Mit tehetnék ez ellen? Feljelentés?

Fórumok

Sziasztok!

Van egy weboldal, aki akarja, nézzen utána - de inkább ne!- : ***sokk.org, ami gyilkosságokkal, brutális ember elleni szadizmussal foglalkozik. Mégpedig videókkal illusztrálva. Tegnap éjjel egy vicces oldal - ezek után: a mocsok morbidok! - olvasgatása közben kattintottam egy linkre (kb.: "ezen kiakadsz" szövegezéssel), mely oda mutatott; A magyar nyelvű weboldalon a homályos felvételen elsőre disznóvágásra emlékeztető képsorok jelentek meg, majd közelített a kamera: döbbenet: egy ember volt, akinek éppen a fejét vágták le!
Ma, erőt vettem magamon és a videók megtekintése nélkül beletekintettem: félelmetes. Más szavakkal nem tudom leírni!
Van erre korlátozó jogszabály, törvény?
Nem szeretném ennyiben hagyni! Nemcsak gyerekek, hanem felnőttek is sérülhetnek. (Ha mást nem, okádnak a nagykorúak.)
Mivel magyarok üzemeltetik, talán térben is vonatkozik rájuk valami jogszabály. Szeretnék jogi eljárást kezdeményezni a portál üzemeltetői ellen.
Jogban jártas hup-felhasználók véleményét szeretném kikérni. Nagyon nem szeretném, ha a kisfiam viccoldal nézegetése közben ide tévedne...

Ui.: A viccoldal szerkesztőinek írtam, de a linket nem vették le. Velük szemben is szívesen fellépnék.

Hozzászólások

Melyik "viccoldalon" talaltad a linket, a napiszaron vagy a puruttyan..?

----------------------
"ONE OF THESE DAYS I'M GOING TO CUT YOU INTO LITTLE PIECES!!!$E$%#$#%^*^"

Ember, ha ennyire kikészített, menjél le az utcára, fuss egy kört, ülj be egy-két sörre/rövidre valahova vagy keress egy nőt vagy valami...

De vedd már észre, hogy az első négy kommentet kivétel nélkül leszóltad, pedig teljesen normálisan válaszolt mindenki.

----------------
Lvl86 Troll

follow procedure!

Irhatsz te is ennek a Kovacs Zoltan nevu kormanyzati mittomenminek, aki majd tovabbitja a szalai-hatosagnak, az meg majd a fogdmegjenek, a mediabiztosnak. Legalabbis a Nepszava ellen ez volt a procedura. Szoval irj nekik, most legalabb valami valoban hasznosat is tehetnek...

Deutsch: Ki a fasz az a Thomas Melia?

Nem viccel, csak vörös csillag van a homlokára tetoválva, és minket boldogít ahelyett hogy emigrálna Észak-Koreába. Lefordítom neked magyarra: azt szerette volna mondani, hogy a Nemzeti Média és Hírközlési Hatóságnál tudsz bejelentést tenni. Elérhetőségük az alábbi címen található:
http://nmhh.hu/

--
http://csuhai.hu
http://sys-admin.hu

Még több barátod lehetne, ha az agitációs tevékenységedet a megfelelő helyen élnéd ki, és nem például itt. Ha valamit le lehet írni normálisan, akkor miért kell fogdmegezni, meg füleskorsózni? Ettől érzed magad jobban, hogy feleslegesen és állandó jelleggel minősítesz? Vagy fizetnek neked ezért? Lazíts, és igyál egy sört inkább, gyújts rá egy cigire, kapd el az asszonyt, vagy valami ;)

Nálam a tevékenységed ban lenne amnesztia nélkül, de nem én üzemeltetem a hupot, úgyhogy legyen ez trey baja.

--
http://csuhai.hu
http://sys-admin.hu

hat, ez legfeljebb a te bajod, de ha ennyire megvisel, akkor probald ki a nekem adott tanacsaidat. Kezdheted Eszak-Koreaval...

A "miert kell fuleskorsozni?" kerdesedre meg az a valasz (ha magadtol keptelen vagy kitalalni), hogy rosszul inditottal. De nem lepodom meg, mert igy megy ez: amiert engem kritizalsz (ti. minosites) ugyanazt teszed magad is... LOL

Deutsch: Ki a fasz az a Thomas Melia?

ugyanez a puruttya extrémen is
nem olyan meglepő, amikor már a filmekben is ez megy (pl: ReGOREgitated Sacrifice)

"Attól, hogy kinyomtatták, még nem szentírás..."

És mi a szándékod a lépésekkel? Őszintén kérdezem.
Biztosan nem csak magadat szeretnéd megnyugtatni? Egy raklap ilyen "viccoldal" van. Az erőfeszitéseid során bezárathatod ezt az egyet, ami újra megnyitja a kapuit máshol, de még be is reklámozod nekik.
Nagyjából arra folyamatra számitok, mnt a kuruc esetében. A 3 saláta static html lapból egy ismert, bizonyos kötörben már-már kult portál lett a sok cs*szegetés után. A rendszer elleni lázadás lett kurucot olvasni. Jó ez?
De még ha sikerülne is, akkor felmerül kérdés:ÉS? van még 1..2...3...n... velük mi lesz?
Az én gondolkodásmódom az, hogy ami káros a világon, azt elkerülni kell. Elkerülni meg úgy tudod, ha tudod mit akarsz elkerülni, és hol!
Nem értek egyet az erőszak korlátlan ábrázolásával, ellenben csak ott hatékony a korlátozás, amire TELJES mértékben kiterjed a hatalmad.
Annamariska is jól meg tudja szivatni az itthoni TV csatornákat, de kiváncsi lennék mekkora az arca egy világ túlsó végén üzemelő weboldallal szemben. Esélye sincsen, te is tudod.
Az ilyen esetekre tanmeseként szoktam felhozni a csipkrózsikát. A hibás lépés az volt, hogy a királyságban minden hegyes tárgyat kitiltottak, és csipkerózsika úgy nőtt fel, hogy lövése sem volt sem az átokról, sem a hegyes tárgyakról. Aztán amikor találkozott vele azt sem tudta, hogy bajban van, és helyből meg is szúrta magát.

Én majd igyekszem a gyerkőceimnek ilyenkor a figyelmét felhivni a veszélyre, és igyekszem megtanitani elkerülni őket. A szélmalomharc nem óvja meg őket, a tiltás meg a legjobb reklám. Tudom emlegetni azt jelenséget, amit az 576kb -ban tapasztaltam egyszer, hogy két gyerek eleve csak olyan játékot keresett, amint legalább 16+-os karika volt, mert tudták, hogy az a jó szaftos. Annamariék felcimkézték nekik, hogy mivel érdemes játszani...
Nem kötelező egyetérteni velem, csak ezek jutottak eszembe a topic kapcsán.

