Van egy ikrem a gmail-nél

Ehhez mit szóltok?
Van egy gamail-es címem amit hivatalos levelezésre használok. Bankok, biztosítók, NAV és más hivatalos helyen, hogy ne ömöljön össze az általánosan használt e-mail címemre az esetleges fontos levél.
Kb. egy éve kapok egy levelet egy általam ismeretlen biztosítótól, hogy mellékelve küldik szerződésemet pdf-ben.
Kimentem, megnyitom és egy más személynek a szerződését látom. Nem is olvastam tovább csak addig amíg kiderült, hogy nem nekem szól.
Írtam a bizonyos biztosítónak, hogy tévesen rögzítették az e-mail címet, mert ez ez én email címem és akinek a szerződés szól az meg nem én vagyok.
Ők közölték, hogy elővették az adatfelvételi nyomtatványt és ott ez van megadva. Tehát nem ők hibáztak.
Ekkor tovább olvastam a szerződést, találtam benne egy mobil számot és felhívtam.
Kiderült, hogy az illető egy ideje ugyanezt az email címet használja és eddig nem volt vele gondja.
Be tud lépni a web-mailes felületen és mindig az ő leveleit látja. Mint ahogy én is. De én ezt a fiókot inkább Thunderbirddel használom.
Amúgy amikor ezt a fiókot regisztráltam egybeírtam a vezeték és keresztnevemet fióknévként. Aztán rájöttem, hogy ponttal elválasztva jobb lenne, de olyat nem engedett létrehozni, hogy már van ilyen fiók. És közölte, hogy több pontot is tehetek az email cím @ előtti részére az ugyanazt a fiókot fogja jelenteni mint a pontokkal nem tagolt névhez tartozó fiók.
Ki is próbáltam egy másik címről küldtem magamnak levelet, úgy hogy a vezetéknév és a keresztnév közé tettem pontot, és így is megkapta a levelet.
Boldogság volt.
Nos tehát van egy gmail ikrem. Én nem tapasztaltam, hogy nekem ne jött volna ide meg levél, de az utóbbi hónapokban kapok olyan leveleket amik biztosan az ikremnek szólnak. Bár látszik rajtuk, hogy nem fontos levelek, ennek ellenére eleinte megpróbáltam továbbítani, de azt is én kaptam meg. Amúgy ez a legelső levélnél a szerződésnél sem sikerül. Neki meg más címe nincs.
Mostanában viszont az elittársra regisztrált és ömlenek a levelek. Egyelőre csak a rendszer üzenget, hogy vegyen fizetős csomagot, meg hasonlók.

Mit lehetne tenni? Több mint 10 éve használom ezt a fiókot, nem szeretném eldobni.

Mindenkit kérek, hogy a poénos válaszokat mellőze, bármennyire is kézenfekvő!
===
Kiegészítés: 2019.09.19 19:38
Egy index.hu-s címről a webes kliensből, küldtem magamnak egy levelet az alábbaik szerint:

Címzett: debrecenijolan@gmail.com
Másolat: debreceni.jolan@gmail.com, debrecenijolan+pass01@gmail.com, debreceni.jolan+pass01@gmail.com

Az eredmény az lett, hogy megkaptam mind a négy levelet.

Hozzászólások

Jaja, gmail parában van a pontokkal.

Ketlem.

Ha valoban valami ilyesmi tortent, mas lehet az oka.

Ha tippelnem kellene, valami jelentektelen kulonbseg (de nem pont) van a ket email cim kozott.

Pl. 1 es l, vagy 0 es O. Vagy egyel tobb betu valahol. Ilyesmi.

En pl. gee@ emailcimre idonkent kaptam geee@ szamara kuldott, csak rosszul cimzett leveleket.

Ahogy többen írták, a Gmail figyelmen kívül hagyja a pontokat, vagyis ha csak pontokban tér el a két email cím, akkor nem eltérőek, hanem az egy cím, amit különféle módon írtak le.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Nekem is van gmail ikrem, az egyetlen kulonbseg egyetlen egy pont. Az osszes tobbi karakter ugyanaz, es semmi mas extra nincsen.

Regen lehetett .-os cimet regisztralni a pontatlan melle, de egy joideje mar nem. Viszont ami mar regen regisztralva lett, ott szivasok vannak rendesen. (Pl. az en cimem .-al lett regisztralva, es neha megkapom a . nelkuli leveleit. Lehet o is az enyemet, de sose kerestuk egymast igy nem tudom biztosra. Nekem kb csak spam jon mar oda, igy nem fogok utanajarni, ki az illeto.)

--
|8]

Vagy az is lehet, hogy csak egy mailbox van, és a spammerek a . nélküli címedre küldenek dolgokat.

Legalábbis eddig nem írtad le, miből gondolod, hogy van iker, pont nélküli címmel.

Ha nem azt írtad volna, hogy sose kerestük egymást, hanem azt, hogy a pontos címről a pont nélkülire küldött levelet nem kaptad meg, de utána a pont nélküliről kaptál egy választ, amit valaki más írt, na igen, az úgy nézne ki, mintha lenne ikred.

De annak alapján, amit eddig írtál, nem úgy tűnik.

Szerzodesek, leletek, regisztraciok, stb. Olyan helyekre/helyekrol, ahol sose jartam, de valid helyek. Van rontgen kepem pl a torott labarol. Ot ugyan nem kerestem, a biztositojat es az orvosat igen. Ok megerositettek, hogy a pont nelkuli cimre kuldtek, es onnan kapnak valaszokat is, majd jelzik az ugyfelnek, hogy mi van. Azota sincs valtozas.

--
|8]

Eltevedt:


Delivered-To: nemmondommeg@gmail.com
Received: by 2002:a9d:2b5b:0:0:0:0:0 with SMTP id f27-v6csp2439032otd;
        Sun, 6 May 2018 15:55:24 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:a6b:a008:: with SMTP id j8-v6mr32231166ioe.72.1525647324589;
        Sun, 06 May 2018 15:55:24 -0700 (PDT)
ARC-Seal: i=1; a=rsa-sha256; t=1525647324; cv=none;
        d=google.com; s=arc-20160816;
        b=xF7jWPyHsp46GhsmEBcN+Kn8Iq3HTtvGMPya2kYinNnjvKrSlwwPu2J/ONaKMrqbop
         YdmJzwkU9DSzjCSmLNm1VEdoVrOFbXR9fjEz03siH6MI/ITJahoiMTqaGl+TD9owE4AU
         VMh3bgqz3VDKFr36iLX+eqdhZ9N/zmk40/UslLYviEN6eF4ktArV82NTatSgdosrnCGR
         pkzh7IEZpaSM3Ijta/K2bdXyeluuBxZqpRUFjbzshmgtyilCHU1+5O/W6u/NxadQBdo6
         LGRup/OHyKJhcSa/+Hgv6jrOyAc65Dw22GgpjgC08CI/dUnUNkddb7/o0iOe/5WfoKwQ
         CqEA==
ARC-Message-Signature: i=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=google.com; s=arc-20160816;
        h=to:subject:message-id:date:from:references:in-reply-to:mime-version
         :dkim-signature:arc-authentication-results;
        bh=2cC6zq1AL/ua+oOCNhqAOdAQONl4MvqyTwY/r4kRHpk=;
        b=Vv1sNeJeRIyFCjfdTa4PRGwYNPDJA1KnJab3sUxB/0F733DywyDBnvVQmXkyQHU+HI
         H6rvOmufphO9B9QlzZ3iX2dnJwi+VMOs2trHL8Jb3mg6Pez0n3mkwIdd4oCVv/IXNZpw
         rB2BD48r2YRcU8YfWyVqUZRfI6BIU4+w3RBuinvVrOLo/+flsFPQlMqeqR/6y1giR4At
         aP5a+ZsXLpHmB+1tYBkat53Zm1S8zF7vZgP4UMo4eUqA2WMv7XITs8WiFH2W06I46C0Q
         MvVzT8/OopZqKBegYJ7+hwDijQ82hcj5Xmj17/IHpwk4S4i0zjpEDNRRXLY2WogxxFfB
         V6Tg==
ARC-Authentication-Results: i=1; mx.google.com;
       dkim=pass header.i=@gmail.com header.s=20161025 header.b=oUbLINV2;
       spf=pass (google.com: domain of felado@gmail.com designates 209.85.220.41 as permitted sender) smtp.mailfrom=felado@gmail.com;
       dmarc=pass (p=NONE sp=QUARANTINE dis=NONE) header.from=gmail.com
Return-Path: <felado@gmail.com>
Received: from mail-sor-f41.google.com (mail-sor-f41.google.com. [209.85.220.41])
        by mx.google.com with SMTPS id q20-v6sor10914254iod.286.2018.05.06.15.55.24
        for <nemmondommeg@gmail.com>
        (Google Transport Security);
        Sun, 06 May 2018 15:55:24 -0700 (PDT)
Received-SPF: pass (google.com: domain of felado@gmail.com designates 209.85.220.41 as permitted sender) client-ip=209.85.220.41;
Authentication-Results: mx.google.com;
       dkim=pass header.i=@gmail.com header.s=20161025 header.b=oUbLINV2;
       spf=pass (google.com: domain of felado@gmail.com designates 209.85.220.41 as permitted sender) smtp.mailfrom=felado@gmail.com;
       dmarc=pass (p=NONE sp=QUARANTINE dis=NONE) header.from=gmail.com
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed;
        d=gmail.com; s=20161025;
        h=mime-version:in-reply-to:references:from:date:message-id:subject:to;
        bh=2cC6zq1AL/ua+oOCNhqAOdAQONl4MvqyTwY/r4kRHpk=;
        b=oUbLINV2Ao8bY4B+OtDQsndi+JVuSZCSRzgNcasXtW1zkdorhr5IhjPFOb0Fc7m40z
         a3p9OQAwsUiPpOswWtlZz2sQn8ls/NeDUu6CN8gfd0+cgHoiW16HS3teKLMCIfwNU/3J
         mTxVgpV0vKEui0z7ozUUMEtsU3fxyMPFMtgIghYoLVxGHf7fNbXJtinDYTPbrk3Azdip
         c8fMvV28WGSTGVCMRSHStbNapU5TX0EwfXpQFy3X8UZQ2Bah/7Ls+LdB79bhSClMzK36
         anYlE6ZuxZK+dx/izX0mwxHaMCwB5rin5KinWHkrd18Rz75LldhiJckZ3smSmbInHmc1
         6Pqw==
X-Google-DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed;
        d=1e100.net; s=20161025;
        h=x-gm-message-state:mime-version:in-reply-to:references:from:date
         :message-id:subject:to;
        bh=2cC6zq1AL/ua+oOCNhqAOdAQONl4MvqyTwY/r4kRHpk=;
        b=IRA16tEY+Nsib7Yjtjf7dIbc8eo0R3s50WfvsRd82PZ9E4ewg2fwhr14ZbsPaxfsrI
         c18Byo8G5LZLfy756l+R9ubcxmNjXj2HfYnH4i72jNlLS9te2zqaH70lzcpGXCHP/2Cj
         28vKzPpQ4DChgMLWZj7sIwigkglxotTdLovfUhjage7XEP4wrsiFtqOM+jHC9UhRfkFA
         rQBQgAWUL35VqDVDWpTNlGPA+dm5s5uauYJ/3CO0PYPQVs/ewS+TIq0+38qm4DrFNL21
         QV+HMsc3i9MoIJGd5XxNFoQ8y+XoRfp4Yl/oU95N83VNCxRO0fR40BUVOtkq3WULD2q+
         njdA==
X-Gm-Message-State: ALQs6tAovIs3Yl3/SD7rh5YOhh4MV1BOPsB4rUAXxUEEaaGHuobxf9rv R1I4MUFpHjGNGmIhOhVcIbMpKRZVqSsuYitTXQs=
X-Google-Smtp-Source: AB8JxZoP3H8DjrnA/dnpZXIsUCTtNuV6hgWmKSNEEb1+mXz55m3Z/Wd+Bs/3M82vN1jPwm194Eu7c2qrel6gzbKQh8M=
X-Received: by 2002:a6b:b04e:: with SMTP id z75-v6mr36754560ioe.222.1525647323975; Sun, 06 May 2018 15:55:23 -0700 (PDT)
MIME-Version: 1.0
Received: by 2002:a4f:5182:0:0:0:0:0 with HTTP; Sun, 6 May 2018 15:55:22 -0700 (PDT)
Received: by 2002:a4f:5182:0:0:0:0:0 with HTTP; Sun, 6 May 2018 15:55:22 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <CAOkDAYmX0hfL+vnxPX2hqrqV5ewBUoKD2mtmZChhWCoG8z3hgA@mail.gmail.com>
References: <CAOkDAYmX0hfL+vnxPX2hqrqV5ewBUoKD2mtmZChhWCoG8z3hgA@mail.gmail.com>
From: "Feladó" <felado@gmail.com>
Date: Mon, 7 May 2018 00:55:22 +0200
Message-ID: <CAG6D+cpAoA8OpVOU5azz=U0UOuoJU5ppKRrpMuJXvDH+UYWp4A@mail.gmail.com>
Subject: <Cenzurazva>
To: nemmondommeg@gmail.com
Content-Type: multipart/mixed; boundary="000000000000cc872d056b91727c"

Nekem cimzett:


Delivered-To: nem.mondommeg@gmail.com
Received: by 2002:adf:e541:0:0:0:0:0 with SMTP id z1csp2066092wrm;
        Sun, 22 Sep 2019 15:24:20 -0700 (PDT)
X-Google-Smtp-Source: APXvYqx3hLMES2oOG/NOZvB8BrSLmnB/ePQeXpYH9tj0e8+dbACXj8OrGwj2zPD00lzfiu1CaSXm
X-Received: by 2002:a17:90a:183:: with SMTP id 3mr17478687pjc.63.1569191060393;
        Sun, 22 Sep 2019 15:24:20 -0700 (PDT)
ARC-Seal: i=1; a=rsa-sha256; t=1569191060; cv=none;
        d=google.com; s=arc-20160816;
        b=hBENmb8xegrrlH2wT82pLEHvkpOO0N2J0A5pnF4D27TCINV/1nVP3QtyY43C489mF8
         igKCbp8xOmd4W8qINuHluRSE0vB9R1cYKwTYHNQg682vIiF17H4nnRcvHuRLBuONm4wh
         uRVD4dUweg3TLLIYGwU7tWJD7n8fJbDOk3+lPIh2/F6WpuRo29ydc8YyGyE0Gm608/qk
         jHEuod2D2uIcrhRoMt0nBx32iHp5UjymrRFLnjdELKrdOmo5mNYle6Z+9kdCMKrinkkm
         XD2cnzQdNPU2hMXXpcxQGXUFnCiMkQiYunlTI0suJ0GZp8W8dMnKQ1xLF0wKFGyUTg9Y
         mLNQ==
ARC-Message-Signature: i=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=google.com; s=arc-20160816;
        h=content-transfer-encoding:reply-to:subject:to:from:sender
         :message-id:feedback-id:date:mime-version:dkim-signature;
        bh=+p+dTjxD2L+Mr8+8Uv9tjm7I2VsvOOTV/TdZnhM8y84=;
        b=DHm8OwctliUfYbhZgh8NdPS+hBUL2RytUElFkR7cw3iiwZYCTAqlFgm//yW9zIc/CZ
         nZe5TS0omsvmYyG2g9V2VayYM2XablbYTm0HVk7dojTitaUvBD1vUoK4Ef8SYDQFYTWy
         sfh7dp2dpDAo0r+ocluWQGgq2WIbn9ZQCEnyXRytK4Qtpt0MibCYFN66pxE/UQGmFdeR
         BkV/E1CISGfg7eeq5fetgEX1hZKsc33tq1l/3vuOUkvM3fL/2peQgbfsRTvfKVMUqDPI
         mylJovKCEEMzTkyQ/JXHf3OPbHpIVO8eznDG9tZnK0xC4MnkfltKePhzbg5e9wQiuHt8
         GXew==
ARC-Authentication-Results: i=1; mx.google.com;
       dkim=pass header.i=@wish.com header.s=mail header.b="qcvu/XCL";
       spf=pass (google.com: domain of bounces+wsh5zwa2br4xmthb73______________3@mail.wish.com designates 144.2.144.24 as permitted sender) smtp.mailfrom=bounces+WsH5zWA2bR4xMthB73______________3@mail.wish.com;
       dmarc=pass (p=REJECT sp=REJECT dis=NONE) header.from=wish.com
Return-Path: <bounces+WsH5zWA2bR4xMthB73______________3@mail.wish.com>
Received: from mail.wish.com (wmta-024.wish.com. [144.2.144.24])
        by mx.google.com with ESMTPS id l15si9534370pja.88.2019.09.22.15.24.20
        for <gergely.nagy@gmail.com>
        (version=TLS1_2 cipher=ECDHE-RSA-AES128-GCM-SHA256 bits=128/128);
        Sun, 22 Sep 2019 15:24:20 -0700 (PDT)
Received-SPF: pass (google.com: domain of bounces+wsh5zwa2br4xmthb73______________3@mail.wish.com designates 144.2.144.24 as permitted sender) client-ip=144.2.144.24;
Authentication-Results: mx.google.com;
       dkim=pass header.i=@wish.com header.s=mail header.b="qcvu/XCL";
       spf=pass (google.com: domain of bounces+wsh5zwa2br4xmthb73______________3@mail.wish.com designates 144.2.144.24 as permitted sender) smtp.mailfrom=bounces+WsH5zWA2bR4xMthB73______________3@mail.wish.com;
       dmarc=pass (p=REJECT sp=REJECT dis=NONE) header.from=wish.com
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; q=dns/txt; c=relaxed/relaxed; d=wish.com;
	 s=mail; h=Content-Transfer-Encoding:Content-Type:Subject:To:From:Message-ID: Feedback-ID:Date:Mime-Version:List-Unsubscribe; bh=+p+dTjxD2L+Mr8+8Uv9tjm7I2VsvOOTV/TdZnhM8y84=; b=qcvu/XCLYyRynNhfw0hVWY6iKa OQMf3A87dRVapJ9wuPlE7RtEKacEtBmNzichMdP4vTqoaBZ01qX+b9Mn/mlHL9XjK5IsFBbVu8KKs tdQ3ZJ7uV2OmunM5Bvan1+PpQKOipu0ozm+uZSwNmCnrX4LD+CWtuz3TRfADw/PORNjw=;
Mime-Version: 1.0
Date: Sun, 22 Sep 2019 15:24:19 -0700
Feedback-ID: 5ac1f9cd60366d1e3132d841:2019-09-16_PASSWORD_RESET_CONFIRMATION_0c7ef99c9c33465fbc225135f4454a16:3:wishmailx
Message-ID: <156919105962.1703.5742738041860225048@mail.wish.com>
X-Mail-IP: 144.2.144.24
Sender: bounces+WsH5zWA2bR4xMthB73______________3@mail.wish.com
X-Email-Type: 3
X-Email-ID: WsH5zWA2bR4xMthB73______________3
From: Wish <notification@wish.com>
To: En <nem.mondommeg@gmail.com>
Subject: Wish password reset request
Reply-To: replyto+WsH5zWA2bR4xMthB73______________3@mail.wish.com
Content-Type: text/html; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ertelemszeruen az emailcimeket (illetve a felrementnel a targyat is) megvaltoztattam, nem kell tobb spam, kapok igy is eleget. A tobbi header erintetlen, es egesz pontosan semmit nem tudunk meg belole amit eddig ne tudtunk volna: hogy pontos es pontatlan mindketto megerkezik nekem (is). Az, hogy az ikrem valaszolgat rajuk, a headerekbol sosem fog kiderulni.

