Munkahelyi szemüveg

Közösségi kerekasztal

Sziasztok
Sajnos koromnál fogva már többszörösen rossz a látásom.
Így távolra +0,75 (meg egy kicsi cilinder),közelre + 2,5 dioptria kell.
Eddig két szemüveget használtam, mivel sokat vezettem (napi 3-4 óra), és oda fix dioptriát akartam.
Most új munkahely lesz, zárt tér, sok számítógép és egyéb olvasni való, így úgy gondoltam veszek egy munkahelyi szemüveget. A hazai piacon elérhető 3 nevesített gyártónál van ilyen. Szeretnék előtte tájékozódni, összehasonlítani őket. De itt ütköztem akadályba. A neten nem igazán találok árakat, illetve ha van ilyen,az két-három éves akciókon, amik még mindig megtalálhatóak a kereskedők honlapján, és azért ez a vicc kategória.Többségük évek óta nem frissíti a honlapját.
Ráadásul tulajdonságbeli(pl. az a bizonyos élesség térkép, a középső éles csatorna szélessége stb.) összehasonlítást se találok, kivéve a marketing, varázs dumát.
Pedig itt lehetne megtudni, hogy mi a különbség a 40ezres meg a 200ezres lencse között.
A fő cél ezzel gondolom az, hogy menjen el a paraszt az optikushoz az majd megmondja, de az összehasonlítás akkor se működik, mert Ők se tudnak többet mint ami marketing prosikon van.
Aki hasonló cipőben már járt, azokat kérdezném, van-e erről tapasztalat, esetleg leírás, ár összehasonlítás. Tapasztalat melyik a jobb a Zeiss , Essilor, vagy a Hoya.
Természetes angol verzió is jó.
Köszönet.

  • 4201 megtekintés

( tigrincs | 2016. 09. 19., h – 18:39 )

En csak annyit tudok hozzaszolni hogy anyukamnak is spec szemuvege van (kozel/tavol combo) es az olcsobbakkal allandoan problemaja volt.
Most egy kozepkategorias 200K-s szemuvege van. Ha jol tudom Zeiss de megkerdezem majd ha legkozelebb Skype kozeleben lesznek.

Amugy orvosnal nem jartal esetleg lehetne muteni? (nekem mutottek 15 eve)

Haaat, valahol a ketto kozott gondolnam elfogadhatonak, a 200k azert eleg speci kell, hogy legyen, de arra is kivancsi lennek, hogy 20k-bol milyen keret + ket lencse jon ki...

Nalunk a ceg kifizeti a szemuveget (lencset osszeghatar nelkul), de en a 100-hoz jelentosen kozelebb mint a 200-hoz mar a felso kategoriasbol valasztottam - mer' pe'z nem szamit - igaz nem volt cilinderes/progressziv/etc. A munkatarsaimnak viszont van progressziv illetve cilinderes is, azok is megalltak 150k korul.

Persze nyilvan lehet joval dragabban is kerdes, hogy nem csuszik-e el az ar/ertek.

/sza2

( sany | 2016. 09. 19., h – 18:48 )

Szemüveget szemüveg készítéssel foglalkozó helyen kell venni! Az asszony látszerész és bizony elhajtják azokat akik occó szemüveget a neten vásárolnak és szeretnék javíttatni, beállíttatni! Azt mondják menjen oda ahol vásárolta! Másik, nem árt a szemvizsgálat
egy új szemcsi vásárlás előtt. Vagy műtét.
............
Tegnap nem csináltam semmit, ma folytatom, mert nem lettem kész vele! :)

