a.b.c = a.bc = a.bc = abc, KIVÉVE Gipsz Jakab esetén, mert az ő máshogy pontozott címét már más lefoglalta. El tudod képzelni, hogy ott lenne az összes login meg email router meg minden szolgáltatásban egy lista, hogy ezt a pár emberkét külön kezeljük?
De ezt is nagyon könnyen le lehet tesztelni. Tegyük fel (CSAK ILLUSZTRÁCIÓ), hogy gipsz.jakab és gipszjakab két külön fiók. Küldj egy emailt gip.sz.jak.ab címre. Ha két fiók is létezne, akkor a gmail nem tudná eldönteni, hogy melyikre küldje. Ekkor kialakul az adatközpontban egy szingularitás, és az egész földet felfalja egy fekete lyuk.
Laposfoldeseket konnyebb meggyozni :D
Azért ez a dolog olyan, hogy ha egy konteó már áttörte a kognitív falat, akkor a többi konteó már jóval könnyebben talál utat magának a résen át.
https://iotguru.cloud
Dehogy, csak szeretem én megérteni a dolgokat. Érdekesség:
https://jameshfisher.com/2018/04/07/the-dots-do-matter-how-to-scam-a-gm…
A linkeken haladva eljutsz egy már törölt googlegroup-hoz, ahol kitárgyalták a dot témát. Viszont a StackOverflow-on többen leírják, hogy a béta korszak alatt különböző fiók lehetett a 'gipsz.jakab' és a 'gipszjakab'.
„Az összeomlás elkerülhetetlen, a katasztrófa valószínű, a kihalás lehetséges.” (Jem Bendell)
Az érdekességben pont azt írják, amit mi is.
Többen írják azt is, hogy a Föld lapos, tudok erre neked admin még élő és már nem létező weboldalt is, mit változtat ez azon, hogy a Föld milyen alakú? Nem találtak még élő embert, aki bizonyítani tudta volna, hogy a pontos és a pont nélkül email cím különböző Google account lenne. A béta korszak legelejétől kezdve így működött ugyanis, ahogy most, nem később változtatták meg, viszont van sok-sok ember, akik máig nem értik ezt a működést és ezért inkább felépítenek egy fantáziavilágot.
https://iotguru.cloud
Én 1db példát tudok csak, de ott ez pont előjött :). lsd fentebb.
természetesen a működés determinisztikus: van 2 külön account a pontos címzett kapja meg a neki címzett levelet :).
Akkor se mutattál bizonyítékot és most se, csak a múlt ködébe vesző anonim anekdotát.
https://iotguru.cloud
mivel nincs kontrollom az account (pláne mind2) fölött. Megdönthetetlen bizonyítékot pedig úgysem tudnék hozni neketek, hiszen bármely idemásolt szöveg vígan szerkeszthető lenne -> vélelmezhető valamiféle turpisság. Ha nem hiszed amit mondok, maradj meg annak (hamis) tudatában, hogy igazad van :).
Megpróbálsz belépni a két külön account-al a gmail.com-on és már a jelszó bekérésénél látod, hogy ugyanaz-e a kettő vagy sem, küldjed el magánban, megnézem.
https://iotguru.cloud
amennyiben az adott böngészőből még nem jelentkeztél be korábban a jelszó beírása előtt ugyanazt az anonim ablakot kapod, nem húzza be pl az avatart, csak ha volt abból a böngészőből korábban már sikeres hitelesítés, így ezt nem tudom miből gondolod:
Viszont shared drive megosztasnal behuzza az accounthoz tartozo avatart.
Behúzza az avatar-t a jelszó beírása előtt, ha van avatar, most próbáltam ki olyan Gmail címmel, ami még nem járt abban a böngészőben és azon a gépen, amivel próbáltam.
https://iotguru.cloud
Tehat lattad, hogy be van lepve o is a sajat accountjaval? Vagy mi a bizonyitek?
Ha ez igaz lenne nem keves lovet szakithatnal ezzel persze tudjuk teged ez sem erdekel meg nyilvan a masik "ikredet" sem...
? mi bajod van?
vezeteknev.keresztnev account-ra erkezett rendszeresen email ami gyanúsan nem neki szólt -> jelzés + szabály be lett állítva: továbbítva lett vezeteknevkeresztnev -re ahonnan erkezett elso alkalommal egy koszi.
mivel ?
Miféle nyerészkedési módozat lenne emögött? Ma nem tudsz újonnan ilyet létrehozni.
A hir erne ennyit ha ezt bizonyitani tudnad plusz ez egy akkora sechole mar ha letezne ez :) , hogy akar a google is fizetne erte...
Irj egy levelet a google supportnak, hogy a vezeteknevkeresztnev -re erkezo leveleket te, a vezeteknev.keresztnev -en nem kapod meg.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Pont ez az, hogy NEM értünk hozzá, mert ez egy egyedi fejlesztésű rendszer, aminek csak a felhasználói dokumentációját látjuk (az APIt leszámítva a gmail ellenében egy exchange vagy open source levelező esetében bárki felütheti a technikai dokumentációt és bizonyosságot szerezhet bármilyen működési kételyére). Gmail esetében csak találgatunk, hogy a user dokumentációban leírt működés milyen módon érvényesül... másrészről a guglinál is vannak üzemzavarok, hibák.
Azért a doksiba azt is beleírhatnák, hogy aki ponttal regisztrált anno, ő a pont nélküli "master"e is, mert amit én olvastam google helpet az alapján ez nem volt egyértelmű, persze máshol megtalálja az ember a magyarázatot ha továbbolvas, és szerintem nem véletlenül születik a témában ennyi magyarázó cikk, mivel igény van rá a google helpben tálaltnál nagyobb mélységben.
Mi a halál nem egyértelmű azon, hogy a @gmail.com végződésű accountoknál teljesen lényegtelen, hogy teszel-e pontot bele, és ha igen, hova?
A topikban ez egyértelműen le lett írva. Valószínű a Gmail doksijának mély bugyraiban is lehet ez említve, nem tudom. De!!! Laikus userek ezt nem tudják. Próbálnak regelni, a felület visszahányja, hogy foglalt fiók. Erre belepattintják a pontot a két név közé, és lám, a rendszer elfogadja. Ennyi a történet. Persze, egyértelmű, ha tudod, de ezt nem hozzá rendesen az ember tudomására. A jó gyakorlat itt az lenne, hogy az „úgyismindenkitudja”, „dehátezegyértelmű”, meg a doksi 957. oldalának apró betűs részének ****-os mikroszkopikus részében odarejtett homályos utalás helyett legalább az új regeknél a Google rendszere azonnal közölné regkor és belépéskor is, hogy pontot nem tartalmazhat. Az ilyen kavart el lehetne kerülni. Pont (bocs a szójátékért) a Google-nél, ahol szeretnek hülyebiztosságra menni. Az is lehet, hogy már ilyet nem lehet, pont nélküli fiók mellé pontot tartalmazót regelni, de egy ideig tuti lehetett.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
Nem fogadja el a rendszer.
https://iotguru.cloud
Lehet, most már nem. De világosan emlékszek, hogy 2012 tájékán egy (elég komolytalan, egységsugarú) informatikai képzésen egy gyakorlati feladat keretében az egyik teljesítendő pont volt, hogy megadott free e-mailszolgáltatók valamelyikén regelni egy címet, és azt beállítani levelezőkliensben. A legtöbben a gmail-t választották, én is. Regeltem, vezetékkeresztnév kombót (ez követelmény is volt a feladatban, hogy a regelt fióknak utalnia kell a név mindkét tagjára, hogy tanár elfogadja), de nem fogadta el a rendszer, foglalt. Betoldottam egy pontot és simán tovább ment, be tudtam lépni, semmilyen ikrem nem volt, üres fiók. Már nem is emlékszem, nem használom, csak a feladat erejéig kellett. Tisztán emlékszem rá, nem a Blikkben vagy a Facebookon olvastam. Ezek szerint megváltozott, kérdés mikor, és hogy kezelik az előtte regelt címeknél. Az is igaz, hogy akkor a Google egész regrendszere még kevésbé volt izmozós, nem erőtettek mindenféle biztonsági feature-t, meg hogy igazold magad, meg 50 oldalnyi captcha, meg stb..
Nem hiába, csak a web nagyon sokat változik évenként. Az alkalmazások világa is. Linux még gyorsabban fejlődik, változik, sorra jöttek be a módosítások, új hangrendszerek, új init, új display protokollok, stb., ezért nem értik, ha röhögök, hogy ő renccerrrtet 2099-ig akarja használni, meg ultraeltésess-mega edition. Nem értik meg, hogy túl sok évre nem is éri meg tervezni, mert olyan változékony lett az egész IT, web. Felesleges vele akár 5 évre is tervezni.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
Nem emlékszel jól.
Kezdetek óta úgy működik a Gmail, hogy a pontok nem számítanak, reklámozott feature volt, hogy többé nincs elveszett email azért, mert valaki rosszul pontozza az email címet. Ugyanígy a + jel utáni kategorizálás is működött kezdetek óta.
https://iotguru.cloud
Dots don't matter in Gmail addresses
If someone accidentally adds dots to your address when emailing you, you'll still get that email. For example, if your email is johnsmith@gmail.com, you own all dotted versions of your address:
Note: If you use Gmail through work, school, or other organization (like yourdomain.com or yourschool.edu), dots do change your address. To change the dots in your username, contact
----
Csak arról nem szól, hogy mi van azokkal akik eleve pontot tartalmazó mailcímet regeltek. 3rd partyk leírják, be is van linkelve. Reverse engineeringelni is lehet, de aki előtte nem futott bele, mert csak sambat hegesztett, vagy ha használt is gmailt, se nem kapott ilyen dura inmaileket, annak ez új lesz, bár mint tudjuk az emberek 95%-a gmailt használ, a maradék meg köpködi :)
Soha nem tudtak olyat, az account egyedi kulcsa a pontok nélküli karaktersorozat és bármelyik variációval be lehet lépni, ugyanaz a fiók lesz.
https://iotguru.cloud
Én még a beta alatt pontos mailcímet regtem, lehetett, és soha nem próbáltam pl máshogy belépni, mert ez az egész kérdéskör fel sem merült soha, mert _minden_ más levelező @ előtti kezelése nem így történik.