--
|8]

Először is: benne maradt az email címed, majd javíttasd ki valahogy.

Másodszor: még mindig azt mondom, hogy mind a kettő a te email címed, az első levél nagyjából úgy néz ki, mintha egy rosszul beállított internal redirect lenne, érintett a láncban a Google egyik mail sorter szervere. Szerintem szimplán el van írva valahol egy forward szabályban az email cím és a tied szerepel ott pontok nélkül.

--
https://iotguru.live

Nem azt mondom, hogy azért hazudik, mert hazudni akar.

Viszont nem bízhatsz meg benne. Megkérdezed, hogy a pont nélküli címmel szokott levelezni? Hát persze, mondja ő magabiztosan. Pedig valójában az a cím, amivel levelezni szokott, az nem csak a pontban tér el, csak ő nem azt nézegeti, meg oda se figyel rá, csak kiválasztja a listából.

Te azt kérdezed, hogy az alger.non@valami címmel levelezik-e, ő meg lefordítja magában a kérdést, hogy levelezik-e az Algernon nevű csókával. És hát persze. Biztosít róla, hogy igen. De valójában a cím mondjuk alger.non2@valami, vagy alger.non@valami2 vagy non.alger@valami, vagy valami tök más, de fogalma sincs róla.

Ha te magad csinálod a tesztet, írsz arra a címre, az ember válaszol, megnézed a headereket és minden frankó, na akkor lehetsz biztos a dologban.

Addig, amíg ez nem történik meg, addig csak valaki mondta, hogy hallott olyanról, aki látott már olyant. Persze lehet, hogy neked nem így válaszolt, csak annyit mond, hogy igen, mintha ő maga lett volna.

Teljesen véletlenül nem lehet az, hogy az illető a gmail.hu-t használja a gmail.com helyett és felvételkor rosszul írta?

Vizsgára felkészülés végett keresek "kidobásra" szánt menedzselhető Cisco switch-eket és routereket, leginkább Pest és Bács-Kiskun megye területén.

Azért nem, mert be tudta fejezni a regisztrációt pl. az elittársra!

Amúgy én is jártam így, hogy az egyik áruházi rendelésnél a gmail.com-os címem .hu-s változatát adtam meg. Napok múlva reklamáltam, hogy miért nem küldik a díjbekérőt, mert előreutalást választottam.
Na ekkor gyorsan be regisztráltam ugyanannak a gamil.hu-s párját is :) Szerencsére szabad volt.
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox

A regisztráció során megerősítő levelet kap, amiben van egy link és arra kattintva igazolja, hogy a saját levélcímét adta meg.
A regisztrációt befejezte, tehát nem cserélhette össze a hu és com fődomaint!
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox

ja igen, a google elfelejtette elolvasni az idevágó szabványt
nothing to see here, move along

Speciel az idevágó szabvány semmit nem mond a usernevek formátumáról és egyediségi szabályairól, a domainre bízza azt. Pontosabban fogalmazva ugye az e-mail cím áll egy local-partból, egy @ karakterből és egy domain-partból az RFC 5322 szerint.

A local-partról annyit ír a szabvány, hogy az locally interpreted, azaz mindig a fogadó fél dolga, hogy miként értelmezi.
" The local-part portion is a domain-dependent string. In addresses,
it is simply interpreted on the particular host as a name of a
particular mailbox."

"Mit lehetne tenni?"
Talán szólni a GMail supportnak.
https://support.google.com/mail/answer/10313?hl=en&ref_topic=3394657
https://support.google.com/mail/answer/7436150

Elvileg ennek ugye a linkekben leírt dolgok miatt nem szabadna működnie egyáltalán, így ez egy súlyos GMail bug, ha mégis megtörtént, hogy regisztrálni tudott olyan címet, ami már létezett.

Olvasd végig ezt a szálat, hátha:
https://productforums.google.com/forum/#!topic/gmail/nWLQfavNdKs

A legvégén (mivel így más emberke bizalmas adataihoz férhetsz hozzá, ez security issue valójában), jelentsd be itt:
https://www.google.com/about/appsecurity/reward-program/

Talán még pénzt is kapsz érte.

Ez nalam is mostanaban kezdett el elofordulni, meg nyomozom, h mi lehet.

Én arra tudok gondolni, hogy mindketten akkor csináltátok a fiókotokat amikor még nem élt a "pontos" feature. Nem a gmaillel egyidős a szabály, szóval bőven lehet olyan regisztráció aminél keresztbe tesz a később behozott feature.
Supportnak kell felvetni a problémát. Persze nyilván számítani kell arra, hogy a megoldási javaslat az lesz, hogy nevezze át valaki a fiókját.

Vajon honnan lehet tudni, hogy van-e gmailes ikrem? Ha be tudok lépni pontokkal és pont nélkül is a jelszavammal, az vajon azt jelenti, hogy nincs?

Egyelőre úgy tűnik, hogy a joskapista@ és a joska.pista@ jellegű címeknél van esély ikerre. Leellenőrizned pl. úgy lehet, hogy kipróbálod a ponttal és pont nélküliek össze lehetséges variációját. Azaz mindegyik ilyen címre írsz levelet, amelyiket nem kapod meg, no olyan ikred van. A könnyűek:

joskapista@
joska.pista@
j.o.s.k.a.p.i.s.t.a@

de nyilván van még pár, jos.kapis.ta@, és akkor a 2-3-4-.... pontot még nem is számoltam :-)

=====
tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

Én egy időben így derítettem ki, hogy honnan jut spammerekhez az e-mail címem. A különböző szolgáltatásokra úgy regisztráltam, hogy más-más helyre tettem a pontot vagy pontokat az e-mail címemben. (a rendes regisztrált címemben nincs pont).
Aztán amikor spamet kaptam, megnéztem, hogy az melyik címre jött, és megkerestem, hogy azt hol használtam.

És ez miért jó? Gondolod, hogy egyszer csak elkezdesz spamet kapni a gee+magyarorszag címre, és majd akkor jön az "aha!" pillanat?

Mármint, ha én spammer lennék tuti végigtolnék egy plusztalanítót a címlistámon :)

Egy időben amúgy én is csináltam, de leszoktam róla. A kezdetektől megvan a gmail fiókom, és érkezik spam, de egyikkel se találkozom hacsak nem nyitom meg a spam mappát.

Amivel találkozom azok hírlevelek, promóciók, ezeket viszont közvetetten én kértem, és ha nem kell (többnyire nem) 99% segít az egy-klikk leiratkozás.

Te végigtolnád, de sokan vannak, akik nem ennyire kifinomultak.

Én elsősorban nem a spam miatt csinálom, hanem azért, hogy az X weboldalról érkező levelek az X cimkét kapják meg. Szűrő van, mintát illeszt, cimkéz.

A nem kifinomult spammer meg nyomja a +-os címre a spamot, ha észreveszem, akkor ezeket lehet helyből a spamgyanús mappába tenni.

Ha a többiek által javasolt módon a supporttal nem jutsz előbbre, kerülő megoldás gyanánt hozz létre egy szűrőt ezekre az üzenetekre (az email cím azon formája alapján, ahogy az ikred használja) és címkézd őket át. Így meg tudod oldani, hogy ezek a levelek ne a bejövő üzenetekbe landoljanak, hanem le legyenek válogatva máshová, ahol nem zavarnak. Akár törölheted is őket azonnal ezzel a megoldással, ha szeretsz veszélyesen élni (ugye a kockázata mindig megvan, hogy valóban neked szóló e-mail is illeszkedni fog).

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn.

Gmailben az usernévben a pontok nem számítanak. abc = ab.c = a.bc = a.b.c, ebben semmi új nincs, publikus feature. Ez nem azt jelenti, hogy két fiók "összefolyik", eleve nincs két fiók, hanem egy és ugyanaz a fiók (alias).

Ha neked jönnek más levelei, tipikusan egy oka van: a másik ember idióta és elírja (te vagy kiss.akos és ő akos.kiss, vagy te vagy kiss.akos és ő kis.akos).

Ha ő látja a te leveleidet, az meg azt jelenti, hogy kitalálta a jelszavad, bejutott a te fiókodba, és azonnal változtasd meg a jelszót, állíts be két faktoros belépést, biztonsági email címet/telefonszámot, stb.

Ha ezek után is azt gondolod, hogy két külön fiók külön jelszóval egymás leveleit látja, akkor szólj. Kellenének a címek, fejlécek. (Google-nél dolgozom, lehet, hogy utána tudok nézni.)

volt idő, amikor a pont igen is számított és külön fióknak vette.
legalábbis én még akkor regisztráltam amikor engedte ponttal: csaladnev.keresztnev@gmail.com

Egy idő után elkezdtem kapni a csaladnevkeresztnev@gmail.com -ra küldött levelekből, kaptam már fizetési papírtól kezdve ajánlatkérőket, facebook regisztrációt, sok mindent.
A youtube-os accountomat letiltották kb 6 éve, pedig csak magamnak töltöttem fel kis videókat, azóta sem tudom, mi volt a gond, mert nem kaptam értesítőt. Lehet azokat a pont nélküli cím kapta meg :) A support csak annyit tud visszaírni, hogy lépjek kapcsolatban azzal aki kezdeményezte a letiltást, csak hát nem tudom, ki az, mert nem kaptam leveleket. Azt meg nem hiszik el, hogy összekeveri a Google a leveleket néha, pedig ez az igazság. Még az is lehet, hogy a pont nélküli accounttal van/volt a gond, de ezt is összekeverték :)

Nekem is van :(. Rendkívül zavaró bár ritkán kapok neki szóló levelet.

Velem is ez van. Rájöttem, hosszú idő után, hogy nincs gmail ikrem, de van több "hülye", aki rendszeresen az én email címem adja meg.

Ez azért van, mert az email címem @ előtti része a nevem, egy ponttal van elválasztva a keresztnév, és a vezeték név. Egy csomó mindenkinek ugyanez az email címe, csak van benne egy szám, pl 1, 2, 3, 007, stb... Na ezt felejtik le.

Szakács önéletrajzokat kaptam, biztosítóval kellett már egyeztetnem, elektronikai üzletbe akartak felvenni dolgozni, stb... A legjobb, hogy szerintem 2-3 ember miatt van, aki képtelen jól megadni az email címét.

A legjobb, hogy a szakácsot kereső emberkét felhívtam, nem értette mit akarok, fel akart venni szakácsnak, majd megsértődött. :)

Ugyanígy jártam, szintén kb. 10 éves email címmel. Inkább töröltem, és létrehoztam egy újat, bár kicsit melós volt.

Biztosan nem egyforma a címetek. Az én egyik névrokonom is hibásan adja meg a címét rendszeresen. Már rutinból továbbítom a leveleit, ha fontosak. keresztnev.vezeteknev helyett folyamatosan vezeteknev.keresztnevet ad meg, pedig az az enyém, ilyen apróságért eldobni a címet kár lenne;-)

Akkor belépek én is a klubba, nekem is vezetéknév + keresztnév első betűje a gmail címem. Igaz eléggé tömegnevem van, legalább három névrokonomat ismerem, akik folyton az én címem adják meg a sajátjuk helyett, az egyiknél biztosan tudom hogy szám van a végén, és a numlock okozza a problémát.

Nekem is volt egy ilyen "ikrem", bár valószínűbb, hogy csak nem tudta a saját email címét (sem). Pl. tavaly a neptun rendszerből kaptam rendszeresen leveleket (egyetemre kb. 20 éve jártam), oda pl. írtam hogy, töröljék a címemet, ami meg is történt.

De sikerült neki valahogy egy facebook profilt is létrehoznia az én email címemmel (gondolom sms kóddal regisztrált, vagy mittudomén), mert egyszer csak elkezdtek jönni az értesítések, hogy "Szilvike ismerősnek jelölt". Ott kértem egy új jelszót, majd töröltem az acc-ot :-)

Azóta szerintem megtanulta az email címét...

+1, nekem is van egy gmail ikrem.

Egy .hu domain egy évre kb. 3000 Ft, de van olcsóbb is. Cserében senki nem viszi el a címedet és bármikor úgy válthatsz szolgáltatót, hogy arról senkinek nem kell tudnia. BTW: maga a Gmail is támogatja, igaz, nem ingyen.
--
https://naszta.hu

Dettó :(

Még meghívásos volt a gmail amikor címem lett, akkor még nem volt a pont tech feature, különbözött a ponttal cím a pont nélkülitől. Majd jött a feature és lett ikrem. Support nem reagált. Néha elmúlt, de egy ideje stabilan van. Csak remélni merem hogy az én leveleim nem ő kapja.

Ugyanilyen problémám van évek óta.
Van két-három arc akik folyamatosan az én címemet használják ügyvéd, bank, biztosító,.. legutóbb Telenor -nál.
Minden olyan esetben amikor jeleztem az adatkezelőnek, azzal jöttek hogy de hát a pont nem számít és az a levél nekem volt címezve.
De valljuk be, tudnék róla ha valóban így lenne.
Volt pár eset viszont amikor sikerült az ügy végére járni.
Kiderült hogy egyikük túl hosszúnak gondolta az e-mail címet és egész egyszerűen lehagyott pár karaktert. Egyébként egy kivételével sikerült helyrerakni a dolgokat. Egyedül a Telenor tagad és még azt is kitalálták hogy regisztráció után törlik az e-mail címet. Teljesen logikus. :D

-

Ez most már a GDPR miatt könnyebb lesz.

Pl. email kampány optouthoz kötelező az email alján olyan linknek lennie, hogy belépés nélkül azonnal le lehessen iratkozni. Ha pedig azt gondolják, hogy te náluk regisztrált user vagy, akkor egyrészt ki kell kérni az adatokat, amit rólad tárolnak, másrészt törlést kérni. Sőt, ha neked kiadják más adatait, akkor rögtön feljelentés a NAIH-hoz. Mire lefut pár ilyen ügy, majd észbe kap a sok hülye.

