Felvettek :) Melyik szak/egyetem Angliaban

Eees, igen, felvettek, ujra, miutan a greenwichi egyetemet ott kellett hagynom az anyagi helyzetem miatt, ujra felvettek par szakra es a segitsegeteket szeretnem kerni.

A ket szak ami a leginkabb vonz:

Staffordshire University: Computer Networks and Security
http://www.staffs.ac.uk/courses_and_study/courses/computer-networks-and…
http://www.staffs.ac.uk/assets/Computer%20Networks%20and%20Security%20U…

Northumbria University: Ethical Hacking for Computer Security
http://www.northumbria.ac.uk/?view=CourseDetail&code=UUSETH1

Mindket szak nagyon vonzo szerkezetuket tekintve. Amiert a dontes nehez:
Staffordshire-ban kvazi CCNP-vel fejezhetnem be tanulmanyaim, ami tekintve, hogy 25 eves vagyok es jo lenne kicsit gyorsitani az eddigi tulajdonkeppeni 0-as tempon tenyleg nagyon vonzo opcio, raadasul amennyire tudom eleg elismert egyetem.
Northumbriaban viszont magasabb volt a pontszam, jobb neve van afaik (ami sokat szamithat), talan picit jobban is vonz ezek miatt mint Staffordshire. Arrol nem is beszelve, hogy itt megsporolhatnek valoszinuleg egy szep kis osszeget a tandijon. Nem egy konnyu dontes...

Ezen kivul meg 3 mas lehetoseg jatszik, szamomra fontossagi szorrendben a kovetkezok:
http://www.staffs.ac.uk/courses_and_study/courses/cyber-security-tcm423…
http://wwwm.coventry.ac.uk/course/ug2012/pages/Ethical_Hacking_and_Netw…
http://courses.leedsmet.ac.uk/computerforensicssecurity

de ezek sokkal kevesbe eselyesek arra, hogy elfogadom az ajanlatukat. BAr az elso link (szinten Staff) nagyon erdekesnek tunik, de jovobeli elhelyezkedes tekinteteben szvsz alulmarad az elso kettovel szemben.

Azt szeretnem kerdezni, melyik szak/egyetem mellett milyen ervek szolnak szerintetek, foleg az elso ket lehetoseget tekintve, foleg elhelyezkedes, jovobeli sikeresseg szempontjabol. Utobbi harom link inkabb offtopic, bar ha van valami hozzafuznivalotok szivesen fogadom.

Koszonom a velemenyetek megosztasat velem (es bocs az esetlegesen rosz helyen elhelyezett topic-ert, ez allt a legkozelebb a temahoz).

Hozzászólások

Btw tudna valaki ajanlani olyan angol (foleg angliai) IT site-ot ahol az itt elo, dolgozo emberektol kerdezhetnem meg ugyanezt? Erdekelne az o velemenyuk is :)

Ez nem igazan ujdonsag, kb mindenhol igy van. Eleg csak arra gondolni mennyi anyazas volt mar itt a hup-on is a magyar felsooktatas minosegevel kapcsolatban. Viszont, hogy talaljak valami konstruktivat is a hsz-edben, ez inkabb Northumbria melletti ervkent szolhat, ha figyelembe veszem a sajat tapasztalataim (Ott magasabb volt az elerendo pontszam, talan nem kezdunk mindent annyira az alapoktol mint Greenwich-ben. Greenwichben ugyanis tenyleg meg altalanos iskolas anyagot is vettunk matekbol elso felevben, igaz, ott az osszes most aktualis szaknal alacsonyabb volt a pontszam)

Ugyan ez nem fog neked sokat segíteni, de _szerintem_ kb. teljesen mindegy, hogy milyen egyetemen mit tanulsz.

mindkettő felsorolt kb. ugyanazt az irányt adja, megtanulni meg úgysem az egyetemen fogod.