--

Fordulhatsz a hatóságokhoz, aztán kb: ennyi.
Vagy sikerül nekik, vagy nem.
szkeptikus mode.
Mellesleg szadista a tartalom?
A 99% baleset, betegség, háborúk, bűncselekmények. Bármelyik megeshet veled is, a következő percekben is akár, vagy bármikor.
Van egy rosszt hirem: Amit látsz, az az igaszág, ilyen világan élsz.
Randa, gyomorforgató,undoritó, stb...? Az.
Nem az rózsaszin cukormázos felszin amihez hozzászoktunk? Hááát nem.
Ezért kérdeztem h. pontosan mit is akarsz. De jól tippeltem:
felháborodtál, és meg akarod magadat nyugtatni. Visszatérnél abba a világba, amibe ez a valóság már nem fér bele. Jólvan..
A hatóságok vagy tudnak neked segiteni, vagy sem. Vagy akarnak, vagy sem. Az mnhh cimeire tudsz küldeni bejelentést, és ha jól tudom várják is. Aztán ha megadtad minden adatodat, akkor a te bejelenteésed alapján elinditanak egy eljárást, ahol büntetőjogi felelőséget is vizsgálnak. Ha találnak (találnak, mert a holtak arca pl. személyiségi jogukat sértheti, illetve kegyeleti kérdések merülnek fel) akkor beidézhetnek ,stb...
szóval a szokásos. :)
--

Nem tudtam h. van puruttya extrém (erről beszélek, most már tudok róla)
Attól h. nem látom, attól még ez a valóság. Ennél valóságosabb a világ már nem nagyon lesz. Lehet okosnak hisszük ezt elhallgatni, de nem bölcs.
Egyébként megrázó, és nem érzek ingerenciát elmerülni benne.
Ami igazán káros az oldalon az a kommnetelők megnyilvánulása.
Nem jó az, amit a képen látnak. Nagyon azt látom,hogy a sok tiltás között nem tanitották meg nekik felfogi, hogy azon a képen egy ember meghalt. ÉS ez nem jó dolog. Ők emiatt az egészben a szabályok elleni lázadást, a "jófej extremiást" látják. Közben már embertelenség ahogyan gondolkodnak.
://////
--

ami itthon van, vagy a működtetője bizonyitottan Magyar állampolgár, azt igen gond nélkül megszivathatod. Ha EU-s a lap, vagy a tulaj, akkor már jogsegély keretein belül működik a dolog. Ha az USA-ból megy a tartalom, akkor az USA hivatalosan jogsegélyt ad, gyakorlatilag csak terror gyanú esetén. A kuruc 3 hónap huzavona volt, de kirúgták őket. Az oldal odébb ment, és szilvássyék ráfaragtak. Jelenleg ha a működtető nem akarja, hogy megtalálják, elég ha nem irja oda a nevét, és azt, hogy "igen, én XY csinálom az oldalt". Ha ezt nem teszi, k. nehéz bizonyitani h. ő csinálja, és bármikor mondjhatja "feltörték a gépemet, és msá az én gépemről csinálja." elég valószinűtlen, de elméletielg lehetséges, igy elég sok vádat ütöttek már ki.
Ezen az elven működik a kuruc, a napiszar,netszar, ahol tengernyi rendőrségi bejelentés után még vigan elvannak.

Ellenben rommá reklámozták őket a feljelentésekkel, és most elképesztő népszerűek lettek. A napiszart énis olvasom:)

Szóval van lehetőséged belföldi, vagy EU-s üzemeltetők ellen tenni Pontosabban nem neked hanem a hatóságnak. A tapasztalat viszont az, hogy inkább jót teszel nekik, mert nagyon jó ingyen reklám az olyesmi.
Azért is irtam amit. Az ifjúság többet érne a tudással, amivel megvédhetné magát, mint egy oldal letiltásával, ami csepp a tengerben.

--

"nem tanitották meg nekik felfogi, hogy azon a képen egy ember meghalt."

+1 és -1

Civilizáltságból tudomásul szükséges venni, de az ilyesmit nem fogjuk fel, nem gondolunk bele, ezzel is védjük magunkat.

Éppen ezért nyilvánulnak meg a kommentelők úgy ahogy, ezen a módon hárítanak.

Úristen, elrontják az internetemet!!41
Fuckin' deal with it and ignore it

Szerintem semmi kozod hozza, ha zavar akkor ne nezd.
Felreertes ne essek, en is betegnek tartom aki elvezi ezeket nezni, de mivel szelmalomharc ez ellen kuzdeni, esszerubb nem foglalkozni vele.

Félreértettetek. :)
Pont azt mondom, hogy foglalkozni kell vele, csak a nem igy :) Ha tenni akarsz ez ellen, akkor a legjobb amit tehetünk ,hogy a ránk bizott embereket megtanitjuk, hogy a világ szörnyűségeit a helyén tudják kezelni.
Az elhallgatás éppúgy nem megoldás, mint a reklámozása.
De ez is hozzá tartozik a világhoz amiben élünk.
Ez történik a patológusnál, ilyen balesetek vannak, és a sérültek igy néznek ki. A világ másik pontján a drogháborúkban igy ölnek meg embereket. Irakban az orvlövész igy öl.

Ez csak az igazság, semmi több. A világunk szenved attól, hogy nem kezeljük a helyén a dolgokat. Ez az erőszakra éppúgy érvényes mint a testiség egyéb formáira is. Vagy a homokba dugjuk a fejünket és betiltunk, vagy perverz vigyorral kiröhögjük, mg szörnyűlködünk, hogy húúú. De elvétve látok csak olyant, amikor valaki a helyén kezeli, és a vérfürdős autóbalesetnél ne adj isten azt mondja:"tanulságos, nah ezért nem vezetünk piásan", vagy valami hasonló, vagy azt mondja a lányának: vazzeg, azért mondom, hogy 10-re érj haza, hogy ne igy széterőszakolva, levágott fejjel végezd mint az a csaj a képen. azt látom, hogy most amikor az emberiség történetében végre először láthatjuk a valóságot ahelyett, hogy meritenénk a tudásból,inkább azt is elkezdjük leönteni azzal a cukormázzal,ami keseriti az életünket minden nap. :///

--

En azt hittem nincs mar olyan ember, aki hasznalja a netet es nem ismeri a puruttyat, napiszart, subbat, excsajokat..
Mert ha meg egy ismerose nem is kuldott ilyen linket neki, olvashat rola az Indexen, hallhat rola a TVbol stb..

Ma mar megnovekedett a fiatalok ingerkuszobe:
tizenevesek kuldik egymasnak Bin Laden kivegzesi videojat,
mire elerik a 14-15 eves kort mar jelentos reszuk szexelt es lehet tobb pornot lattak mint szuleik egesz eletukben,
szinte mindenki talalkozik a drogokkal (ami ugye a regebbi korosztalyban csak alkohol volt)

Nem igazan lehet ellene mas tenni mint mertekletessegre es ovatossagra tanitani oket.
A teljes tiltasnak mindig teljes kudarc lesz a vege, de mindent engedni is helytelen.

Megertem a felhaborodasodat, de ez nem uj dolog, ami tegnap vagy a mult evben jelent volna meg es szerintem inkabb szaporodni fognak mint csokkenni. De egyszer, ha mar ez is unalmassa valik, kivancsi leszek mit tudnak meg kitalalni ami izgatja az embereket.

+1

Az internetet használók egy részének ingerküszöbe manapság már kellően kitolódott, mértékletesség hiányában az ábrázolt erőszakot és a pornográfiát is tekintve.

"egyszer, ha mar ez is unalmassa valik"

Éppen erről van szó, amikor adott ingerre már annak mértéktelen fokozása esetén sem érkezik kellő reakció akkor egy másféle ingerrel helyettesítésre kerül vagy önszabályozás áll be.

"ami gyilkosságokkal, brutális ember elleni szadizmussal foglalkozik .. majd közelített a kamera: döbbenet: egy ember volt, akinek éppen a fejét vágták le!"

Lehet, hogy nekem magasabb az ingerküszöböm, de én semmiféle kivetnivalót nem tartok az efféle dolgok realisztikus ábrázolásában, de még grindhouse filmeket sem kell nézned, számtalan módon szembesülhetsz az emberi természettel akár a mindennapok során is.

Egykor mindezzel Közép-Európában és még manapság a Föld számos pontján nap mint nap szembesülhetett és szembesülhet bárki a hétköznapokban nem csak híradásokban, videófelvételekben és videójátékokban.

Szerintem ideje lenne ezzel neked is szembesülnöd.

Persze azzal egyetértek, hogy gyerekeknek még nem valók az ilyen felvételek, őket még meg kell óvnia a társadalomnak ettől.