Akkor itt az ideje, hogy megpróbáld. Mi az eredmény?
Én is beta user vagyok, mindig is ponttal használtam, de a pont nélküli is én vagyok, be tudok lépni úgy is, ugyanaz az account. Nem volt ez másképp soha, van egy makacs urban legend, amely kapcsán több mint 10 évre visszamenőleg mindenki kristálytisztán emlékszik ilyen apró részletekre, de amikor oda jutunk, hogy na, akkor bizonyítsuk konkrétan, akkor kiderül, hogy nem úgy volt.
Pont ezért nem értik a népek ezt a dolgot és mindenféle legendát szőnek köré.
https://iotguru.cloud
Egyértelmű, hogy MOST lényegtelen.
Viszont mi a halálért nem lehet felfogni, hogy volt időszak, amikor számított?
A kezdeti egy-két évben a gipsz.jakab@gmail.com, a gipszja.kab@gmail.com és a g.ipszjakab@gmail.com három totál különböző, független account volt.
Aztán a Google észrevette, hogy az emberek feledékenyek, mindent összekevernek, és képtelenek konzisztensen használni a címeiket, ezért kitalálta, hogy a pont ne számítson, legyen az összes variáció ugyanehhaz az acconthoz rendelve. Csak hogy ekkora azért már léteztek Gipsz Jakabok, akikkel nem tudtak mit csinálni. (Valamit kavartak, jól beszopatták őket, illetve az "ingyé van, ne pofázz, ha nem tetszik nem kell használni" szöveggel kezelték le.)
Számomra az az egyetlen meglepetés, hogy van aki még mindig szopik ezzel. Azt hittem, hogy ez a problémakör már 10+ éve kikopott.
Mi a halálért nem lehet felfogni, hogy nem volt ilyen időszak? Urban legend.
https://iotguru.cloud
Amit időgép hiányában nyilván ugyanúgy nem tudsz bizonyítani, mint ahogy már mi sem tudjuk bizonyítani az ellenkezőjét.
De azért megkérdezném, használtál már 2005 környékén gmailt? Kipróbáltad ezt akkor?
Nekem mindkét kérdésre igen a válaszom. És bár nem tökéletes az emlékezetem, és sok dolgot elfelejtettem, de arra még nem volt példa eddig, hogy olyan dolgokra emlékezzek, ami bizonyíthatóan nem történt meg.
Nem kell időgép. Elég logikusan végiggondolni, hogy milyen költséges lenne a milliárdos userbase esetén egy ilyen apró kivétel kezelése.
De ha ez sem elég, akkor Google a barátod, lehet a témában fellelni írást: http://blogoscoped.com/archive/2004_06_26_index.html#108825308795611349 Ez elég régi infó lesz?
Nem kell hozzá időgép, máig jönnek elő ezek a makacs legendák, hogy két külön account volt a pontos és pontatlan.
Igen és igen, még csak meghívóval lehetett regisztrálni és már akkor is már így működött, hogy akármennyi pont lehetett az email címben, az account pedig a pontok nélküli volt, 2005 februárban... ahogy már működött az is, hogy + utáni részt levágja, ezek kezdetek óta nem változtak.
Hát, akkor nyilván meg kellett történjen, ha te emlékszel rá és úgy kellett történjen, ahogy te emlékszel rá...
https://iotguru.cloud
Rosszul emlékszel.
(Mint ahogy Te is ráfogtad másra.)
„Az összeomlás elkerülhetetlen, a katasztrófa valószínű, a kihalás lehetséges.” (Jem Bendell)
Es pont senki nem tudja ezt bizonyitani (tobbszaz millio accountnal) aham hiheto :D
Múlt idő, nem a jelen. Bizonyítsd, én meggyőzhető vagyok.
„Az összeomlás elkerülhetetlen, a katasztrófa valószínű, a kihalás lehetséges.” (Jem Bendell)
Ha lennne, akkor is egy kevesebb mint 90 napos időszak, mint fentebb linkeltem. Elég valószínűtlen.
Es szerinted ha valaki most kever kavar a pontokkal eme unique cimeknel akkor mi a lohalal tortenik?
Ha igy lenne mar lenne ra bizonyitek azon kivul, hogy hallottam, nem adom ki az ikremet es egyeb mellebeszelesek...
Meg ilyenbol nem paran lennenek hanem ezerszamra jonnenek:
A beta idoszak alatt mar elertek a 100 millio usert!
Fentebb linkeltem csak el kellene olvasni...
"Elkezdtem én is leveleket kapni másoktól akiknek az email címe csak pontban különbözik az enyémtől. "
Mit szoktak ezek az emberek üzenni a saját, de pár ponttal megváltoztatott címükre?
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Ha vásárlásos emaileket kapsz akkor valószínűleg erről van szó:
https://gatefy.com/blog/scams-exploiting-dots-dont-matter-gmail-continu…
+ további fejtágító:
https://blogs-on-gmail.blogspot.com/2020/02/gmail-dots-issue.html
Ezeket én is megtaláltam és elég durva, hogy már ez is van. Vásárlásos emaileket kaptam, de a rendelés teljes folyamatáról és ezek mind sikeresek voltak. Jött email a rendelésről, fizetésről, a számlát is én kaptam. Utána a futár cégtől is kaptam emailt, hogy szállítják és már át is "vettem", Angliában. Közben írtam az angol bútorboltnak, hogy a cím amit a vásárlójuk használt az enyém, nem az övé. Azt válaszolták, hogy továbbítják neki. Itt eléírásról lehetett szó. Olyat még nem kaptam eddig amiről a csalások kapcsán írnak, ahol a fizetés nem sikerült és azt szeretnék, hogy adjam meg a saját hitelkártyám adatait.
Fentebb írta valaki amit a google súgó is ír (az is volt linkelve, onnan idéztem én is), hogy ha enyém a "sajatnevem" akkor a "sajat.nevem" is az enyém. Nekem az nem volt világos, hogy mi van a fordított esetben mint amilyen az enyém, mert erről nem írnak, csak arról, hogy a pontokat tartalmazó emailek azé aki nincsenek pontok a címben. Viszont kipróbáltam, megpróbáltam belépni a pont nélküli címmel és sikerült, a saját fiókom jött be, tehát az enyém a pont nélküli is, nem másé, nincs névrokonom Angliában akinek "sajatnevem" a címe és azt használja boldogan.
Nekem úgy tűnik, az első írásban az átverésnek nincs köze a pontokhoz, tetszőleges email címmel működik, ha a szolgáltató a regisztrációkor vagy emailcím-váltáskor nem használ email címen alapuló megerősítést.
:)
Van köze.
How? Example: fraudsters can create a new account on a website using a similar Gmail address and an invalid credit card. When the payment error occurs, the website will send an email to the legitimate user asking him to update the payment information. Once updated, the crook can access the victim’s information or use the service
Itt a similar Gmail address alatt a pont/nem pont értendő.
És ez miben más, mint például egy kicserélt betű + egy forward rule?
https://iotguru.cloud
Pl. nem lehet visszakövetni a headerek alapján a turpisságot, mert az eredeti feladótól érkezik ténylegesen a mail.
Aki header alapján követi vissza az email-t, annak látnia kell azt is, hogy egy _másik_ Netflix account-ról van szó, különben miért is követné vissza a header alapján? Ha meg már rájött arra, hogy scam, akkor teljesen mindegy, hogy a scammer milyen módszerrel dolgozik.
https://iotguru.cloud
Ez azért lényeges csak, mert ha
xy@gmail.comcímmel van regisztrálva Netflix fiók, akkor azx.y@gmail.comcímre küldött fizetésre felhívó levelet valószínűleg könnyebben elhiszi/benézi a cím tulajdonosa. Ha az illetőnek nincs Netflix fiókja, akkor ugyanúgy pislog, minthaxy@alegjobbemailszolgaltato.comlenne a címe. Természetesen a népszerű _és_ rosszul kivitelezett szolgáltatások esetén a rablóknak könnyebbséget jelent a Gmail "különleges" viselkedése, főleg, ha valahogy meg tudják állapítani, adott email címmel regisztrált-e valaki.:)
Valamint szükséges olyan szolgáltató, aki kiküldött levélben direct a scam account Billing oldalára mutató linket küld és jelszó nélkül be is engedi a usert. Különben az oldal authentikál user/pass-szal. Ha a user annyira nem tud magáról, hogy a scam account userével próbál belépni, akkor jelszó resetet kell kérnie ami az ő fiókjába esik be. Ezek után a scammer már tud belépni a szolgáltatásba.
Sok helyen járok, de még nem találkoztam olyan szolgáltatással ami kiértesített emailből csak linkkel beengedne, de nagy a világ állatkertje.
Többek között ezt értettem a "rosszul kivitelezett szolgáltatás" alatt. Meg minden mást, amit a Netflix a történet alapján rosszul csinált.
:)
Majd kicsit törölgetik a könnyes szemeiket azzal a dollárhalommal, amelyen ülnek...
https://iotguru.cloud
Nagyon sok - sikeres - cég úgy áll hozzá, hogy igen kiterjedt A/B tesztekkel megnézik, hogy mikor jön több user és ezek után elemzik, hogy milyenek a kockázatok és mekkora károkat tud okozni. Ha pedig azt látják, hogy az előnyök felülmúlják a hátrányokat, akkor kockázatos dolgokat is bevállalnak. Tipikus példa erre, amikor az Amazon megmérte, hogy a lassú vásárlási folyamat mekkora lepattanást eredményez és simán bevállalták a One-Click vásárlást, annak árán is, hogy ezzel magukra húzták a reklamációk kockázatát.
https://iotguru.cloud
elképesztő, hogy a topic fele arról szól, hogy merte kuglinak hívni a google-t TCH. beszarok.
Elképesztő, hogy kétszer is hangot kellett adnod a hüledezésednek. Még a végén arra gondolnak az emberek, hogy benzint csepegtetsz a langyos tűz körül...
:)
Az egy dolog, hogy valaki gmailt használ mint levél-szolgáltatást.
Viszont aki @gmail.com címet használ, azt én rögtön az informatikailag igénytelenek táborába sorolom.
Olyan ez, mint vietnámi papucsban és rövidnadrágban menni az operába.
a Gmail használat inkább pont a kiöltözés az operába, aminek semmi értelme nincs a mű élvezete szempontjából, de mindenki más is ezt csinálja, szóval...