Légyszi-légyszi írjál nekik és számolj be :).

Nekem is ez a problémám, biztosítóktól, cégektől, számlákról kapok értesítőket, leveleket.

Amikor jó fej kedvem van akkor jelzem, hogy nem jó címzettnek küldik a levelet. De volt már amikor több 10 ilyen levél jött egy nap, akkor volt egy szállodai szoba foglalási visszaigazolás, kedvesen visszaírtam nekik, hogy sajnos közbejött valami és lemondanám a szállást, illetve egy vacsorai asztal foglalás egy másik névrokonom nevére amit szintén lemondtam. Biztos volt meglepetés mindkét alklommal.
Volt, hogy egy autót ajánlottak fel valami tartozásért cserébe... Nem fogadtam el...

Ellenben, azokkal nem tudok mit kezdeni amikor pl. telekom illetve biztosítók küldenek levelet, lemondani sem tudom, hiába hívom fel az ügyfélszolgálatot, hogy egyeztessenek az emberükkel.

De, gmail indulása óta megvan a címem én biztos nem váltok másikra ezek miatt...

Tudom, hogy nem ez volt a kérdés, de ettől függetlenül is elgondolkozhatnál a váltáson; a kuglit jobb elkerülni.

Churchill mit is mondott a demokráciáról?
Ennek kapcsán nekem ez jutott eszembe:
A Google nyújtja a legrosszabb integrált (felhő)szolgáltatást, kivéve az összes többit amit időről időre kipróbálnak az emberek!
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox

Amikor nekem lett elegem a gmail bugjaiból, meg nagytestvérkedéséből, megnéztem, hogy milyen alternatívák vannak és váltottam. A maps-re ugyanez igaz. A keresőre is. Egyszóval nem feltétlenül igaz, hogy hiába rossz, mert nincs jobb. Persze, ha van valami olyasmire igényed, amit a többiek nem tudnak megadni, akkor meg vagy lőve. :/

A levelezés helyett a Protonmail-t. A térkép helyett az OpenStreetMap-ot, hazai DB-vel. A kereső helyett a DuckDuckGo-t.

A Protonmail meg az OpenStreetMap nagyon jók, csak ajánlani tudom. A DuckDuckGo az elfogadható, sokat fejlődött az elmúlt években, bár azért még előferdül, hogy abban nem találom meg, amit keresek, a kugli keresőjében meg igen, de ez visszafelé is igaz.

Az OpenStreetMap egy térkép szolgáltatás, a Google Maps pedig nem. Összehasonlítani a kettőt kár. Persze ha nem kellenek azok az amúgy elég hétköznapi szolgáltatások amit ad, akkor minden király, csak épp alternatívaként nem lehet rá hivatkozni.

Mint ha a photoshopra alternatívaként javasolnád a paintet.

a bkk futár van linkelve.

egyébként személy szerint gusztustalannak tartom, hogy a BKK a gtfsrt-t, a MÁV/Volán a gtfs-t nem publikálja publikban.
pluszként, hogy a MÁV nem ad gtfsrt-t, pedig az adatok megvannak nekik a vonatinfon, még térképet is adnak.

így még esélye sincs senkinek, hogy hazai GMaps alternatívát építsen, mert ezek a cégek csak hosszas szenvedés után adják oda másnak ezeket az adatokat a közlekedési szolgáltatók.

Na látod. És ez elég nagy baj, mert sokan azért maradnak a G csapdájában, mert az a szolgáltatás amit ad pótolhatatlan, és könnyű belekényelmesedni.

Kár hogy nincs jó minőségű open alternatívája ezeknek, az OSM fel tudna nőni a célhoz, csak nagyon sok munkát kéne belerakni úgy, hogy nem térül meg soha.

Latom, hogy egy kamionnak nem "jo minosegu alternativaja" egy sportkocsi. Es viszont. Csak tevedsz, amikor azt hiszed egy kategoria ket kepviselojet hasonlitod ossze. Nincs ezzel gond, akkor tanulja meg az ember, hogy egy szerszam mire jo, ha hasznalja. Nem is kifejezetten neked irtam, inkabb ismeretterjeszto cellal.

És? Én azt mondtam, hogy van rá alternatíva. Megkérdezték, hogy én mit használok és én arra válaszoltam. Ha az lett volna a kérdés, hogy soroljak fel pár alternatívát, akkor ezt válaszoltam volna:

https://www.openstreetmap.org/
https://www.waze.com/en-GB/livemap
https://citymapper.com/
http://maps.randmcnally.com/
https://wego.here.com/
https://maps.me/
https://www.mapquest.com/
https://www.bing.com/maps

Mit szerettél volna mondani? Ugye nem azt, hogy ha az egyetlen belinkelt alternatíva neked nem tetszik, akkor egyáltalán nincs alternatíva?

Ne szívd fel így magad. Tényleg azt írtad le, hogy neked mi az alternatíva, én csak arra akartam rávilágítani, hogy másoknak nem feltétlenül az.

Általánosságban véve azt nevezném alternatívának, ami funkcionalitásában elég nagy szeleten osztozik, és sokan a maps-re "csak" egy térképként néznek, de aki a maps szolgáltatásait kihasználja rendesen, annak az OSM egy jó nagy csalódás.

Kár, hogy nincs opensource altneratívája a többi maps funkciónak

Nem szívtam fel magam. Az "alternatíva" koncepciójára adott definíciód pedig hibás: nem azt nevezzük alternatívának, ami ugyanazt és ugyanúgy tudja, hanem azt, ami kielégíti az igényeidet és így lehetőséget ad a választásra. Ennek megfelelően a különböző igények különböző alternatívákat eredményeznek.

> "Általánosságban véve azt nevezném alternatívának, ami funkcionalitásában elég nagy szeleten osztozik"

Az, hogy mit nevezel annak, az nem definiálása a fogalomnak?

Azonfelül meg ezt a Photoshop/GIMP/Paint háromszöget te hoztad elő, nem én, de ha már ezt használjuk analógiának, akkor nézzük ebből a szemszögből. Ha van egy feladat, pl. az, hogy húzzunk két egymásra merőleges egyenest, akkor nekem, mint grafikai analfabétának a Paint az alternatíva és nem a GIMP, vagy a Photoshop, mert azokat sosem használtam és lila fingom sincs, hogy hogy kell használni őket. Ha meg az a feladat, hogy rajzoljunk valami szépet, akkor nekem egyáltalán nincs alternatívám, mert nem tudok rajzolni. Aki meg tud, annak meg kb. mindegy, hogy miben alkot... Mint mondtam, az igények döntik el, hogy kinek mi minősül alternatívának és nem pedig az esetleges alternatívák képességei.

Hát, amit én nevezek annak az az én értelmezésem, eltérhet a hivatalos definíciótól :)

Nem is ez a lényeg. Igazából arra akartam rámutatni, hogy érdemesebb csak azt alternatívának hívni (mármint általánosságban kijelenteni, hogy x alternatívája y-nek) ha az a jellemző felhasználóbázis számára tud alternatíva lenni, és a jellemző felhasználási módokat mind lefedi.

És értem, hogy te csak azt mondtad el, hogy számodra ez lett az alternatíva, de közben ajánlottad is. Ha idejön valaki és látja, hogy te alternatívaként a OSM-et említed, és felrakja, jó eséllyel egy más funkciókészlet alternatíváját várja, és csalódni fog.

Felőlem akkor nevezd annak, aminek akarod.

A felhasználóbázis szerinted homogén? Ahány ember, annyi igény.

Ajánlotta a nyavalya; explicit rákérdeztek, hogy én mit használok, arra válaszoltam. Nem azt írtam, hogy az mindenkinek jó, azt írtam le, hogy én mit használok, mert azt kérdezték. És egyébként mi van akkor, ha csalódni fog? Összedől a világ? Vagy legalább a windóz? Mint mondtam, az alternatíva az ember igényeitől függ. Ha neki nem jön be, keres másikat. Van belőle egy raklap, párat én is belinkeltem.

> Ajánlotta a nyavalya
vs
> A Protonmail meg az OpenStreetMap nagyon jók, csak ajánlani tudom.

???

> A felhasználóbázis szerinted homogén? Ahány ember, annyi igény.

Homogén felhasználóbázis ide, eltérő igények oda, minden szolgáltatás esetében megvan az a néhány funkció, amit szinte mindenki használ. Ezt vagy nem tudod, vagy nem akarod megérteni mit akarok ezzel mondani, vagy csak szívatsz, akárhogy is, ennek a beszélgetésnek nincs értelme :)

Neked nem ajánlottam. Amit idéztél, azt annak írtam, aki egyértelműen rákérdezett, hogy mit használok, nem neked. Te jössz folyamatosan, hogy neked nem jó, mintha neked ajánlottam volna.

Te nem érted meg, hogy tök mindegy, hogy csűröd-csavarod, nem tudsz univerzális kritériumrendszert felállítani arra, hogy mi alternatíva a kugli térképére. A "szinte (LOL) mindenki" az nem érv, meg nem pontosítás, hanem ködösítés, maszatolás. Az ilyesmit szokták "weasel-word"-nek hívni. Amúgy, ha nincs értelme, akkor minek forszírozod a beszélgetést? Nem én szóltam hozzád, csak mondom. Egyáltalán, neked tényleg az a legnagyobb bajod az életben, hogy valami random hülye a hupon a szájára vette a kuglit?

> Mit mondjak?

Azt, hogy neked tényleg nincs nagyobb bajod annál, hogy valami random hülye a hupon kicsavarta a kugli nevét?

> Meddő vita az egész, és igazából nem is ér annyit, hogy ezen lovagoljunk napokig :)

Ehhez képest eddig ezt tetted, mert emlékeztetnélek rá, nem én indítottam.

Egyfelől itt nem simán "érint" engem a dolog, hanem te konkrétan engem neveztél "foscompponthu-s tökikének", közvetlenül engem támadtál vele, a személyeskedés pedig a másik személyének a támadása.

Aztán meg az sem mindegy, hogy kinek és miért mondod a dolgot, hiszen mint írtam, a személyeskedés azt jelenti, hogy a beszélgetőpartnered személyét támadod és ennek megfelelően az én "kugli" kifacsarásom csak akkor lett volna személyeskedés, ha Larry Page - vagy valamely másik alapító - itt kommentelne a topicban és én neki(k) replyztem volna, hogy "kugli", szándékosan azért, hogy baszogassam ő(ke)t. Te viszont konkrétan nekem mondtad, hogy "foscompponthu", azért, hogy baszogass és ez pedig bizony személyeskedés; ha valami másik random topicban egy random embernek mondod, akkor nem az.

Elég szomorú, hogy neked ezek nem triviálisak, de tőled már egyáltalán nem lep meg: az eddigi vitákban is mocskolódással, "hangerővel" (értsd: keménynek szánt odamondásokkal) próbáltad pótolni az érvek és a gondolkodás hiányát.

Támadott téged a fene... a foscompponthu te vagy? A tökike meg egy erős dícséret rád nézve, az eddigi "munkásságodat" elnézve. Szóval a Google - kugli és a többi kifacsarásod pont olyan, mint az, hogy az oscompponthu helyett azt mondom, hogy foscompponthu. Mert szerintem az oldal ilyen jelzőt érdemel.
Én maximum erős jelzőket használtam, te meg olyan trágár, alpári módon írtál nem egyszer, hogy azért a legalja falusi kocsmából is úgy vágtak volna ki, mint macskát nagydolgát végezni.

Rettenetesen izzadságszagú és nagyon gyenge terelés, hogy ha nekem írod, hogy foscompponthu, az nem támadás, mert olyan nincs is... Hát ennyi erővel a kugliért is kár nyafogni, hiszen olyan sincsen, nem? Külön vicces, hogy a második mondatban még önmagadat is megcáfolod, mert leírod, hogy bizony egyenlőségjelet teszel a két név közé.
Az meg, hogy a tökike még dícséret is az eddigi munkásságomat elnézve az meg aztán pláne személyeskedés. Te mit raktál le az asztalra, ha szabad kérdeznem? A blogodat végigfutva nem láttam semmilyen publikált munkát, akár cikket, akár programot. Írtál már pl. virtuális gépet (CPU-val, chipekkel, csatolással és mindennel egyben), akár csak 8-biteset is? Vagy assemblert? Vagy képkonvertert, PNG loaderrel, kvantizátorral, ditheringgel, remappal, minden túróval, úgy, hogy belefér 80k-ba és egy csotrogány 7 MHz-es gépen is fut (5 másik platform mellett)? Utánam tudod ezeket csinálni? Vagy írtál már cikket, amit legalább 50-en köszöntek meg, mert hasznos volt? Mit raktál le az asztalra, hogy feljogosítva érzed magad arra, hogy a másik ember munkáját nullának, őt meg tökikének tituláld?

Csakhogy te folyton énrám használtad azokat az "erős jelzőket", nem pedig csak úgy és azok is elég alpáriak voltak.

es miert fontos neked, hogy egy anonim netes kommentelo mit gondol rolad? :)

marmint kivulrol az latszik, hogy az osszes adando alkalommal beleallsz barmilyen parttalan vitaba, csak ebben a threadben van 2, engedd el, az emulator fasza cucc, minek foglalkozol vele, hogy valaki foscomp-nak hivta a weblapod?

Nem fontos, hogy ő mit gondol. A vitákba azért szoktam belemászni, mert egyrészt kiváncsi vagyok (emberi gyengeség), hogy mi sül ki belőlük, másrészt meg lehet belőlük tanulni. Már csak ha cáfolni akarod az opponens valamely állítását és ezért utánanézel valaminek, jobban belemászol, megismered, akkor ma is tanultál valamit; függetlenül attól, hogy a végén igazad lesz, vagy sem. Van, hogy az ember kikap egy szakmai vitában a nála tapasztaltabbtól, de akkor meg az opponenstől tanultál valamit. Mondjuk a zellerrel való vitázásra ez nem igazán jellemző, mert a személyeskedésen nem nagyon van mit cáfolni, vagy abból mit tanulni.
Az meg nem zavar, hogy minek hívja a weblapomat (nem szokott az ilyesmi zavarni); a totál fals analógia volt, amin megrökönyödtem, hogy ez hogy jött ki neki.

Úgy jött ki, hogy kulturált módon kiböffentettél valami ilyet, hogy: "Fulladjon bele egy marhavagonnyi tejszínhabos kenguruszarba az egész mocskos kugli, a mikrofos és a szájbatekert, bivalyfaszrágó frászbúk is." - Nos egy ilyen szinvonalú benyögés után kaptál egy foskompponthu-s tökike jelzőt, merthogy a fasorban sem vagy a három említett társaság szürkeállományához képest, de még a tanayvidéki kocsmák törzsközönsége sem díjaná ezt a modort - maximum akkora parasztlengővel, hogy az utca túloldalán álló ház adná a másikat.
Mondom, az eddigi megszólalásaid alapján komolyan vedd fontolóra a szakértő segítséget, mert az a személyiségzavar, ami lejönb a hozzászólásaidból, az már elérte ezt a szintet.

A tanyavidéki kocsmák törzsközönségének ha benyögök egy ilyet, akkor vagy kiröhögnek, vagy furán fognak nézni, de nem csinálnának semmit, mert ezzel konkrétan senkinek nem szóltam be. Viszont ha te bemész oda és beszólogatsz, ahogy szoktad, akkor téged biztos agyonvernek. De ez igazából mellékes, nem ez volt a lényeg.

Kérdésemre - miszerint mit tettél le az asztalra, hogy úgy érzed, van alapod az én munkámat lebecsmérelni - csak egy szánalmas terelést kaptam, ahol összemérsz három többezer fős céggel. Hát ezek után, ha azzal amit eddig letettem az asztalra, azzal én vagyok a tökike, akkor azzal, amit te felmutattál, azzal te vagy a morzsika, vagy még inkább a semmike.

Ifjú, trágár, személyiségzavaros foscompponthus tökike! Mint írtam, az én munkáim döntően olyan munkahelyi feladatok, amikről néha még a mellettem ülő, de más projekttel foglalkozó kollégának sem mondhattam semmit. Hobbim meg pont nem az, ami a munkám, annak itt relevanciája nem sok van.
A csak önmagáért (mert felhúztad magad) trágár beszéd meg beszólás az adott helyen ismert köröknek bizony kocsmából történő kivágással jár - csak úgy tűnik, az elvonatkoztatás, mint olyan nem megy neked.

Ha a foscomponthu a te munkád, akkor idéznék belőle, ha megengeded - én nem lennék rá büszke ugyanis:
"Az itt található cuccok retroszámítógépre és nem winfosra készültek."
Vagy:
"K: Miért írja ki a böngészőm, hogy nem biztonságos az oldal?
V: Mert retardált vagy bazmeg."