"ha a kisfiam viccoldal nézegetése közben ide tévedne"

Cartoon Networkon láttam már rosszabbat is :-D

Szerintem ő nem realisztikus ábrázolásról beszélt.
Sokkal inkább olyanról amit pl. a háborúban álló országok katonái vesznek premier ahogy a másik torkát elvágják. Mint ahogy a nagyi elvágta a kacsa torkát az ünnepi ebéd előtt.Mindezt arcközelből.
Nem ruhán keresztül, nem messziről, amin úgy látszik _mintha_. Egyértelműen oda tolva a kamerát had látszódjon minden.
Na most ebben a formában egy ember esetén látni és tudni, hogy ez nem az általad említett filmből vett jelenet, azért meredek. Ha vki nem véli annak, ott lehet gond van.

Nem neked szól, csak a te hozzászólásodról jutott eszembe:
Jelentsünk fel mindenkit, aki háborúzik, mert ugye miattuk van a felnőtt tartalom egy része a neten, hírműsorokban, meg amúgy is, minek ölik egymást!
Jelentsük fel a NATO-t, mert minden szarba beleütik az orruk! Mi jogon ítélkezünk mi, amikor számtalan hadvezérünk volt, van, aki ezrével, millió szám ölte, öli az embereket! (Ugye a történelmet a győztesek írják és csak az Ő nézőpontjuk a jogos és elfogadott.)
De akár az ENSZ-t is feljelenthetnénk, mert hagyják éhezni a harmadik világot és a híradóban is mutogatják.
Hol a határ?: Kinek mi az érzékenységi küszöbe. De ezzel mindenkinek magának kell tudnia megtanulni együtt élni.
(Számomra felháborítóbb az, hogy a közvetlen környezetemben családokat hagy éhezni, hajléktalanná válni a mindenkori kormányunk, mind az, hogy a világ túloldalán két törzsi focicsapat a meccs végén betölti egymást kolbásznak és a buliról rövidfilmet csinálnak a többi csapat okítása céljából.)

Amire van kereslet, arra van kínálat is. Ha nem tetszik, ne nézd, ignoráld és annyi. Nekem sem tetszik, én sem nézem, de tudomásul veszem, hogy van ilyen.
Van jó pár középkori mű is, ami kínzásokat szemléltet elég realisztikus ábrázolással. Most akkor kit jelentsünk fel? Aki csinálta, meghalt. Ha meg nem láthatnánk szerintem kevesebb lenne a világ, mert azért a nép zöme inkább tanul belőle pozitívan, mint utánozni próbálja. Lásd a világháborúk és az orvoslás, ipar, vegyészet,... fejlődése.

off:
Valahol olvastam: "You can't take something off the internet, that's like trying to take pee out of a swimming pool".
Szerintem itt is ez a helyzet, ha le is tudod szedetni sok nehézség árán, még ezer helyen fent lesz.
A gyerekek a legtalálékonyabbak, nagyon hamar megtalálják az ilyesmit ha meg akarják.
Ha magától nem, majd az osztálytársa megmutatja neki...

Megértem Pepo felhábordását. Tényleg nincs olyan, amit ne lehetne alulmúlni.
Amit nem értek: miért kellene betiltatni azt, ami nem tetszik neki (meg persze nekem sem, csak hogy egyértelmű legyek)?

------------------------------------------------
A legtöbb ember azt hiszi, csak a gyomra üres...

Engem az érdekelne, hogy Nick Berg kivégzése volt-e a filmen. Mert ha igen, akkor jó tudni, hogy tényleg megtörtént, és tippre hetente történik hasonló dolog szerte a világban. Lehet a fejünket a homokba dugni, de attól még megtörténik. Ha ezzel egy felnőtt tisztában van, akkor nem fog sérülni.

A gyerek más tészta. Van egy véleményem, hogy nevelhető úgy, hogy ha ilyennel találkozik, akkor felismerje, hogy ez neki nem jó, és magától elkerülje vagy szóljon, hogy csúnya dolgot talált, most mi legyen. De mivel nincs kölköm, ez nagyon-nagyon elméleti okoskodás.

mi a bajod azzal az oldallal?
gondolod h a fiad is emberfejeket fog levágni ha felnő?

mittudomén milyen afrikai országban falvakat végeznek ki igy, és te az mondod jajj nem mutassák már, zavarja a lelki fejlődésed. hát b+

ha 10ezer ember látta az oldalt, közülük talán lesz 20, akik elérik h 1-el több békefenntatót küldjünk, aki majd megakadályozza egy következő ember lefejezését.

Érdekes hozzáállás! Nem azon vagy fennakadva, hogy ilyen történik, hanem, hogy ezt közzé is teszik. Hány ilyen és hasonló webtartalom kering a hálón? Rengeteg! Konzekvensen mindet feljelented? Szerintem a gyereket nevelni kell, a netet meg szűrni. Ha ezt a témát nem posztolod ide, sose nézem meg a nevezett oldalt.

Hopsz, anyuci pici fiának nem tetszik valami ezért jelentgessünk már fel, meg tiltsuk le...

Ember ez a valóság!
Ha nem tetszik, vagy nem akarsz róla tudomást venni akkor go to homok. Azt azért gondolom tudod, hogy amilyen dolgokat látsz az oldalon, azt nem az oldal üzemeltetői kreálják, hanem a más oldalaktól veszik át.

"Az oldalunkon (****sokk) sokkoló képek, sokkoló videók és sokkoló hangfelvételek találhatóak. A ****sokk megtekintése előtt a popup ablak figyelmeztet mindenkit arra, hogy az oldalt minden 18 éven felüli saját felelősségére látogatja és csak erős idegzetűeknek ajánlott. Mindenki csak saját felelősségre nézze meg a sokkolo olykor bizzar és brutális tartalmat. Amennyiben bármely kép sértő számára, vagy személyi jógát sérti kérem jelezze nekünk a kapcsolat menüben! A képek az internetről származnak! Amennyiben az oldal tartalmát nem találja megfelelőnek, az oldalt hadja el! Kérjük ezután ne fikázzon minket, hiszen valaki kíváncsi a sokkolo képek -re és sokkolo videok -ra! ****sokk - a legdurvább és legbizarrabb képek és videók gyűjteménye."

----------------------------------------------------------------------------------------------------
Hármas........alá............kettes.........................egyest írtam be.

volt (es ugy tunik, megint lesz) olyan ido, amikor az emberek boldog-boldogtalant feldobtak az illetekes ugyosztalyon. Ezalatt tobbnyire a haragosokat es irigyeket kell erteni, nehany beteglelkutol eltekintve, akik ezt eletformaszeruen uztek. De azert olyan eset is lehetseges, amikor valami jogosan irritalja az embert, es tenni akar ellene.

A te "go to homok" hozzaallasod inkabb azoknak (=neked) valo, aki keptelen valamit _kezdeni_ egy helyzettel, es inkabb befogja a szemet, mert ha nem latja, akkor hatha konnyebb ugy tennie, mintha nem is letezne a problema. pepo azonban _nagyon_helyesen_ valamit tenni akar ellene, es fogadhatunk, hogy nalad tobb ver van a pucajaban ...

Deutsch: Ki a fasz az a Thomas Melia?

Ennyi erővel -mert van vér a pucánkban- szabaditsuk fel tibetet.
Tudod, egy magán kereszteshadjárattal legyalulsz egy oldalt a netről, (talán még sikerül is) és elégedett hátradőlsz, hogy "húúúúúúúúúúúúúdesok vér van a pucámban", és olyan kiráy csávó vagy, hogy most már csak 10000000 -1 ilyen oldal van a neten.
Én hatékonyabbnak gondolom a gyereket megtanitani, hogy helyesen tudja értékelni a világot ami körülveszi.
Másrészt a főoldalon nem kötelező belépni.
Minek ment oda?
Ez csak az önigazoló kötekedésről szól.
Célját nem éri el, igazából a világ sem lett jobb, akiket meg akar óvni az megkapja a sokkoló tartalmat máshol, (mert ugye a boszorkányüldözes helyett nem tanultuk meg kezelni a dologot), de ő királyul érzi magát.