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Cég vagy magán esetében?
Apropó, a non-standard email DOT kezelés "gyümölcse".
Miben más ez egyel kevesebb extra lépésben, mintha egyszerűen (automatikus) forward-ban kapnál egy ugyanilyen levelet?
https://iotguru.cloud
Tehát a nyetflixre az e-mail cím validálása nélkül lehet regisztrálni? Vagy a pont nélküli cím tulajdonosa szépen rányomott a nyetflixes validáló linkre, ami hozzá esett be?
Ezt én sem értem. Furcsa lenne, ha nem kérne megerősítést a reg.
Netflix - sok más szolgáltatóval együtt - nem küld validációs email-t.
https://iotguru.cloud
Azaz úgy tárolnak/használnak/kezelnek személyes adatot, hogy nem validálják... GDPR-rel megáldott környezteben ilyenért igen szép se&&berúgást lehet kapni...
Kicsit túl van tolva a GDPR érzékenységed, az üzemszerű használattal kapcsolatos személyes adatok nem GDPR alá tartozó személyes adatok, tehát az email sem az, ha belépéshez szükséges azonosító, ahogy például a számlázási név és cím sem GDPR releváns személyes adat, mert szükséges az üzemszerű működéshez, különben nem tudnak számlát kiállítani és a megőrzési idejük független attól, hogy az ügyfél kéri az adatainak törlését.
https://iotguru.cloud
Kicsit rossz a megfogalmazás. Minden személyes adat a GDPR hatálya alá tartozik. Ez esetben a célhoz kötöttség viszont 'automatikusan' teljesül. Az más kérdés persze, hogy jó dolog-e azonosításra az email címet használni egy, a felhasználó által szabadon választott nick helyett.
Ez egy igen elterjedt gyakorlat, sok előnnyel és kevés hátránnyal.
https://iotguru.cloud
Nézz utána a személyes adat definíciójának. Attól, hogy valami jogszabályi kötelezettség miatt kezelendő, még nem veszíti el személyes adat jellegét, ez a körülmény csak az érintettnek az adat törléséhez való jogát korlátozza.
A gond ott van, hogy "A" regisztrál egy a.b e-mail címmel, majd szépen használja, aztán a nyetflix küld neki egy számlát/levelet erre a címre, ami személyes adatokat is tartalmaz. Olyan, mintha a te dolgaidat a szolgáltató egy hozzád nem köthető e-mail címre küldené el, mert "csak".
Ha ilyen történik (üf. személyes adatait tartalmazó levél másnak kerül kiküldésre), az bizony jelentésköteles adatvédelmi incidens, ha tetszik, ha nem.
Sehol nem írtam, hogy elveszti a személyes jellegét, ez egy gondosan felépített szalmabábod. Annyit írtam, hogy a kezelésük nem tartozik a GDPR általános személyes adatok kezelése alá, egyszerűen automatikusan célhoz kötött kivételek, szóval nem fognak igen szép se&&berúgást kapni, mert zeller úgy gondolja a hup.hu fórumon.
Úgy gondolom, hogy a jogászaik átnézték a jogszabályokat és ennek megfelelően alakították ki a folyamataikat, te meg a hup.hu fórumtéma széléről ugatsz habzó szájjal, mert úgy gondolod.
Aha, nyilván.
https://iotguru.cloud
Az adatvédelmi incidensben szerintem igaza van.
Az, hogy valaki az én nevemben kér számlát például egy szolgáltatásnál, mert tudja az email címem, a nevem és a lakcímem, az nem GDPR adatvédelmi incidens a szolgáltató tekintetében, mert ugye honnan a lófaszból kellene tudniuk, hogy én voltam vagy nem én voltam, aki megvette azt a dolgot... ilyenkor nem miattuk sérült a biztonság, ugyanúgy áldozatai egy törvénytelenségnek, még törölni se tudják a már kiállított számlát, benne a személyes adatokkal, mert az egy bizonylat, amit őrizni kell, akkor is, ha elrontott bizonylat.
https://iotguru.cloud
És ilyenkor más személyes adatait kapod meg, vagy a sajátod?
"Ilyenkor nem miattuk sérült a biztonság" - határeset. Nem ők adták meg más személyes adatát, hanem az, aki a hamis címmel feliratkozott. Ugyanakkor viszont olyan ember személyes adatát kezelik - még ha tévedésből is - aki erre őket nem hatalmazta fel. A célhoz kötöttség valóban adott, de tévesen, tehát ha mondjuk az én címemet adta meg valaki más a netflixnek (tévedésből vagy szándékosan, mindegy), akkor a netflix az én adatomat jogosulatlanul kezeli. Ilyenkor ha jelzem, hogy ez az én címem és nem az előfizetőé, akkor a neglix köteles lenne törölni az adatot. A GDPR alapján az adataim integitását is biztosítani kell, ha az email címem máshol van nyilvántartva, mint ahol kéne, akkor az adatintegritás is sérül.
Adódik a kérdés, hogy ha már egyszer adott egy olcsó, egyszerű lehetőség az email cím ellenőrzésére, akkor felelősségre vonható-e egy szolgáltató, ha nem él vele? Nyilván a Netflix nem európai cég, de mivel szolgáltat ide is, a GDPR szabályait be kell tartania.
Látod? Ennyi. Ők ugyanúgy az áldozat oldalán vannak egy csalásban és sok mozgásterük nincs a témában, nem GDPR per lesz az ügyből, ha lesz.
És ha ezt nem teszi meg, az lesz a GDPR adatvédelmi incidens. Az nem GDPR adatvédelmi incidens, ha én a vacsavacsa kezecskéimmel a regisztrációnál elírom az ajtó számát és például IV/42 helyett IV/43 lesz a számlán. Akkor se, ha ez miatt az ajtószomszédom reklamál, mert hozzá dobta be a postás, mert nem a nevet nézte, hanem a címet.
Minden jel szerint betartja, szóval a kérdésedre a válasz az, hogy nem vonható felelősségre. Értem én, hogy a GDPR egy kurva nagy öncenzúra és cégek képesek a félelem miatt agyatlan folyamatokra, de legalább abból tanuljunk, hogy a piacon lévő nagy cégek hogyan működnek GDPR-konform módon és ne toljuk maximumra ütközésig a GDPR parát.
https://iotguru.cloud
Na ez a minden jel szerint betartja nem feltétlenül igaz, erre próbáltam volna utalni. A cégtől nyilván elvárható, hogy lehetőség szerint - ha nem jár aránytalan költséggel - ellenőrizze az általa kezelt adatok valódiságát. Egy email-ellenőrzés egyszerű, nem kerül sokba. Ez alapján - főleg, ha netán már többen reklamáltak is a helytelen email-cím miatt - véleményem szerint az elvárható gondosság címén megkövetelhető lenne az email-cím ellenőrzés.
Kicsit több mint 5 - azaz öt - éve így működik a Netflix GDPR környezetben is (több már nagyobb céghez hasonlóan), én viszonylag könnyen el tudom képzelni, hogy nem a te véleményed számít ebben a témában...
https://iotguru.cloud
Idehaza ilyenért már kapott cég le...ást. Attól, hogy "így működik", még nem jó.
Aham, igen. És pont ugyanazért, amiért amúgy n+1 céget nem basztak le, köztük a Netflix-et sem. Mesélj még, konkrétumokat véletlenül se említve.
https://iotguru.cloud
Konkrétumokat nem említek, valóban - de ennek jó oka van - sem magamat, sem mást nem akarok khm. kellemetlen helyzetbe hozni. Bár neked ha azt írnám, hogy a Föld kering a Nap körül, akkor azt sem hinnéd el...
Mivel? Mégis mivel? Akkora titokban történt, hogy igaz se volt, nem?
Igen, több mint öt éve a GDPR ellenében működik a Netflix (és még pár nagyobb cég), az öt év alatt senki, egyetlen árva unatkozó jogász se gondolta úgy az égadta egy világon, hogy basszameg, én perre megyek, mert két lábbal tiporják a jogaimat, pedig nyilván triviálisan egyszerű ügy lenne, biztos kimenetellel, pedig zeller úgy gondolja a hup.hu fórumon és az már azért valami. Vagy az is lehet, hogy nincs igazad. Vajon melyik lehet?
https://iotguru.cloud
"Mivel? Mégis mivel? Akkora titokban történt, hogy igaz se volt, nem?" - Hallottál már olyanról, hogy üzleti titok, netán olyanról, hogy NDA, meg olyanról, hogy bizonyos dolgok tényszerűen, beazonosíthatóan nem nyilvánosak? Na ezek az bővebb infók, amikre rákérdeztél, pont ezekbe a kategóriákba sorolhatók.
Hogyne, üzleti titok.
Amúgy világszerte n+1 nagy cég van, akiket öt éve ezért egyetlen egy kósza ügyvéd se perelt be, pedig ezek szerint lenne rá lehetőség és precedens is, pedig elég nagy pénzt lehetne leakasztani, de mindenki hülye, csak zeller a hup.hu fórumból, ő aztán nem nehézfejű... na, az van, hogy nagyot akartál fingani, de beszartál.
https://iotguru.cloud
"Hogyne, üzleti titok." - az is, meg NDA is - neked szabadon választott.
"de beszartál." - Nem vagy a gatyámban, úgyhogy nem.
Jó, akkor a Netflix kicsit több mint öt éve GDPR-t sért és senki nem vette eddig a fáradságot, hogy egy valag pénzt szakítson ezzel. Így kell ennek lennie, nem lehet olyan, hogy tévedsz. :D
https://iotguru.cloud
Könnyen lehet, de az is lehet, hogy még ebből a szempontból nem került fókuszba. Az én véleményem valóban mindössze egy vélemény, ahogy másé is. Viszont ha csak annyi az ellenérv, hogy eddig ez nem zavart senkit, és 'mindig is így csináltuk', az számomra elég halvány.
Aham, öt év alatt nem került fókuszba.
Oké, csak onnan indultunk, hogy GDPR lebaszás van kilátásba helyezve, holott azért egy Netflix méretű cégnek van bőven jogásza arra, hogy kiolvassák az összes törvényt is és az ésszerűség határain belül megpróbálják betartani.
