IP kamera

Hálózati eszközök

Sziasztok!

Közelünkben több betöréses büncselekmény is történt, ezért jött a gondolat az IP kamera beszerzésére és beüzemelésére.
Fontos lenne éjjellátó funkció. Természetesen sokat nem szeretnénk költeni a rendszerre.

Mivel nem foglalkoztam a témával eddig, olyanok válaszát várom elsősorban akik már csináltak már ilyet.
A szerver adott Debian wheezy (7.1) egész épületben gigabites kapcsolat van.

Kültérre!

Kérdések:
- Milyen IP kamerát ajánlotok? 30e HUF alatt.
- Kamerának milyen kábeles csatlakozásai vannak az adatátvitelhez?
- Milyen módon/módokon lehet elérni a kamerát a szerveren?
- Milyen stream rögzítési megoldások vannak?
- ...stb

Előre is köszi

  • 13071 megtekintés

( klixnetwork | 2013. 11. 09., szo – 13:01 )

"Milyen IP kamerát ajánlotok? 30e HUF alatt." semmilyet

Nálam kissé speciális a helyzet, Windows Server 2008 alól van vezérelve, de a "storage szerver" az Debian. Ennek is meg van a maga oka, hogy miért.
640x480 30 fps amit tud, nyilván tudni kell róla, hogy ez csak olcsó kategóriájú kamera, nem full hd, meg kutya füle. A cél minden ilyen házi kamera rendszernél az elrettentés, pár erőforrást sikerült vele elijeszteni (egy időre). És wifi minden kamerán tiltva biztonsági okokból, minden vezetéken megy, szünetmentessel (Össze számoltam múltkor, a kamerarendszer, szerverszoba, beléptető rendszerek összesen 7 szünetmentest nyaggatnak :D)
Linuxos rögzítéssel még küzdök, mert nem akarok belenyugodni, hogy csak win alól tudom vezérelni, attól függetlenül, hogy nekem ez így tökéletes.
Képet szintén biztonsági okokból nem tennék ki, keress privátban, aztán majd küldöm úgy. :)
________________________________________________
http://kronosz.krocomp.hu

Nem tudom mit hivsz ertekelheto kepnek. A fenti leirasbol nem is derul ki pontosan hogy mi a cel. Lehet, hogy az a kerdes hogy van-e az adott helyszinen valaki (vagy hogy mikor van ott), nem az, hogy 300m/rol fel lehessen ismerni az arcat ejszaka. De mindegy, ezen kar vitazni a fenti linken vannak kepek amik a kameraval keszultek (meg gondolom millio masik teszt kep a neten) az alapjan a kerdezo el tudja donteni erre van-e szuksege.

Amugy meg az a kerdes, hogy 30k-ert mit lehet kapni, nyilvan lehet sokkal jobbak kapni 100-ert, 200k-ert meg biztos meg jobbat.

Kültéren 5 méterről 640x480-as kamera nem adott jó fényviszonyok mellett olyan képet, hogy arcot fel lehessen ismerni. Innentől kezdve max annak a megállapítására alkalmas amire a kérdező kiváncsi, hogy van-e ott valaki aki nem odavaló. Egy bűnügyi eljárásra már nem lesz alkalmas a kép.

a legolcsóbb TP-Linkek vannak egy ABC-ben több alkalommal volt lopás és a tetten ért elkövetőre rá lehetett bizonyítani hogy Ő volt és mit csinált. Persze ezek fix fókuszos kamerák 3-4m-re adnak "jó" képet. A rendőrség elfogadta a felvételt és jegyzőkönyvben rögzítette a hogy az előállított személy látható a képen bűncselekmény elkövetése közben.

( KomiZ | 2013. 11. 09., szo – 13:56 )

>
> - Milyen IP kamerát ajánlotok? 30e HUF alatt.
>
Hát elég nehéz, de nem lehetetlen.
Mikor érdemes IP kamerát használni?
Szerintem:
Egyrészt, ha a szokásos analóg kamerák felbontása nem elég, akkor a legolcsóbb megoldás a (megfelelő)
IP kamera, ami legalább HD (720p vagy 960p) vagy FulHD (1080p), és a többi paramétere, minősége is elfogadható.
Akkor, ha a kamera képét nagyobb távolságra kell továbbítani, esetleg meglévő IP hálózaton, vagy vezetéknélküli megoldással. Nem arra kell gondolni, hogy wifi-s IP kamera, annak nem sok értelme van, inkább 5GHz -es (5,7) eszközökkel (minkrotik, ubnt, stb)
Ezek az előnyei közé tartozhatnak megfelelő választás esetén.