Szemvizsgálaton túl vagyok. Ezért tudom az értékeket. Csak nem vagyok megelégedve a boltos (és nem véletlen nem optikust(látszerészt) írtam) által szolgáltatott információ mennyiségével és tartalmával. Szeretnék többet tudni arról a termékről amiért kifizetek pár százezer forintot. Nem occó szemüveget akarok venni a neten, csak információhoz akarok jutni. Ha már a boltostól nem lehet hozzájutni normálishoz. Sajnos az egészségügy olyan lett mint bármilyen kereskedelem, Az a márka (gyártó) a legjobb amin a kereskedőnek a legnagyobb árrése van, vagy amelyik az alkalmazott zsebébe többet rak. Mint mondjuk a gumis, vagy milyen motorolajat tegyünk az autóba kérdéskör.
Műtét nem játszik. Mint írtam öregkori szembetegségről van szó, azaz már nem tud a szem optikai rendszere olyan széles sávban fókuszt módosítani mint kellene. Amit tudnának műteni az az alap hiba, ami nálam 0,75 dioptria, azt meg minek. Kérdeztem: ezt mondták.

Nem írtad hol lax.
Szvsz normális optikai üzletben csak látszerész dolgozik. Ez nem 10 deka párizsi kimerés. Keress egy jó üzletet és légy hű, ha elégedett vagy velük. A szem a legfontosabb érzékszerv!
Nem lehet vele játszani.

Üdv

............
Tegnap nem csináltam semmit, ma folytatom, mert nem lettem kész vele! :)

Sajnos vidéki kisváros. Itt simán megcsinálták, hogy Hoya akciót hirdettek, aztán Hoya helyett adtak valami gagyi noname-t. Amiről kis idővel lemállott a bevonat. Konkurens boltos elárulta valszeg azért történt, mert az Ofotért akciózott a saját márkájával, és hogy Ő is tudjon valami occót adni, de neve is legyen, így szerzett occót és behazudta a HOYÁT. Persze a megrendelőn nem szerepelt a márka,csak szóban hangzott el, meg a bolt ablakán, meg a helyi újságban szerepelt a "Hoya" akció. Szóval a látszerészek szépen vágják maguk alatt a fát. Mert ilyen után már nyugodtan jöhet az online vásárlás. Bizalom se itt se ott nincs már. Igen: jó lenne egy megbízható optikus. De eddig mindegyik lebukott valami kamu dumával, vagy hasonló trükkökkel. Legalábbis itt nálunk. Pedig van vagy öt.
"Szvsz normális optikai üzletben csak látszerész dolgozik. Ez nem 10 deka párizsi kimerés."
Sajnos de. Az öt boltból háromban csábos kislányok dolgoznak, kik pár hónap múlva más boltokban (mondjuk lipóti pékség) tűnnek fel.
Valszeg az optikus csak a nevét adja a bolthoz. Üdv a való világban.

Érdeklődj ismerősöktől, hogy melyik optikus a jó. Normális optikában megvizsgálják a szemed, hasonlóan a szemészhez. Feleségem is szemüveges, ő elment szemészhez, megvizsgálta, majd bement az optikába ott is megnézték, ugyanazt mérte az optikus is, sőt pontosabb diagnózist adott a szeméről, mint a szemorvos. Egymástól függetlenül, nem látták egymás papírjait, csak utána vetettük össze. Másik optikus csak próbáltatta a keretet, meg elkérte az orvos papírját. Az előbbi mellett döntöttünk, nem bánta meg, és drágább sem volt. Az üzletükben egy órán át magyarázott az eladó az asszonynak, tanácsot adott, mint első szemüvegesnek. Békéscsabán.

( buki | 2016. 09. 19., h – 19:22 )

Én kb. 18 éve a Vision Expresszben csináltatok szemüveget, ha kell, így árakat összehasonlítani nem nagyon tudok, de ennyi év tapasztalat után nyugodtan tudom mondani, hogy meg vagyok elégedve velük. (Egyszer rontották el szemüvegemet, azt rögtön kétszer is, de egyetlen zokszó nélkül megcsinálták harmadszorra is, tehát a problémákat is teljesen normálisan kezelik.) Profi boltokban állandóan van optometrista, ha náluk veszel szemüveget, akkor a vizsgálat ingyenes. Érdemes tehát előbb keretet választani, és csak aztán beülni a vizsgálóba. Én a West Endbe járok, ott az összes optometrista alapos volt.