Hogy is írta Buffon? Le style c'est l'homme...

Jól van morzsika. Majd ha fel tudsz valamit mutatni az üres mellébeszélésen (pl. stíluson lovaglás, miközben te vagy az, aki folyton beszólogat, nem én), fölényeskedésen és a szokásos személyeskedésen kívül, akkor majd visszatérhetünk a dologra.
(És nem húztam fel magam, nem kell idegesnek lennem ahhoz, hogy trágár legyek.)

a "vita" tényleg parttalan, de én sem hagynék szó nélkül egy ilyen indokolatlan, témaidegen személyeskedést a helyében. sőt, ha admin lennék, menne az azonnali permaban, ezek az igazán színvonalromboló, szakmaiságot minden szempontból nélkülöző offtopic kommentek.

látom, hogy itt is egyre inkább kettészakad a közösség a politika, vagy bármelyik aktuális, mesterségesen (is) gerjesztett társadalmi megosztás mentén, és a más állásponton lévőkre egyre többen ellenségként tekintenek (itt most csak az utolsó rész aktuális), de ne süllyedjünk már facebook színvonalra, olyan jó lenne azt gondolni, hogy ez itt nem az ovi.

egynél több reakció a trolloknak persze már lehet indokolatlan.

+1.

Ha már valami nem tetszik, és hangot adsz neki, akkor épkézláb érvekkel tegye azt. Úgy komolyan is lehet venni a véleményt is, és az illetőt is.
Különben mi értelme van egyáltalán megszólalni?!

Ha csak csúfolódásra telik elgondolkodtat, hogy vajon van-e épkézláb érv a háttérben.

Aha...tehát, ha valami nem tetszik, akkor ennek hangot csak akkor adhatok, ha mutatok jobbat? Érdekes felfogás...főleg annak a fényében, hogy mutattam alternatívát, nem egyet. Az nem épkézláb terv, hogy az ember konkurens szolgáltatásra vált? Ha ezt teszi, akkor csak csúfolódásra tellett neki? Hogy is van ez?

Hát mit értettél akkor épkézláb érv alatt? Hogy miért érdemes elkerülni? Indokoltam: rossz minőség és nagytestvérkedés. Hogy mit érdemes használni helyette? Olyat is ajánlottam, először tavaly, majd a thread necromancy után, miután közölted, hogy neked nem jó az OSM, akkor felsoroltam még egy adagot. Mit szeretnél még? A véleményemet megindokoltam, kérésre alternatívát is mondtam, azzal meg nem tudok mit kezdeni, hogy neked nem tetszik sem a vélemény, sem az alternatíva. A lehetőség adott: keress olyat ami neked jó, ha váltani akarsz. Ha meg nem akarsz, akkor meg végképp nem értem, hogy tőlem mit akarsz, mert én egy szóval nem mondtam, hogy személy szerint konkrétan te válts, most, azonnal, vagy jön a szkájnet, meg az adóhivatal...

> Hát mit értettél akkor épkézláb érv alatt? Hogy miért érdemes elkerülni?

Igen.

> Indokoltam

Ez igaz, nem is vitattam.

> miután közölted, hogy neked nem jó az OSM

Nem mondtam, hogy nekem nem jó (bár igaz). Azt mondtam, hogy az átlag felhasználásra nem alternatívája a mapsnek.

> neked nem tetszik sem a vélemény, sem az alternatíva

Ez nem igaz. A véleménnyel, miszerint gondok vannak a Google háza táján egyetértek. Önmagukban az alternatívákkal sincs bajom, sőt örülök hogy vannak ilyenek.

> végképp nem értem, hogy tőlem mit akarsz

Hát igazából ebben a szálban csak arra akartam rávilágítani, hogy csúfolódás nélkül is lehetne elmondani hogy miért rossz a google. Egy fokkal értelmesebb beszélgetés születhetett volna a problémáról.

> Azt mondtam, hogy az átlag felhasználásra nem alternatívája a mapsnek.

GOTO 10. robavad azt kérdezte, hogy én mit használok, nem azt, hogy mi az átlagigény. Most mondhatnám én is, hogy "ezt vagy nem tudod, vagy nem akarod megérteni mit akarok ezzel mondani, vagy csak szívatsz, akárhogy is, ennek a beszélgetésnek nincs értelme".

> Hát igazából ebben a szálban csak arra akartam rávilágítani, hogy csúfolódás nélkül is lehetne elmondani hogy miért rossz a google. Egy fokkal értelmesebb beszélgetés születhetett volna a problémáról.

Ebből? Amikor a beszélgetés tárgya az volt, hogy miért "kugliztam"? Ha nem teszem, nincs ez a beszélgetés. Hogy jött ez ki?

Értem. Tehát, ha én egy multit illetek gúnynévvel, akkor komolyanvehetetlen dedós vagyok, de ha te egy másik embert hülyegyerekezel, faszozol, szarozol, barmozol, szarjankózol le, akkor te nem vagy az. Vagy, ha konkrétan a "nekünk nem tetsző entitások elnevezésének kicsavarásáról" van szó, ha én mondom, hogy Google => kugli, az ovis szint, de ha te mondod, hogy hajbazer => hajbuzer, vagy Budaházy => szarházi, vagy Bayer => bájer, az nem. (Ne is próbáld politikai irányba terelni: szarok a politikára; a tevékenységedre mutattam rá, nem az irányultságodra.) Olyan dolgokért kárhoztatsz engem, amiket te is elkövetsz, méghozzá napszámra, Mr. Kettős Mérce, Mr. Hipokrízis. Quod licet Iovi, non licet bovi, és te döntöd el, ki isten és ki ökör, vagy mi a fáras? Egyébként meg loop: az az ovis, aki fennakad ezen.

> Nem, más igénytelen viselkedése ugyanolyan gáz, és elítélendő. Ugyanakkor ettől még nem lesz korrekt a te megnyilvánulásod sem :)

De én nem is játszottam a szentet, meg az igényest, meg a komolyanvehetőt, meg a többit. És annyit azért még tegyünk hozzá, hogy én maximum trágár vagyok, de az sose a vitapartner ellen irányul, vagy max. visszkézből; a személyeskedést sose én kezdem. Innentől kezdve csak annyit tudok mondani SchTamas megjegyzésére, hogy más szemében a szálkát is, a magáéban az Endort se.

> Az pedig, hogy aki fennakad ezen ovis... nyilván a gyerekek szoktak az igényes kommunikáció irányába terelni felnőtteket, és nem fordítva :)

Mert manapság a felnőttek körében az igényes kommunikáció dívik, mi? Ne fárassz már, légy szíves... Az emberek tücsköt bogarat összehordanak, felesleges minden piszlicsáré szaron fennakadni. Egyébként elég szomorú is, ha egy magát komoly embernek gondoló valaki fennakad azon, hogy egy mamutcég nevét kiforgatta valaki.

> Mert manapság a felnőttek körében az igényes kommunikáció dívik, mi?

És ez min változtat? Ettől elfogadhatóbb igénytelennek lenni? Mutass jó példát, és ne takarózz azzal, hogy más mit csinál.

> fennakad azon, hogy egy mamutcég nevét kiforgatta valaki.

Azon akadok fenn, hogy a fórumtársaim nem képesek értelmes kommunikációra, és valamiért úgy érzik, hogy az ilyen igénytelen megnyilvánulások teszik őket naggyá. Ez itt egy a sok közül, megy a winfos, a microfos, a bubuntu és a társai az összes topicban. Azon akadok fent, hogy ezek vagyunk mi emberek. Nem képesek intelligensen megnyilvánulni, hát megtoljuk egy kör tahósággal. Mert attól leszünk nagyok. Nyilván.

> Mutass jó példát, és ne takarózz azzal, hogy más mit csinál.

Hogy mi van? Először is, ki takarózott bármivel? Nem én játszom itt a szentet. Másodfelől meg mi az, hogy mutassak példát? Mi ez, vasárnapi iskola? Miért kéne bárkinek pont rólam példát vennie?

> Azon akadok fenn, hogy a fórumtársaim nem képesek értelmes kommunikációra, és valamiért úgy érzik, hogy az ilyen igénytelen megnyilvánulások teszik őket naggyá. Ez itt egy a sok közül, megy a winfos, a microfos, a bubuntu és a társai az összes topicban. Azon akadok fent, hogy ezek vagyunk mi emberek. Nem képesek intelligensen megnyilvánulni, hát megtoljuk egy kör tahósággal. Mert attól leszünk nagyok. Nyilván.

Egek. Itt bajok vannak, nagyok. Belemagyarázod a sokat a semmibe. Egy szarkasztikus névkicsavarás, vagy valami dühös megjegyzés rohadtul nem arról szól, hogy ki érzi magát nagynak. Az emberek gyakran nyilvánítanak spontán tetszést vagy nemtetszést bármivel kapcsolatban. Nem konstruktív céllal teszik, hanem csak úgy, mert nem gépek vagyunk és néha így adunk hangot annak, hogy valamit jónak vagy rossznak tartunk. Indoklás nélkül. Tévedés jogát fenntartva. Ésatöbbi. Nem azért hívják mindenféle gúnynéven az emberek ezeket a mocskos amcsi mamutvállalatokat, mert ettől érzik magukat nagynak, hanem mert bosszantja őket, hogy miket művelnek és mégis mindig megússzák. Mégis mit vársz az emberektől ilyen esetben? Egzakt és konstruktív tervezetet ezeknek a cégeknek a regulációjára? Makroökonómiai eszmefuttatásokat? Minek? Lófaszt. Fulladjon bele egy marhavagonnyi tejszínhabos kenguruszarba az egész mocskos kugli, a mikrofos és a szájbatekert, bivalyfaszrágó frászbúk is. Tessék. Történt valami? Nem történt semmi. Valaki káromkodott egyet. Ezzel senkinek nem ártott, maximum magáról állított ki szegénységi bizonyítványt, de egyébként nem történt semmi. És most kapaszkodj meg: akkor sem történt volna semmi, ha valaki nekiáll ötletelni ezeknek a cégeknek a megregulázásáról, vagy rizsázik pár oldalt a világgazdaságról, mert zéró hatása lesz vele a problémára. Ne érts félre, nem azt mondom, hogy nincs értelme a konstruktív vitának; azt mondom, hogy annak nincs értelme, hogy folyton az legyen: túl sokat magyarázol bele abba, hogy egyesek nem erőltetik folyton a konstruktív megközelítést, hanem néha csak simán gúnynevet aggatnak rá pár olyan cégre, akik bőven rászolgáltak. Istenadta joguk; kurwa szar világ lenne, ha nem lehetne azt mondani a mikrofosnak, hogy mikrofos, vagy nekem, hogy trécéhá, nemde?

Egyrészt másoknál észreveszünk olyan hibákat is, amelyeket magunk is elkövetünk, pedig észre sem vesszük...kívülről nagyobb panoráma nyílik ezekre a dolgokra, mint belülről. Másrészt azért, mert valami hibám van, azért azt észrevehetem másnál is, nincs ettől felmentése senkinek. (Nekem sem.)

en is kapok a gmailes cimre indiai nyelvu leveleket amik nem spamek de nem is nekem szantak oket. cimzettnel az en cimem van de mas nevvel. szerencsere eleg ritkan.

Lófaszt. Én rendszeresen kapok keresztnev.vezeteknev@gmail.com címre szánt leveleket az én vezeteknev.keresztnev@gmail.com címemre. Volt már minden: üzleti meghívó, banki szerződés, születésnapi köszöntő, rég látott barát érdeklődése, anyóstól levél, amit el tudsz képzelni. Balfaszok, nem tudják a saját email címüket.

Próbálj meg belépni a vélt variációkkal, a te jelszavadat fogja kérni.

--
https://iotguru.live

+1

Amikor még használtam freemailt, kb. 2-3 ember barátai rendszeresen az én címemre küldték az emaileket, persze nem az én nevem volt az email cím mellé írva.

Egyszer egy csaj küldött félpucér fényképeket egy másik lánynak, az én emailcímemet használva, de sajnos ebből nem lett rendszer :-D

Akkor elmondom lassabban.

Vagy te, Szabó Béla, az email címed szabo.bela@gemail.com (direkt elírtam, hátha spambot olvassa). Van egy tök másik ember, aki szintén Szabó Béla, mint te, és az ő email címe bela.szabo@gemail.com.

Ez két külön Gmail account, más a user ID és a jelszavatok, más tartalmat láttok, ha beléptek a Gmail-be, stb. A két fiók között semmi összeköttetés nincs. Olyan végképp nincs, hogy véletlen néhány email egyikből másikba vándorol.

Ezek után te akkor, és csak akkor fogod megkapni a másik ember leveleit, ha valaki véletlen a te címedet adja meg, pedig a másikat akarta. Tök egyszerű összekeverni. Lehet, hogy a másik Szabó Béla 82 éves és feledékeny. De az is lehet, hogy aki a levelet írta, az tudja rosszul a címet. Sőt, olyan is van, hogy te úgy kapsz levelet a saját címedre, hogy valahova regisztrálva vagy, ez olyankor van, amikor regisztráció során nem kérnek email megerősítést. (Én ilyenkor kérek egy elfelejtett jelszót, belépek, és átírom az email címet egy eldobhatóra.)

Ez a helyzet független a Gmailtől, előfordulhat freemail.hu-val meg bármivel.

Mindezektől függetlenül van egy Gmail feature, hogy a @ előtti részben nem érzékeny a pontokra. Tehát szabo.bela@gemail.com ugyanaz, mint szabobela@gemail.com vagy sza.bobe.la@gemail.com. De ez azt jelenti, hogy ezek a címek tök ugyanazt a fiókot jelentik. Ugyanaz a user id, jelszó, minden. Ha már regisztrálva van az email egyik formája, nem lehet más formában regisztrálni, ki fogja írni, hogy foglalt a cím. Nem lehet más emberé az a cím, hacsak nem találják ki a jelszavadat.

Ez a pontos dolog csak annyiban játszik szerepet, hogy növeli az esélyét, hogy egy elírt email cím célba talál (néha jó helyre, néha rosszra, ld. fentebb).

@fejesjoco:
"Ezredjére is: kizárt," vs. hát ilyen nincs, de mégis van :)

Bátyámnak is van "gmail tesó"-ja;

nagyon egyszerű a válasz: elég sokáig volt ß a gmail és még abból az időből (továbbküldős meghívózni kellett stbstb) maradt dolog:
akkor még az elején más cím volt a:

sajtkukac@gmail.com
s.ajtkukac@gmail.com
és a
s.a.jtkukac@gmail.com

is létezhetett egymás mellett.
Később bevezették, hogy regisztrálni újat már nem tudsz, de a régiek megvannak amik bekerültek a rendszerbe. (nehéz lenne "igazság"-ot tenni..)

náluk is a pont a kizárólagos különbség (az övében van . a vezeték és a keresztnév között a másik user-ében nincs..)

leirtam:
az egyik cim:
alma.korte@gmail.com
a masik
almakorte@gmail.com
az, hogy amikor az emaileket megkapod a mailboxodba a cimek feldolgozasra kerulnek eddig is ismert volt.. ertelemszeruen ha letezett a ket kulon cim akkor amennyiben jol adod meg a cimzetteket mindenki azt kapja amit kell.
az egy masik tortenet, hogy ilyen helyzetbol tobbet ma mar nem tudsz eloallitani...

"Hogyan tudja a gmail, hogy melyik levél kié?"
alacsony a kerites...
hat a levelvalogato neni egyet jobbra egyet balra mindig...
SOROS! ha valaki kimondja akkor mindig a /dev/null ba megy minden fontos levél !

gmail.com/googlemail.com domain alatt? Miből jutottál erre a következtetésre, mi a bizonyíték?

Próbáld ki, hogy külső de megbízható címről (tehát nem freemail) írsz egy emailt Név.Becekeresznév@gmail-re, egy másikat NévBecekeresznév@gmail-re, egy harmadikat N.é.v.B.e.c.e.k.e.r.e.s.z.n.é.v@gmail-re, aztán nézd meg a Gmail fiókodban, hogy ebből mennyi érkezett meg. Második feladat: próbálj meg incognito ablakban belépni mindhárom címmel a Gmail-be, ugyanavval a jelszóval, kérdés hogy sikerül-e és ugyanazt a fiókot látod-e. Kíváncsian várjuk az eredményt.

Update: Persze úgy írd meg a teszt levél szövegét, hogy ha esetleg másnál köt ki, kérd meg, hogy válaszoljon rá, hogy kiderüljön a hiba. És arra is figyelj, hogy ne engedd a címjegyzéket/autocomplete-et közbeavatkozni. Ha küldesz screenshotot a levél fejlécekről és a Gmail login képernyőről, minden kétséget kizáróan hinni fogunk neked.