>
>- Kamerának milyen kábeles csatlakozásai vannak az adatátvitelhez?
>
IP kamera esetén jellemzően ethernet, esetleg wifi
Analóg kamera (CCTV) esetén analóg videojel, jellemzően BNC aljzat, ezt a videojelet vagy megfelelő koaxon (RG59, RG58, esetleg RG6) továbbíthatod, vagy lehet használni impedancia illesztő balun-t, amivel UTP CAT5 re is tehető, egy csavart érpárra, illetve ennek az illesztőnek létezik drágább, aktív verziója is, melyik nagyobb távolságot, jobb zavarvédelmet, jobb minőséget ígér.

>
>- Milyen módon/módokon lehet elérni a kamerát a szerveren?
>
IP kamera esetén a video streamet kell megfognod, vagy nagyon körültekintően, és limitált kamerából kell választanod, ahhoz, hogy a linuxon könnyen elérhető programok használhatóak legyenek (zoneminder, motion), vagy saját megoldást kell csinálnod a rögzítésre, esetleg mozgásérzékelésre.
video stream jellemzői a tömörítés, van mjpeg, mpeg, és mostanság a legelterjedtebb, a H.264
Ha H.264 es, esetleg ONVIF képes kameráról van szó, akkor abban az irányban célszerű nézeldőni

>
>- Milyen stream rögzítési megoldások vannak?
>
stream-től, kamerátől függ, lásd fentebb, amennyiben linuxos számítógépen szeretnéd.
Ha nem ragaszkodsz ehhez, akkor használhatsz speciálisabb NAS -okat, vagy un. NVR-t

Mi egyenlőre az NVR-t használjuk, egyszerűen működik, teszi a dolgát, keveset fogyaszt, kicsi a helyigénye, azonnali megoldás.

Volt itt a HUP-on egy kisebb bemutatóm: http://hup.hu/node/127017?comments_per_page=9999

A kérdés, hogy biztos kell e az IP kamera, vagy megelégszel az analóg kamerák nyújtotta képminőséggel.
Egyébként van egy újabb dolog, az analóg, és az IP mellett egy ideje megjelentek a HDSDI kamerák, és ezekhez kapcsolódó rögzítők, melyek képesek elérni a FullHD minőséget, koax kábeles képátvitellel a rögzítő és a kamerák között.
Bármelyik megoldást is választod, manapság már mindegyik támogat internetes elérést, mobilos elérést, ha nem is a kamerák közvetlen, hanem a rögzítők (DVR, NVR)

Komi

@Komi: 2 aprósággal kiegészítenélek,
1. RG58-as kábelen nem szokás videojelet vezetni az 50OHM-os hullámimpedancia miatt. A többi kábelen (RG59,RG6) 75OHM

2. HD-SDI-nek jelenleg SZERINTEM csak ott van létjogosultsága, ahol van meglevő koax-os hálózat és az ezen levő rendszert kell felújítani. A kamerák és a rögzítők egy árban, némely forgalmazónál kicsit felette vannak árban a tisztán IP rendszerekhez használatos eszközöknek.

Köszi, igazad van.
1: régen nagyon sok helyen RG58 -al telepítettünk rendszereket (vékonyabb, hajlékonyabb, mint az RG59), de tisztában vagyok az impedancia különbséggel, viszont igaz, erre manapság nem célszerű.