Ha jól értem, progresszív lencsét szeretnél a munkahelyedre, mert ekkora közel/távol dioptria különbséggel elég nehezen fogsz olvasni (de gondolom erre már te is rájöttél :-)). Ilyen lencséhez célszerű függőlegesen szélesebb (szóval magasabb) keretet választani, hogy elférjen benne az átmenet.

A középső éles csatornára két fokozatot tudnak ajánlani. Én a nagyobbat kértem, ez kb. +5000 Ft volt. Ha nem volt még progresszív szemüveged, akkor szokni kell, mert lefele nem lesz éles. Elvileg van megszokási garancia, ami annyit jelent, hogy ha nem bírod, akkor azonos áron készítenek neked egy közelit meg egy távolit. (Én 2 nap alatt szoktam meg, szóval szerintem nem vészes.)

A lencsék ára a vékonyítás mértékétől függ. Ebből három fokozat van, a "semmi", a "közepes", meg a "húde". Ha damilos rögzítésű a keret, akkor valószínű csak közepest fognak ajánlani, mert kell a hely a bemarásnak.

Az enyém közepes vékonyítású (damilos), cirka 130 eFt-ba került, ennek kb. fele a keret, fele a lencse. Ugyanúgy cilinder mindkét szemen, mint nálad. Teljesen meg vagyok vele elégedve.

---
Science for fun...

Igen progresszívre gondoltam. De nem a normál progresszivre. Az említett 3 gyártónak van olyan multifokális szemüveg fajtája ami nem fogja le a teljes szükséges dioptria tartományt, hanem csak a
(típustól függően) a közeli és kb egy -két méteres távolságig. És ezt a fajtát hívják munka szemüvegnek. (office lens) Tök logikusan, mert ha dolgozol a gép előtt: az egy távolság, kezedbe veszel egy doksit, könyvet: más távolság. Be jön valaki a szobába: más távolság. Ezekre éles. Viszont ki mész a szabadba (sok sok méter) : no arra már nem jó. Kisebb dioptria tartományt fog le, de azt szélesebb éles területtel.
Legalább is ezt olvasom ki a marketing dumából.
De nem látok egy árva képet, diagramot se arról hogy pl. ez a szélesebb széles tartomány mennyivel szélesebb. Hogy tényleg jobb-e ez nekem. Se olyan független vizsgálatot, hogy pl. Zeiss ilyen szemüvegének vagy Hoya ilyen szemüvegének (hisz almát almával) szélesebb-e az éles sáv középen. És akkor tudnám, hogy a köztük lévő árdiffi megéri-e.

"Az említett 3 gyártónak van olyan multifokális szemüveg fajtája..."

Kétlem, hogy ez gyártótól függne, vagy hogy bármi külünleges lenne benne, de tévedhetek. Egyszerűen az optometristának meg kell mondani, hogy mit szeretnél.

Nálam a műveletek eléggé különválnak, így ezt úgy oldottam meg, hogy számítógéphez van egy külön szemüvegem, ami 70 cm-re éles. (Az optometrista számítógépével lőttük be úgy, hogy rajtam volt a vizsgálószett, aztán leültem és olvasgattam meg böngésztem kicsit.)

Igazából a progresszívvel is tudok gépen dolgozni, de mivel ott a fej mozgatásával kell "élesre állni", kényelmesebb volt egy olyan lencse, ami csak ezt tudja. Ezt aztán eleve a számítógép mellett hagyom, így mindig kéznél van.

"De nem látok egy árva képet, diagramot se arról hogy pl. ez a szélesebb széles tartomány mennyivel szélesebb."

Én láttam róla képet (kérés nélkül is mutattak). Mindkét irányba körülbelül 15-20%-kal szélesebb (a 20 talán már sok). Ahogy írtam, nekem a szélesebb tartományú van. Ahhoz, hogy elmenjen az élessége, ezzel annyira oldalra kell nézni, hogy az már-már természetellenes. Belelátom a keretet, meg feszülnek a szemmozgató izmaim. Szóval a széles az tényleg széles, de van vége.

