Sopronban informatikusként

 ( kovacsakos | 2015. június 21., vasárnap - 13:13 )

Kérdésem az lenne - főleg soproniakhoz vagy ott dolgozókhoz -, hogy informatikusként, egy diplomával és némi tapasztalattal milyen lehetőségek vannak IT - programozás - fejlesztés munkakörben a városban? Bérek tekintetében mi az átlag?

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Ha már Sopronba mész, miért nem mész egy kicsit tovább, Ausztriába?

Gondolom azért, mert Sopronban olcsóbb az albérlet és ahhoz autó is kell, hogy a határ másik oldalára eljusson.

http://hup.hu/node/99539
http://hup.hu/node/128597

Tapasztalatom szerint:

- Sopronban kb. 40%-al alacsonyabbak a programozói bérek mint Budapesten, azonos tudásszint esetén.
pl.: PHP-sok esetén kb. nettó 150 - 400e között mozognak a bérek

- Ausztriában kb. + 40 - 300% között vannak a bérek mint Budapesten.
pl.: Eisenstadt (kb. 20 perc Sopronból) 1.400 EUR (+ 2x van duplafizu, nomeg a családi pótlék) a nettó és gyakran fontosabb az angol mint a német (főnök osztrák, kollégák a környező országokból).

Sopronban az egyetemi képzés ellenére gyenge lábakon áll az IT (mert mindenki lelép), ezért is alapítottuk: http://www.itklasztersopron.hu
It minden szóba jöhető céget elérsz!

Szerintem mindenképpen Ausztriát célozd meg!

Sok sikert és Üdv: Dani :-]

Jó ez a weboldal...

wget -S http://www.itklasztersopron.hu/tagok
--2015-06-21 22:25:12-- http://www.itklasztersopron.hu/tagok
Resolving www.itklasztersopron.hu... 195.56.44.175
Connecting to www.itklasztersopron.hu|195.56.44.175|:80... connected.
HTTP request sent, awaiting response...
HTTP/1.1 200 OK
Date: Sun, 21 Jun 2015 20:25:42 GMT
Server: Apache
X-Powered-By: PHP/5.3.3-7+squeeze19
Set-Cookie: CAKEPHP=uj3im47gpak6ppveuu3fj5p5r6; expires=Sun, 28-Jun-2015 20:25:42 GMT; path=/
P3P: CP="NOI ADM DEV PSAi COM NAV OUR OTRo STP IND DEM"
Set-Cookie: CAKEPHP=uj3im47gpak6ppveuu3fj5p5r6; expires=Sun, 28-Jun-2015 20:25:42 GMT; path=/
Keep-Alive: timeout=15, max=100
Connection: Keep-Alive
Transfer-Encoding: chunked
Content-Type: image/png
...

<div id="head">
<a href="/"><div id="itk_logo"></div></a>

Érdekes ez az image/png...

Kicsit körbenéztem én is, inkább nem reklámoznám az oldalt.

Ki reklámozott?
Ha problémát látsz itt jelezd: http://www.itklasztersopron.hu/elerhetoseg

Ezt fenntartom most is: "It minden szóba jöhető céget elérsz!"
Máshol ez így nincs nagyon együtt.

Az, hogy Sopronban gyenge az IT, nem mondanám, csak nincs IT cég nagyon...

Valójában, ahogy megtudtam a klaszter már meg is szűnt, évek óta nem működik. Az ott szereplő cégek többsége pedig jelenleg inkább stagnál vagy hanyatlik...

Álláskeresés / kapcsolatépítés esetén mindenképpen előny ha több csatornán próbálkozol.
Ennek egyik eleme lehet, a jelzett honlapon elérhető céges listája. Máshol ez így nincsen meg egyben.

A klaszter oldalát nem (!) mint végső tuti megoldás, hanem mint címlista ajánlottam.
Az pedig egyszerűen nem igaz, hogy az ott lévő cégek döglődnek.

Kívánom, hogy mielőbb olyan munkát találj, ami ok Neked!

Nem is mondtam, hogy "döglődnek", viszont a listán szereplők közül sok számolt be leépítésekről.

Ez így van, megerősíthetem.
A leépítések jelzik, hogy nem igazán megy a városban az IT ágazat.