Ha megkapod az övét, mutass már teljes fejléceket a tiedből és az övéből is.

"Egyébként én megkapom az ő leveleit, de ő nem az enyémet."

Tehát úgy gondolod, hogy az x.y@gmail.com címre küldött leveleket megkapja x.y@gmail.com és xy@gmail.com; de az xy@gmail.com címre küldött leveleket csak xy@gmail.com kapja meg?

--
https://iotguru.live

Ha te megkapod az ő leveleit, az annyit jelent, hogy be van állítva egy forward. Azt továbbra sem jelenti, hogy a gmailes címetek csak pontokban különbözik.

Amúgy nem muszáj meggyőznöd, akkor betudjuk a tévedésednek a dolgot. A Google-nél dolgozom btw, ha sikerül bizonyítanod, engem továbbra is érdekel a téma.

LOL az egész téma egyébként, arról szól, hogy egy csomó ember benéz egyet s mást, meg van ez a fura (de jól dokumentált) pontos feature, és az erre fogékony fejekben rögtön összeáll egy újabb guglis összeesküvéselmélet.

Amig nem latom fejleccel bizonyitva kb a hiszi a piszi kategoria es hjam kezd az engem is elraboltak hjam engem is elvittek mesekre hasonlitani.

Egy IT forumon 3+ ember is allitja ,hogy van neki ilyen de valahogy nem hajlandoak bizonyitani:

Lattam tesomnal...
Nem fogom beirni...
Nem foglalkoztam vele...
Szuro van ra beallitva...

Lolbazd+

Egyébként én megkapom az ő leveleit, de ő nem az enyémet. Egy ismerősének írtam, hogy ne irkáljon nekem, akkor derült ki, hogy a hasonló e-mailcímű is megkapja a leveleit és én is.

És ez hogy derült ki? Tudsz az ikreddel levelezni? Pontos cím küld a pont nélkülinek, a pontos nem kapja meg és a pont nélküli meg válaszol a pontos címre?

igen. az egyetlen szereplő akitől erről a problémáról hallottam (és láttam) a bátyám aki egy darabig levelezett a "pontmentes" -feltehetőleg- névrokonával, de mivel az illető gyökér volt és rendszeresen jöttek levelek neki (a . -ot tartalmazó címére) amik nem a tesómnak szóltak volna, így egy idő után beállítottunk egy automata továbbítás&törlés szűrőt nála.
Azóta nem említette, hogy bármi lett volna..

[jelző(vezetkénév)].[gyakori keresztnév] - tesóm
vs
[jelző(vezetkénév)][gyakori keresztnév] - gyökér.

téves címzésű levelek (havonta 2-3):
[jelző(vezetkénév)].[gyakori keresztnév] -re.
Lehet, hogy olyan is volt amit neki küldtek volna de a másiknak címeztek, de ilyeneket ő nem látott viszont, cserébe amiről nem tudsz az nem is fáj :). Ebből baja szerencsére nem volt.
régi Winfo$ telefonja miatt volt még outlook-os címe, regisztrációkhoz stb-hez azt használja (spamnek jó lesz)

A pontok ignoraltak a gmail címekben, szóval b.a.r.m.i&commat;gmail.com = barmi&commat;gmail.com

sőt a + utáni rész is:

barmi+spamreg&commat;gmail.com

így a barmi&commat;gmail.com címre érkezik és automatikusan kap egy "spamreg" labelt, ha van ilyen létrehozva. (hasznos lehet annak a megállapítására, hogy melyik szolgáltató jóvoltából kerültél spamlistára)

Amúgy nekem is van ilyen "ikrem":

az emúlt 1 évben regelt spotify-ra, Starbucks wifire, társkereső oldalra, szlovák autó kereskedésbe, benzinkútra, stb.

Sziasztok!
Hogy egy kicsit rendet rakjak itt az eltérő vélemények között, leírom, amit a dologról tudok.
Először is nagyjából mindenkinek igaza van, de....
Amikor a gmail.com indult, akkor még különbözőnek számított a valaki.mas@gmail.com és a valakimas@gmail.com cím, így mindkettőt be lehetett regisztrálni egymástól függetlenül. Időközben a google rájött, hogy visszaélnek ezzel és bevezette azt, hogy a user azonosítóban ne számítson a pont. Attól kezdve az ÚJ regisztrációknál már nem különbözteti meg azokat, de a már létező fiókokhoz természetesen nem nyúlhatott hozzá, tehát azok a kivételek.
Ebből az következik, hogy akiknek "ikrei" vannak a gmail-nél, mindketten az említett időpont előtt regisztráltak.
Gábor

Én is ezt akartam hozni, hogy ez egy akkora gyakori panasz, hogy nem hiszem el, hogy ha így lenne, ne lenne ledoksizva egzakt dátummal. Vagy ne lenne róla hír valami megbízható tech siteon, régi dátummal, hogy ekkortól vált a Gmail, mert a pontokat csalásra használták...

Nekem is van ilyen, enyém pont nélküli. Folyton kaptam rá mindenféle ázsiai cuccokat. Legutóljára googletől kaptam egy portugál nyelvű levelet, hogy berakta valaki recovery emailnek. Eleve faszért ír portugálul, ha angol a címem beállítása, olyankor csak annak kéne számítania, nem annak, hogy valami gyökér milyen nyelvű accounthoz akarja linkelni. Na lényeg, hogy akkor beléptem, elkezdtem hírleveleket törölni, amire kidobott, mondván szokatlan tevékenység. És azóta is ki vagyok zárva, hiába van elsődleges email címem recoverynek megadva. Szóval óvatosan ezzel a fostos google-el.

Nem mondom, hogy ez a magyarázat, de a gmail.hu és a gmail.com egyeseknek totál összefolyik.

Az is lehet, hogy aki nem tudja, hogy van gmail.hu, az ha hall egy ilyen címet, akkor .com-ra javítja, mert a másikat lükének gondolja.

Ügyféllistánkban 5 db gmail.hu van, és működnek is.
De ha egy kézzel kitöltött macskakapart lapot lát egy adatrögzítő tuti, hogy .com-ra végződteti. :)

+1 és sajnos az ellenkezőjével is találkoztam: divatos mostanában elharapni az email címed végét, mondván, hogy a gmail az ilyen egyetemes dolog, úgyis mindenki tudja.
Na én nemrég jártam egy cégnél ahol a következőt láttam:
ügyfél diktálja: jozsi22
titkárnő: igen
ÜF: kukac
titkárnő: igen
ÜF: gmail
titkárnő: oké megvan!
és simán beírta a gmail.hu-t, pedig van rá komolyabb összegem, hogy az ügyfelek 90%-ának gmail.com-os címe van.

Ez szuper, de akkor biztos lehet mashogy is, mittomen telefonnal es csak megerosites nelkul megadni az e-mail cimet, mert tobb kulonbozo cimemre is omlik a fos, hogy reg jartal nalunk es aaaannyi minden tortent, meg nezd meg blablacska miket postolt. Konkretan a legnagyobb spammer a FB, egyedul tobbet juttat a mailboxaimba, mint mindenki mas egyuttveve.

De nem csak ok, mostanaban akarhova meg kell adni egy mailcimet, a legritkabb esetben van visszaigazolas-megerosites.
Ebbe beletartoznak penzugyi cegek, de meg a magyar allami szervek is (ugyfelkapu). Az ilyen-olyan weboldalakrol nem is beszelve.

Megtortent, jeloltem spamnek, hamar megtanulta a rendszer.

Ebben az egeszben nem a facebook a lenyeg, hanem a trend: regen megerosito levelek jottek, mostanaban pedig "Welcome to XYZ!", joesetben aprobetu: katt ide, ha teves. Arra meg nyilvan nem kattintasz, hogy meg jol meg is erositsd a cimedet.

A google-tol is szoktam kapni olyasmiket, hogy foobar@gmail -hez megadtak a cimemet recovery cimnek. Nem kell visszaigazolnom, csak tenykozles. Meg olyanokat, hogy uj android device-t aktivaltak a barbaz@gmail accal, aminek en vagyok a recovey cime. Koszi. (Ezekben a levelekben is van link, hogy "Don't recognize this account? Click here".)

Jó, de az volt a logika, hogy ha a gmail nem engedné ezt, akkor a netflix balfaszkodása nem okozna gondot.

Vagyis valójában az van, hogy két dolog együttállása kell. Lehet azt mondani, hogy a gmail nem hibás (szerintem nem hibás), de nem mindenki fog velünk egyetérteni.

Példa: fejlesztettünk egy weboldalt tavaly. Az architect elég fontoskodó és okoskodó ember volt (és hiú és arrogáns, nagyon gyorsan belopta magát mindenki szívébe). Na ő jött olyan funkcionális igénnyel például, hogy +-ot tartalmazó emailcímeket ne fogadjon el a weboldalunk, mert az email az egyedi azonosító és mivel a gmail-nek van olyan funkciója, hogy gee+egy és gee+kettő és gee az ugyanaz, így az emberek majd több emailcímmel regisztrálnak, és nem találja meg őket a rendszer, és jajj mi lesz.

Persze az nem jutott eszébe, hogy gee@ meg ge.e@ meg g.e.e@ is lehet, ugyanott, és ugyanezt a problémát okozza majd.

Vagy az, hogy a + egy engedélyezett jel az emailcímben, és simán lehet, hogy van olyan ember, aki nem gmail-lel levelez, és gee+egy@ az nem ugyanaz az email mint a gee+kettő vagy a gee.

És azt már meg se említem, hogy az egységsugarú felhasználó nem is hallott még a + és a . különböző lehetőségeiről. Szóval nem fogja megkavarni saját magát, mert nem fog +-os emailt adni. (pontosat és pont nélkülit viszont lehet, és majd akkor jól megkeveredik).
Aki meg tudja, hogy van +, az nem fog hülyén nézni, hogy nem találom saját magamat, mert tudja, hogy mit csinált. Persze ha nem írta fel a +-os email címet és elfelejtette és nem tudja kitalálni, hogy mi volt, akkor így járt (bár gyanítom, hogy az ügyfélszolgálat útlevélszám, név és lakcím vagy hasonló a regisztációkor megadott személyes adatok alapján meg tudja találni, hogy milyen emaillel regisztrált valaki, és el tudja mondani neki. Vagy uram bocsá, hátha még megvan a regisztrációkor kapott ellenőrző email, és akkor látom, hogy milyen címmel regisztráltam).

Na mindegy. Ranting off.

Szerintem az a balfaszkodás, hogy ha ráböksz egy linkre, akkor behozza az adott accounthoz tartozó fizetési módokat, anélkül, hogy az embertől pl. jelszót kérdezne...

Hiszen regisztrálhatja valaki az én email címemet, ha nem tudja, hogy én milyen jelszót használok a netflixhez, akkor amikor a rendszer megkérdezi (és a csaló által megadott jelszót várná), akkor persze az én igazi jelszavam nem működik majd. Ergo nem jön be a fizetési módok lap, ergo nem tudom véletlenül másvalaki accountjához megadni a kártya adataimat.

Én is kapok különböző személyektől hasonló leveleket. Volt már szerződés, reklám, politikai propaganda, stb. de a legmókásabb talán egy nőgyógyász hölgyike volt, aki orvostársát jelentgette. Mikor visszaírtam neki, hogy rossz címre küldte a levelét a köv. választ kaptam:

Tisztelt Uram !
A megszólításom Főorvos Asszony. Az útszéli stílusa ledöbbentően ostoba. Az anesztézia és a mütő nem ismeri és visszautasîtja az ilyen otrombaságot.
Ez nem tárgyalási stîlus. Ezzel egy más típusú intézményt kell keresnie.
A viszont válaszát az Igazgatóság is olvasta.
Ja kérem ! Levelezni tudni kell

Hát igen, levelezni is tudni kell, ő jobban tudja :)

Nem akarok gonosz lenni, de két lépcsős azonosítás mobilon és jelszócsere?
Szerintem örökre megoldaná a problémát:)

de átment, csak továbbgondoltam, mert minden viccben van egy kis igazság. A laposföld hívők a kezdetek kezdetés in viccnek gondolták, de sokaknak mára ez lett az igazi világképük.

Mint a facebookon a Balaton tagadók klubja.
Vagy a folyamatosan növekvő "Még sosem szexeltem kecskével" csoport, mert nem mer senki kilépni.

Kiegészítés: 2019.09.19 19:38
Egy index.hu-s címről a webes kliensből, küldtem magamnak egy levelet az alábbaik szerint:

Címzett: debrecenijolan@gmail.com
Másolat: debreceni.jolan@gmail.com, debrecenijolan+pass01@gmail.com, debreceni.jolan+pass01@gmail.com

Az eredmény az lett, hogy megkaptam mind a négy levelet.

Ez azt a teoriat erositi miszerint nem letezik a pont variacios ikred hanem csak a masik jolan balfaszkodik vagy akikkel kapcsolatban van...

Mondjunk egy `created_at` mező nem atomfizika :-D

Főleg, hogy elveszett account recoverynél kérdez is olyat, hogy kábé mikor hoztad létre a fiókot.

De mondok mást, ha esetleg nem lenne ilyen, akkor egy sima flag sem egetrengető dolog - amikor hozzáadod a dbhez, kap egy értéket (régi user-e: igen), mindenki másnál utána hamis.

De meglepődnék, ha egy ilyen egyszerű SQL dbben lenne kezelve a Google fiókok legelemibb adatai. De azért egyszeri paraszt ésszel ezek nem megoldhatatlan dolgok.

"De meglepődnék, ha egy ilyen egyszerű SQL dbben lenne kezelve a Google fiókok legelemibb adatai."
Nos, igen, pont ezért kérdeztem, hogy hogyan oldanád meg, hogy egy másfél milliárdos adatbázisnál ne legyen egyértelmű a PK. Valószínűleg a G sem oldotta meg, hanem egyszerűen nem létezik a valóságban az iker.

Félre ne érts, ez az iker dolog szerintem is hatalmas humbug: kétlem, hogy az itt leírtak (pontozás figyelmen kívül hagyása adott dátumtól, félrekézbesített levelek, etc) csak egy kis magyar hobbiblog fórumában merülne fel, és sehol máshol.

Ettől függetlenül nem tartom lehetetlennek, hogy akár ekkora méretben számontartsák, hogy adott accountnál kellene-e a pontokra figyelni.

És ezt tök könnyű lenne ellenőrizni is: megpróbálnak belépni egy máshogy pontozott címmel és a rendes jelszavukkal. Ha sikerül (én kipróbáltam, sikerült), akkor tényleg nem számít a pont. Ha nem sikerül, az már gyanús.

De szerintem egyesek már annyira beleélték magukat, hogy beütött a kognitív disszonancia, és minden érv fölösleges.

Google help forumban talaltam hasonlot konkluzio amit allitanak nem letezik:

When you created an account, Google also creates other versions of your email address for your use only.
These "other" versions differ from yours only by the "...different number or order of periods..." and/or may end in @gmail.com or @goooglemail.com.
If someone tried to create a Google/Gmail account using one of these "other" versions, then it will NOT be allowed.
All emails to these "other" versions, come to you and ONLY you.
See [1] THIS under The email address has different periods or dots than mine for more.

...aware of another person whose email address is exactly the same without the dots...Not true
You are aware of someone who is giving out one version of YOUR email address as if it was their's.

...some of her emails have come to me... Also not true.
You --and ONLY you-- are getting ALL of those emails.

...I don't know about mine going to her... I know. You are the ONLY one getting those emails.
The ONLY way that she can get them is if she hacks your account.

...When I went to email her about this, the email just sent itself to me...True.
Because all of those emails come in your account

..."dots don't matter"... Kinda true. Gmail ignores emails when it comes to sending and receiving emails.

...we have two different email accounts... Not true.

...How can I resolve this issue... Nothing to resolve.

...I see no way of getting in contact with Gmail/Google directly... For most (if not all) of Google's free Products (e.g., Gmail, YouTube, Hangouts, etc.), Google doesn't provide a direct way to contact them from a phone, email or chat.

It is also unlikely that Google will contact you and going in person to a Google building will also not help.

Even if you could contact Gmail directly about this, it will not help.
Gmail is aware of this and you have nothing to worry about.

A fenti, https://hup.hu/node/159517?comments_per_page=9999#comment-2389061 hozzászólás tükrében, ha tényleg minden névváltozatot lekreálnak, akkor felmerül a kérdés: ha van egy ab.c és egy a.bc név, akkor az a.b.c melyikre lesz feloldva? Mert az egyikre fel kéne, hiszen ellenkező esetben lehetne egy olyat is regisztrálni, miközben a G azt állítja, nem lehet. Ez a „generálás” viszont szerintem a „pórnép” felfogásához van igazítva, hiszen elég macerás megoldani, hogy minden név mindenféle pontozásos megoldásához 30 karakterig létrehozza a változatokat, aztán ebben keresni még nagyobb öröm, hiszen minden user alig pár ezer–millió változatban szerepel – na, ez költséges. Míg azt, hogy a login-névből kitörlöm a pontokat és kikeresem van-e ilyen user, evidens – és sokkal takarékosabb – megoldás.