2:HD-SDI-mek szerintem 3 előnye lehet (hátránya is van, talán több is), az IP kamerákkal szemben.
- mivel a kameráknál nem történik tömörítés, a kamerák és a rögzítő között "szinkronban" lesznek e képek, szemben az IP kamerákkal, ahol bizony vannak késleltetések, és időbeli eltolódások, mivel a kamera tömörít, és a szállító közegnél is felléphet késleltetés.
- jó minőségű kiépített meglevő koax hálózat, és erre célszerű építeni.
- kevesebb hibalehetőség a kamerák felől

hátrány:
- magasabb ár (amiket én tudok, ott azonos minőség, azonos gyártó esetében a kamerák egy árban vannk szinte, de a HDSDI rögzítő adott paraméterekkel drágább, mint a megfelelő IP NVR)
- a kamerák és a rögzítő között (spec eszközök léteznek persze), nehezebb nagyobb távoltágot elérni (több 100m), illetve a rádiós továbbítás kétséges. IP hálózati eszközökkel megfelelően továbbítható a jel, esetleg a forgalom is korlátozható (tűzfalazható) IP szinten.

VGA felbontással biztosan mellé lősz, főleg, azt látom, elég kevés tapasztalatod van a témában.
Mekkora területet akarsz figyelni egy kamerával, mi a célod a felvett képekkel?

kiegészíteném, mi az oka, hogy mindenképp linux alapon szertnéd kezelni a kamerákat?
(persze linux fut az NVR ek nagy részében is, de nem erre a linuxra gondoltam.)

Miért linuxon?

Nem azért kérdezem, mert win/linux, stb vitáról van szó, egyszerűen ha nincs elég tudásod hozzá, hogy
megtaláld, felhasználd, esetleg módosíts, alkoss saját programokat, eszközöket, a stream mentésére, akkor nehéz lesz.
Persze lehet VLC -vel is bohóckodni, de nagyon sok múlik azon, milyen kamerát választasz.
Volt olyan kamera, amit VLC -vel meg tudtam fogni az RTSP sztrímet, de gyakran szétesett, illetve menteni nem tudtam megfelelően. És akkor még hol van a mozgásérzékelés...

Amit említettél felhasználást, tipikusan valószínű nagyobb látószöget szeretnél, és minél nagyobb területet megfigyelni.
No, ez pont az, ahol nagyon számít a felbontás, hogy visszanézéskor mekkora felismerhetőséget, kiértékelhetőséget kapsz a felvételből.

--> Miért linuxon?
Mert már adott a Linux szerver, és mivel Linux rendszergazdálkodom, valószínűleg ezért. :)

--> ha nincs elég tudásod hozzá
Gondolod? :)

--> megtaláld, felhasználd, esetleg módosíts, alkoss saját programokat, eszközöket, a stream mentésére
Nem probléma :) Szeretem a kihívásokat, eddig egyszer sem estem hasra.

--> És akkor még hol van a mozgásérzékelés...
Nem szükséges.

--> Amit említettél felhasználást, tipikusan valószínű nagyobb látószöget szeretnél, és minél nagyobb területet megfigyelni
Telefonommal néztem meg (Xperia Arc S) a kamera helyét (Android IP Webcam progi) és teljesen jó volt úgy.

--> No, ez pont az, ahol nagyon számít a felbontás, hogy visszanézéskor mekkora felismerhetőséget, kiértékelhetőséget kapsz a felvételből.
Ebben igazad lehet. HD kamerák ha jól nézem 40-től indulnak. :/

Én nem vonom kétségbe a tudásodat, félreérted.
A következőket kellene linuxon kezelned, adott kamerára.
H.264 RTSP, ONVIF.
A mai normálisabb nagyfelbontású kamerák képesek ilyent szolgáltatni.
Az ONVIF et pont a szabványosításra találták ki.

Ha ez megvan, akkor ezeknek megfelelő kamerát kell találnod.
Célszerűen nem FIX optikásat, hanem un. VARIFOKÁLIS -at, hogy be tudd állítani bizonyos határok között, hogy mekkora területet figyelsz (minél kisebb, annál nagyobb a részletgazdagság adott felbontás esetén)

Tényleg vga felbontású kamerát szeretnél???
2013 van, minek pénzt kidobni valami felesleges vacakért, már bocs, nem akarok megsérteni senkit...

szerk.: megnéztem a linkelt videot, na pont ez az, ahol akár a vga is elég lehet, ha pár forinton múlik.
mert kis területet néz, nagyon szűken, közelről. Egyedül így adhat valamilyen szinten értelmes nézhetőséget.