Szerinted érdemes jelezem valami hibát is egy olyan oldalon ahol az utolsó befejezetlen hír 2011-10-27 10:29:38-kor készült?

A linkek több mint a fele nem müködik és jó eséllyel nem tegnap óta, ha lenne gazdája az oldalnak és 1-2 hibát találnék venném a fáradságot, de igy veszett fejsze nyele.

Nem tudom, talán lendítesz rajtuk! ;-]

"Sopronban kb. 40%-al alacsonyabbak a programozói bérek mint Budapesten"

A bér vagy fizetés egy teljesen értelmetlen szám, semmire sem jó. A Som-Som-féle egyszerűsített képletek szerint:

kereset = nettó fizetés - lakhatási költségek - munkába járás költségei

megfizetettség = kereset * munkaidő / (munkaidő + munkába eljutás ideje)

Ezek azért az egyszerűsített képletek, mert pl. a kereset vásárlóértékét és az egyéb életkörülményeket nem tartalmazza. Ezekkel a keresetet illetve a megfizetettségeket súlyozhatod kedved szerint. Valamint a munkába eljutás idejére is lehet szubjektív szorzókat alkalmazni, függően attól, hogy kellemesebb vagy kellemetlenebb-e, mint maga a munka.

Szóval fussál neki még egyszer a számolgatásnak és hozd ki a legmagasabb megfizetettséget.

"A bér vagy fizetés egy teljesen értelmetlen szám, semmire sem jó."

Akkor a kepleteidben sem lenne ertelme felhasznalni, nemugyebar..? ^^

Meg nekem nagyon ugy tunik, hogy a soproni alberlet arak BP belvarosaval vetekszenek.

----------------------
"ONE OF THESE DAYS I'M GOING TO CUT YOU INTO LITTLE PIECES!!!$E$%#$#%^*^"
--> YouTube csatornám

"Akkor a kepleteidben sem lenne ertelme felhasznalni, nemugyebar..?"

Összehasonlítási alapként teljesen értelmetlen szám a munkavállaló számára. Adat, de nem valódi információ. Viszont információt kinyerhetünk adatokból.

"Meg nekem nagyon ugy tunik, hogy a soproni alberlet arak BP belvarosaval vetekszenek."

Ez csak egy adat a sok közül. Középkategóriában valóban hasonló a lakhatás költsége. És ha Kismartonban 3x annyi a nettó fizu, az utazás ideje sem több, mint Bp-en belül lenne, meg a többi paraméter sem száll el, akkor a kereset és megfizetettség terén is látszik, hogy mi lehet a jobb választás egy adott embernek (ez mindig személyfüggő, ezer más paramétertől függ, pl. óvoda költsége, rokonok távolsága, kirándulóhelyek, levegő minősége, ...).

Sopron egy időben egy hangulatos romantikus csendes kis város volt.
A határnyitás után kezdődött az "átalakulás" és a robbanás a szabad munkavállalás után kezdődött és mára már odáig jutott, hogy a közbiztonság igen csak megkérdőjelezhető egyes városrészeken.
Az árak az "osztrák" fizetésekhez igazodtak mivel a kint dolgozók többlet jövedelme esténként jól elkölthető.
Az albérleti árak főleg panel vonatkozásban nagyon magasak és várólistával lehet csak hozzájutni.
A "bevándorló" munkakeresők folyamatosan cserélődnek és jó páran vissza is költöznek mert az előzetes számításuk nem jött be mivel a magas lakhatási és élhetési költségük miatt nem a várt megtakarítást érik el.
A Sopron közeli munkahelyek már válogatnak - mivel túlkínálat van - és a magyar munkavállalók alá licitálnak máshonnan érkezők.
A szakmai felső tudással rendelkezők meg vagy Bécsben élnek vagy Austria nyugati részein dolgoznak és laknak családostól.

http://hup.hu/node/99539
http://hup.hu/node/128597

Megdöbbentem azon, hogy Németország nyugati felében is a népszerű régiók és a Ruhr vidék között dupla fizu a tét. Az ingatlanárakban is jelentkezik ez.

Summázható, hogy nem feltétlen az az országrész a nyerő, ahol olcsó az ingatlan.
Persze attól hogy drága az ingatlan, csak akkor kereshet pénzt az illető ha ért a szakmájához, ténylegesen dolgozni akar és komolyan keres munkát a környéken.