Én egyébként nem is tudom, milyen gyártmányúak a lencséim, de az biztos, hogy jók. Ennek megfelelően nem igazán hiszek a csodákban. Ennyiért van jó szemüveg, nem kell rajta kínlódni.

Annyit tennék még hozzá, hogy élettani tanulmányaim alapján az általad említett "sok-sok méter" az konkrétan 6 métert jelent. Ezen túl a szemlencse már gyakorlatilag végtelenre akkomodált, vagyis amivel látsz 6 méterre, azzal mindenhova látsz. Egyáltalán nem biztos, hogy a szobába bejövő ember szemlélésére nem alkalmas egy közönséges (nem office) szemüveg.

---
Science for fun...

egyszer régen elmagyarázták nekem, hogy a 6 az már sok.
(A lényeg: 5-öt (5 db valami) az emberek többsége ránézésre azonosítja; a 6-ot már számolja)
Szóval lényegébe ua mondjuk :)
Amúgy ezek a office-ok alapvetően 1- vagy 2 méterig működőképesek. Azt hiszem a Hoyának van egy 4m verziója.És valamit valamiért alapon a közeli és mid távolságban sokkal szélesebb a látómező.
Állítólag.

( mrev | 2016. 09. 19., h – 22:36 )

Hát igen, a látszerész az egy jó szakma. Jól meg lehet fejni a szegényembert, aki látni szeretne. Lehet szélhámoskodni a különféle multifokális izékkel.

Nekem van egy normális szemüvegem, ami javítja a "cilindert", tudok vele vezetni. (Megj, cilinder: A szemlencse fókusztávolsága függőlegesen és vízszintesen különbözik, vagyis némiképp úgy viselkedik, mint egy henger=cilinder. Az a baj vele, hogy hiába erőlködik az ember hunyorgással, a kétféle fókusztávolság sosem tud összejönni.) Aztán attól függően, hogy milyen közelre akarok látni, ráerősítek egy 1000 forintos 1-1.5-2 dioptriával, amit a csemegeosztályon lehet kapni. Ezek sem egyforma minőségűek, jobb az üveglencse, a műanyagok általában göröngyösek. Lehet, hogy nevetséges egyszerre több szemüveget felrakni, de szarok rá. Ha valaki fizikus, akkor érti, hogy a több lencse hatása símán szuperponálódik.

Az ídős kor örömei: Hogy kell bedugni a telefonba a micro usb töltőt? Fel kell rakni plusz 1.5 dioptriát.
--
ulysses.co.hu

( willy v | 2016. 09. 19., h – 23:42 )

Maradjunk annyiban, hogy annak ellenére, hogy azt hiszed körbenéztél, elég kevés információval rendelkezel ezekről a dolgokról.
A mostani optikai csúcs a freeform lencse, ebből több "minőség" (good -> best) létezik, amit az határoz meg milyen adatokat tudsz megadni (a finomságok ezek közt: monokuláris Pd, illesztési magasság, LC távolság, pantoszkópikus szög). A dioptria elég kevés információ egy lencse gyártásához. Az említett 3 gyártó pedig ugyan a legnagyobb, de korántsem egyedülállóak.
A te dolgod az, hogy találj egy optikát ahol a pénzedért nem vágnak át. Az optikai szakmában a forgalom típusa miatt igen nagy a kereskedelmi árrés, ezért a normálisabb helyeken odafigyelve szolgálnak ki, hogy vissza is menjél.
Nem hinném, hogy a jelenlegi fórum ráolvasásnál többet tudna neked segíteni, ezek nem utcai dolgok.

a gond az az, hogy mivel nagy az árrés tartalom. rárepültek a "vállalkozók", és ha nem optikust, hanem boltos csajokat alkalmaznak, akik pl.napszemüveg dizájnban talán még naprakészebbek is mint egy idősebb optikus és így még forgalmat is hoznak, akkor több pénz marad marketingre, így még több forgalma lesz és letiporja a szakmailag jóval felkészültebb "hagyományos mentalitású" optikákat. Így eljön az az idő mikor nem találsz a lakhelyeden olyat aki nem vág át, vagy szakmailag többet tud mint, hogy felolvassa a prosit.
Ezért akartam a neten informálódni. de nem találtam értékelhetőt, ezért kérdeztem , hogy ha valaki már előttem végig járta ezt, és van tippje, honnan lehetne infokat szerezni, vagy mert ügyesebben googlizott mint én, vagy valahonnan (szakmabeli ismerős, rokon)van fellelhető infója, ossza meg velem. Hát eddig úgy néz ki nem igazán jött össze.