- éjjel jól lát, ez megvan, legalábbis lát annyira, mint egy VGA CMOS IP kamera biztosan
- nappal is, ez főleg ok
- IP, hát persze
- outdoor, ez is pipa.

nem olcsó, ez relatív, de a 960p (1,3MPX, 1280x960) lényegesen 100 nettó alatt...
illetve a 1080p is bőven 100nettó alatt

1 2 3 4 5 6

( BognarB v | 2013. 11. 10., v – 17:49 )

Nalam van ~25 db Vivotek 7160 (vegyesen belteren es kulteri hazban (futes mentes), igaz win alatt rogzit, a Vivotek ingyenes sotfware-vel. (Vivotek st7501, max 32 kamerat kezel) Mp4-be ment, rogton nezheto, nem kell konvertalgatni mint pl a fizetos Nuuo-bol.
Illetve van par helyen 1-1 darab, van ami SD kartyara, masok meg share-be mentenek.

3 ev alatt eddig egy hullott ki, a benne levo memoria megadta magat, elfelejti a beallitasokat. Egyebirant maximalisan meg vagyok veluk elegedve.

Illetve erdemes az Axis kamerakat is megnezni, bar az egy kategoriaval dragabb.

udv
letix

-----------------------------------------
Linux alapparancsok, kezdőknek

( an-dee | 2013. 11. 10., v – 19:49 )

Már ne haragudj, de komolyan 30k-t szánsz arra hogy megelőzz egy betörést a lakásodba?
Ha betörnének az mennyibe kerülne?

imho a kamera max arra jó, h a megtörtént esemény után el tudjunk vmerre indulni.
A betörést a riasztó inkább megakadályozza (bár a kamera talán jobban látszik, mint egy tisztességesen felszerelt riasztórendszer) - főleg, ha van hozzá kivonuló szolgálat.
Ez elvileg 10-15 percen belül kiér és a rendőrség megérkezéséig helyszínen fogja a betörő(ke)t.
így inkább arra kell figyelni, hogy mi az amit a bejutástól számítva 10-15 percen belül el tudnak vinni.

ps: jó dolog a kamera, de ismerve a "jog"szolgáltatást, eléggé kicsi az esély visszaszerezni az értékeket.

( aspirin v | 2013. 11. 10., v – 21:07 )

bookmarked
<-------
You can't grep on dead trees.

( uid_19334 | 2013. 11. 11., h – 00:16 )

Ha én betörő lennék maszkot viselnék. Amúgy meg nem hiszem, hogy kell látnia a kamerának sötétben is, egyszerűbb, ha mozgásra felkapcsolja a villanyt.

( martonmiklos v | 2013. 11. 11., h – 08:25 )

Nem írtad, hogy kül vagy beltéri kell, beltériből az Ubiquity Aircam belefér 30K HUF-ba. Kültéri kicsit több Ubiquiti ad egy Airvision nevű szoftvert ami elvileg Debianra is felhúzható.

( ncc1701 | 2013. 11. 11., h – 09:08 )

Biztosítást köss inkább. Felvesz egy maszkot, kesztyűt húz, oszt az egész kamera nem ér semmit.

( m4dar | 2013. 11. 11., h – 11:26 )

Sziasztok!

Mi munkahelyen jelenleg Pelco Sarix (IM10LW10-1) IP kamerát használunk, ez az első IP kamera, aminek meg vagyok elégedve a képminőségével. Gyanítom, hogy az ára nem 30 alatt van. Linux alatt én a motion nevű (http://www.lavrsen.dk/foswiki/bin/view/Motion) cuccot használtam korábban, hogy mozgas eseténé rögzítsen. Sajnos ezeknek a kameráknak a rtsp feletti h264-es kimenetét már a program nem tudta kezelni, így egy kis hekkeléssel tudtam csak használatra bírni:
1. mplayer-rel egy yuv4mpeg fifo fájlba küldtem a stream-et:
rtsp://IP/stream1 -vo yuv4mpeg:file=/tmp/kamera1
2. v4l2loopback (https://github.com/umlaeute/v4l2loopback) csomagban van egy yuv4mpeg_to_v4l2 nevű tool, ami a yuv4mpeg-ből tud video for linuxot csinálni (amit a motion nevű cucc már meg tud enni):
yuv4mpeg_to_v4l2 /dev/video0 /tmp/kamera1
3. motion.conf -ban beállítottam a /dev/video0 -t forrásnak