Sopron és Google maps szerinti 1 órás autótávolságon belül ha nem lenne siker, azt kétlem. Ekkor ugyanis az osztrákok jelentős része is elköltözött volna nyugatabbra.

Sopronban aki időben vett "olcsó" ingatlant az kiadja és ha több van neki "xarik" a világra és remekül él belőle. Aki meg most akar odaköltözni az többségében nem vesz hanem bérel mivel nem tudja a saját lakását eladni és megtakarítása sincs jelenleg.
Sopron-Bécs déli része 40 perc autóval. De ! A Bécsen a munkába bejutás is lehet akár még +1 óra :)))))
Egy magyar munkavállaló sosem lesz egyenlő az osztrák állampolgárral így amíg az jelentkezik valahová nagyobb eséllyel munkát is kap, ráadásul "több" pénzért.

http://hup.hu/node/99539
http://hup.hu/node/128597

Ez így igaz, de:

- bér jellemzően adott
- kereset pedig sok mindentől függ, amit egyénileg kitudsz kalkulálni

"kereset = nettó fizetés - lakhatási költségek - munkába járás költségei"

Erről egy vicc jut eszembe, bár a magyar viszonyok közt a képlet szerint sokan majdhogynem ráfizetnek a munkára:

Két cégvezető beszélget.
- Te, te fizetsz az embereidnek?
- Nem.
- Én sem.
- És bejárnak dolgozni?
- Be.
- Hozzám is.
- Te, ne szedjünk tőlük belépőt?

"a képlet szerint sokan majdhogynem ráfizetnek a munkára"

Attól még a képlet igaz lehet. Vannak, akik hobbiból vagy csak az önbecsülésük megtartása miatt dolgoznak. Ez nem baj, csak vegyék lazán, ne gyötörjék agyon magukat. Vannak, akik meg a megélhetésért küzdenek, de nem találják a kiutat. Nekik segíteni kéne.

Mindenesetre az általam leírt képlet még az egyéb alapvető kiadásokat (pl. étkezés, ruházkodás, higiéniai szerek) sem tartalmazza, leginkább azért, mert az nem annyira változnak Bécs-Sopron-Budapest viszonylatban. Tehát ha a képlet szerinti kereset ezeket nem fedezi, akkor ott közelgő éhhalálról beszélünk. Ha 1 szobás romos ingatlanba beköltözik 10 fiatal, akkor nekik alacsony a lakhatási költségük, így jó eséllyel a képlet szerinti keresetük magasabb lesz, nem halnak éhen. Ráadásul a fiatalok még egészségesebbek is. Ezért alanyi alapon fiatalsági adót kell kivetni :-) Vagy bele kell nyugodni, hogy ilyen az élet.

Sopron - Eisenstadt 25 perc autóval.
Sopron - Wiener Neustadt 40 perc autóval és ugyanennyi közvetlen vonattal, amely egyébként 8 közelebbi osztrák településen is megáll.

Ha Sopronban nem lenne jó meló, a fentiek alapján rengeteg jobb lehetőség látszik.

A cég ahol dolgozom szinte folyamatosan keres java fejlesztőket.
Igaz a fejlesztők nem Sopronban, hanem Mattersburgban vannak, de az nincs olyan messze (20-30km, vonattal is ki lehet jutni).
http://www.i-new.com/company/Career
Minimum monthly gross salary of € 2680 in accordance with a collective agreement.
Az üzemeltetők (2nd level support) Sopronban vannak. Ide főként angol és linux tudás kell. A fizu jóval szerényebb. Kb negyedére-felére számíthatsz.

2680 euró az manapság kb. 820 ezer Ft. Ez gondolom bruttó. Mennyi marad ebből zsebben? Kb. 537 ezer, mint nálunk?

Az első kalkulátor szerint, amit találtam, igen.
De azt 14x számold egy évben.
És ez a minimum. Ott úgy tudom számít a hasonló pozícióban eltöltött évek száma is.

Hm, nekem meghozta a kedvem Sopronhoz. :)

Ne Sopronban gondolkodj. Amit a többiek írtak, az megfelel a valóságnak.
Nincs igazán lehetőség a városban. Ha teheted inkább Budapest, vagy külföld.