Ja, jó, akkor biztos igazad van, maximumra kell tolni a GDPR parát, mert abból nem lesz baj, leszámítva azt, hogy cégek tömkelege égeti az erőforrásait olyan faszságokkal, amelyek rontják az ügyfélélményt, nem hoznak pénzt és legalább körülményesek, mert hátha GDPR sértés van belőle, pedig lófaszt van.
https://iotguru.cloud
Igazad van.
Akkor van probléma, te nagyon nehézfejű, ha a megadott e-mail címre bármilyen személyes adatot küld ki a nyetflix. Ha "csak" loginra kell, és mondjuk számlát vagy más olyan adatot, ami adott természetes személyhez (de nem az e-mail címzettje) köthető nem küld arra a címre, akkor nincs vele gond. Az persze jó kérdés, hogy jelszóreset-tel mi lesz? Mert ugye ha olyan címre küldi, ami nem azé, aki megnyomta a felületen az "elfelejtett jelszó" linket/gombot, akkor az adott fiók valódi tulajdonosa tud jelszót resetelni - igaz, ekkor az is kérdés, hogy megteheti-e, és bejelentkezhet-e a fiókba, ami nem az övé?
Pereld be, eresszed rá a világ legjobb jogászait, hát ez egy triviálisan nyerhető ügy, csak a nehézfejűek nem értik.
https://iotguru.cloud
De nem is kerül 3. személy (illetéktelen) birtokába a rögzített adat.
upd: Akkor már inkább személyes adattal való visszaélés.
Á, szóval ez ilyen Schrödinger-macskája? Addig tele lehet hamis személyes adatokkal az adatbázisom, amíg nem kerül harmadik félhez, amikor összeomlik a hullámfüggvény? Ha kiküldöm annak, akinek az adatát megadta egy csaló, akkor ki a harmadik fél?
https://iotguru.cloud
Az, hogy te a NAV felé kötelező adattartalom gyanánt valós vagy valótlan információt közölsz, az a te egyéni szoc. problémád - legfeljebb a NAV fog valagon rúgni, ha kiderül, hogy a kötelezően számlával eladott dolgok számlái nem valós személyeknek lettek kiállítva.
Ha Gipsz Jakab nálad levő valós személyes adatait, pl. hogy vett tőled 2 guminőt meg 3 dildót, az erről készült névre-címre szóló számlát kiküldöd egy olyan címre, aminek a valódiságáról és Gipsz Jakab által történő elérhetőségéről(!) nem győződtél meg, akkor bizony olyan személyhez került tőled Gipsz Jakab személyes adata, akinek ahhoz nem lett volna joga hozzáférni, és bizony emiatt te, mint adatkezelő, elmeszelhető vagy - ugyanis a személyes adatok kezelése során nem az elvárható gondossággal jártál el. Az e-mail cím adott regisztrációhoz/ügyfélhez tartozásának az ellenőrzése kiufejezetten belefér az "elvárható" kategóriába. Nézz utána, ha nem hiszed.
Ha mondjuk te egy webshop vagy, milyen lehetőséged van a gyakorlatban validálni egy számlázási (nem szállítási) címet?
Az e-mail címet, ahova kiküldöd kell a regisztrációhoz kötve validálni - például egy random stringet kiküldeni, amit a bejelentkezett usernek be kell írnia egy form-ba, hogy az e-mail címét kapcsolattartásra használhassa a webshop. Ha nem adja meg, akkor az e-számlát csak a bejelentkezés után, a webes felületről tudja majd letölteni.
A cél az, hogy ne kerülhessen a személyes adata véletlenül (elírt e-mail cím) jogosulatlan harmadik félhez, például úgy, hogy a számla arra az elírt, valójában nem az ő felügyelete alatt álló e-mail címre megy ki.
Ilyet szabad? Szerintem ezzel csak annyit érsz el, hogy a NAIH helyett a NAV lesz az illetékes.
Már miért ne szabadna?
Mert előállhat olyan eset, amikor a vásárló nem kap számlát.
Miért is? Belép, letölti.
Hol van az előírva, hogy márpedig e-számlát csak e-mailben lehet kiküldeni?
Fogalmam sincs, ezért kérdeztem. :)
Hasonlóképpen jár el nálam a földgázszolgáltató, az áramszolgáltató, a kábeltvszolgáltató, sőt, a bank sem küldi ki a számlakivonatot. De még a NAV se küldi ki az általa összeállított adóbevallásomat, azt is nekem kell letölteni. Adatvédelmi szempontból jobb is így, a letöltés titkosított csatornán megy, az email nyílt.
Erre van a Vodafone csodás megoldása, hogy az eleve zipbe csomagolt számlát becsomagolja egy általam megadott jelszóval védett zipbe, és azt küldi el. Igazi agybaj.
A számla meg gondolom pdf, ami szintén tömörített és jelszóval védhető formátum...
Nem, a számla egy PDF, egy X132 és egy XML. Még nem jöttek rá, hogy magát a PDF-et is alá lehet írni.
(Viszont a PDF-ben küldött e-számlát nem nyerő jelszóval védeni, a NAV nem hiszem, hogy szeretné.)
Ezeknél a szolgáltatóknál nekem kell csinálni egy accountot, és proaktívan kérnem kell, hogy ne postán jöjjön a számla. Itt meg arról van szó, hogy egy random webshop teljesíti a rendelést, de nem ad számlát, amíg nem csinálsz náluk logint.
De tényleg nem költői kérdés volt, lövésem sincs, hogy e-számla ügyben most mit mond a jogszabály.
Egy olyan problémán rugózol, ami nincs. Ha egy webshopban regisztráció nélkül tudsz vásárolni, akkor nem fogsz e-számlát kapni, hanem kiküldik a rendeléseddel papíron.
Van olyan webshop, ahol nem kell regisztrálni vásárláshoz, ez esetben kiküldik a számlát (regisztráció híján email címed sincs általában, tehát papíralapú számla). Van, ahol regisztrálni kell, ott már elég változatos, hogy a számlát kiküldik, letöltheted vagy mellékelik. Mindhárom megoldással találkoztam már.
Amire visszakérdeztél, ott ez volt:
Vagyis itt volt regisztráció, meg login, szó sem volt arról, hogy nem ad számlát.
Ez önmagában GDPR sértés, mert szerinted az email cím személyes adat, csak úgy nem lehetne kiküldeni... nem?
Oszt mi van, ha ott ad meg egy rossz címet és postás hozza ki? Máris suhog a GDPR kasza?
Lófaszt ez a cél ez így, maximumra toltad a GDPR parát és hörögve pörögsz a hátadon. Pont a hozzád hasonló túlparázók miatt gondolják sokan, hogy a GDPR egy faszság, mert ugyanígy félnek minden szellőtől.
https://iotguru.cloud
"Ez önmagában GDPR sértés, mert szerinted az email cím személyes adat" - Nem, és igen. Nem sért jogszabályt az, ha egy érvényességi időben korlátozott regisztrációs kódot, megerősítő linket küldenek ki az üf.-nek - az viszont jogsértő lesz, ha a megerősítésre nyitva álló határidő után is tárolják a címét(!), mivel annak már nem lesz jogalapja.
Látom, te nagyon nem vagy képben, szerintem jól jönne neked egy konzultáció egy DPO-val.
Egyelőre ott tartunk, hogy a meglátásom szerint a Netflix jogászcsapata kompetensebb a témában, mint te, aki szerint jogot sértenek.
https://iotguru.cloud
Azt írtam, te hájblézernél is idiótább barom, hogy _ha_ arra az e-mail címre, amit sehogyan sem validáltak, és az nem az érintett személyhez tartozik, személyes adatot küldenek, akkor az igen jó eséllyel adatvédelmi incidensként lenne kezelendő a világ ezen részén. Hogy az amerikai cég ügyfele ezzel kapcsolatban mit fogadott el (pl. azt, hogy az adatkezelésre az amerikai törvények vonatkoznak), azt nem néztem - itthon, illetve az EU-ban egy nem az adott személyhez kapcsolható e-mail címre elküldeni személyes adatokat az bizony GDPR-t sért, és jelentésköteles dolog. Mondom, keress meg egy DPO-t, és beszélgess vele - fog érdekes dolgokat mondani...
Ha EU-ban szolgáltat, akkor bizony vonatkozik rá a GDPR és mégis úgy működik több mint öt éve a Netflix, ami _szerinted_ törvénysértő, mert nem használnak email cím ellenőrzést. Érdekes módon senki másnak nem tűnt ez fel eddig, csak neked... mindenki más hülye, nyilván.
Lehet, hogy neked kellene konzultáció a témában és akkor nem tolnád túl a GDPR parát értelmetlen szintekre.
https://iotguru.cloud
Ha az e-mail címre minden ellenőrzés nélkül kiküldi az adott üf. valós személyes adatait, akkor bizony felmerül az adatkezelő részéről a nem kellő gondosság. Mondom, láttam így működő rendszert ilyen jellegű auditon igen-igen erőteljesen elkaszálni.
Te kevered az adatok törléséhez való jog korlátozását azzal, hogy harmadik fél számára a jogszabályban előírtakon felül nem teheti hozzáférhetővé azokat. Márpedig ha a számlán szereplő személyes adat Gipsz Jakabhoz köthető, az e-mail cím meg hozzád, és elküldik neked e-mailben a számla másolatát, akkor te jogosulatlanul jutottál Gipsz Jakab személyes adataihoz, mert az adott cég nem ellenőrizte, hogy az e-mail cím valóban Gipsz Jakabhoz tartozik-e, vagy sem.
A csavar a dologban, hogy ebben az esetben neked _kell_ jelentened azt, hogy rád nem tartozó személyes adatokat kaptál a cégtől, illetve -mivel az e-mail cím nem része a jogszabály alapján kötelezően kezelendő adatoknak- te kell, hogy kérd a személyes adatod (e-mail cím) törlését, amit a cégnek hitelt érdemlően bizonyított módon meg kell tennie.
Oké, figyelj, jelentsd fel a Netflix-et a NAIH-nál, nézzük meg, hogy neked van-e igazad vagy a jogi csapatuknak, akik már 5 - azaz öt - éve megoldották, hogy GDPR-konform legyen a Netflix működése. Na?
https://iotguru.cloud
Abban a pillanatban, amikor egy vadidegen ember adatai eljutnak hozzám a nyetflixtől egy nem validált e-mail címre küldve, meg fog történni a NAIH felé az egyébként kötelező bejelentés erről az adatvédelmi incidensről.
