Milyen szerver egy kisvállalkozásnak?

Hálózatok általános

Üdv!

Egy 4 fős kisvállalkozásba kéne egy szerver az alábbiakkal:
- Debian / Ubuntu hardveresen támogatott legyen
- Cups
- Sane
- Samba
- min. 100 GB tárhely
- 1 db parallel port, min. 3 db USB port
- min. 1 db Sata, de inkább 2
- kis fogyasztás
- max. 100e Ft bekerülési költség

A gépre 4 db Windows kliens csatlakozna, elsődleges feladata,hogy nyomtató és fájlszerverként üzemeljen stabilan, megbízhatóan.
Kérdésem, hogy érdemes-e két vinyót RAID-be kötve használni, vagy egy SSD elég megbízható?
Legnagyobb részt kis fájlok lesznek használva (.doc, .jpg) róla, elegendő-e a 100 Mbit?
Tudnátok-e ajánlani valami konfigurációt erre a célra?

Köszönöm!

  • 6056 megtekintés

( _ventura_ v | 2014. 11. 06., cs – 09:21 )

Szerintem a 4 gépre gigabites hálón, bármilyen ma kapható 3-5 éves, használt brand szerver megteszi. Ami gond lehet a fogyasztás és a zaj. Esetleg új microserver vagy hasonló gépek, de talán ezek már nem jönnek ki 100k ból.

Fedora 20, Thinkpad x220

( andrej_ v | 2014. 11. 06., cs – 09:22 )

Ennyi pénzért nem lesz rendes belépő szintű szerver. Amit érdemes megnézni, az valamilyen mikroszerver kategóriás dolog és 8GB memória. A 100Mbit nem kérdés, mert eleve gigás hálózattal jönnek. Mindenképp tükrözve használd a dolgokat.

( elod v | 2014. 11. 06., cs – 09:26 )

Dell PowerEdge T20 - egyszerűen bővíthető
HP Microserver - fentihez képest véleményem szerint kompromisszumos

Párhuzamos portot felejtsd el, vagy vegyél bele PCI adaptert. T20-ban van klasszikus PCI, ebbe egyszerű belepakolni.

Lemezt csak RAID1-ben, alapkonfigurációban egy darab van, de sima lemezzel bővíthető. Szoftveres RAID-ot rá.

4GB memória luxus, igazából amit te akarsz 1GB-ból is megoldja.

( meridian v | 2014. 11. 06., cs – 09:35 )

hp microserver + 2 db wd nas edition (raid 1) + zentyal

( Szenti v | 2014. 11. 06., cs – 10:01 )

Én mindenképpen két adattároló eszközt tennék bele (részletkérdés, hogy HDD, vagy SSD), és az üzletileg fontos anyagokat például ZFS-re tenném (a BTRFS sajna mégnem elég stabil), hogy legyen esély elkerülni az adatok spontán meghibásodását, bit rot-ot (Wikipedia). Ugyanezen okból csak olyan szervert vennék, ami képes ECC-s memória fogadására.

Nem elhanyagolható a rendszeres backup sem, először lokálisan, majd upload valamelyik cloudba. A backup természetesen titkosítva készül el, így nem tud belenézni az adott cloud üzemeltetője még a fájlok listájába sem.

( klixnetwork | 2014. 11. 06., cs – 11:09 )

Keress meg privátban, szerintem tudunk megfelelő gépet biztosítani a számotokra.

( Tassadar v | 2014. 11. 06., cs – 11:37 )

"Kérdésem, hogy érdemes-e két vinyót RAID-be kötve használni, vagy egy SSD elég megbízható?"

Nem, szerintem értelme sincs hozzáállni.
Semmilyen téren nem lesz redundancia, gondolom normális klíma és villamos hálózat sincs.

Ha van egy stabil netkapcsolat, akkor a helyükben valami felhős szolgáltatást és egy normálisabb router-t néznék.

( wpeople v | 2014. 11. 06., cs – 12:54 )

Szerintem mostanában a legjobb vétel: 470065-798
HP ML310 G8, 4G ram, 2x1T HDD, 3év helyszíni gari, e1220v3 cpu

( msandor v | 2014. 11. 06., cs – 14:29 )

mire kell a párhuzamos port 2014-ben?

( saxus | 2014. 11. 06., cs – 14:43 )

Vennék egy ilyet: http://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon/C220/X10SLL-SF.cfm egy Celeron G1820TE-vel meg 8G ECC rammal (mivel a 4G-s modulok már lassan EOL-osok, plusz így legalább az összes vasunkba egyforma modul került, plusz a FreeNAS+ZFS-hez is 8G-t ajánlottak minimum...) Ízlés szerint egy Supermicros toronyházba. (Mi egy 2RU-s házba vettük, legdrágább tétel az volt). Akár készre szerelve is lehet kérni.

Dual gigabit, 4 SATA, IPMI (nagy előny, hogy nem kell fizikailag látnod se a gépet, akár a telepítést is megcsinálod távolról.)

Másik opció a C2000-res Atom.