Amikor karrier lesz a kérdés, meg hogy hová vesznek fel majd, az úgyis arról szól majd, mit tudsz, mit csináltál eddig, hol dolgoztál.
Az egyetem az első (pár) munkahelyen számíthat, de nem gondolom, hogy nagy különbség lenne, hogy A vagy B egyetem. Hacsak az egyik nem nagyon vacak, vagy a másik nem nagyon nagyon jó.

Én a helyedben azt választanám, amelyik érdekesebb, ha mindkettőt ki tudom fizetni.

Az ilyen embereknek szoktam rendkivul hosszan debuggolni a kodjat, es kozben erosen gondolkozni, hogy felveszek a helyere egy juniort, aki meg emlekszik az egyetemen tanultakra, es nincs beleegve az a baromsag hogy programozni gyakorlatban kell megtanulni. A budos eletbe soha nem fog semmilyen minosegi szintet elerni az olyan kod, az overe meg van esely.

(Bocs, a heten is volt egy refactorom, amivel majdnem tobb idot toltottem mint az - egyetemet vegzett, de gyakorlatias - iroja...)

Tapasztalatom szerint a kodminoseg nem fugg ossze a vegzettseggel.
Vannak/voltak Phd-es es egyetemet el sem vegzett kollegaim.

Teljesseggel valtozo kodokat irtak/irnak. A legszarabbakat a phd-esek. :-) De altalaban azzal fugg, hogy mennyi ipari gyakorlatuk volt, illetve erzek kerdese is.

Ha esetleg elolvasod ismét az eredeti hozzászólásomat, akkor látni fogod, hogy nem azt írtam, hogy az egyetem teljesen felesleges. Sok helyen szeretik, ha van egy diplomája az embernek.
Csak éppen amikor az embernek van mondjuk 5 év vagy több tapasztalata, akkor már nem azt nézik, hogy hol végzett, milyen szakon, hanem azt, hogy mi az, amit letett az asztalra. Hol dolgozott, milyen projekten, mit kellett csinálni.

Egyébként programozásról szó sem volt, főleg nem az én kódomról :-)

Amiről te írsz, az teljesen más, mint amit én írtam, de erre is tudok írni tapasztalatot:
1, amikor még programozó voltam (a múlt évezredben), voltak jó és rossz programozó kollégáim. Volt rossz (lassú és rossz minőségű) pályakezdő frissen egyetemet végzett, volt rossz (baromi lassan haladó, egész projektet akadályozó) 50-es programozó matematikus doktor, volt egy rendes, de lassú felfogású srác, aki szakközépből jött. Utána elvégzett egy főiskolát, de a diplomától nem táltosodott meg.

És persze voltak jó programozó kollégáim és haverjaim. A kollégák nagy része egyetemet vagy főiskolát végzett, viszont néhányan nem.
A haverok között van sok, akikkel kölyökként együtt programoztunk hobbiból, és ezek a srácok (nagy részük) nem végzett el semmiféle főiskolát vagy egyetemet. Nagy részük azóta is programozóként dolgozik, főleg játékokat programoznak. Többen közülük elég nagy csapatok vezető programozói. (Az egyik srác lenyomott így diploma nélkül vezető programozóként kb. 15 évet, és most épp egyetemre jár, matematikát hallgat... mert érdekli).

2, Patterns: Feltételezem, akik nem jártak egyetemre (meg akik jártak, azok is) ugyanúgy csinálják azóta is, ahogy annak idején csináltuk együtt: vettünk könyveket, és megtanultuk az érdekes dolgokat. Szerintem ha az embernek jó feje van, bármit meg tud tanulni könyvből. 96-ban volt egy Design Patterns című könyv, amit a programozó srácok sokat forgattak. Ez hasonló ahhoz, amit fent említettél, vagy valami teljesen más?

Mindenesetre abban bizonyára egyetértünk, hogy a diploma átvétele után sem lehet hátradőlni, hogy na, most már mindent tudok: ugyanúgy tanulni kell új dolgokról, követni a változásokat.
Akik most dolgoznak a csapatomban, programozók, olyan dolgokról beszélnek, amikről én még csak nem is hallottam. Pl. nekem a főiskolán implementation patterns nevű dolgot nem tanítottak. Ha programozó lennék, bizonyára megtanultam volna ezeket az új dolgokat is - vagy ha nem, akkor azért nem lennék már programozó, mert nem tudnék rendes munkát végezni.