Ott a leírás, hogy kell csinálni, mi tart vissza? Még csak kártyaszámot se kér, regisztrálsz és dobod a NAIH felé, 2 perc nincs. Csak megint más faszával vernéd a csalánt és/vagy te is tudod, hogy semmi értelme, csak vered is a nyálad.
https://iotguru.cloud
Nem érdekel a nyetflix, van elég adatvédelmi dolgom-feladatom nélkülük is.
Te ilyen mindenes vagy a cégnél?
https://iotguru.cloud
Melyik cégre gondolsz...?
Ahol mindenhez is értesz és mindent neked kell csinálnod a jelek szerint. Beleértve azt is a jelek szerint, amihez nem értesz igazán.
https://iotguru.cloud
A célhoz kötöttség oké, viszont abban a pillanatban, hogy én a te e-mail címeddel regisztrálok egy olyan szolgáltatásra, ami nem küld a címhez megerősítő linket, _és_ a szolgáltató erre a címre bármilyen személyes adatot kiküld, máris jogosulatlanul jutottál a személyes adataimhoz, aminek az oka az adatkezelő nem kellő gondossággal történő adatkezelése.
Láttam ilyet, és láttam kapcsolódó elmeszelő határozatot - igaz, "csak" az adott szervezet felügyeletét ellátó hatóságtól, nem a NAIH részéről.
Oké, szólj a Netflix jogászainak, hogy te jobban tudod és balfaszok... de vélhetően az a helyzet, hogy nekik van pontosabb jogértelmezésük a témában és nem tolják maximumra a GDPR parát, mint te.
https://iotguru.cloud
Milyen személyes adatokat gyűjt a Netflix, amiket véletlenül ki tudna küldeni?
Az ebben a topicban említett esetben (https://jameshfisher.com/2018/04/07/the-dots-do-matter-how-to-scam-a-gm…) bankkártyaszám volt.
A problémát értem, abban viszont nem vagyok biztos, hogy a masked PAN az személyes adat.
Nincs Netflix előfizetésem, nem tudom, hogy bejelentkezve milyen adatok látszanak a profilon. De egy ilyen email-cím cserével a teljes profilhoz hozzáférést enged a Netflix, ha abban nincs személyes adat, akkor rendben van, ha viszont van, akkor ez is lehet probléma, még ha nem is emailben küldi ki.
A linkelt esetben nem engedett hozzáférni másokat a profilodhoz. Arról van szó, hogy van egy account-ot xy@gmail.com címmel (hogy ezt honnan tudja a csaló, az más kérdés, de tudja), beregisztrál az x.y@gmail.com címmel, megad egy kártyaszámot, ami valid, de nincs rajta pénz (hogy honnan szerez, az más kérdés, szerez), majd amikor a Netflix beterhelné a kártyát, akkor nincs rajta pénz, erről az értesítés az x.y@gmail.com címre megy, ahol X Y azt hiszi, hogy baj van a fizetéssel, megadja a link alatt a kártyaadatait a Netflix-nek, aki ezt köszöni szépen, innentől fizeti az xy@gmail.com és az x.y@gmail.com account alatti Netflix előfizetést havonta. Ha nem veszi észre, hogy a Netflix kétszer terhel, akkor a csalónak lesz egy "ingyen" Netflix előfizetése.
Ennyi a történet, de ehhez az is elég, ha küld egy jól formázott preparált levelet az áldozatnak, amire ő rákattint és lásd tovább ugyanaz. Nyilván, ha valakinek tudom a Netflix account email címét, akkor már a kártyaadatokra utazom scam levéllel, mert azzal sokra nem jutok, hogy előfizet a Netflix-re, ugye. De a történet valóban szép és kerek, lehet mondani, hogy pfej Gmail.
https://iotguru.cloud
Az enyémhez biztos nem.
x.y@-t hozzáengedte xy@ profiljához. Ennyi a tény. Az, hogy az xy@ profilja csaló account volt vagy egy tévesen elírt account, az nem tudható, legfeljebb feltételezhető. Az, hogy milyen más módjai vannak a phishing megoldásoknak, a kérdésünk szempontjából indifferens, mert nem az történt meg.
Azt, hogy pfej Gmail, egy szóval se írtam. A linkelt cikk írója írta, de azzal nem értek egyet. Azt továbbra is fenntartom, hogy ha a Netflix ellenőrizné az email accountot, akkor ezzel a hasonló eseteket (legyen tévedés vagy csalás, mindegy) meg tudná előzni. Szerintem ez lenne a jó megoldás.
Nem, nem engedte hozzá, nem tény. Olvasd el újra, hogy mi történt.
De kár, hogy nem ott dolgozol, nagyon értékelnék a felesleges ügyfélszopatást maximumra tolt GDPR para miatt. Szerencsére vannak kompetens jogászaik, akiknek az a dolga, hogy minél kevesebb ügyfélszopatással járjon a szolgáltatásuk. Egyelőre úgy néz ki, hogy nekik van igazuk, de nyilván eddig nem kerültek fókuszba...
https://iotguru.cloud
Igazad van.
.
Nem küldi ki, bekéri, mert letelt az ingyenes periódus.
https://iotguru.cloud
Na de ezért csak nem a gmail a hibás?
disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.
Na van már valami icipici bizonyíték arra, hogy tényleg vannak ilyen ikrek?
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Nincs semmi
disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.
Ezt nemrég kaptam:
Ránézésere validnak tűnik, előtte két másik, egy confirm mail please, és egy login notification.
Nem én voltam.
Nem, nincs pont vagy valami a mailcímben.
Tulképp azért figyeltem fel rá, mert hirtelen lett vagy 200 levelem, ami texasi boltoból jött, hogy értékeljem a vásárlást, meg másiktól, hogy most akciós az amerikai zászló, stb. stb.
A `fishervalamidenemez@gmail.com` amúgy a te email címed?
https://iotguru.cloud
Persze. Már nem konkrétan ez, kicsit átírtam, de évek óta az.
Már mint a szemléltetés miatt írtad át példaként?
Oké, ha én megadom az email címed a Paypal-nál és ezért te kapod a leveleket, azon miért kellene csodálkozni?
https://iotguru.cloud
"előtte két másik, egy confirm mail please, és egy login notification."
Lehet hogy valamit félreértek, de ha be tudott lépni (a paypalre), akkor meg tudta erősíteni, azaz el tudta olvasni. Én ezen csodálkozom, nem azon, hogy kaptam levelet a saját mailcímemre.
Erre bizony a PayPalnál kérdeznék rá.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Áh, storno... kipróbáltam, a levél megerősítése nélkül is tudtam pl. pénzt küldeni.
Szóval szimplán elírta.
Az esetek egy jelentős részében nem kell megerősíteni az email címet, ha jól rémlik, akkor például hozzá lehet adni másodlagos email címet a Paypal-hez, amire a továbbiakban menni fognak az ilyen értesítések, reklámok, satöbbi üzenetek, de addig nem lehet pénzküldésre és pénz fogadására használni, amíg nincs konfirmálva.
https://iotguru.cloud
De akkor ennek nyomát Te is látnád a fiókban az elolvasott levelek közt. Ha nem törölte és nem ürítette ki a kukát.
Más.
Pár perce kaptam egy wizz-es levelet rendes bejövőként (máskor eleve spam-be kerülnek). Eldobtam spam-nek, de kíváncsiságból most megnéztem. A levél alján a leíratkozó résznél az email címen x.y formátumban van. Az eredeti valós formátum xy és soha nem volt dolgom a repülős céggel.
Meg próbáltam másik idegen eszközön, inkognitó ablakban belépni a x.y formátumú user névvel. A jelszó beírás után jött a telóra a megerősítési kérés.
"De akkor ennek nyomát Te is látnád a fiókban az elolvasott levelek közt. Ha nem törölte és nem ürítette ki a kukát."
Na ez mondjuk jogos. Annyira evidensnek vettem, hogy a paypal nem enged mailcímet használni megerősítés nélkül, hogy nem is gondoltam tovább a dolgokat.
Aztán most kiderült, hogy gyakorlatilag csak a telefonszám ami számít.
> nem is gondoltam tovább a dolgokat.
Ez a topik dióhéjban :)
Szóval sosem volt dolgod a céggel, de nem csak az email címed pontos változata van meg nekik, de az account jelszavát is tudod és ellenőrzéshez a te telefonszámod van megadva.
Ez azért spooky.
disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.
Én úgy gondolom ennyiből, hogy nem egy random jelszóval próbálkozott, hanem Google OAuth használatával, csak beleírta a pontot is az email címbe...
https://iotguru.cloud
Ez azt bizonyítja, hogy nem lehet iker fiók. Mivel a x.y formátummal is ugyan arra az eszközre hitelesít. Rossz jelszónál el se jut eddig. Ha léteznének az iker fiókok, akkor az én jelszavamat nem fogadná el az x.y formátumra.
Attól még regisztrálhatott saját jelszóval, ha meg te be akarsz lépni Google OAuth, akkor meg nyilván arról a Wizz csak akkor tudna, amikor összekapcsolná, de addig meg nem mentél el. :)
https://iotguru.cloud
Volt valaha egy magyar ingyenes szolgáltatónál email címem, gee@domain...
Hogy én milyen baromi sok emailt kaptam olyan emberektől, akiknek valaki rosszul adta meg a saját email címét!
Volt valami Géza, akinek nehezére esett megjegyezni a bizonyára hasonló email címét, és mindenkinek az enyémet adta meg. Egy csomó email jött, Szia Géza! címzéssel.
Meg volt egy csaj, aki valami Gabriellának küldött volna egy topless fényképet.
Ennek ellenére fel se merült bennem, hogy Gézának és Gabriellának esetleg szintén gee@domain az email címük, vagy g.ee@domain vagy ilyesmi.
Gondolom volt egy ge@domain, meg egy geee@domain, aztán néha elcsúsztak a számolással.
disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.
> Meg volt egy csaj, aki valami Gabriellának küldött volna egy topless fényképet.
> Gondolom volt egy ge@domain, meg egy geee@domain, aztán néha elcsúsztak a számolással.
Persze, ezt most próbálod nekünk beadni, pedig szerintem már az asszony se hitte el otthon :-)
tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?