--

+1

Időközben megnéztem a hivatkozott napisokkot, ilyen tartalmak már több mint egy évtizede (sőt a kezdetektől) elérhetőek az interneten a BBS-eknek köszönhetően.

Ennek megfelelően nem is kiirthatóak.

A gore (guro) tartalmak prezentálása terén a japánok sokkal előrébb járnak imageboardok (chanok) üzemeltetésével és mangák készítésével.

Ez a "free tibet" itt es most ostobasag, a problema felreertese. A gyerekek nevelese szep es jo, de nem eleg.

Tavaly jo egy eve volt szerencsem resztvenni egy beszelgetesen a gyerekporno elleni kuzdelem lehetosegeirol. Ez a topik ugyan mas, de a vegeredmeny nagyon hasonlo lehet. Az en velemenyem az, hogy halozati oldalon ugyan lehet neheziteni a gyerekpornohoz valo hozzaferest (jo dragan), de teljesen megakadalyozni nem lehet. Hanem az a legjobb, ha (egy komplex vedelem/akcio kereteben) a gyerekpornoban erintettek (terjesztok es hasznalok) ellen lep fel a hatosag (akinek van is hozza eszkoze), foleg ha nemzetkozi egyuttmukodes kereteben tortenik a dolog.

Es igen, hiszem, hogy ha (ha az kell hozza) megtizedelik az ilyen tartalom terjesztoit/fogyasztoit, akkor nem eggyel fog csokkenni az ilyen oldalak szama a neten.

Deutsch: Ki a fasz az a Thomas Melia?

"megtizedelik az ilyen tartalom terjesztoit/fogyasztoit, akkor nem eggyel fog csokkenni az ilyen oldalak szama a neten"

Rendkivüli módon meg fog, ennek nyomán feltehetően BBS-ek és imageboardok létesülnének, a regisztráltakat pedig meglehetősen visszás lenne letartóztatni.

Arról nem is szólva, hogy mi lenne a vád, az efféle tartalmak nem illegálisak, mindössze a közzétételük az (legtöbbször kegyeleti okokból).

A gyerekpornó az egészen más kategória, az az elleni küzdelem kiemelt kell legyen, habár a képzeletbeli személyeket nem kellene emberi jogokkal felruházni, mint azt alkalmanként előszeretettel megteszik.

Azzal a különbséggel, hogy a gyermekpornóban a bűncselekményt szándékosan a tartalom miatt állitják elő, és megszámolható az elkövetők/felhasználók száma, mivel igen komoly pénzről van szó. Rendkivül rossz példa volt. (Kicsit olyan érzésem van, hogy amikor elfogynak az érvek, akkor jön a gyermekpornós/terrorista példa.)
Ez az oldal meg azt mutatja meg, ami a hiradóbol kimaradt. Nem tilos megmutatni, csak előállitani az eseményt. A dokumentálás önmagában nem tilos, és nem is szabad, hogy az legyen. Amiről ti beszéltek az most még ez ellen az oldal ellen irányul. Aztán holnap egy másik ellen ami sizntén nem tetszik. Aztán holnapután egy harmadik ellen, ami lehet csak neked nem tetsző politikai nézetet vall. Egy bűncselekményből online módon megélni, és a dokumentálást cenzúrázni az két igencsak különböző dolog.

Más módon, de a példában hozott gyermekpornó sokkal veszélytelenebb mint a cenzúra. A gyermekpornó megszámolható áldozattal jár, a cenzúra pillanatnyilag millárdok életét keseriti minden nap. Konkértan 1 milliárd ember kinában biztosan igy éli az életét. Óvatosan azzal, hogy nekem mi nem tetszik, és tiltsuk be.
Ez az amit nagyon sok helyen nem fognak fel. "áruló" voltam amikor ugyanezt mondtam a népszava betiltása ellen, és "náci" voltam, amikor kuruc védelmében is ezt mondtam! A cenzúra elképesztő alattomos dolog, indul egy nyilvánvaló gyomorforgató dolog kapcsán, aztán orwell-nél van a vége. És alattomos ,mert közben mindenki tapsol, hogy "igen, tiltsuk be, mert...."

Még mindig ott tartok, hogy "nem bizom benned" annyira, hogy helyettem is el tudd dönteni mi a jó nekem. Mert most erre törekedtek. Már megint van pár önjelölt keresztes lovag, aki meg akarja váltani a világot, csak közben k. elfelejt megkérdezni mindenki mást, hogy akarja e/egyetért e vele/szabad e.

És olyannyira nem értünk egyet, hogy ha van lehetőségem nekem meg ellenetek fellépni, akkor meg is fogom tenni, és nem azért mert a tartalomért odavagyok, hanem mert látom hová vezet az a betiltogatás amit szeretnétek.

Ha meg a kocsmaajtóra rá van irva, hogy alkoholt árulnak, és ne lépj be ha nem vagy piás, akkor eléggé csúnyán veszi ki magát ha berúgod az ajtót, és mindenkit részeg disznónak nevezel, és be akarod záratni a helyet az ÁNTSZ-el, mert te antialkoholista vagy. Erre az álszentségre van a legkevésbé szükség egy olyan világban, amivel szembesülhettél az oldalon.

Jah, mondanom sem kell, a világ nem lesz szebb csak azért, mert nem látod. Ez képmutatás. Inkább azért kéne tenni, hogy ne legyen mit dokumentálni nem???

Nem mellesleg abba is gondoljatok bele, hogy azok akik rendszeres látogatói ennek az oldalnak biztosan kicsit deffektesek.Ördög tudja mennyire. Amig szem előtt vannak, nem verhetik a gyikot az általad emlitett gyermekpornóra. De ha illegalitásba kényszerited őket....
Ha eltűnnek a szemed elő tényleg azt csinál amit ő akar. Most még van kontroll. Erre igen tipikus példa a szélsőjobbos csoportok itthon, amik 1-2 év alatt terror csoportokká alakultak át, mert illegalitásba kényszeritették őket, és szem elől vesztve szervezkedhettek tovább.
Amig a "géplakatosok" (igy neveztem el a fogaskerékkel vonulgatókat :)
vonultak senki nem pakolt robbanóanyagot a focilibadába. Igen, ez a megoldás. Kontrollal ugyan, de hadd csinálják, mert amit ismersz azzal lehet nem egyetérteni, amit ismersz az nem vonzó. A sok tiltás után divat nácinak lenni bakker. Több a a náci világszerte mint bármikor, több a drogos mint bármikor, soroljam? Amig szem előtt hülye valaki, addig van a jó világ.

Teljes mértékben kontraproduktiv amit mondtok, ráadásul felesleges is, a végeremdényt tekintve meg csak ront a helyzeten.
Válltig állitom, hoyg a megoldás a célcsoportoknbak olyan értéket termelni, ami alapján már nem ez lesz a szellemi tápláléka.
Ez persze ezerszer több felkészültséget igényel, mint futkosni szalai annamáriához, akinek ráaádul ismert az előélete. Nem az erkölcs márványoszlopa.
Bocsássátok meg, a tenni akarásotoktól nem lábad könnybe a szemem, inkább marad az önjelölt kereszteslovag/cenzor negativ véleményem.
Ám tegyétek ha akarjátok. Elmondtam hová lehet futkosni, ha az életidőtöket ezzel töltitek, szabad jogotok. Remélem nem sikerül, és ismétlem: nem a tartalommal értek egyet, hanem az egyéni igazsáégérzet alapján gerjesztett cenzúrát utasitom el. Ugyanis ahová vezet, a messze rosszabb mint amit az oldalomn látsz.....