Simán megoldható lenne, hogy először arra az email cím előtagra keres, amivel jött a levél, ha nincs olyan, akkor meg eltávolítja a pontokat, levágja a plusz jelet és arra keres rá.

De már többen többször leírták, hogy nem volt olyan időszak, amikor külön username volt a pontos és a pontatlan, amióta Gmail van nem számít a pont. Minden alkalommal kiderült eddig, hogy szimpla user error vagy tudatlanság van a dolog mögött.

--
https://iotguru.live

Biztos, hogy nem generálják le az összes verziót adatbázis rekordokba. Biztos, hogy a pont nélküli verzióhoz vezetik vissza az összeset. Ott nem NER informatikusok vannak. Házi: Hány darab variációja van a fentiek alapján mondjuk a hodovanszky.klarika@gmail.com címnek? Az eredmény tükrében újra gondolkodj el!

Saccra az eddigi tapasztalataim alapján van egy kulcs, ami a pontok nélküli verzió levágott + jellel és van egy eredetileg regisztrált felhasználónév, ahol benne van úgy, pontokkal, ahogy regisztráltad, mert tudja, hogy mivel regisztráltad viszont kell tudnia, hogy mire van redukálva. Nem űrtechnika azért ez.

Innen nem nagy varázslat se az, hogy a redukált kulcsra keressen rá, se az, hogy a kulcs tartalmazzon pontot, csak soha nem volt olyan a Gmail esetén, hogy a pontos és a pontatlan username lehetséges lett volna.

--
https://iotguru.live

Nekem nem ikrem van, hanem kb 500 testvérem. Egyszerű mailcímem van (1@23.hu) és mindenki úgy gondolja, hogy jó lesz ez random címnek megadni bárhova. Így kapok terhességi tesztekről, CT-ről, könyvtári beiratkozásról, meg rakat egyéb bolondságról emailt :)

Sajnos úgy kb. 5 éve nálam is volt hasonló eset csak számomra talán kellemetlenebb,
hivatalos tiszta céges hírlevél épült épp ki,
minden szabálynak megfelelően, aztán egyszer csak jött egy üzenet hogy fel leszek jelentve SPAM miatt,

egy darabig nem értettem aztán utánajárást követően lettem erre a van pont nincs pont dologra figyelmes...
Történt ugyanis hogy "A" személy mindennek megfelelően feliratkozott és "B" személyhez kerültek a hírlevelek, "B" személy ennek pedig (jogosan) nem örült... A kettő email cím között csak egy pont különbség volt, ha jól emlékszem gmail.

Akarod mondani, A személy B személy email címével íratkozott fel.

Két eset lehetséges:
1) elküldtétek B-nek az emailt, hogy felíratkoztál, erősítsd meg. Ő megerősítette, innentől ő a hunyó.
2) ellenőrzés nélkül elkezdtétek küldeni B-nek a spam-et, ő meg feljelentett. Jogosan. Te voltál a hunyó.

Ezeket tényleg van, aki komolyan gondolja?
A béta megjelenés 1.évében regisztráltam pontos Gmail címet és biztosan tudom, hogy nem számított a pont, mert direkt kipróbáltam regisztrálni a pont nélküli címet is és nem engedte.
Tehát ha neked ennél újabb az email címed, akkor 100%, hogy tévedsz.

Ha nyugdíjas bölcsészek írogatnák ezeket, el tudnám fogadni.

De ha valaki idetévedt a hup-ra, és nem menekült el sikoltozva, akkor valami köze csak van az "számítógépekhez" meg talán a logikus gondolkodáshoz... na az a durva, hogy ezek az emberek írják le a dolgokat, és hiába mondják nekik, hogy nem, ez nem így van, magad is ellenőrizheted, stb. csak mondják a magukét.

Ha nincs a kezedben bizonyíték, az OK.

De amikor azt mondja egy segítő szándékú fórumtárs, hogy így és így tesztelheted, küldd ide be az eredményt, akkor erre miért az a válasz, hogy "ezt nem csinálom meg!"?

- Figyelj, itt egy lézersugár, menjünk fel a világítótoronyba, célozzuk meg a horizonton látható másik torony tetejét, aztán mérjük meg, hogy az lézersugár milyen magasan van a víz felszíne felett, és majd látod, hogy nem is lapos a föld!
- Nem megyek fel, nem mérek, tudom anélkül is, hogy lapos a föld. Csak most épp nem hoztam el a bizonyítékokat. És ha elhoznám, akkor is az olyan titkos, hogy nem mutathatom meg.

Jó de te belenézel a tükörbe és azt mondod "Hmm, meg kellene borotválkoznom..", míg más belenéz és azt mondja "Jéé ikrem van!".

Off:
Nagyon régen egy barátom tudta regisztrálni az index@index.hu-t és villogott vele, hogy milyen címe van. Mondtam neki, hogy ezt ki fogják szúrni és baja lesz belőle, ő meg csak legyintett. Erre regisztráltam az admin@index.hu címet és írtam neki egy hivatalos(nak tűnő) levelet. De be volt rosálva míg el nem mondtam neki az igazat :) Pedig ő is informatikus volt.

Én az admin@digi.hu-t tudtam igényelni. Mivel nem teljesen automatikus az e-mailcím előállítása, azt valahol manuálisan engedélyezik, így feltűnt valakinek.
Felhívott egy hallhatóan egy üsz-is (rendszergazda lehetett), hogy ugyan a rendszer engedélyezte, meg sehol nincs tiltólistán, meg nincs benne a ÁSZF-ben stb., de mégis mit szólnék, ha nem ez lenne.

Állítólag a jetinek és a Loch Ness-i szörnynek is csak egy ponttal tér el a gmailcímük.

En ponttal regisztraltam a gmail-es cimemet.
Van egy k.lofaszATgmail.com cimem. Ide pont nelkul beenged (klofaszATgmail.com), de a jobb felso sarokban a profilnal az emailcim meg mindig k.lofaszATgmail.com.
Sot ha klo.faszATgmail.com felhasznaloval lepek be, akkor is az eredeti k.lofaszATgmail.com -ot latom.

Tehat a gmail szamon tartja, hogy hol vannak a pontok a regisztralt fioknal.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Ha igaz lenne az egesz agybajos elmelet akkor hiaba akarnad tesztelni uj cimekkel azokat nem tudnand regisztralni. Az osi lenyomatok es legendak alapjan ez csak a beta korszakban letezett. Mar ha hinni lehet a kronikasoknak (2005 januarban regeltem betaban es akkor "mar" nem lehetett ilyet csinalni... :D)

De az egesz csak kitalacio. Soha a budos boga eletben nem lehetett pontos verziokkal regelni ugyanazt a cimet ha az egyik verzio mar letezett...

En nem azt allitom, hogy lenne gmailes ikrem .

En annyit allitok, hogyha ponttal regisztraltal (nekem tipikusan 2 pont van az emailcimeimben), akkor barhogy lepsz be (pontok ide vagy oda), a belepes utan a gmail mindig az eredetileg regisztralt pontokkal irja ki az emailcimedet, es sose a pont nelkuli valtozatot.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Az AT a kukac. Csak a forum tonkrevagja a hozzaszolast ha benne van az igazi kukac jel.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Amire úgy látom nem nagyon kaptál választ:

> Mit lehetne tenni?

Leginkább beszélni az illetővel. Simán lehet, hogy valami triviális különbségen csúszik el a dolog, és tényleg nem teljesen ugyanazt az e-mail címet használjátok. Esetleg említsd meg neki, hogy megkapod a társkeresős levelezését, hátha a ciki faktor segítőkészebbé teszi.

A kéretlen levelekről pedig iratkozz le. A legtöbb alján ott a működő leiratkozás link.

Ha nagyon zavar hogy a címed valamelyik szolgáltatáshoz hozzá van rendelve bejelentkezel (jelszóemlékeztetőt tudsz kérni, mert hozzád érkezik), majd email címet váltasz valami eldobhatóra, ahogy írták fentebb is.

Csak megerősíteni tudom. Én is kaptam a gmailemre emiatt több email-t.
Tudom itt már nem divat, de nekem megéri saját mailszervert üzemeltetni, mert magamnál még nem találtam megbízhatóbb szolgáltatót. :)

+1

Rendszeresen jönnek levelek kmarttól, hogy Mississippiben vásároltam olyan bankkártyával, amiről nem tudok. Ez még lehetne csak simán rossz email cím megadás.

Most viszont sikeresen beregisztrált "az ikrem" :) a wix.com-ra és megerősítette a regisztrációját...

https://w3.hunger.hu/paste/FtERgA.png

Szerintem ha nem nyomott confirm-ra, akkor is jön egy welcome üzenet.

És igazam van vagy igazam van? :)
Lásd: https://pasteboard.co/IDOyKGF.png

Regisztráltam próbára a Wix-re és jött két email azonnal, mindenféle interakció nélkül.

Nem kellene terjeszteni már ezt a Gmail-es hülyeséget!

Szerkesztve: 2021. 07. 02., p – 19:02

Elkezdtem én is leveleket kapni másoktól akiknek az email címe csak pontban különbözik az enyémtől. Gmail súgó azt mondja hogy ha az enyém a pont nélküli cím akkor az összes pontos variáció is az enyém, pl. ha regisztráltam a "sajatnevem" címet akkor az "enyém" a "sajat.nevem", "saj.at.nevem", stb. is. 

Ez mind szép és jó lenne, ha az én címem (amit még gmail béta alatt kaptam, meghívóval) lenne a pont nélküli, de nem, a vezetéknevem és a keresztnevem között van a pont, tehát "sajat.nevem". Most akkor azt mondja a drága google, hogy ez a cím amit béta óta használok azé aki beregisztrálta a sajatnevem címet (jóval utánam) ? 

Lehet ezzel csinálni valamit? Azt is írja még a súgó, hogy senki más nem kapja meg a leveleinket, miközben a héten 3 különböző ember vásárlásokkal kapcsolatos emailjeit kaptam meg Németországból és Angliából.

Én is ugyanebben a cipőben járok, de én még nem kaptam fura leveleket, sem nem tűntek el leveleim. Ugyanebben a felállásban kapom a leveleket beta óta a ponttal elválasztott címemre. Majd nehogy egy rendszerfrissítéskor a pont nélküli verzióhoz irányítsák a leveleimet... ez a gmail pont magic kissé aggasztó a mi esetünkben.

Azt hiszem szépen lassan elköltöztetem az "érdekesebb" dolgokat innen.

Hihetetlen, hogy ez nem megy at egy IT beallitottsagu portalon. :O Mindenki mindenhez is ert itt a bekatenyesztestol a kvantumfizikaig. 
 

Ertsetek mar meg, hogy nem iranyitgatnak pontos es pont nelkuli verziokat sehova. Nincsenek ikrek meg shadow userek.

Ha beregelsz egy cimet annak az osszes pont variacios cime a tied. Vannak emberek akik nem emlekeznek a cimukre es rosszul adjak meg vagy esetleg gmail.hu domain ala van regisztralva es bediktalaskor az ugyfelszolgalatnak csak annyi jut el az agyaig, hogy gmail es a .com verziot irja be.

Higgadj le, mindenki érti. Te nem érted a problémát:

Most akkor azt mondja a drága google, hogy ez a cím amit béta óta használok azé aki beregisztrálta a sajatnevem címet (jóval utánam) ? 

Sokan vagyunk ezzel így (többek között én is kapom mások leveleit). Ha korrekt lett volna a google az ős (meghívásos alapon ponttal regisztrált) felhasználókhoz társította volna a pont nélküli változatot is, nem pedig engedi arra az új regisztrációt.

Ez egy ilyen cég, hanyagolni kell.

Gondolkozz logikusan, ha nem nagy kérés.

A Google azt mondja, hogy egy címet bárhogy pontozhatsz, az ugyanaz a fiók fizikailag. Tehát ha te foobar@gmail.com-ként használod, megkapod rá foo.bar@gmail.com-ra küldött leveleket. És fordítva is. Eddig oké?

Most te azt állítod, hogy a két cím jelenthet két fiókot? Mert akkor hülyeséget beszélsz, nem jelenthet két fiókot, ugyanaz a fiók. Mindkét címre küldött levél egyazon fiókba érkezik meg.

A tünet, amit egy user lát, az az, hogy ő foobar@gmail.com címet használ, és jön neki egy levél, ami foo.bar@gmail.com-ra lett címezve. Vagy fordítva. Ez pont összhangban van a dokumentációval. Ez pont azt jelenti, hogy a két fiók ugyanaz. Csak valamiért valakik a logikával ellentétben pont ettől gondolják azt, hogy két fiók van. Nem. Egy fiók van, és több lehetséges cím. Érthető?

Miért lehet az, hogy te, mint foobar@gmail.com címhasználó, kapsz egy levelet foo.bar@gmail.com-ra? Hát azért, mert valaki így címezte meg a levelet. Lehet, hogy neked akarták küldeni, csak rosszul írták be. Az is lehet, hogy másnak akarták küldeni, csak rosszul írták be. Sőt, még az is lehet, hogy saját maguknak akarták küldeni (mert pl. avval a címmel regisztráltak be valahova), csak rosszul írták be (gy.k. rosszul emlékszik a saját címére, vagy csak elütötte). Ez utóbbitól is a nem logikusan gondolkodó emberek hirtelen arra gondolnak, hogy van egy alteregójuk. Nincs, csak a feladó rosszul adta meg a címet.

Mondok egy hasonlatot: postai címzés, a postás kiviszi neked a Gipsz Jakab és Jakab Gipsz névre szóló leveleket is, ugye? Gondolj bele, mit is jelent ez pontosan? Szerinted két ember létezik két postaládával, vagy egy ember egy postaládával és két címzéssel? (És a hasonlat kedvéért tegyük fel, hogy nem létezhet egyszerre Gipsz Jakab és Jakab Gipsz nevű ember a házban, a Google is ugyanezt állítja.)

+1, és aki nem hiszi, annak mondok pár kísérletet:

1. Van egy xy@gmail.com címed. Küldj egy emailt x.y@gmail.com-ra. Megkapod? Igen.

2. Van egy xy@gmail.com címed. Küldj egy emailt y.x@gmail.com-ra. Megkapod? Nem. De a valódi címzett, amennyiben ésszel kevésbé megáldott illetőről van szó, valszeg ide fog jönni a HUP-ra nyivákolni, hogy van egy alteregója.

3. Van egy xy@gmail.com címed. Próbáld meg regisztrálni az x.y@gmail.com-ot. Sikerülni fog? Nem.

Ha ezek után nem fogta fel valaki, akkor kognitív disszonanciában szenved.

Van egy xy@gmail.com címed. Küldj egy emailt y.x@gmail.com-ra.

Nekem is van egy x.y@ címem, szoktam levelet kapni, amit az yx@ címre küldtek, mert elírja a balfasz, továbbítom neki ilyenkor. Az xy@ címre érkező leveleket én kapom meg. Sőt, az x.y+z@ címre érkezőket is, így ha valami gyanús helyre regisztrálok, akkor odaírom, hogy +gyanúshely@ és így ha kikerül a cím, akkor tudom, hogy honnan szivárgott ki.

Ha ezek után nem fogta fel valaki, akkor kognitív disszonanciában szenved.

Nem, szimplán hülye. :)

Kihagytad a leglényegesebbet:

van egy xy@gmail.COM címed. Másik embernek meg van egy xy@gmail.HU címe. Egy harmadik ember meg levelet akar küldeni xy@gmail címre. Aminek a vége az lesz, hogy Te (xy@gmail.com) fogod megkapni az üzenetet, mert a küldő automatikusan .COM-ot ír a cím végére megszokásból. Hacsak xy@gmail.HU többszörösen és nyomatékosan nem hívta fel a küldő figyelmét rá, hogy a cím vége kivételesen gmail.HU ésnempedig gmail.COM!

Leírtad a mostani állapotot, ezt értem. De mi volt 3 évvel ezelőtt, és mi volt 13 évvel ezelőtt?

Lehetett e különböző fiók a 'gipsz.jakab' és a 'gi.pszjakab'? Ha igen, és úgy tűnik igen, melyik lett a 'gipszjakab'? 

Ha nem lenne tele személyes adattal közzé tenném a kapott leveleket. Van benne olyan is elíráson alapulhat, de olyan ügyfélkapus és külföldi is ahol kizárt.