Nekem is van ilyen ikrem. A farkas.attila@gmail.com címem megvan kb. 2008 óta, de minden beérkező levelem tovább van irányítva saját domain-es címemre és hivatalos levelezést sem folytatok erről a címről.
Valakinek sikerült regisztrálnia egy farkasattila@gmail.com címet és az arra érkező leveleket rendszeresen megkapom. kb. 5-10 ilyen levél érkezik naponta, mindenféle NAV-os, facebookos és egyéb témában. Külön cimkével látom el őket és néha törlöm. Ez már a második ikrem lehet, mivel korábban is volt egy ilyen. Ott általában lopásra kiszemelt nagy értékű gépjárművek utcai képeit, majd az eset megtörténte utáni garázsbeli képeiket kaptam meg. Akkor ezt a képekkel együtt jeleztem is illetékes hatóságnál dolgozó ismerősömnek.
kincza
Mi támasztja alá azt, hogy az ikrednek van egy különálló gmailes accountja, pont nélkül?
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Semmi.
Delivered-To: attila.farkas@kincza.hu Received: by 2002:a1c:2586:0:0:0:0:0 with SMTP id l128csp2711359wml; Sat, 9 Oct 2021 10:25:33 -0700 (PDT) X-Received: by 2002:a2e:8011:: with SMTP id j17mr10882657ljg.145.1633800332802; Sat, 09 Oct 2021 10:25:32 -0700 (PDT) ARC-Seal: i=2; a=rsa-sha256; t=1633800332; cv=pass; d=google.com; s=arc-20160816; b=FISbHbAfbL7AuOkT6kJI52eJ/0xAAPfnbibI9tXg9ONWDh/eb1agdm2kqU3kQCMvZq NplhNWrWNtQ2uoqcrx8sQGzuofYjRJaZk9hPgaIc526aCujlO3zTrgljoKUGiPaWMuA5 IM7+vFcJmAgW3r6EJILV2ckRmBfSHf/0KRylMiLi+MclNxhYaHcSv591VlWd3Cw/xRe4 TyGSTB5oWyl5seYs0ePpemr//jpsFLgXZCdvUGJbjuFnQIvN4aAylBafVuOcZdIqOPui 49kk7rpwp5+UqkZQPPnnUOkPWGqWVD/GTBgc0aRxJ5R0x2EEZ4ZaJeCguCK8nvOBoFIH kGZA== ARC-Message-Signature: i=2; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=google.com; s=arc-20160816; h=feedback-id:content-transfer-encoding:mime-version:message-id :subject:reply-to:from:to:date:dkim-signature:dkim-signature :delivered-to; bh=g51n1yClFGMaGvYz7y9OztlA9nMlyHQ0bKZOQECnU3A=; b=J/vbj7hK7Bp+Hu3Q3rFDC7XnLfBWmJFrrB4Vi26j/uYcYJ4onGY0VFqvnPPdlg7BYB gweoXna+xqRdaPPCBEeIsCPehPhe9SnBoZjn7B+bIW6JZO/7ro/81eavEqMUHvgBbsSl eY5mb0KIbQBJFnib8POh4R0S0W5v6AoSuqPcQyiPh4i85ucWlbpsBYt90DIuJK6srbli 6vkeHlVaepNuF7esRc9O99M3CXpG11f/16SwH9x04UpxwXjvYSLzPhqpgTAbtzOmemEh ow0GpzCEoDBWEWmWO+jrBM8Pq9Tpn8JCF7vqRfMJmtT38VaAjU2v7Uqv7k02WmL/2Prj ly1A== ARC-Authentication-Results: i=2; mx.google.com; dkim=pass header.i=@smtpcorp.com header.s=a1-4 header.b=weJUPaiL; dkim=pass header.i=@fix24.hu header.s=s190387 header.b=C2w41Wpq; arc=pass (i=1 spf=pass spfdomain=link.fix24.hu dkim=pass dkdomain=smtpcorp.com dkim=pass dkdomain=fix24.hu); spf=pass (google.com: domain of farkas.attila+caf_=attila.farkas=kincza.hu@gmail.com designates 209.85.220.41 as permitted sender) smtp.mailfrom="farkas.attila+caf_=attila.farkas=kincza.hu@gmail.com" Return-Path: <farkas.attila+caf_=attila.farkas=kincza.hu@gmail.com> Received: from mail-sor-f41.google.com (mail-sor-f41.google.com. [209.85.220.41]) by mx.google.com with SMTPS id h5sor544036lfu.72.2021.10.09.10.25.32 for <attila.farkas@kincza.hu> (Google Transport Security); Sat, 09 Oct 2021 10:25:32 -0700 (PDT) Received-SPF: pass (google.com: domain of farkas.attila+caf_=attila.farkas=kincza.hu@gmail.com designates 209.85.220.41 as permitted sender) client-ip=209.85.220.41; Authentication-Results: mx.google.com; dkim=pass header.i=@smtpcorp.com header.s=a1-4 header.b=weJUPaiL; dkim=pass header.i=@fix24.hu header.s=s190387 header.b=C2w41Wpq; arc=pass (i=1 spf=pass spfdomain=link.fix24.hu dkim=pass dkdomain=smtpcorp.com dkim=pass dkdomain=fix24.hu); spf=pass (google.com: domain of farkas.attila+caf_=attila.farkas=kincza.hu@gmail.com designates 209.85.220.41 as permitted sender) smtp.mailfrom="farkas.attila+caf_=attila.farkas=kincza.hu@gmail.com" X-Google-DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=1e100.net; s=20210112; h=x-gm-message-state:delivered-to:dkim-signature:dkim-signature:date :to:from:reply-to:subject:message-id:mime-version :content-transfer-encoding:feedback-id; bh=g51n1yClFGMaGvYz7y9OztlA9nMlyHQ0bKZOQECnU3A=; b=nLmK2N4AK4q8c9pJp6xsomntmTC0PFOYZwRhe+gPVp5wsJLHoHQ6k9G/AadaGVShKq j/crSMelf896eWlmZgixqGAdmY/WlrBMU8i6GSap3hA2NibZlhE1E2UpGWH3Tozsb6Ky hlcaRznEPIq1wNsds16qSBCAaEh2ZLaQOtxO8QOd0oLkoOkXhv1TRCvKu/tO7MSPMKvE urUeVxjwFDcOF1YeaPjK51wnfXtLz/eNULxxig67vOgCZwF0ANb3ENSBatKHxWlbGd/a oH7uweOpbecwCqeS99mxjYh9Wl5wvZJgC5VXBFX71B3CTyjQG4bN5/bVw+oUTLzRKhX9 pxIw== X-Gm-Message-State: AOAM533+laVzyXpSqhVnf6djdGXtTVOowi7Bhm6nbTJFwrvObLfaa2Bk K60xdZrDrPEByw9N3faR11uXkUEKxzXY08TqSam0RsK0zwSv2N5L2Q== X-Received: by 2002:a19:790c:: with SMTP id u12mr17637722lfc.490.1633800332292; Sat, 09 Oct 2021 10:25:32 -0700 (PDT) X-Forwarded-To: attila.farkas@kincza.hu X-Forwarded-For: farkas.attila@gmail.com attila.farkas@kincza.hu Delivered-To: farkasattila@gmail.com Received: by 2002:a19:c351:0:0:0:0:0 with SMTP id t78csp3880514lff; Sat, 9 Oct 2021 10:25:30 -0700 (PDT) X-Google-Smtp-Source: ABdhPJwLbBVrs4Ac/ZE4t0Gbdo8tu3B5Ffk61DS8iAWCPNUJYlUbhzLjmKnTUbqNJ/DWogCyQAbP X-Received: by 2002:a17:906:8893:: with SMTP id ak19mr13112089ejc.124.1633800330672; Sat, 09 Oct 2021 10:25:30 -0700 (PDT) ARC-Seal: i=1; a=rsa-sha256; t=1633800330; cv=none; d=google.com; s=arc-20160816; b=nEcnQ6XbYeV+LGT1ii16lvWtwje82drJ5k8QtxdmNcBVSs/IZ5NoPvfxve3Y2s0zqd oBAXv3bqjyW6GpyIOQsr9c13eUXR5hb3rKB5SjNR+ZsA0ALWmHmLaK+L9MO/ILR73AvN b/17U/RZ1+kHKud5PZejO4K7+lBHis9bRQgTq9RS8FTASWMQnYsdm2epfCHRV42ho+mS kS9JmxAJwfBZDd2sWdUD8L3RZOmL89a4XIgkTaUXqr5lyf6esqKmyDdjcuFERTcOSEjA 7AlWj3sAdui8DlWsDvXMzj11HymGjKP8+Lip8i2WPIQePoEr3ZwOsCrrcz88v7ls3LCf REUA== ARC-Message-Signature: i=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=google.com; s=arc-20160816; h=feedback-id:content-transfer-encoding:mime-version:message-id :subject:reply-to:from:to:date:dkim-signature:dkim-signature; bh=g51n1yClFGMaGvYz7y9OztlA9nMlyHQ0bKZOQECnU3A=; b=WcdbJ3d6Ga27ouEPU+evpTKvG/Dj6RBftjnOzElW+O8TAB9tTpbVQaJ97T/KLmEe/Z u8OuXLljRIGhvi6n5XLPa0jfSSwSn7iziYzj1FIi3KmUMb2C7oP70fRBFfAwi3bvZxKe 4F1UBF53qTCiE6bjCcYPyi8kUBGcWDjbrcq6ZXy4IrDPFvokNDRJ4q0NqLpqfNGMGNda XE4mbRRJthO/XC2/B/5WzV3fu27KIGyZ8kXOL+9F5/wa7lesu5WgFYJFHg4396eK1YTw LxefxkZbTGT5URVmgHGCZM5joezQwkOsl0C2wzYwC9HTF3ZY+DVi6EmfyQdfAiJwSU6q IyiQ== ARC-Authentication-Results: i=1; mx.google.com; dkim=pass header.i=@smtpcorp.com header.s=a1-4 header.b=weJUPaiL; dkim=pass header.i=@fix24.hu header.s=s190387 header.b=C2w41Wpq; spf=pass (google.com: domain of bt.g4aejzju20=remzvau5l6mg=0tovo9q60g@link.fix24.hu designates 103.2.141.23 as permitted sender) smtp.mailfrom="bT.g4aejzju20=remzvau5l6mg=0tovo9q60g@link.fix24.hu" Return-Path: <bT.g4aejzju20=remzvau5l6mg=0tovo9q60g@link.fix24.hu> Received: from e2i279.smtp2go.com (e2i279.smtp2go.com. [103.2.141.23]) by mx.google.com with ESMTPS id w2si4019046eji.36.2021.10.09.10.25.30 for <farkasattila@gmail.com> (version=TLS1_3 cipher=TLS_AES_256_GCM_SHA384 bits=256/256); Sat, 09 Oct 2021 10:25:30 -0700 (PDT) Received-SPF: pass (google.com: domain of bt.g4aejzju20=remzvau5l6mg=0tovo9q60g@link.fix24.hu designates 103.2.141.23 as