Hm. nekem cilinderes szemüveg kell, a dioptriát még tudnám kompenzálni (talán negyedes és feles közelre).
1-2 évente átmegyek az optikus mesterhez a szomszéd faluba és ~2-3000Ft-ért 10-15perc alatt megvizsgál, és megállapítja, h kell-e módosítani vagy nem.
Jelenleg nekem még elegendő a "fix" lencse. Ami viszont a tapasztalat, hogy az árazás a következő:
- választok egy nekem tetsző keretet (nyilván a belevaló lencsével) mondjuk 10e és 60e közötti zónában
- erre kérhetek speciális bevonatot.

Ennek fényében egy olcsó de nem gagyi keret, spec bevonat nélkül kb 15-25e. Ez van pl irodába monitort nézni.
Egy "divatosabb" keret önmagában akár 40-50e, plusz bevonatok (mint UV-ra sötétedés, polárszűrés,páramentesítő, etc) simán lehet a duplája is.
Olyat még nem mondtak, h valamelyik kerethez lévő lencsére nem tudnak valamit feltenni.

( iwanabeguru | 2016. 09. 20., k – 11:45 )

Jelenleg Hoya üveglencsés szemüvegem van 5 dioptria fölött van mindkét szemem.
A lencse alapból nem drága, 20K/db körül lett volna, de maximális vékonyítás + tükröződés mentes bevonat(elengedhetetlen) + karcmentes bevonat(szerintem ezt sem érdemes lehagyni). A vékonyítási fokozatokból nekem vagy 10et mutatot az optikus.
Majdnem 3 éves és nincs rajta egy karc sem, vigyázok is rá mondjuk.
121K huf

===============================================================================
// Hocus Pocus, grab the focus
winSetFocus(...)

http://c2.com/cgi/wiki?FunnyThingsSeenInSourceCodeAndDocumentation

( rts | 2016. 09. 20., k – 17:49 )

Nem sokat segít rajtad, de azért leírom az én esetem. Az én szemüvegem általános célú, műanyag, fix fókuszos, a legerősebb tükröződésgátló és karcgátló bevonattal kértem. Ez nagyon kell rá. "Vízlepergető" bevonat nincs, nem tudom, ez ért volna-e valamit hosszabb távon... A zsírt nagyon nehéz leszedni róla. Szemvizsgálat után csináltattam ofotértben. Fogalmam sincs, Hoya-e vagy nem, de szerintem ezen a szinten ez tök mindegy.
Ez gyengébb diopos (pár éve még jó volt kisbetűs könyv olvasáshoz is, de azóta romlott a szemem). Munkához használom és monitortávolságra még teljesen OK. Nem fárad el a szemem, de nem is lustul el. Pici dolgokat viszont már nem látok vele. Mivel egyforma a két szemem és szerencsére (még) nem cilinderes, simán vettem DM-ben pár erősebb olvasószemüveget olcsón. Előtte persze alaposan leteszteltem őket a teljes látómezőre, mert nem mindegyik jó... Így van egy fixen otthonra, egy az autóba és melóhelyen is van egy bekészítve, ha valami nagyon kicsit el kellene olvasni. Ezekkel 10-20cm távolságra tök is élesen látok, kb. a monitoron a pixeleket, de ezen kívül semmi másra nem jók, viszont nem is kell rájuk nagyon vigyázni.
40 év feletti távollátás esetén itt egy érdekes táblázat: https://hu.wikipedia.org/wiki/T%C3%A1voll%C3%A1t%C3%A1s