A 3 év azért kérdés, azóta kapok a google-tól a 'gipszjakab' címre is értesítéséket, előtte kizárólag a 'gipsz.jakab'-ra jött.

Ugyanez van 3 és 13 évvel ezelőtt.

Szóval regisztrálj például egy outlook.com címet és írjál onnan ezekre a címekre, hátha megkapja valamelyiket az eredeti címzett. Mi az elvárt működés ilyenkor szerinted? Fele-fele levél megy ide-oda? Vagy néha kapsz egyet és a többi az "ikred" kapja? Vagy az "ikred" is megkapja meg te is? Ezek mind könnyen ellenőrizhető kérdések, csak ki kell próbálnod.

Szerintem ezt magadtól is ki tudod találni. Bevezette-e volna a Gmail a pontok eltávolítását, ha azelőtt már létezett volna két olyan cím, ami így egybeolvadt volna? Eléggé életszerűtlen lenne, ha azt mondják, hogy mostantól a.b.c = a.bc = a.bc = abc, KIVÉVE Gipsz Jakab esetén, mert az ő máshogy pontozott címét már más lefoglalta. El tudod képzelni, hogy ott lenne az összes login meg email router meg minden szolgáltatásban egy lista, hogy ezt a pár emberkét külön kezeljük?

De ezt is nagyon könnyen le lehet tesztelni. Tegyük fel (CSAK ILLUSZTRÁCIÓ), hogy gipsz.jakab és gipszjakab két külön fiók. Küldj egy emailt gip.sz.jak.ab címre. Ha két fiók is létezne, akkor a gmail nem tudná eldönteni, hogy melyikre küldje. Ekkor kialakul az adatközpontban egy szingularitás, és az egész földet felfalja egy fekete lyuk.

Dehogy, csak szeretem én megérteni a dolgokat. Érdekesség:

https://jameshfisher.com/2018/04/07/the-dots-do-matter-how-to-scam-a-gm…

A linkeken haladva eljutsz egy már törölt googlegroup-hoz, ahol kitárgyalták a dot témát. Viszont a StackOverflow-on többen leírják, hogy a béta korszak alatt különböző fiók lehetett a 'gipsz.jakab' és a 'gipszjakab'.

Az érdekességben pont azt írják, amit mi is.

Többen írják azt is, hogy a Föld lapos, tudok erre neked admin még élő és már nem létező weboldalt is, mit változtat ez azon, hogy a Föld milyen alakú? Nem találtak még élő embert, aki bizonyítani tudta volna, hogy a pontos és a pont nélkül email cím különböző Google account lenne. A béta korszak legelejétől kezdve így működött ugyanis, ahogy most, nem később változtatták meg, viszont van sok-sok ember, akik máig nem értik ezt a működést és ezért inkább felépítenek egy fantáziavilágot.

A béta korszak legelejétől kezdve így működött ugyanis, ahogy most, nem később változtatták meg

Én 1db példát tudok csak, de ott ez pont előjött :). lsd fentebb.

természetesen a működés determinisztikus: van 2 külön account a pontos címzett kapja meg a neki címzett levelet :).

bizonyítékot

mivel nincs kontrollom az account (pláne mind2) fölött. Megdönthetetlen bizonyítékot pedig úgysem tudnék hozni neketek, hiszen bármely idemásolt szöveg vígan szerkeszthető lenne -> vélelmezhető valamiféle turpisság. Ha nem hiszed amit mondok, maradj meg annak (hamis) tudatában, hogy igazad van :).

amennyiben az adott böngészőből még nem jelentkeztél be korábban a jelszó beírása előtt ugyanazt az anonim ablakot kapod, nem húzza be pl az avatart, csak ha volt abból a böngészőből korábban már sikeres hitelesítés, így ezt nem tudom miből gondolod:

és már a jelszó bekérésénél látod, hogy ugyanaz-e a kettő vagy sem

amennyiben az adott böngészőből még nem jelentkeztél be korábban a jelszó beírása előtt ugyanazt az anonim ablakot kapod

Behúzza az avatar-t a jelszó beírása előtt, ha van avatar, most próbáltam ki olyan Gmail címmel, ami még nem járt abban a böngészőben és azon a gépen, amivel próbáltam.

Tehat lattad, hogy be van lepve o is a sajat accountjaval? Vagy mi a bizonyitek?

? mi bajod van?

vezeteknev.keresztnev account-ra erkezett rendszeresen email ami gyanúsan nem neki szólt -> jelzés + szabály be lett állítva: továbbítva lett vezeteknevkeresztnev -re ahonnan erkezett elso alkalommal egy koszi.

Ha ez igaz lenne nem keves lovet szakithatnal ezzel

mivel ?

Miféle nyerészkedési módozat lenne emögött? Ma nem tudsz újonnan ilyet létrehozni.

Pont ez az, hogy NEM értünk hozzá, mert ez egy egyedi fejlesztésű rendszer, aminek csak a felhasználói dokumentációját látjuk (az APIt leszámítva a gmail ellenében egy exchange vagy open source levelező esetében bárki felütheti a technikai dokumentációt és bizonyosságot szerezhet bármilyen működési kételyére). Gmail esetében csak találgatunk, hogy a user dokumentációban leírt működés milyen módon érvényesül... másrészről a guglinál is vannak üzemzavarok, hibák.

Azért a doksiba azt is beleírhatnák, hogy aki ponttal regisztrált anno, ő a pont nélküli "master"e is, mert amit én olvastam google helpet az alapján ez nem volt egyértelmű, persze máshol megtalálja az ember a magyarázatot ha továbbolvas, és szerintem nem véletlenül születik a témában ennyi magyarázó cikk, mivel igény van rá a google helpben tálaltnál nagyobb mélységben.

Azért a doksiba azt is beleírhatnák, hogy aki ponttal regisztrált anno, ő a pont nélküli "master"e is, mert amit én olvastam google helpet az alapján ez nem volt egyértelmű

Mi a halál nem egyértelmű azon, hogy a @gmail.com végződésű accountoknál teljesen lényegtelen, hogy teszel-e pontot bele, és ha igen, hova?

A topikban ez egyértelműen le lett írva. Valószínű a Gmail doksijának mély bugyraiban is lehet ez említve, nem tudom. De!!! Laikus userek ezt nem tudják. Próbálnak regelni, a felület visszahányja, hogy foglalt fiók. Erre belepattintják a pontot a két név közé, és lám, a rendszer elfogadja. Ennyi a történet. Persze, egyértelmű, ha tudod, de ezt nem hozzá rendesen az ember tudomására. A jó gyakorlat itt az lenne, hogy az „úgyismindenkitudja”, „dehátezegyértelmű”, meg a doksi 957. oldalának apró betűs részének ****-os mikroszkopikus részében odarejtett homályos utalás helyett legalább az új regeknél a Google rendszere azonnal közölné regkor és belépéskor is, hogy pontot nem tartalmazhat. Az ilyen kavart el lehetne kerülni. Pont (bocs a szójátékért) a Google-nél, ahol szeretnek hülyebiztosságra menni. Az is lehet, hogy már ilyet nem lehet, pont nélküli fiók mellé pontot tartalmazót regelni, de egy ideig tuti lehetett.

“I didn’t start using Linux so I could have friends.” (Luke Smith, 2019) 🐧

Lehet, most már nem. De világosan emlékszek, hogy 2012 tájékán egy (elég komolytalan, egységsugarú) informatikai képzésen egy gyakorlati feladat keretében az egyik teljesítendő pont volt, hogy megadott free e-mailszolgáltatók valamelyikén regelni egy címet, és azt beállítani levelezőkliensben. A legtöbben a gmail-t választották, én is. Regeltem, vezetékkeresztnév kombót (ez követelmény is volt a feladatban, hogy a regelt fióknak utalnia kell a név mindkét tagjára, hogy tanár elfogadja), de nem fogadta el a rendszer, foglalt. Betoldottam egy pontot és simán tovább ment, be tudtam lépni, semmilyen ikrem nem volt, üres fiók. Már nem is emlékszem, nem használom, csak a feladat erejéig kellett. Tisztán emlékszem rá, nem a Blikkben vagy a Facebookon olvastam. Ezek szerint megváltozott, kérdés mikor, és hogy kezelik az előtte regelt címeknél. Az is igaz, hogy akkor a Google egész regrendszere még kevésbé volt izmozós, nem erőtettek mindenféle biztonsági feature-t, meg hogy igazold magad, meg 50 oldalnyi captcha, meg stb..

Nem hiába, csak a web nagyon sokat változik évenként. Az alkalmazások világa is. Linux még gyorsabban fejlődik, változik, sorra jöttek be a módosítások, új hangrendszerek, új init, új display protokollok, stb., ezért nem értik, ha röhögök, hogy ő renccerrrtet 2099-ig akarja használni, meg ultraeltésess-mega edition. Nem értik meg, hogy túl sok évre nem is éri meg tervezni, mert olyan változékony lett az egész IT, web. Felesleges vele akár 5 évre is tervezni.

“I didn’t start using Linux so I could have friends.” (Luke Smith, 2019) 🐧

De világosan emlékszek, hogy 2012 tájékán [...] Tisztán emlékszem rá, nem a Blikkben vagy a Facebookon olvastam.

Nem emlékszel jól.

Ezek szerint megváltozott, kérdés mikor, és hogy kezelik az előtte regelt címeknél.

Kezdetek óta úgy működik a Gmail, hogy a pontok nem számítanak, reklámozott feature volt, hogy többé nincs elveszett email azért, mert valaki rosszul pontozza az email címet. Ugyanígy a + jel utáni kategorizálás is működött kezdetek óta.

Dots don't matter in Gmail addresses

If someone accidentally adds dots to your address when emailing you, you'll still get that email. For example, if your email is johnsmith@gmail.com, you own all dotted versions of your address:

Note: If you use Gmail through work, school, or other organization (like yourdomain.com or yourschool.edu), dots do change your address. To change the dots in your username, contact 

----

Csak arról nem szól, hogy mi van azokkal akik eleve pontot tartalmazó mailcímet regeltek. 3rd partyk leírják, be is van linkelve. Reverse engineeringelni is lehet, de aki előtte nem futott bele, mert csak sambat hegesztett, vagy ha használt is gmailt, se nem kapott ilyen dura inmaileket, annak ez új lesz, bár mint tudjuk az emberek 95%-a gmailt használ, a maradék meg köpködi :)

Én még a beta alatt pontos mailcímet regtem, lehetett, és soha nem próbáltam pl máshogy belépni, mert ez az egész kérdéskör fel sem merült soha, mert _minden_ más levelező @ előtti kezelése nem így történik.

Én is beta user vagyok, mindig is ponttal használtam, de a pont nélküli is én vagyok, be tudok lépni úgy is, ugyanaz az account. Nem volt ez másképp soha, van egy makacs urban legend, amely kapcsán több mint 10 évre visszamenőleg mindenki kristálytisztán emlékszik ilyen apró részletekre, de amikor oda jutunk, hogy na, akkor bizonyítsuk konkrétan, akkor kiderül, hogy nem úgy volt.

mert _minden_ más levelező @ előtti kezelése nem így történik

Pont ezért nem értik a népek ezt a dolgot és mindenféle legendát szőnek köré.

Egyértelmű, hogy MOST lényegtelen.

Viszont mi a halálért nem lehet felfogni, hogy volt időszak, amikor számított?

A kezdeti egy-két évben a gipsz.jakab@gmail.com, a gipszja.kab@gmail.com és a g.ipszjakab@gmail.com három totál különböző, független account volt.
Aztán a Google észrevette, hogy az emberek feledékenyek, mindent összekevernek, és képtelenek konzisztensen használni a címeiket, ezért kitalálta, hogy a pont ne számítson, legyen az összes variáció ugyanehhaz az acconthoz rendelve. Csak hogy ekkora azért már léteztek Gipsz Jakabok, akikkel nem tudtak mit csinálni. (Valamit kavartak, jól beszopatták őket, illetve az "ingyé van, ne pofázz, ha nem tetszik nem kell használni" szöveggel kezelték le.)

Számomra az az egyetlen meglepetés, hogy van aki még mindig szopik ezzel. Azt hittem, hogy ez a problémakör már 10+ éve kikopott.

Amit időgép hiányában nyilván ugyanúgy nem tudsz bizonyítani, mint ahogy már mi sem tudjuk bizonyítani az ellenkezőjét.

De azért megkérdezném, használtál már 2005 környékén gmailt? Kipróbáltad ezt akkor?
Nekem mindkét kérdésre igen a válaszom. És bár nem tökéletes az emlékezetem, és sok dolgot elfelejtettem, de arra még nem volt példa eddig, hogy olyan dolgokra emlékezzek, ami bizonyíthatóan nem történt meg.
 

Nem kell időgép. Elég logikusan végiggondolni, hogy milyen költséges lenne a milliárdos userbase esetén egy ilyen apró kivétel kezelése.

De ha ez sem elég, akkor Google a barátod, lehet a témában fellelni írást: http://blogoscoped.com/archive/2004_06_26_index.html#108825308795611349 Ez elég régi infó lesz?

Amit időgép hiányában nyilván ugyanúgy nem tudsz bizonyítani, mint ahogy már mi sem tudjuk bizonyítani az ellenkezőjét.

Nem kell hozzá időgép, máig jönnek elő ezek a makacs legendák, hogy két külön account volt a pontos és pontatlan.

De azért megkérdezném, használtál már 2005 környékén gmailt? Kipróbáltad ezt akkor?

Igen és igen, még csak meghívóval lehetett regisztrálni és már akkor is már így működött, hogy akármennyi pont lehetett az email címben, az account pedig a pontok nélküli volt, 2005 februárban... ahogy már működött az is, hogy + utáni részt levágja, ezek kezdetek óta nem változtak.

És bár nem tökéletes az emlékezetem, és sok dolgot elfelejtettem, de arra még nem volt példa eddig, hogy olyan dolgokra emlékezzek, ami bizonyíthatóan nem történt meg.

Hát, akkor nyilván meg kellett történjen, ha te emlékszel rá és úgy kellett történjen, ahogy te emlékszel rá...

Es szerinted ha valaki most kever kavar a pontokkal eme unique cimeknel akkor mi a lohalal tortenik?

Ha igy lenne mar lenne ra bizonyitek azon kivul, hogy hallottam, nem adom ki az ikremet es egyeb mellebeszelesek...

Meg ilyenbol nem paran lennenek hanem ezerszamra jonnenek:

A beta idoszak alatt mar elertek a 100 millio usert!

"Elkezdtem én is leveleket kapni másoktól akiknek az email címe csak pontban különbözik az enyémtől. "

Mit szoktak ezek az emberek üzenni a saját, de pár ponttal megváltoztatott címükre? 

“It is said that your life flashes before your eyes just before you die. That is true, it’s called Life.”

Ha vásárlásos emaileket kapsz akkor valószínűleg erről van szó:

https://gatefy.com/blog/scams-exploiting-dots-dont-matter-gmail-continu…

+ további fejtágító:

https://blogs-on-gmail.blogspot.com/2020/02/gmail-dots-issue.html

Ezeket én is megtaláltam és elég durva, hogy már ez is van. Vásárlásos emaileket kaptam, de a rendelés teljes folyamatáról és ezek mind sikeresek voltak. Jött email a rendelésről, fizetésről, a számlát is én kaptam. Utána a futár cégtől is kaptam emailt, hogy szállítják és már át is "vettem", Angliában. Közben írtam az angol bútorboltnak, hogy a cím amit a vásárlójuk használt az enyém, nem az övé. Azt válaszolták, hogy továbbítják neki. Itt eléírásról lehetett szó. Olyat még nem kaptam eddig amiről a csalások kapcsán írnak, ahol a fizetés nem sikerült és azt szeretnék, hogy adjam meg a saját hitelkártyám adatait.

Fentebb írta valaki amit a google súgó is ír (az is volt linkelve, onnan idéztem én is), hogy ha enyém a "sajatnevem" akkor a "sajat.nevem" is az enyém. Nekem az nem volt világos, hogy mi van a fordított esetben mint amilyen az enyém, mert erről nem írnak, csak arról, hogy a pontokat tartalmazó emailek azé aki nincsenek pontok a címben. Viszont kipróbáltam, megpróbáltam belépni a pont nélküli címmel és sikerült, a saját fiókom jött be, tehát az enyém a pont nélküli is, nem másé, nincs névrokonom Angliában akinek "sajatnevem" a címe és azt használja boldogan.

Van köze.

How? Example: fraudsters can create a new account on a website using a similar Gmail address and an invalid credit card. When the payment error occurs, the website will send an email to the legitimate user asking him to update the payment information. Once updated, the crook can access the victim’s information or use the service

Itt a similar Gmail address alatt a pont/nem pont értendő.