permitted sender) client-ip=103.2.141.23; DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; q=dns/txt; c=relaxed/relaxed; d=smtpcorp.com; s=a1-4; h=Feedback-ID:X-Smtpcorp-Track:Message-ID:Subject: Reply-To:From:To:Date:Sender:List-Unsubscribe; bh=g51n1yClFGMaGvYz7y9OztlA9nMlyHQ0bKZOQECnU3A=; b=weJUPaiL55pOCVXx3oKUO9ihr8 GbGkyXFRBgW2VREsXTGgykZOKkUPA3MeXGw3zaF3lKsvan+3GE1pbD58dD4yKMREJjidy1ECXZ74Z RZBq/4gfanOFTMLzL9yh3fPHeVpSNT/MSocm5cAHlb4zixFKVbr4GI6Jc7FcJGw5ez8ZUk2JFTtcl 3yzZU4klisXn7/+5lHNfshCZ9+QjPxDJWK1pzrLVbLp6n6gTSBhlr3MAMCk7HoKbKWxCXlcVc/M+6 58yZp7U+lX4VNjtAI4b3rnE8uU3vJPP8ACRW7TM26IHZprbe/wuWeiTrGWBq3M3yTiJNUkTTu0GqR ZUzbT+bA==; DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=fix24.hu; i=@fix24.hu; q=dns/txt; s=s190387; t=1633800330; h=from : subject : to : message-id : date; bh=g51n1yClFGMaGvYz7y9OztlA9nMlyHQ0bKZOQECnU3A=; b=C2w41WpqVKEUvT0s44I6Ti/tovhIePDA0Xo9FOXjyhqfO8iEI4pnAPYOM9NPmpovrtJEG PGGBhEUNam5XbWtIYwCLcneo95SXHu4HZIADmAbP87nQ0P+wHG6vUpF4+g3tJCIkLI1osKs NNjlAwzOdLbeYoy34xt52S+Ve8kYensQ0tK3UGMwyZhBILkRKcRQ/6lVy+jB6275IEJOMRu qVSaAMkuK846XxcgbV2MFX6JnuzDdKJAH9Wi8j67HESpCuPu5jNNXWhX7DejRyaep85jJSK TnGDFSoZfq9IPlbIty85Vz1gubgXZPBgpjRFkyGzsQ/npLfGUfZ4UaZkkSTQ== Received: from [10.176.58.103] (helo=SmtpCorp) by smtpcorp.com with esmtpsa (TLS1.2:ECDHE_SECP256R1__RSA_SHA256__AES_256_GCM:256) (Exim 4.94.2-S2G) (envelope-from <info@fix24.hu>) id 1mZG6D-TRk2RE-V8 for farkasattila@gmail.com; Sat, 09 Oct 2021 17:25:29 +0000 Received: from [10.193.32.235] (helo=www.fix24.hu) by smtpcorp.com with esmtpsa (TLS1.0:ECDHE_RSA_SECP256R1__AES_128_CBC__SHA1:128) (Exim 4.94.2-S2G) (envelope-from <info@fix24.hu>) id 1mZG6D-9EFKbG-FD for farkasattila@gmail.com; Sat, 09 Oct 2021 17:25:29 +0000 Date: Sat, 9 Oct 2021 19:25:28 +0200 To: farkasattila@gmail.com From: "fix24.hu" <info@fix24.hu> Reply-To: info@fix24.hu Subject: fix24.hu - Új ajánlatkérést küldtél Message-ID: <0fb468d3a4bf9a6e02aa80479ad40bb6@www.fix24.hu> X-Mailer: PHPMailer 5.2.14 (https://github.com/PHPMailer/PHPMailer) MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="b1_0fb468d3a4bf9a6e02aa80479ad40bb6" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Smtpcorp-Track: 1XZG6D9EFKPGFD.YQCmYzc6etIY7 Feedback-ID: 190387m:190387alo6WGC:190387sy74PA-_gJ X-Report-Abuse: Please forward a copy of this message, including all headers, to <abuse-report@smtp2go.com>kincza
Ebben hol a bizonyitek? En itt csak arra, a dokumentacioban is allitott feature letezesere latok bizonyitekot, amely azt mondja, hogy a pontok nem szamitanak. Valaki erre a cimre kerte az ertesitot.
Mint írtam, naponta 5-10 levél jön erre a címemre közöttük hivatalos értesítők (NAV, biztosító, facebook, osztálytalálkozó, webáruházas vásárlások, stb...). Nekem nagyon úgy tűnik, hogy életszerűen használja. Az eddigiek alapján tudom, hogy hol lakik, hol és milyen üzleti tevékenységet végez, mit vásárol, milyen problémái vannak az adóhivatallal, mikor volt osztálytalálkozója és még sorolhatnám.
kincza
szerinted minek nagyobb az esélye az alábbi kettő közül?
disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.
Vélhetően rossz email címet adott meg itt-ott és azóta boldogan nem tud arról, hogy te kapod meg ezeket a leveleket. Én is szoktam kapni ilyesmit, egyszerűen a keresztnev.vezeteknev@gmail.com van fordítva, szoktam továbbítani az illetőnek. Elég sok helyen nincs megerősítés az email címre, más esetben meg akár véletlenül te magad is rákattintasz arra, hogy megerősíted, főleg, ha te is ügyfél vagy az adott portálon, fel se tűnik, hogy miért kérnek megerősítő email-t, a te neved, a te email címed, nyilván kattintasz a linken...
https://iotguru.cloud
Mondjuk en nyilvan nem. Ha mar ugyfel vagyok es mukodik a cimem ha en nem kertem valtoztatast nem erositek meg semmit.
Na, a többség viszont nem rendelkezik ilyen szuperhumán képességekkel, mint te.
https://iotguru.cloud
Azon kivul nincs, hogy van egy KGFB kotvenyem, ami nem az enyem, hanem egy debreceni hasonlo nevu embere. Biztosito azt mondja az email cím jo, en meg mondom, hogy igy nem lesz penzuk...
Meg rendeles visszaigazolas, futar jelzes, stb.
Rendszam, anyja neve, telefonszám, lassan mindent tudok. Hivtam mar, hangja alapjan valami kiegett nyugdijas, ketszer baxta ram a telefont, hogy ne zaklassam, aztan feladtam. Vajon ami levelet vartam es nem jott meg, az meg nala van? :D :/
Én a biztosító DPO-ját keresném meg a problémával, mert ez az adatvédelmi incidens (még akkor is, ha a t. ügyfelük bacta el az e-mail címét, amikor megadta) első körben rá tartozik. Attól ugyanis, hogy a workflow-ban ott van, hogy bekérhető az e-mail cím, és az üf. bepipálja/beikszeli, hogy oda kér mindenféle tájékoztatást, az az e-mail cím mindaddig nem lenne használható a szerződéssel kapcsolatos levelezésre, amíg azt az üf. meg nem erősíti olyan módon, ami kétséget kizáróan bizonyítja, hogy az adott üf. hozzáfér a postafiókhoz (pl. egy megerősítő link, ahol a szerződés olyan adatát kérik be, amit harmadik fél nem ismer).
Múltkor is ott hagytuk abba, hogy vagy n+1 cég sérti a jogot vagy te gondolod rosszul...
https://iotguru.cloud
Jelen esetben a biztosító személyes adatokat küld ki olyan e-mail címre, aminek az ügyfélhez tartozásáról nem győződött meg, azaz nem az elvárható gondossággal jár el a személyes és biztosítási adatok kezelése során. Ez első körben a cég DPO-jának az asztala, ő a kompetens abban, hogy ezt az adatvédelmi eseményt hogyan és miként kezelik. Hogy ez egy a nyilvántartásban elírt e-mail cím, vagy az adott üf. tényleg hibásan adta meg, az irreleváns abból a szempontból, hogy személyes adatok kerültek ki harmadik félhez. Ha a téma jobban érdekelne téged, akkor - ahogy emlékeim szerint anno javasoltam is - kérdezz meg egy DPO-t ezzel kapcsolatban. Úgy tűnik, ezt azóta sem tetted meg. Sajnos.
Bla-bla-bla, bullshit. Szerinted miért nem perelték még szarrá például a Paypal-t? Mi lenne, ha megkérdeznél egy szakértőt, mielőtt ilyen sarkos jogi tanácsokat osztogatsz?
https://iotguru.cloud
Bla-bla-bla. Kértél már ilyen témában tanácsot,állásfoglalást DPO-tól, vagy ezzel foglalkozó auditortól? Utána tessen vau-vau, mert egyelőre neked nincs valid információd a kérdésben. (Én láttam audit jelentést, ahol pont ilyet kifogásoltak meg, ti. az alkalmazásban kötelezően meg kellett adni az üf. e-mail címét, de azt senki nem ellenőrizte vissza, csak ha visszapattant egy levél, akkor "javították")
Oké.
Szóval például a Paypal amióta csak GDPR létezik, azóta súlyosan sérti, de ezt a világon senki nem vette még észre és nem is szedte meg magát egy triviális GDPR perrel
VAGY
zeller téved.
Nem is tudom melyik a valószínű... hm, nehéz kérdés... szerinted miért nem perelték még szarrá a Paypal-t ugyanazért, ami audit jelentést láttál? Nagy cégek tucatjai művelik napi szinten azt, ami szerinted törvénysértés...
https://iotguru.cloud
A témában mindkettőnknél járatosabb szakember írta az általam említett audit jelentést, úgyhogy nyugodj bele, most te lőttél mellé.