Elég bonyolult volt összelőni, próbálkoztam volna mplayer-rel rögtön v4l output-ot csinálni, de nem jártam sikerrel. Azóta viszont stabilan működik.
Legkényelmesebb megoldás szerintem venni analóg kamerát, infra leddel meg egy rögzítő dobozt.

Remélem tudtam segíteni.

mADAR

Ha jól nézem, az egy beltéri dome ip kamera, méghozzá fix (nem motoros), 1,3 megapixeles.
Amenyire gyorsban látom az árát, ebből minimum 4 db 1,3 mpx kamera kijöhet :)

Amúgy nem tűnik rossznak.

Régebben én is használtam a motion-t, sőt van több mint 3 éves rendszerem, ahol még mindig az fut debian alatt, mintegy 18 kamerával, a legtöbb gagyi 640x480 felbontású, 2-3 db 704x576, és 3-4 2 meagpixeles (1600x1200).
De nehéz olyan kamerát találni, ami jó neki közvetlen.
Ezt a lopback dolgot láttam régebben, de elakadtam az h.264 megfogásán.

A motion állandóan dolgozik, de csak mozgásoknál rögzít.
Elég jól paraméterezhető ez a része, ez nagyon tettszik benne.
Sajnos azonban mivel csak mjpg-t sikerült a motionnel elkapnom, nem tökéletes a minősége (nem éri el sem fps -ben, sem minőségben a kamera h.264 stream-jét).
Hiába állítom feljebb az ffmpeg bitráta paramétert, akkor sem lesz jobb egy szintnél.

Ha teheted, ne 1/4 -ed es szenzorú kamerát keress, hanem 1/3 -ast, legtöbbször jobbak fényérzékenységben, minőségben.
Lehet, hogy az optika is lehetne jobb, nem látom jelölve, hogy megapixeles lenne.
Esetleg egy WDR sem elvetendő, bár lehet nélküle is élni.
100USD, nem tudom, ha jól gondolom nem EU-ból jön. lehet, hogy +VÁM, +ÁFA.

( les10 v | 2013. 11. 12., k – 13:26 )

Én építettem ilyen rendszert otthonra. Compro rendszert választottam.
Jobbára ilyen wireless IP camerák, illetve egy 8 csatornás NVR kocka van hozzá.

Pro/kontra:

+ tényleg tudják a 1280 x 1024 15/15 fps felbontást és stream-et, wireless módban is, nem kellett bevezetékelnem a lakást.
+ ez a felbontás és a rögzített video szerintem alkalmas arcfelismerésre kb. 3-6 m távolságig
+ az élszakai mód is teljesen elfogadható képet ad
++ androidon IP Cam Viewer-rel bármikor hazanézhetek, ez akkor szuper hasznos: ha szól a riasztó és tudni kellene, hogy valóban van-e valaki a lakásban, vagy csak fals riasztás.
+ végre beállt a rendszer, elég üzembiztosan működik, nyugodt vagyok

-- voltak garanciális problémák a kamerákkal, már 3-at is cserélni kellett az első évben
- elég sok idő a setup, minden kamera beállítás, firmware frissítések, stb, rengeteg órámba került.
- sérülékeny, ha rabló lennék, egy pillanat alatt leverném a falról, kirántanám a vezetéket, stb.
- a motion detection rész gyakorlatilag nem használható, mert állandóan kapod az Email-eket, egy idő után belefulladsz.

Alapvetően ennek a legnagyobb haszna: ha befut egy riasztás azonnal tudom, hogy van-e tényleges betörés, vagy nincs. Pl. ha távol vagyok otthonról, más városban, nem kell azonnal hazarohannom csak azért mert egy riasztás volt egy pók miatt, ami beköltözött az egyik mozgásérzékelőbe.