Visszatérve a tanácsomra: szerintem fontos, hogy az ember egy olyan szakra járjon, ami érdekes és leköti. Jártam olyan főiskolára, ami kínszenvedés volt, és jártam másikra, ahol meg baromi jól éreztem magam. A különbség az oktatókban, a könyvekben és a fókuszban volt csak. Elméletileg (névre) ugyanazt tanították. Gyakorlatilag nem.
De ez nem azt jelenti, hogy az első rosszabb volt (jobb nevű, mint a második). Csak azt, hogy nekem baromira nem jött be.

Az, hogy ki milyen "szépen" és mennyire csapatjátékos módon fejleszt, tapasztalataim szerint nem a végzettség kérdése. Ha valaki akar és esze is van hozzá, tud úgy dolgozni, hogy elégedettek legyenek vele mások is. Ahol dolgozom, ott speciel az infós végzettségű kollégák közül egyetlen volt képes minőségi kód írására, akikre komolyabb szinten számítani lehetett azok vagy más, vagy "semmilyen" végzettségűek. Persze ők is tanulták a szakmát valahol, hajlandóak voltak megfelelő szakirodalmat átolvasni és megérteni. Nem szabad túlbecsülni a diplomákat, persze nyilván aki átverekedte magát egy komoly iskolán, az valószínűleg kellő ésszel és szorgalommal rendelkezik ahhoz, hogy megtanuljon bármit.
Például mostanában sok helyen nem nyelvvizsgát kérnek, hanem nyelvtudást :)

A CCNP mennyit szamitana szerintetek? Kezdek a Staff fele tolodni, az angolok ugyis azt mondjak hogy az "Ethical Hacking" nem hangzik tul professionalisan eletrajzban es kevesebb lehetosegem lesz vele, fuggetlenul attol mennyire jo vagy rosz szak...

CCNP? Őszintén? Ha nem valós gyakorlati tapasztalattal, verejtékkel szedted hozzá össze a tudást (hanem az egyetemi laborban erőlködtél hónapokig, meg bifláztad a tananyagot), akkor semmivel nem ér többet, mint egy random diploma egyébként.

Amúgy nem tudom, hogy mi a célod a fenti intézmények papírjaival. Az, ahol a papíron levő intézménynek "neve van", az nem a felsorolt intézmények bármelyike. Egy Oxford, egy Cambridge, egy MIT, egy Stanford, vagy informatikában egy Imperial College, na azoknak van neve.
A listában alul szereplők papírjai nem biztos, hogy bármivel többet jelentenek, mint egy BME BSc...
http://www.thecompleteuniversityguide.co.uk/league-tables/rankings?s=Co…

Stanford es az MIT egy masik orszagban vannak :) Oxford es Cambridge pedig egy masik vilag, de az Imperial College-be bekerulni sem olyan egyszeru... de a kerdes jogos, ha van aki hozza tud szolni, szivesen hallanek velemenyeket arrol mennyit erhetnek Northumbria vagy a Staff "papirjai" Magyarorszagon.

az angolok ugyis azt mondjak hogy az "Ethical Hacking" nem hangzik tul professionalisan eletrajzban es kevesebb lehetosegem lesz vele, fuggetlenul attol mennyire jo vagy rosz szak

Az ethack most divatos dolog és jelenleg jól mutat önéletrajzban, de mire végeznél az egyetemmel már nem biztos, hogy ez lesz a helyzet (addigra majd felfuttatnak egy másik buzzwordot :).

CCNP-vel itthon belehet kerülni egy rakás helyre, feltéve, hogy hálózati adminként akarod tengetni az életedet (én pl. részben ilyesmivel is foglalkozom és már rohadtul unom).

Az alapján válassz, hogy mivel szeretnél hosszú távon inkább foglalkozni, mi az amit remélhetőleg nem fogsz megunni 10 év elteltével sem.

Szerintem.