Mesterképzés mellé keresnék munkalehetőséget, ezért ilyen szempontból "kissé" meg van kötve a kezem.

Addig gondolkozz Ausztriában még lehet :)

http://index.hu/kulfold/2015/06/23/magyarorszag_kitette_a_megtelt_tablat/

Lassan oda is kerítést építünk :)

Lehet, hogy ezt a HUP helyett valami szíriai vagy ghánai szakmai fórumra lett volna érdemes írnod, mert EU-n belül szabadon lehet mászkálni. Ha csak hisztériakeltés volt a szándékod, akkor nem szóltam.

hint: *irónia*, *trolling*

Amúgy tényleg megy a hisztériakeltés, nem is csak a fenti kommentre gondolok. Az Index is bőszen nyomta a címlapot, hogy Londonból mindenki haza lesz zavarva, és hiába tettek a végére kérdőjelet, nettó baromság. Egy dolgozó, adófizető embert senki se fog elzavarni.

--

clickbaiting, a felnégyelés sem lenne túl nagy büntetés az ilyen faszkalapoknak...

A balatoni pincérek közül is sokan így gondolják. Mennek amíg lehet.
http://index.hu/gazdasag/2015/06/24/ausztriaba_mennek_a_balatoni_pincerek/

Kerítést ne akarj ismét oda. Örülünk hogy lebontották és a taposóaknákat felszedték.

ó istenem hogy ezt a hozzászólásomat mennyire vérkomolyan veszik egyesek. Mind1 is.

Ami működőképes a környezetemben:

- kint EUR-t keresel
- itthon FT a költséged
- Sopronban laksz és max. Bécsig mész dolgozni

A listádhoz meg hozzátenném :
- kint tankolsz
- Eisenstadba mész vásárolni

Te meg "lusta" vagy kimenni :D

http://hup.hu/node/99539
http://hup.hu/node/128597

nekem több ismerősöm Sopronban él, de autóval minden nap átjár Ausztriába dolgozni
ez is egyalternatíva

Persze. Ha családod van, már jól átgondolandó. Nem sokat leszel velük. Főleg ha Bécsig mész.

Ez így ebben a formában nem igaz.
Anno amikor csak útlevéllel lehetett átmenni a határon reggel 1 óra este 1-2 óra volt az átkeléshez szüksége idő így volt, hogy 12 óra kellett a lakástól való elindulástól a hazaérkezésig.
Budapesten meg normális a munkába éréshez autóval a legalább egy órás utazás.

http://hup.hu/node/99539
http://hup.hu/node/128597

Nem igazán értem, mi a nem igaz :) Kapásból 3 órát írtál az útra el vissza, ami ma is igaz, most azt számold ki, hogy 9-re mész és 5-kor végzel a cégnél, mikor vagy a gyerekeiddel:)

mondjuk úgy, hogy mindkettőtöknek igaza van. Budapesten, városon belül sem jobb a helyzet.

Amennyiben beleszámolom, hogy Hűvösvölgy-Pestre átérés reggeli csúcsban egy óra akkor még rosszabb is... pedig olyan cca 20km.

http://hup.hu/node/99539
http://hup.hu/node/128597

Épp ezért sokan választanak munkahelyet elérhetőségi szempontból. XIII. kerületi lakos a XIII-ban vagy a IV-ben. Sőt hallottam olyanról is, aki amiatt mondott fel, mert a cég az info parkba ment a Moszkva térről.

B+. Anno 3 óra volt csak határ és utána az utazás tehát lazán összejött napi 12-14 óra távollét és senki nem "rinyált" hogy családja van mert a kinti fizetés akkor is jó volt és valamit valamiért elv alapján a házastársra jutott az itthoni teendők elvégzése.
Aki meg előtérbe helyezi a családot és le van ragadva kényelmes 9-17 ig munkával úgy, hogy 20 percre lakik (sétával) a lakhelyétől az maradjon kicsi hazánkba.
Az meg aki Bécsben (belül-másik oldalán) 9 re jár dolgozni jelen esetben is el kell 7 környékén indulnia mert ott is van reggeli csúcs a bevezető utakon.

http://hup.hu/node/99539
http://hup.hu/node/128597