A Paypal-t lesz@rom, azt viszont nem célszerű, amikor a NAIH veszi elő az adott céget, hogy wtf. Én beszélgettem a témában felkent szakemberrel, volt szerencsém jónéhány hatóság által megvizslatott/megkritizált majd javított adatvédelmi szabályzatot átnyálazni (és igen, a nem az adott személynek szóló személyes adatokat tartalmazó kiküldött e-mail az adatvédelmi incidensként kezelendő, tök mindegy, hogy a mancika volt balf...sz, vagy a cég működik úgy, hogy bemondásra fogadják el az e-mail címet) - te úgy tűnik, azóta sem próbáltál okosodni.
Ja, képzeld, láttam egy audit jelentést, még járatosabb szakértő írta. Na, ilyen ez.
Á, tehát a NAIH egy külön kishivatal a GDPR kapcsán külön jogértelmezéssel? Vagy csak a szokásos öncenzúrát látjuk működés közben, hogy nehogy baj legyen belőle?
Nekem elég az, hogy kicsi, közepes és nagy cégeket évek óta nem basznak meg azért egy igen kicsit sem GDPR kapcsán, amitől te rendszeresen hidegrázást kapsz, mert a haverod szobatársának az apja látott egy magyar auditort valahol az utca másik oldalán, aki szerint ez GDPR sértés. Nagyjából itt tartottunk korábban is és most is.
Meg tudnád mondani, hogy a Paypal miért teszi lehetővé ezek szerint azt is, hogy nem ellenőrzött email címmel pénzt tudj fogadni, és évek óta egy picit se baszták meg ezért? Senkinek a világon nem tűnt még fel? Pereld be őket, akkora kártérítést tudsz leakasztani ezek szerint, hogy nem kell többé dolgoznod, ha biztos vagy az igazadban. Azzal, hogy nem perelsz, egyszerűen beárazod azt, hogy mennyire nem bízol te sem abban, amit most állítasz.
https://iotguru.cloud
"tehát a NAIH egy külön kishivatal" - nem, a NAIH egy hatóság, mely jogosult önállóan és bejelentésre vizsgálatot indítani adatvédelmi témában.
"Nekem elég az, hogy kicsi, közepes és nagy cégeket évek óta nem basznak meg azért egy igen kicsit sem GDPR kapcsán, amitől te rendszeresen hidegrázást kapsz, mert a haverod szobatársának az apja látott egy magyar auditort valahol az utca másik oldalán, aki szerint ez GDPR sértés."
Ha azok a cégek az elvárható gondossággal kezelik a személyes adatokat, és nem volt érdemben bejelentés a NAIH felé, akkor nem fogják őket cseszegetni.
Nem a haverom szobatársa ... (satöbbi) - ez jellemzően rád érvényes. Van olyan eset, amikor a teljes folyamat, a szabályozással együtt _nem_ felel meg az adatvédelmi elvárásoknak. Ilyen audit jelentéshez volt szerencsém, és a témában nálad és nálam hozzáértőbbekkel egyeztettem ilyenről - merthogy oldalágilag érintett a dolog.
Ó, és a Paypal-t miért nem baszták még meg azért, amiről eddig írtál? Nem mondod, hogy senkinek nem jutott még eszébe bejelenteni... nem mondod, hogy az egész világ összes jogi csapata közül eddig egyedül zeller és tsa vette észre, de zeller és tsa se veszi a fáradságot, hogy valami jogi eljárást indítson?
Hát ja, minden jel szerint elvárható gondossággal: https://hup.hu/comment/2683585#comment-2683585
Figyelj csak, öntsünk tiszta vizet a pohárba: jelentsd be a NAIH-nál, aztán megvárjuk az eredményeket.
Bocsánat, de nem én hivatkozok folyton egy meg nem nevezett szakértőre, akinek a jelentésébe bele tudtál tekinteni... én arra hivatkozok, hogy több mint három éve a GDPR kapcsán egyetlen egy céget nem basztak meg az miatt, ami szerinted és a meg nem nevezett szakértőd szerint súlyosan megbaszandó, amin érdemes ilyenkor kicsit elgondolkodni.
Á, finomodik a dolog. Tehát a Paypal meg több ezer cég folyamata olyan, hogy nem tudják őket megbaszni, ha nem ellenőrzött email miatt kimegy másik ügyfélnek személyes adat? De a te folyamatod meg olyan, hogy igen?
Emlékeztet a dolog arra, amikor egy nagyobbacska bank jogi osztálya és szakértői éveken át blokkoltak egy fejlesztést, merthogy az jogilag problémás. Megjelent a feature egy konkurens banknál, jogi osztály és a szakértői a rájuk szegeződő tekintetre azt mondták, hogy hja, meg fogják őket baszni, lássátok meg, hát hiányzik nekünk egy megbaszás? Na, teltek a hónapok, már több konkurens banknál is megjelent a feature, a jogi osztály és a szakértői már feszengtek azért a megbeszélésen, de még mindig mondták, hogy meg fogják őket baszni, hát még nem volt éves audit, lássátok meg. Na, teltek a hónapok, már több konkurens banknál is lement az audit, a feature zavartalanul szolgálódott kifelé náluk, boldog ügyfeleket ragadva magával, a jogi osztály vezetője pedig ki lett baszva a szakértőivel együtt.
Na, ilyen érzésem kezd lenni ebben az ügyben, hogy ha n+1 példa van arra évek óta, hogy nem basszák meg a cégeket egy dolog miatt, akkor azért értelmes emberekben felmerül, hogy a szakértők kompetenciája a téma kapcsán nem biztos, hogy a legjobb a környéken.
https://iotguru.cloud
Egy darabig a biztosítóval levelezgettem, de a levelek csak jöttek.
Majd pedig pont ez történt, megkerestem a DPO-t, ha jól emlékszem választ ugyan nem kaptam, de az óta nem jönnek ilyen leveleket. Ez esetben szerintem az ügyfél volt a hunyó, lehet ő nem adta meg jól az email címét.
Másrészt viszont néha (évente mondjuk 2x) szoktam olyan címre kapni levelet, hogy mondjuk djsilas2@gmail.com, djsilasXYZ@gmail.com és ezt nem igazán értem.
Csak hasznos a DPO a háznál... (amellett, hogy kötelező...) :-D
Ne tegyünk azért úgy, mintha a GDPR előtti világban egy elírt email címmel ne foglalkozott volna egy cég ügyfélpanasz esetén...
https://iotguru.cloud
Neked az a fixa ideád, hogy nem baj, ha az üf. elbacta, hát elbacta, az ő problémája, nem a cégé. Ez korábban így volt, egy ideje viszont már jellemzően nem így van. Szabályzatokkal, illetve megfelelő nyilatkozatokkal elébe lehet menni, de ezt a részt jellemzően el szokás felejteni.
És ne hagyd figyelmen kívül azt sem, hogy itt nem az üf. hanem egy érintett harmadik fél, akihez jogosulatlanul kerültek személyes adatok az, aki az adott cég felé bejelentést tesz.
Nem, nekem az a fixa ideám, hogy ez nem GDPR sértés, ha nem ellenőrzött email miatt kimegy valaki máshoz ügyféladat, mert egy ügyfél elbaszta. Idézném az állításod: "mindaddig nem lenne használható a szerződéssel kapcsolatos levelezésre, amíg azt az üf. meg nem erősíti olyan módon, ami kétséget kizáróan bizonyítja, hogy az adott üf. hozzáfér a postafiókhoz (pl. egy megerősítő link, ahol a szerződés olyan adatát kérik be, amit harmadik fél nem ismer)". Na, a hazai és nemzetközi példák alapján ez egy hamis állítás, amit már többször tettél, konkrét alátámasztás nélkül, annyi alátámasztással, hogy egy meg nem nevezett auditor szerint így van és az ellenpéldákra annyit mondasz, hogy azt leszarod.
Igen. Oszt?
https://iotguru.cloud
Mindig örömmel tölt el, amikor feljön a trackerben ez a téma, mert már tudom, hogy megint jót fogok röhögni a baromságokon.
Ne tudjátok meg nekem hány van! Kapok levelet szállodai foglalás visszaigazolásról, csatolmányokat szerződésekről, mail orvosoktól, akik egymást panaszolják be a kamaránál, néha megjelenik valamilyen MSZP politikus levele is a ládámban vagy éppen egy online szexshop kéri, hogy értékeljem a tőlük vásárolt terméket :)
Már külön mappám is van "idiótáktól kapott levelek" címmel, ahová ezeket gyűjtöm. Már csak ilyen, mikor boldog, boldogtalan internethez jut. Ez például a tegnapelőtt jött:
Minden hulla a Mount Everesten valamikor egy nagyon motivált ember volt.
ezek utan nagyon kivancsi lennek az email cimedre ;)
telekom at gmail dot com :)
Most felröhögtem. Nem csak azon, hogy mi az emiled, de azon is, hogy vannak akik azt hiszik, hogy a trékom a gaymailen keresztül bonyolítja a levelezését.
Oldschool Computer - http://oscomp.hu
Biztos o ugyonaz volt, aki elkerte a levelezocimemet, majd kozolte, hogy neki ez nem jo, neki gmail cim kell.
Milyen domain az, amire ilyesmit kapsz? Vagy mi az oka? :)
Én például az enaplo.hu miatt kapok sok levelet, vegyesen, mert vagy az enaplo.e-epites.hu kapcsán akarnak valamit vagy volt korábban az e-naplo.hu, amin tavaly még ott volt a Neptun, korábban meg valamilyen másik elektronikus napló, de hát ezeknek van érthető magyarázata. :)
https://iotguru.cloud
Sima gmail, a cím meg hasonló az itteni nickemhez, csak két betűvel több mások számára semmitmondó betűkombináció, de nem név@gmail.com vagy név.családnév@gmail.com kombó. A levelek nem spam kategória, kizárólag magyar levelek és nem nigériai fogalmazással. Amit fentebb belinkeltem tartalmaz telefonszámot meg választ (édesanyád lánykori neve) a biztonsági kérdésre. Gondoltam felhívom az iparost, hogy rossz címet adott meg, de kár a gőzért. Tapasztalatból írom, hogy végül még engem fognak elküldeni az anyámba.
Minden hulla a Mount Everesten valamikor egy nagyon motivált ember volt.