Mindegy. Elfogytak a szavaim. Tegyétek amit tenni akartok, de aztán ne csodálkozzatok ha nem működik.

elfogytak volna az ervek? Nem hinnem. Ami a cenzura vegkifejletet illeti, egyetertek veled: egy orwelli vegkifejlet valoban szornyu lenne. De be kell valljam, nem voltam eleg alapos, mert az emlitett oldalt meg mindig nem lattam (es meg mindig nem is akarom), szoval lehet, hogy az pusztan dokumentalast vegez.

Az is igaz, hogy ez ugyben az egyeni preferenciak dominalnak (mindket oldalrol), es valoszinuleg ez az oka annak, hogy a gyerekporno aldozatai vs. Kina ugyet szoges ellentetben latjuk. A kinai elnyomas/cenzura valoban szornyu - nyugati szemmel. A kinaiak ezt egy kisse maskent elik meg. A pedofilia aldozatainak a helyzete sokkal borzalmasabb, amit majd (ha mar az eziranyu empatiad kisse fejletlen) akkor ertesz meg, ha a te fiad/lanyod lesz az elszenvedoje.

Szoval igaz, senki nem kerdezett meg teged, hogy pl. te egyetertesz-e xy oldal bezarasaval? Csakhogy erre semmi szukseg. Ennek egyszeruen az az oka, hogy az igazsag nem tobbsegi szavazat dolga. Ezert ami a kocsmaajtot illeti, minden jogom megvan ahhoz, hogy berugjam, es mindenkit felszolitsak a jozan elet erenyere. Mindossze egy aprosag hianyzik ehhez: (tarsadalmi es/vagy hatosagi) tamogatas. Csak hogy tisztan lassunk: ez nem az en alszentsegem, hanem a rothado tarsadalome, amiben elek: amely helytelenit egy gonosz dolgot (pedofilia), de eltur/tamogat egy masikat (alkoholizalas).

De igazad van abban, hogy ma en kergetek valakit, de ki tudja, lehet, hogy holnap mar valaki mas engem kerget. Ezt nem lehet kizarni, mert a rendszerbe (ebbe a rendszerbe) bele van kodolva az igazsagtalansag lehetosege is. Sajnos.

Egyetertek azzal is, hogy azert kene tenni, hogy ne legyen mit 'dokumentalni'. Csakhogy ez nagyon hosszu ido, es a vegso gyozelem eselytelen ebben az eletben. Viszont addig is orulnek, ha mondjuk a ram bizott gyerekek meg csak veletlenul sem botolhatnanak meg benne. De hogy lehet ezt garantalni?

A kontrollal hagyni csinalni ugyanazt a gonosz dolgot nem feltetlen jo. Valo igaz, hogy ha pl. nagyon felemelik a bago arat, akkor viragzik a bagocsempeszet. De az utobbi elkerulesere nem a status quo fenntartasa a megfelelo valasz, hanem az utobbi kimeletlen (es hatekony) uldozese.

A szalai-hivatalrol amugy megvan a velemenyem, de nem is ez a lenyeg, hanem hogy vegre egy ugy, ami kapcsan okkal lephetnek fel.

Deutsch: Ki a fasz az a Thomas Melia?

"oldalt meg mindig nem lattam"
akkor az obejktivtás nevében kérlek nézd meg. Mellesleg a napisokk sokkal gyengébb mint a puruttya extrém. A téma kapcsán én legalább ránéztem :)
A puszta dokumentálás annyiból sántit, hogy szándékosan ijesztgetni, és undoritó akar lenni, szemben mondjuk egy hircsatornával. Azonabn a tartalom még mindig a valóság, és csakaz.

" A kinai elnyomas/cenzura valoban szornyu - nyugati szemmel. A kinaiak ezt egy kisse maskent elik meg."

Ahogy a szocializmusunk is kissé más volt kivülről, és másként éltük meg.
Te visszatérnél hozzá, ha mondjuk ilyen oldalak nem lennének neten? Erre a kérdésedre a válasz eldönti ezt a vitát.

" A pedofilia aldozatainak a helyzete sokkal borzalmasabb, amit majd (ha mar az eziranyu empatiad kisse fejletlen) akkor ertesz meg, ha a te fiad/lanyod lesz az elszenvedoje."

Igen, érzelmi elfogultság után nyilvánvalóan a pedofilia tűnik majd rossznak. Szerencsére azért szokás megkérdezni olyan embereket, akik az ügyben nem érintettek, mert érzelmi felindulásból helyes döntés sokszor nem lehet meghozni. Az egyéni érzelmi felháborodás utáni hőbörgés, és esetleges önbíráskodás rossz tanácsadó.

"Csakhogy ez nagyon hosszu ido, es a vegso gyozelem eselytelen ebben az eletben"+"De hogy lehet ezt garantalni?" Sehogyan sem lehet garantálni. Ha erre játszol, akkor máris vesztettél.
Igen. Pontosan. Ezért rendkívül fontos, hogy a rád bízott emberek szembe tudjanak nézni vele ahelyett ,hogy ki lennének neki szolgáltatva.
Mert csipkerózsika is előbb-utóbb találkozott helyes dologgal, ezt elkerülni nem lehet. Ellenben ha tudja, hogy a hegyes tárgy mit is jelent, és hogyan néz ki, az elkerülhetővé teszi a bajt.
A hegyes tárgyak betiltása 0, azaz nulla eredményt hozott.
"A kontrollal hagyni csinalni ugyanazt a gonosz dolgot nem feltetlen jo"
Ne mmindig jó. van amikor ez a jobb választás, és van amikor nem. Ennek az eldöntésére kellenek az objektiv, és bölcs emberek. Ennek ellenére szó szerint divat nem ezt tenni.
A fiatalkorúak védelem olyan kérdés lett, mint az EU, és korunk sok-sok "hittétele". Ez azt jelenti, hogy "kötelező" ugyanazt gondolni, ami a mainstream, és eretnekség máshogyan vélekedni. Pár éve szabáloysan elátkozták, aki euroszekptikus voilt, most kezd a másik véglet a divat lenni. Tudod ezek olyan kérdések amik jönnek mennek, sokszor politikai széltől függően. Közben pedig a gondolati szabadságtol játszod el, ami 1000000x fontosabb mint egy ilyen pitiáner vita. Az ilyen oldalak bezárása pár valóságtól menekülő ember hisztije, akik érzelmi alapú döntéssel cserébe szó nélkül bevezetnék a cenzúrát.

Az elmúlt 100 év vivmányát, kidobná a kukába, mert neki büdös egy képsor a patológiáról. Erről beszélek!

"A szalai-hivatalrol amugy megvan a velemenyem, de nem is ez a lenyeg, hanem hogy vegre egy ugy, ami kapcsan okkal lephetnek fel."
Biztosan? Vagy csak lehetőséget adsz nekik, és kifogást, egy álszent okot, amivel elkezdhetik azt csinálni, amiért létrehozták őket?

Harcolni akar? Nembánom. Akkor például kezdjük azzal, hogy ilyen poziciókba olyan emberek kerüljenek, akikről elhisszük, hogy tudják mi a jó. Olyan emberek, akikre fel lehet nézni.
Igen, ez többet érne. Csak lásd: Amikor a köztársaság elnök egy papir köztársaságban olyan ember lehet akinek lövése sincsen az alkotmányról, és gyakorlatilag irni sem tud, ott nem tudom miért egy kiba. szennylapot akarsz vegzálni.