<reklám>Ha kell, küldünk ajánlatot is :D</reklám>

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

( mooattyi | 2014. 11. 06., cs – 16:32 )

Koszonom mindenkinek a valaszokat!
A dragabb szerverek szerintem foloslegesen eros hardverrel birnak. A Dell T20, es a HPQ MicroServer nagyon szimpatikusak, teljesitmenyben es arban is.
Amit elfelejtettem mondani, hogy nem IT vallalkozasrol van szo, hanem egy mernokirodarol.
A parhuzamos port egy 20 eves plotternek kell :)
A RAID1-es tanacsot pedig mindenkepp megfogadom.

Az a baj, hogy Te is abba a hibába estél mint előtted oly sokan. A kérdés és a legtöbb válasz egy olyan gépet ad ki, ami kiszolgáló funkciókat ellátó desktop gépet takar. A max. 100e keret is erre felé mutat, meg a megfogalmazott kérdések, ötletek.

Az igazi szerver hardver arra van kitalálva (igen, a legkisebb, legolcsóbb gépek is), hogy 7/24-ben működjenek, megbízhatóan. Az, hogy felmerül a RAID elhagyásának lehetősége, vagy, hogy 100 MBit-es legyen a helyi háló 2014-ben, eléggé súlyos.

A párhuzamos portos 20 éves plotterről nem is beszélve. Most is hálózaton keresztül érik el, vagy egy szóló gépről hajtják? Tehát biztos működik majd hálózaton keresztül? Pláne CUPS-on - az nem Windows nyomtató-megosztás, ugye... Van meghajtó program hozzá XP-nél modernebb asztali OS-hez? Azzal is működik a hálózaton keresztül való elérés?

Szerintem egy HP ML310e vagy egy Dell T20 legyen a minimum. Meg persze RAID1 az adatoknak és egy plusz HDD a szerver OS-nek. Ezen felül felhős adatmentés róla, vagy egy legolcsóbb (pl. DNS-320 2xHDD-vel) külső NAS a helyi mentésre másik helyiségbe téve. Persze minden előtt UPS, a szerveré összekötve a géppel, felügyelettel.
Lehet, hogy ezt egy laikus túlzásnak gondolja, de a minimum infrastruktúra már 2 felhasználótól szükséges, hogy bátran építeni lehessen rá egy cég működését.
Amit itt felsoroltam, az kb. 350 ezer Ft, plusz a beüzemelés (mert sokan azt hiszik, hogy az ingyen Linux-ot ingyen is konfigurálják szakszerűen).
Egy négy fős működő cégnek el kell bírnia ekkora egyszeri beruházást a hardverek tervezett élettartamának gyakoriságában (ilyen kategóriánál ez kb. 3 év). Ha nem fér bele, akkor ott nagyobb a baj, mint a szerver hiánya.

Amikor az első adatvesztés bekövetkezik a desktop gép - nem védett tárolás - gyenge hálózati kapcsolat - rossz tápellátás kombó miatt, majd akkor megértik, miért kell ezt komolyan venni...

P.s.: Én a mai konzumer internet-elérések mellett senkinek nem javasolnék kizárólag felhős csoportmunka-állománytároló megoldást. Mert ugye akkor is dolgozni kellene, amikor pont nincs net. Az 5-15 ezer Ft-os internet elérések pedig nem a sok 9-es kategóriában indulnak.

Koszonom a hozzaszolasod, tanulsagos volt :)
Lehetseges, hogy nagyon rossz iranyba kezdtem el tapogatozni.
A jelenleg futo "szerver" egy PIII-as laptop, rajta cups, sane, alapvetoen nincs gond vele. A parallel portos plotter is gond nelkul megy.
Ami miatt cserelni kene: 1 db USB 1.0 van rajta, ami keves a nyomtatoknak (3 db), USB osztoval van megoldva, de elofordul, hogy ha sok nyomtatasi parancs erkezik egyszerre, hibaoldalt nyomtat a cups.
Valamint jo lenne egy kozponti fajlszerver, raid-del, hogy az adatvesztes lehetosege minimalizalodjon. A felhos megfejtes termeszetesen pluszba menne melle. Igy remelhetoleg minimalis lenne azon orak szama, amikor a munka a szerver miatt kell szuneteljen.
Szivesen veszek barmilyen javaslatot, hogy mi lenne az idealis megoldas, azert is irtam ide, mert szuksegem lenne tapasztalt szakik segitsegere :)

Örülök, hogy nem azt válaszoltad, hogy "Nem érted, hogy nincs több pénz!", ugyanis elég sok hasonló kérdés kerül be a HUP fórumába és igen nagy számban a végére kiderül, hogy a szakmai szempontok senkit sem érdekelnek (de legalább is a kérdezőt nem), viszont az olcsóbbnál is olcsóbb megoldás kell - ami persze nem is igazi megoldás.