Pl. nem lehet visszakövetni a headerek alapján a turpisságot, mert az eredeti feladótól érkezik ténylegesen a mail.

Aki header alapján követi vissza az email-t, annak látnia kell azt is, hogy egy _másik_ Netflix account-ról van szó, különben miért is követné vissza a header alapján? Ha meg már rájött arra, hogy scam, akkor teljesen mindegy, hogy a scammer milyen módszerrel dolgozik.

Ez azért lényeges csak, mert ha xy@gmail.com címmel van regisztrálva Netflix fiók, akkor az x.y@gmail.com címre küldött fizetésre felhívó levelet valószínűleg könnyebben elhiszi/benézi a cím tulajdonosa. Ha az illetőnek nincs Netflix fiókja, akkor ugyanúgy pislog, mintha xy@alegjobbemailszolgaltato.com lenne a címe. Természetesen a népszerű _és_ rosszul kivitelezett szolgáltatások esetén a rablóknak könnyebbséget jelent a Gmail "különleges" viselkedése, főleg, ha valahogy meg tudják állapítani, adott email címmel regisztrált-e valaki.

:)

Valamint szükséges olyan szolgáltató, aki kiküldött levélben direct a scam account Billing oldalára mutató linket küld és jelszó nélkül be is engedi a usert. Különben az oldal authentikál user/pass-szal. Ha a user annyira nem tud magáról, hogy a scam account userével próbál belépni, akkor jelszó resetet kell kérnie ami az ő fiókjába esik be. Ezek után a scammer már tud belépni a szolgáltatásba.

Sok helyen járok, de még nem találkoztam olyan szolgáltatással ami kiértesített emailből csak linkkel beengedne, de nagy a világ állatkertje.

Sok helyen járok, de még nem találkoztam olyan szolgáltatással ami kiértesített emailből csak linkkel beengedne, de nagy a világ állatkertje.

Nagyon sok - sikeres - cég úgy áll hozzá, hogy igen kiterjedt A/B tesztekkel megnézik, hogy mikor jön több user és ezek után elemzik, hogy milyenek a kockázatok és mekkora károkat tud okozni. Ha pedig azt látják, hogy az előnyök felülmúlják a hátrányokat, akkor kockázatos dolgokat is bevállalnak. Tipikus példa erre, amikor az Amazon megmérte, hogy a lassú vásárlási folyamat mekkora lepattanást eredményez és simán bevállalták a One-Click vásárlást, annak árán is, hogy ezzel magukra húzták a reklamációk kockázatát.

elképesztő, hogy a topic fele arról szól, hogy merte kuglinak hívni a google-t TCH. beszarok.

Az egy dolog, hogy valaki gmailt használ mint levél-szolgáltatást.

Viszont aki @gmail.com címet használ, azt én rögtön az informatikailag igénytelenek táborába sorolom.
Olyan ez, mint vietnámi papucsban és rövidnadrágban menni az operába.

Szerkesztve: 2021. 07. 05., h – 10:42

Apropó, a non-standard email DOT kezelés "gyümölcse".

Kicsit túl van tolva a GDPR érzékenységed, az üzemszerű használattal kapcsolatos személyes adatok nem GDPR alá tartozó személyes adatok, tehát az email sem az, ha belépéshez szükséges azonosító, ahogy például a számlázási név és cím sem GDPR releváns személyes adat, mert szükséges az üzemszerű működéshez, különben nem tudnak számlát kiállítani és a megőrzési idejük független attól, hogy az ügyfél kéri az adatainak törlését.

Kicsit rossz a megfogalmazás. Minden személyes adat a GDPR hatálya alá tartozik. Ez esetben a célhoz kötöttség viszont 'automatikusan' teljesül. Az más kérdés persze, hogy jó dolog-e azonosításra az email címet használni egy, a felhasználó által szabadon választott nick helyett.

Nézz utána a személyes adat definíciójának. Attól, hogy valami jogszabályi kötelezettség miatt kezelendő, még nem veszíti el személyes adat jellegét, ez a körülmény csak az érintettnek az adat törléséhez való jogát korlátozza.
A gond ott van, hogy "A" regisztrál egy a.b e-mail címmel, majd szépen használja, aztán a nyetflix küld neki egy számlát/levelet erre a címre, ami személyes adatokat is tartalmaz. Olyan, mintha a te dolgaidat a szolgáltató egy hozzád nem köthető e-mail címre küldené el, mert "csak".
Ha ilyen történik (üf. személyes adatait tartalmazó levél másnak kerül kiküldésre), az bizony jelentésköteles adatvédelmi incidens, ha tetszik, ha nem.

Attól, hogy valami jogszabályi kötelezettség miatt kezelendő, még nem veszíti el személyes adat jellegét, ez a körülmény csak az érintettnek az adat törléséhez való jogát korlátozza.

Sehol nem írtam, hogy elveszti a személyes jellegét, ez egy gondosan felépített szalmabábod. Annyit írtam, hogy a kezelésük nem tartozik a GDPR általános személyes adatok kezelése alá, egyszerűen automatikusan célhoz kötött kivételek, szóval nem fognak igen szép se&&berúgást kapni, mert zeller úgy gondolja a hup.hu fórumon.

A gond ott van, hogy "A" regisztrál egy a.b e-mail címmel, majd szépen használja, aztán a nyetflix küld neki egy számlát/levelet erre a címre, ami személyes adatokat is tartalmaz. Olyan, mintha a te dolgaidat a szolgáltató egy hozzád nem köthető e-mail címre küldené el, mert "csak".

Úgy gondolom, hogy a jogászaik átnézték a jogszabályokat és ennek megfelelően alakították ki a folyamataikat, te meg a hup.hu fórumtéma széléről ugatsz habzó szájjal, mert úgy gondolod.

Ha ilyen történik (üf. személyes adatait tartalmazó levél másnak kerül kiküldésre), az bizony jelentésköteles adatvédelmi incidens, ha tetszik, ha nem.

Aha, nyilván.

Az adatvédelmi incidensben szerintem igaza van.

Az adatvédelmi incidens a GDPR 4. cikk 12. pontja értelmében a biztonság olyan sérülése, amely a továbbított, tárolt vagy más módon kezelt személyes adatok véletlen vagy jogellenes megsemmisítését, elvesztését (rendelkezésre állás sérülése), megváltoztatását (integritás sérülése), jogosulatlan közlését vagy az azokhoz való jogosulatlan hozzáférést (bizalmas jelleg sérülése) eredményezi.

Az, hogy valaki az én nevemben kér számlát például egy szolgáltatásnál, mert tudja az email címem, a nevem és a lakcímem, az nem GDPR adatvédelmi incidens a szolgáltató tekintetében, mert ugye honnan a lófaszból kellene tudniuk, hogy én voltam vagy nem én voltam, aki megvette azt a dolgot... ilyenkor nem miattuk sérült a biztonság, ugyanúgy áldozatai egy törvénytelenségnek, még törölni se tudják a már kiállított számlát, benne a személyes adatokkal, mert az egy bizonylat, amit őrizni kell, akkor is, ha elrontott bizonylat.

"Ilyenkor nem miattuk sérült a biztonság" - határeset. Nem ők adták meg más személyes adatát, hanem az, aki a hamis címmel feliratkozott. Ugyanakkor viszont olyan ember személyes adatát kezelik - még ha tévedésből is - aki erre őket nem hatalmazta fel. A célhoz kötöttség valóban adott, de tévesen, tehát ha mondjuk az én címemet adta meg valaki más a netflixnek (tévedésből vagy szándékosan, mindegy), akkor a netflix az én adatomat jogosulatlanul kezeli. Ilyenkor ha jelzem, hogy ez az én címem és nem az előfizetőé, akkor a neglix köteles lenne törölni az adatot. A GDPR alapján az adataim integitását is biztosítani kell, ha az email címem máshol van nyilvántartva, mint ahol kéne, akkor az adatintegritás is sérül.

Adódik a kérdés, hogy ha már egyszer adott egy olcsó, egyszerű lehetőség az email cím ellenőrzésére, akkor felelősségre vonható-e egy szolgáltató, ha nem él vele? Nyilván a Netflix nem európai cég, de mivel szolgáltat ide is, a GDPR szabályait be kell tartania.

Nem ők adták meg más személyes adatát, hanem az, aki a hamis címmel feliratkozott.

Látod? Ennyi. Ők ugyanúgy az áldozat oldalán vannak egy csalásban és sok mozgásterük nincs a témában, nem GDPR per lesz az ügyből, ha lesz.

Ilyenkor ha jelzem, hogy ez az én címem és nem az előfizetőé, akkor a neglix köteles lenne törölni az adatot.

És ha ezt nem teszi meg, az lesz a GDPR adatvédelmi incidens. Az nem GDPR adatvédelmi incidens, ha én a vacsavacsa kezecskéimmel a regisztrációnál elírom az ajtó számát és például IV/42 helyett IV/43 lesz a számlán. Akkor se, ha ez miatt az ajtószomszédom reklamál, mert hozzá dobta be a postás, mert nem a nevet nézte, hanem a címet.

Adódik a kérdés, hogy ha már egyszer adott egy olcsó, egyszerű lehetőség az email cím ellenőrzésére, akkor felelősségre vonható-e egy szolgáltató, ha nem él vele? Nyilván a Netflix nem európai cég, de mivel szolgáltat ide is, a GDPR szabályait be kell tartania.

Minden jel szerint betartja, szóval a kérdésedre a válasz az, hogy nem vonható felelősségre. Értem én, hogy a GDPR egy kurva nagy öncenzúra és cégek képesek a félelem miatt agyatlan folyamatokra, de legalább abból tanuljunk, hogy a piacon lévő nagy cégek hogyan működnek GDPR-konform módon és ne toljuk maximumra ütközésig a GDPR parát.

Na ez a minden jel szerint betartja nem feltétlenül igaz, erre próbáltam volna utalni. A cégtől nyilván elvárható, hogy lehetőség szerint - ha nem jár aránytalan költséggel - ellenőrizze az általa kezelt adatok valódiságát. Egy email-ellenőrzés egyszerű, nem kerül sokba. Ez alapján - főleg, ha netán már többen reklamáltak is a helytelen email-cím miatt - véleményem szerint az elvárható gondosság címén megkövetelhető lenne az email-cím ellenőrzés.

Konkrétumokat nem említek, valóban - de ennek jó oka van - sem magamat, sem mást nem akarok khm. kellemetlen helyzetbe hozni.

Mivel? Mégis mivel? Akkora titokban történt, hogy igaz se volt, nem?

Bár neked ha azt írnám, hogy a Föld kering a Nap körül, akkor azt sem hinnéd el...

Igen, több mint öt éve a GDPR ellenében működik a Netflix (és még pár nagyobb cég), az öt év alatt senki, egyetlen árva unatkozó jogász se gondolta úgy az égadta egy világon, hogy basszameg, én perre megyek, mert két lábbal tiporják a jogaimat, pedig nyilván triviálisan egyszerű ügy lenne, biztos kimenetellel, pedig zeller úgy gondolja a hup.hu fórumon és az már azért valami. Vagy az is lehet, hogy nincs igazad. Vajon melyik lehet?

"Mivel? Mégis mivel? Akkora titokban történt, hogy igaz se volt, nem?" - Hallottál már olyanról, hogy üzleti titok, netán olyanról, hogy NDA, meg olyanról, hogy bizonyos dolgok tényszerűen, beazonosíthatóan nem nyilvánosak? Na ezek az bővebb infók, amikre rákérdeztél, pont ezekbe a kategóriákba sorolhatók.

Hogyne, üzleti titok.

Amúgy világszerte n+1 nagy cég van, akiket öt éve ezért egyetlen egy kósza ügyvéd se perelt be, pedig ezek szerint lenne rá lehetőség és precedens is, pedig elég nagy pénzt lehetne leakasztani, de mindenki hülye, csak zeller a hup.hu fórumból, ő aztán nem nehézfejű... na, az van, hogy nagyot akartál fingani, de beszartál.

Könnyen lehet, de az is lehet, hogy még ebből a szempontból nem került fókuszba. Az én véleményem valóban mindössze egy vélemény, ahogy másé is. Viszont ha csak annyi az ellenérv, hogy eddig ez nem zavart senkit, és 'mindig is így csináltuk', az számomra elég halvány.

Könnyen lehet, de az is lehet, hogy még ebből a szempontból nem került fókuszba.

Aham, öt év alatt nem került fókuszba.

Az én véleményem valóban mindössze egy vélemény, ahogy másé is.

Oké, csak onnan indultunk, hogy GDPR lebaszás van kilátásba helyezve, holott azért egy Netflix méretű cégnek van bőven jogásza arra, hogy kiolvassák az összes törvényt is és az ésszerűség határain belül megpróbálják betartani.

Viszont ha csak annyi az ellenérv, hogy eddig ez nem zavart senkit, és 'mindig is így csináltuk', az számomra elég halvány.

Ja, jó, akkor biztos igazad van, maximumra kell tolni a GDPR parát, mert abból nem lesz baj, leszámítva azt, hogy cégek tömkelege égeti az erőforrásait olyan faszságokkal, amelyek rontják az ügyfélélményt, nem hoznak pénzt és legalább körülményesek, mert hátha GDPR sértés van belőle, pedig lófaszt van.

Akkor van probléma, te nagyon nehézfejű, ha a megadott e-mail címre bármilyen személyes adatot küld ki a nyetflix. Ha "csak" loginra kell, és mondjuk számlát vagy más olyan adatot, ami adott természetes személyhez (de nem az e-mail címzettje) köthető nem küld arra a címre, akkor nincs vele gond. Az persze jó kérdés, hogy jelszóreset-tel mi lesz? Mert ugye ha olyan címre küldi, ami nem azé, aki megnyomta a felületen az "elfelejtett jelszó" linket/gombot, akkor az adott fiók valódi tulajdonosa tud jelszót resetelni - igaz, ekkor az is kérdés, hogy megteheti-e, és bejelentkezhet-e a fiókba, ami nem az övé?

Á, szóval ez ilyen Schrödinger-macskája? Addig tele lehet hamis személyes adatokkal az adatbázisom, amíg nem kerül harmadik félhez, amikor összeomlik a hullámfüggvény? Ha kiküldöm annak, akinek az adatát megadta egy csaló, akkor ki a harmadik fél?

Az, hogy te a NAV felé kötelező adattartalom gyanánt valós vagy valótlan információt közölsz, az a te egyéni szoc. problémád - legfeljebb a NAV fog valagon rúgni, ha kiderül, hogy a kötelezően számlával eladott dolgok  számlái nem valós személyeknek lettek kiállítva.
Ha Gipsz Jakab nálad levő valós személyes adatait, pl. hogy vett tőled 2 guminőt meg 3 dildót, az erről készült névre-címre szóló számlát kiküldöd egy olyan címre, aminek a valódiságáról és Gipsz Jakab által történő elérhetőségéről(!) nem győződtél meg, akkor bizony olyan személyhez került tőled Gipsz Jakab személyes adata, akinek ahhoz nem lett volna joga hozzáférni, és bizony emiatt te, mint adatkezelő, elmeszelhető vagy - ugyanis a személyes adatok kezelése során nem az elvárható gondossággal jártál el. Az e-mail cím adott regisztrációhoz/ügyfélhez tartozásának az ellenőrzése kiufejezetten belefér az "elvárható" kategóriába. Nézz utána, ha nem hiszed.

Az e-mail címet, ahova kiküldöd kell a regisztrációhoz kötve validálni - például egy random stringet kiküldeni, amit a bejelentkezett usernek be kell írnia egy form-ba, hogy az e-mail címét kapcsolattartásra használhassa a webshop. Ha nem adja meg, akkor az e-számlát csak a bejelentkezés után, a webes felületről tudja majd letölteni.
A cél az, hogy ne kerülhessen a személyes adata véletlenül (elírt e-mail cím) jogosulatlan harmadik félhez, például úgy, hogy a számla arra az elírt, valójában nem az ő felügyelete alatt álló e-mail címre megy ki.

Hasonlóképpen jár el nálam a földgázszolgáltató, az áramszolgáltató, a kábeltvszolgáltató, sőt, a bank sem küldi ki a számlakivonatot. De még a NAV se küldi ki az általa összeállított adóbevallásomat, azt is nekem kell letölteni. Adatvédelmi szempontból jobb is így, a letöltés titkosított csatornán megy, az email nyílt.

Ezeknél a szolgáltatóknál nekem kell csinálni egy accountot, és proaktívan kérnem kell, hogy ne postán jöjjön a számla. Itt meg arról van szó, hogy egy random webshop teljesíti a rendelést, de nem ad számlát, amíg nem csinálsz náluk logint. 

De tényleg nem költői kérdés volt, lövésem sincs, hogy e-számla ügyben most mit mond a jogszabály.