Egy ilyen országban van mit tenni, és messze nem itt kezdődik a tennivalók listája. Ha ez a társadalom tényleg ott kezdené a rendraksát ahol helyénvaló, és kronlógiailag is szükséges, ott nulla percig lenne ez a politikai elit vezető. Amiről te beszélsz az a fontossági sorrendben igencsak a vége.

Megkockáztatom nem is ok, hanem simán csak egy tünet.

1ébként peace+http://art-or-porn.com :)))
--

en olyan weboldalt talaltam a minap, ahol nenik cicijet mutatjak! undorito...

--
NetBSD - Simplicity is prerequisite for reliability

Szia!

Annyit tudnék hozzátenni, hogy OpenDNS. Ezzel kategorizálva tudott szűrni a család net-jét (szigorúan csak otthon), illetve tudsz hozzáadni és kivenni is a tiltásokból!
Mindenesetre ez nem szünteti meg a nem kívánatos tartalmakat, de ad egy kis időt, hogy gyermekeidnek adj normális, emberi, civilizált erkölcsi értékrendet. És ezután, ahogy a többiek is írták, már máshogy fogja böngészni a net-et. Tudni fogja, mikor X -elje ki az ablakot! ;)

Üdv: G

figyelmeztetett, hogy ki fogsz akadni. ez nem volt elég? ne legyél nevetséges.

Semmit sem kell tenni. Szvsz, aki ilyen oldalakra látogat, az pontosan tudja, mire számíthat. Sőt, akár még az is előfordulhat, hogy készakarva keres ilyen tartalmakat a google segítségével. Az ehhez hasonló weboldalakba nem lehet csak úgy belebotlani a neten, mint mondjuk a pornóba, nem reklámozzák magukat direkt módon pl. felugró ablakokba.

--------------------------

Csak a viták elkerülése végett. Ha nem használok ékezetet, mobiltelefonról írok.

Nos, láttam érdekes hozzászólásokat, voltaképpen mindenkinek köszönöm, hogy véleményt alkotott.
Összegezve: jelenleg a törvényi szabályozás nem szól a kiskorúak védelméről a nettel kapcsolatosan. (?)
Persze, tudom, hogy történnek ilyen esetek a világban, sőt azt is tudom, hogy a középkorban teljesen természetes volt a világ bármely részén a kínzással felvezetett nyílvános kivégzés. Engem az döbbent meg mélységesen, hogy mindezt a jóérzésű emberek (vagy gyerekek) arcába tolja egy weboldal, ahol még anyagi támogatást is kérnek a fenntartáshoz. Azok, akik azt gondolják, hogy a haláltól és a vérző, az agonizáló ember látványától elájulok, téved: sajnos próbáltam már életemben megmenteni olyan embert, aki baleset következtében szenvedett olyan koponyasérülést, hogy azt gyakorlott szakemberek sem tudták volna megmenteni. Vagyis, nem a vérrel van a bajom, hanem azzal, hogy mások poénkodnak ilyen szörnyűséges esetekkel, vagy egyszerűen abból akarnak profitálni, vagy "menőzni", hogy olyan weboldaluk van, ahol a "koma" torkát elvágják. Vannak emberi érzések, még morál is. Persze, persze, változik a világ, a net is; lehet, hogy csak azokkal van baj, akik ezt elitélik velem egyetemben, bár érzésem szerint ez a csoport ítéli meg úgy helyesen, ha ezeket a weboldalakat jogi úton be lehetne záratni.
Higgyétek el, poénkodni, anyagi hasznot húzni más kegyetlen halálán gyomorforgató. Legalább annyira fájdalmas, mint a tettes tette, aki elkövette, rögzítette, közzétette! Erkölcsi kötelességemnek érzem, hogy fentartsam azt a véleményemet, hogy akit nem ráz meg, sőt elbagatelizálja az ilyen eseteket, súlyosan beteg.
Magam részéről a kibontakozó vitákba belefolyni nem kívánok, ez lenne a zárszavam a témához: Konzultálok ügyvéd barátaimmal, és amennyiben lehetséges - van értelme nekiveselkedni -, úgy - ha más nem, kiskorúak veszélyeztetése miatt - feljelentést teszek két portál üzemeltetője ellen. Célom, hogy precedenst teremtsek, és fékezzem a - megítélésem szerint - abberrált személyek ténykedését. Nem készülök palota-forradalomra; meglehet még ügyvéd barátaim is lebeszélhetnek róla jogi hiányosságokra hivatkozva, de meg fogom próbálni.

Azért az elárulhatnád, hogy hogyan találtál az adott oldalra. Ugyanis ahogy már régebben említettem, ilyen tartalmú weboldalakba nem lehet csak úgy véletlenül belebotlani a neten. Kifejezetten keresni kell, vagy hasonló tartalmú, pl. horrorfilmes oldalak szokták belinkelni az ilyeneket.

--------------------------

Csak a viták elkerülése végett. Ha nem használok ékezetet, mobiltelefonról írok.

Úgy-úgy! Ha nem forszírozod, én sem tudom meg, hogy van p......a extrém. :-)
De ez egy koppíntós oldal, érdemes az eredeti forrásokat felkeresni. :-D Adjak linkeket? ;-) Aztán pereskedhetsz velük is (irónia, nem kötözködés).

--------------------------

Csak a viták elkerülése végett. Ha nem használok ékezetet, mobiltelefonról írok.

Telefontanú?? Ott is bejelentheted. Akár utcai fülkéből hívva és megkérdezheted, hogy foglalkoznak-e egyáltalán ilyennel vagy törvénybe ütközik-e? Nem kérdeznek nevet, és semmi személyest.
06-80-555-111
_________________________________________________________
Thanks Michael
"nem azzal van a baj, hanem azzal, hogy mit szeretnék, arról nincsen fogalmam." By vasy05

"Nem szeretném ennyiben hagyni! Nemcsak gyerekek, hanem felnőttek is sérülhetnek. (Ha mást nem, okádnak a nagykorúak.)"

Hogy mi van? Nem lehet megmutatni egy élettelen testet? Mekkora prűd bull shit amiről írogatsz. Ezek szerint a patológusok, a nőgyógyászok, az orvosok, a hentesek mind mind abberáltak? Te biztos az a fajta ember vagy, aki abban a hitben szeret élni, hogy az abortusz egy gyógyszer.

---
http://youtu.be/wzEahz7pa7k

igazából nem a videókkal van baj, hanem avval, hogy ilyen történik a világban.
azon dolgozzunk, gondolkodjunk, hogy hogy érjük el azt, hogy idővel ilyen ne történhessen...

Számos ilyen oldal van. Egyszerűen nem mész oda, mást nem tehecc. Beleírod a host fájlba és akkor senki nem éri el azokat az oldalakat a gépedről.

--
GPLv3-as hozzászólás.

Javaslom vedd fel a kapcsolatot az ISZT -vel, ha ennyire zavar, de ne felejtsd el, hogy a magyar alkotmánynak is része az EMberi Jogok Egyetemes Nyilatkozatának ezen passzusa:
"Minden embernek vele született joga van, a véleménye szabad kinyilvánításához."

A legtöbb amit tehetsz értelmes körülmények között (ezt én is megtettem, mert van két gyermekem), hogy beállítasz egy proxy -t amely szűri a netről beözönlő szemetet tartalmat.

----
올드보이
http://molnaristvan.eu/

Én kötelező tananyaggá tenném az oldal tartalmát, sokat lehet tanulni a legtöbbjéből!

Túl hosszú a szál így nem olvastam végig, de érdekel, hogy sikerült-e lépned valamit? Szerintem is elkeserítő, hogy az emberélet semmit nem ér és azt még reklámozza is egy oldal, más oldalakat meg licenc sértés "gyanúja" miatt törölnek...