Szerintem nem túlzás egy ilyen 100-pár-ezer Ft-os igazi szerver egy kisvállalkozásnak, én azt javaslom, ebbe az irányba indulj el, ne a Microserver tuningolás és a kézzel desktop gép építés vonalán. Egy ilyen beruházásnál nem csak azt kell nézni, hogy most épp milyen igény van, hanem érdemes számba venni, a jövőben mi mindenre lenne még jó - pláne, ha nagyobb teljesítményű az eszköz, mint ami épp kell. Képbe kerülhet levelező szerver, központosított adatmentés (mert mindig kiderül, hogy sok fontos dolog van a munkaállomásokon is), új hálózatos alkalmazás is érkezhet, aminek lesz szerver oldali komponense, stb. Jó IT háttérrel sok lehetőség nyílik meg a későbbi ötletelésnél.

Pedig sajnos itthon még mindíg azt hiszik, hogy ezek csak lehúzások. Ráadásul ha kapnak egy relatív "drága" cuccot és általában nincs vele gond, akkor hude egyszerű és kihuzzuk mi ezt a harmadából. Ha szerencséjük van, akkor megússzák, de ha nem, akkor rájönnek, hogy milyen olcsó is volt ez eredeti sztori.

Igazából nem értem, hogy miért ajánlgatod minden hozzászólásodban mindenre a felhős megoldásokat. Tényleg érdekelnek az érveid, hogy mi billentené a mérleg nyelvét egy helyben üzemelő pár százezerbe kerülő megoldásról a felhőre?
De azt is részletezd, hogy mikor épp nincs net (ADSL vonalakon minden szolgáltatónál rendszeres; kábelesen ritkább, de akkor meg nem 10 perc), mi lesz a teendő? Oké, levelet nyilván nem küldene helyi szerverrel sem kifelé net nélkül. De, hogy az állományaihoz sem fér hozzá...

Ettől függetlenül sohasem értettem, hogy miért jó egy cég belső leveleit kiküldeni a világhálóra egy körre, hogy aztán a másik munkatárs letöltse onnan a saját gépére. Mindezt a mai világban megfejelve azzal, hogy iszonyú biztonságos legyen, mert ugye mindenkit megfigyelnek, ha nem vigyáz.
Félre ne érts, nem vagyok a felhős szolgáltatások ellen, az én saját komplett levelezésem is ott van. De ügyfélnek, kizárólagos megoldásnak a magyar átlag viszonyok között nem javasolnám egyenlőre.

4 fős cég esetén egy sima LTE-s stick-el áthidalhatod addig, ameddig a kábeles hozzáférést (aminek az SLA-ja amúgy is magasabb, mint egy 100 rugós desktop gépé) javítják.
Egy széteső RAID (vagy fájlrendszer), tönkremenő táp ennél sokkal nagyobb fejfájást fog okozni.

Az utóbbi okoknál fogva olyan szervert kell venni amiben egyszerűen cserélhető, standard ATX táp, SATA lemezek vannak. Leginkább ezek azok amit tönkremennek.

Innen egyenesen következik hogy nem kell de még veszélyes is belépő szintnél jobbat venni, mert ahoz méregdrága minden, a legjobb ha NBD garancia és support szerződést köt hozzá az ember.

Á, most olvasom, hogy valójában mindenre ez a megoldás, mert a helyi infrastruktúrával csak a baj van.
Tárgytalan az előző kérdésem.

De a mérnökiroda 30-50-100 megás Autocat állományait, helyszíni fotóit, miegyebet inkább nem szerkeszteném (még LTE) mobilneten keresztül (sem).

( csardij v | 2014. 11. 06., cs – 19:05 )

Én egy ilyet javasolnék, igaz neked kéne összeállítani, de:

  • GIGABYTE GA-Q87M-D2H alaplap
  • Intel i5-4570S 2.90GHz CPU
  • 2 db WD Black 1TB 7200rpm 64MB SATA3 WD1003FZEX (RAID1 miatt)
  • 2 db HyperX 4GB FURY DDR3 1600MHz CL10 HX316C10FB/4 ram
  • COOLERMASTER RC-342-KKN1 Elite 342 ház
  • FSP 350W FSP350-60APN táp
  • Delock 61330 USB -> párhuzamos port átalakító

Ez így nagyjából 130e + ÁFA, viszont ezért kapsz egy gépet amit lehet bővíteni, megy Linuxszal, sok garancia van mindenre és csendes (feltételezem ez irodába kerül elhelyezésre)

Ha nincs szükség a Q87 csipszet által nyújtott funkciókra, akkor egy B85 vagy W85 csipszetes alaplap is jó lehet olcsóbban.

MikroVPS

( RGeri | 2014. 11. 07., p – 16:37 )

Használt Dell T110 szerver, H200-as raid kari. kb. 100e körül lehet találni 2db winyóval. Mentés megléte fontos (Dirvish). Szünetmentes hogy ne kapjon túlfeszt.
Garit kérd le a Service tag alapján a Dell honlapjáról. Kondikat azért csekkold le mikor megnézed a szervert.

--
r@g3
jáTék0s l1NuX [http://www.youtube.com/user/gerig0d]&gt;