( kila | 2016. 09. 20., k – 19:56 )

* A szemed állapota és a látásod is más kipihenten, fáradtan pár órás monitor nézést követően, szóval az sem mindegy hogy szemvizsgálatra milyen állapotban mész. Ha teheted szemorvossal is vizsgáltasd meg a szemedet ne csak optikussal és a kérdéseid felteheted neki is.
* Az állandó hatásokhoz a szem alkalmazkodik így viszonylag rövid idő alatt hozzá szokhatsz egy kicsit erősebb szemüveghez de próbálhatod azt is hogy egy kicsit gyengébb a szemüveget hasznász...
* Nekem azt mondták, hogy a multifokális szemüveg nem szerencsés, állandó használata akár asztigmatizmust is eredményezhet.
* A kicsi cilindert, asztigmatizmust rendszeresen végzett (napi 1-3x alkalmanként kb. 10 perces) tibeti kerekes szemtorna gyakorlattal el kellene tudnod tüntetni.
http://tgy-magazin.hu/betegsegek-a-tol-z-ig/lassunk-vegre-tisztan
http://vision-training.com/en/Download/Astigmatism/Tibetan%20wheel.pdf

Leo Angart könyvét érdemes elolvasni, ha meg tudod szerezni.
https://moly.hu/konyvek/leo-angart-szerezd-vissza-eleslatasodat
--
Légy derűs, tégy mindent örömmel!

* 2008-ban részt vettem Leo Angart egy egy hétvégés szemtréningjén Budapesten. Angolul volt, de volt tolmács is. A gyakorlatokhoz használtunk egy a két végén megcsomózott 1m-es zsinórt amire egy gyöngy volt felfűzve, egy 1m-es mérőszalagot amin a cm-s skála mellet 1 dioptria skála is volt. Volt egy kb. 25 gyakorlatot tartalmazó munkafüzetet és néhány, a weboldalukról is letölthető vizsgálólap http://www.vision-training.com/Mobile/en/Charts.html A munkafüzet gyakorlatai amúgy mind benn vannak a könyvben. Egyeseknél a 2 nap alatt végzett gyakorlatok hatása már a gyöngyös zsinórral és a mérőszalaggal is kimutatható volt, a gyerekeknél nagyobb az idősebbeknél kisebb változások voltak.
* Én azért mentem el rá hogy a sok (gyakran 10-12 óra) monitor használat miatt ne kellejen szemüveg (máig sincs) és elég sokat megtudtam a látásról, a szemről és a saját szememről is. Előtte a szokásos szemvizsgálatokon sok minden nem derült ki, a leletre ráírták az egyik szememnél hogy asztigmatizmus és azt mondták minden rendben van és majd pár év múlva valószínűleg kapok rá szemüveget. A tréningen kiderült hogy az asztigmatizmussal érintett szemem még lusta is és az is, hogy tudok ellene tenni. De itt is az van hogy rendszeresen kell végezni a gyakorlatokat, ha a gyakorlatokkal már elértél egy eredményt és azt akarod hogy az tartós legyen akkor még legalább 3 hónapig végezni kell hogy ne essél vissza ha abbahagyod.
* Hogy hol mikor tartanak tréninget az itt érhető el: http://www.vision-training.com/Mobile/en/Calendar.html
* Szintén a szemhez kapcsolódik, hogy a túlzott kékfény hatásainak elkerülése végett érdemes a monitort jól beállítani vagy megfelelő kékfény-szűrővel ellátott szemüveget használni. Bővebben: https://justgetflux.com/, https://techblog.jeppson.org/2014/12/manually-reproduce-flux-monitor/
* Zárásként egy idézet: "Ha dolgoztatjuk őket, izmaink regenerálódnak. Ez a szem izmaira is érvényes, melyeket a szemüveg használata miatt nem veszünk kellően igénybe."
--
Légy derűs, tégy mindent örömmel!

( aspirin v | 2016. 09. 21., sze – 01:17 )

Sub, érintett leszek lassan...
<-------
You can't grep on dead trees.