-------------------------------------------------------------------------------------------
Mit használok? Na, na, na? Hát blackPanther OS v11.1-et * www.blackpanther.hu

-1, ne vedd zokon, de a joghoz szemmel lathatoan nem sok lovesed van

Engem pl. tobb esetben is megkerestek spammerek, hogy toroljem le a blogbol a fotoikat, merthogy a spammer uraknak szemelyisegi jogaik is vannak (ez amugy az Interneten is igaz). Szoval az Internet tavolrol sem tabu a jog szamara, es ez igy van jol.

Deutsch: Ki a fasz az a Thomas Melia?

Életvezetési tanácsok, 41. lecke:
Az internet nem a barátod.

Üdv,
Ha már ennyire felháborít téged, és a HUP olvasók java részét az oldal létezése, pontosabban annak a potenciális esélye, hogy fiatalkorúak is meglátogathassák, akkor miért nem kíséreltek meg valami effektív fellépést?
Itt nem arra gondolok, hogy minden erővel bezáratni, mert ahogy korábban is mondták, ez szélmalomharc, amit lehet folytatni, de gyakorlatilag értelmetlen. Persze, ellehet érni a Kínai cenzúra szintjére, ellenben nem biztos, hogy effektív.
De ha már szóba került Kína (általam is :)), akkor akár tanulhatnánk is a példájukból, és esetleg átvetnénk az elgondolás pozitívabb oldalát is. Miért nem hozunk létre egy olyan rendszert (pl. proxyt, vagy dns szolgáltatást, akár whitelistet alkalmazva csak...), ami gondoskodik a tartalomszűrésről.
Nem kötelező érvényűt, nem olyat, amit mindenkinek alkalmaznia kell, hanem egy szabadon használatba vehető szolgáltatást, "gyermekbarát" net lehetőséget.
Persze, ez nem fog egy ötletből kifolyólag felépülni, az tény, és mint láthattuk, a kormányunk sem épp teljesen kompetens, ha pl. az internetről van szó ( ld. történelem: http://hircsarda.blog.hu/2010/07/02/9143_helyreigazitas ).
Esetleg megoldás lehetne egy közösségi szervezésű rendszer, ahol a felhasználók véleménye alapján dőlne el, mi számít tilosnak, és mi nem a gyermekek számára (pl. "bejelentem az oldalt!" gombocskák bevezetésével), esetleg egyéni listákkal, amiket a rendszer összesítene, és ez alapján készülne a következő default filter...
És még csak játszani kezdtem a gondolattal, de talán már sejthető, mire is gondoltam :)
Persze, ehhez valamiféle összefogás kellene, némi közösségi inditatás, hogy formát ölthessen, mert egy ember kevés ehhez, de ha valamiféle formát tudunk önteni neki, akár még lehet is valami a dologból, főleg, ha könnyen használható eredményt tudnánk szülni belőle, úgy, hogy se a szülőket, se az idősebb, nagykorú testvéreket ne korlátozzuk feleslegesen (mert egy felnőtt csak képes eldönteni, mit akar megtekinteni, feltételezem...)
Üdv,
LuiseX
U.i: Persze ez csak egy felvetés, de talán effektívebb eredményre vezetne, mint értelmetlen, vad cenzúrában kitörni, és a földfelszínéről is elpusztítani az összes embert, akinek ilyen az eszébe jutott :)

Oké. Ez még talán otthon működne is. De más internet elérést biztosító helyen hogyan akarod megvédeni a gyerekedet? Esetleg a netképest mobilt is elveszed tőle? Esetleg nem kéne inkább nevelési oldalról megközelíteni a problémát? "Édes fiam, nem szép dolog mások nyomorúságán/betegségén/halálán/stb. szórakozni." Én azon a véleményen vagyok, hogy egy normális családban nevelt srác, ha ne adj isten, tényleg véletlenül belebotlik egy ilyen oldalba, soha a büdös életbe nem megy vissza oda. Ha mégis tetszik neki, ott már a család szintjén is baj van. Ugyanakkor arról sem szabad megfeledkezni, hogy pl. a kamasz fiúk már csak a lázadás és egyfajta menősködés miatt is látogatják, megosztják ezeket a tartalmakat. Aztán ez elmúlik. Miért kell elfeledkezni arról, hogy sok esetben, gyermekkorunkban menőbbek voltunk az adott bandában, ha láttunk egy balesetet, vagy ehhez hasonló dolgot. Persze az igen csak káros lehet, hogy ezt most szinte készen kapják az emberek a neten, de azzal, hogy esetleg tiltjuk, korlátozzuk, elzárjuk, lehetséges, hogy az ellenkező hatást fogjuk. Tudod, a tiltott gyümölcs íze akkor is jó, ha éppen férges vagy rohadt.

--------------------------

Csak a viták elkerülése végett. Ha nem használok ékezetet, mobiltelefonról írok.

Üdv,
Ebben igazad van, és nem is a teljes eltiltásra akarnék ezzel utalni, ellenben lehet késleltetni az ilyenekkel szembesülést, amíg a szülő elvégzi a "dolgát", vagyis, erkölcsöt nevel például a gyerekbe. Igaz, ezzel maximum 5 évvel lehet eltolni talán a szembesülését a gyereknek az ilyen oldalakkal (és igen, én a késleltetés miatt vetem fel ezt), és a szülő addig tud valamit tenni...
Természetesen nem csodálatos, végleges megoldásnak gondolom az ilyet, csak, haladéknak, amíg a gyerek felfoghatja amit lát. Bár tény, az ilyen korlátozás önmagában nem sokat ér, tekintve az erőszak és hasonló nyalánkságok terjednek tovább a tévében, de, mindent el kell valahol kezdeni...
Továbbra is, félre értés ne essék, nem vallom a totális cenzúra hívét, inkább, amolyan kategorizálásra szavaznék, ami nem eltiltja az embereket egyes oldalak látogatottságától, csak helyettük rendszerezi a dolgokat, mert erre sokan nem képesek, vagy épp hajlandóak.
És tény, hogy a tiltott gyümölcs édesebb, de attól, hogy otthon nem éri el az oldalt, nem válik egyből tiltott gyümölcsé szerintem, hanem akár példát is mutathat neki, miket is nem látott... (Persze, ez megint szülői nevelés kérdése, főleg, ha a szülő letagadja az elérhetőkön túli oldalak létezését, vagy, ha azt állítja vehemensen, hogy "azok csúnya-rossz dolgok"...)
Persze, ez a magánvéleményem csak :)
Üdv,
LuiseX

"Ebben igazad van, és nem is a teljes eltiltásra akarnék ezzel utalni, ellenben lehet késleltetni az ilyenekkel szembesülést, amíg a szülő elvégzi a "dolgát", vagyis, erkölcsöt nevel például a gyerekbe. Igaz, ezzel maximum 5 évvel lehet eltolni talán a szembesülését a gyereknek az ilyen oldalakkal (és igen, én a késleltetés miatt vetem fel ezt), és a szülő addig tud valamit tenni.."

Ezt én nem értem, hogy mit és hova kéne kitolni. Ha a gyerek áttételesen is, de készakarva keres ilyen tartalmakat, akkor nincs mit kitolni sehova se. Példa. Egy 10 éves srác valószínűleg a teveclub.hu-n nem fog ilyen linkekkel találkozni. De ha 13 évesen kutakodik a Fűrész 12 után, és ennek kapcsán lát ezt-azt, ott már nincs mit tenni. Minden azon múlik, hogy az előző 13 évében milyen okítást kapott odahaza, el tudja-e, egyáltalán el akarja-e különíteni a filmet a valóságtól. Te tologathatod az időt ahova csak akarod, úgysem fogod tudni meghatározni azt az időpontot, amikor egy fiúgyermek hirtelen el kezd érdeklődni az ilyen cuccok után. És tapasztalatból írom, a fiúk 90%-nak lesz egy ilyen időszaka, amikor tudatosan el kezdi keresni a brutális és agresszív tartalmakat. És akkor még a játékokban jelenlévő agresszióról nem is beszéltünk.

--------------------------

Csak a viták elkerülése végett. Ha nem használok ékezetet, mobiltelefonról írok.

Üdv,
Lehet, hogy igazad van, "sajnos még nem neveltem gyereket", csak másokét látom, így, a teljes felnövés ciklusából lehet, részek kimaradnak előttem. És, ha mindenki ebben a formában, és az elmondásod alapján feltételezett mentalitással nevelné a gyerekét, akkor nem lenne gond, és én sem tartanám szükségesnek egy ilyen rendszer létezését.
De sajnos szükség van az ilyenekre, mert a szülők jó része nem veszi a fáradtságot a gyerekre való odafigyeléshez. Sok rossz példa létezik ezt igazolandó, de szerencsére elég sok ellenpélda is :)
De még abban az esetben is, ha a szülő figyel a gyerekre, és felkészíti a nagybetűs "Élet" veszélyeire, nem árt, ha van egy biztonsági öv. A gyerek ki tudja előbb utóbb kapcsolni, valljuk be, ez ügyben egész jól alkalmazkodnak, de mikor eljut oda, hogy igénye van átlépni a megadott határokat, akkor már feltehetőleg lesz annyi esze, hogy tudja, miért is teszi... (Vagy, ha nem, akkor is tudja, hogy "átlép egy határt". Aminek nem kell szöges dróttal körbevéve bevésve lennie, sőt, pont ez lenne a lényege, hogy finoman áthaladhat...)
Ez nem a legjobb nevelési eszköz, és inkább segédeszköz, ahogy a korhatár jelölések is a filmeken (amit sajnos egyre kevesebben vesznek figyelembe, és sajnos már sok értelme nincs is...), nem pedig maga a nevelési módszer...
Persze, ez megint csak szubjektív véleményem, a tévedés, és a baromság állításának jogát fenntartom :)
Üdv,
LuiseX

Hello!

Lassan már 8 éve foglalkozom ilyen és ehhez hasonló tartalmakat közzétevő oldalakkal... No nem közzéteszek, hanem épp ellenkezőleg. 80%- ban legális tartalmakról van szó, melyeket az évek során már jópár felháborodott ember, vagy szervezet bejelentett már. Vannak erre társadalmi szervezetek is, no meg gyermekvédés is.
Amit érdemes tudni:
Ha kiírja, hogy figyelem 18+ tartalom és megdöbbentő satöbbi és nem ajánlott satöbbi, akkor az büntetőjogilag a nagy semmi.
Gyermekpornó, az általában az, ahol a szereplők (illetve valamelyik szereplő) laikus szemlélő számára láthatóan nem töltötte be a 18. életévét. A pedofília, megrontás satöbbi valakinek a sérelmére követődik el, tehát a 3Ds cyberpornó, ahol a rajzolt néger bácsi a rajzolt micsodáját gonosz módon egy rajzolt 4 éves kislány valahovájában elhelyezi, az sajnos nem bűncselekmény. Mármint ilyet letölteni, gyülyteni nem bcs. de az már más kérdés, hogy az ilyen lelkivilágú hölgyek és urak, akik erre aktiválódnak ezektől a képektől ugyan úgy magasabb fokozatba kapcsolhatnak, mint a valódi szereplős képektől.

Az egyéb szadista tartalmakról:

Nagyrészt szintén legális tartalmak és általában külföldi szerveren vannak elhelyezve. Ha nem tetszik ne nézd...Előfordulnak esetek, mint például a TVhíradókban is szereplő szadipornó forgatás, ott az volt, hogy testi sértésbe,testi károsodásba nem egyezhet bele senki sem, még saját sérelmére sem, más sérelmére meg pláne nem ....

Figyelemmel kell lenni arra is, hogy, ahol a cselekmény történt, az ott bűncselekmény-e egyáltalán.

Röviden körbevonalazva ennyi, ha valakinek van egyéb kérdése az keressen...

na helll a rath!

"a rajzolt .. az sajnos nem bűncselekmény"

A nyugati képregényekről (és a résztvevők lelkivilágáról) nem tudok semmit sem mondani, de a japán lolicon és shotacon mindössze közvetve az életkorról szól.

A lolicon mögött olyan kulturális, szociológiai (elszakadás a társadalmi konvencióktól, kontroll a nők felett) és pszichológiai tényezők (aranyos ártatlanság, kontroll) állnak amik bizonyítottan semmiféle módon nem vezetnek ténylegesen elkövetett szexuális bűncselekményhez, éppen ellenkezőleg.

Persze a jogvédők erről keveset szoktak tudni, hovatovább minden tartalmat amiben pettanko (lapos mellkassal rendelkező) karakterek találhatóak loliconként kategorizálnak, tévesen.

Japánban is betiltási hullám vette kezdetét Shintaro Ishihara (Tokió kormányzója, ténylegesen Demszky Gábora, de erről sokat lehet írni) kezdeményezésére, azóta az alkotmányellenes törvénytervezet át is ment és ki is terjesztették, mostmár nem csak a lolicon tartalmakra korlátozódik (mindenre ami törvényhozók szerint a hétköznapokban nem elfogadható, így iskolaépületben történő szexuális aktus megjelenítésére, de akár egy fehérneműben megrajzolt pettanko karakterre is, sőt már shoujo, azaz 10 és 18 év közötti lányoknak szánt tartalmakat is cenzúráztak, láthatóan a szexuális felvilágosítás sem egyeztethető össze a törvénnyel).
Az animációs ipar és kiadók ellen irányuló idén júlisban életbe lépő törvény által okozott károk 2011 augusztusáig még nem felmérhetőek.

Nem szeretnék ebbe belemenni, nyilván mások másképp gondolnak más dolgokat, én csak pár mondatos körvonalazást kívántam adni, azzal a területtel kapcsolatosan, amin több éves tapasztalatot szereztem.

Az, hogy mi mit okoz az emberfüggő, hiszen az erőszakos játékok a gyermekek nagy többségénél erőszak levezető szelepként szolgálnak. Azok a játékok, illetve mangák és egyebek teljesen rendben vannak véleményem szerint, ahol egy a valódi világtól és gondolkodásmódtól jól elkülöníthető játéktér van.
De a realisztikus képregények és az olyan játékok, mint a Manhunt, ahol sikátorokban kell embereket különböző, minél véresebb módon meggyilkolni... Fojtóhurok, kibelezés stb. egy gyenge pszichikumú embernél érdekes dolgokat hozhat elő.

na helll a rath!

Itt a probléma inkább a játékok realisztikusságánál keresendő. A mai gamék filmszerű élményt nyújtanak, egy fajta kész világot tálalnak a játékosnak, a fantáziának, amivel a grafikai és egyéb hiányosságokat lehetne kitölteni, már semmi szerepe sincsen. Anno a Sealteambe is lehetett vietkongokat kivégezni, kibelezni, fölakasztani, de mivel vektorgrafikus játék volt, a játékos, még ha gyerek is volt az illető, pontosan el tudta különíteni a dolgokat. Ma már ez közel sincs így. Ugyan azt az erőszakot kapja egy-egy játékban, mint amit egy filmen, vagy éppen a tévéhíradóban lát (ha lát). És egy gyereknél szerintem elég könnyen össze tud mosódni a virtuális tér a valósággal.

--------------------------

Csak a viták elkerülése végett. Ha nem használok ékezetet, mobiltelefonról írok.