OpenOffice vs. MS Office a technoMÁNIÁ-ban

LibreOffice, OpenOffice.org

"..Van tehát egy ingyenes irodai programcsomag, ami lényegében mindent tud, amit megszoktunk, és van egy Microsoft Office, amit pedig használunk – többnyire pénzért."Miért lehet az, hogy mégsem cseréli le villámgyorsan mindenki a nyílt forráskódú irodai alkalmazásra a Microsoft termékét? Ennek igyekszik utánajárni a radiocafé technoMÁNIA műsorának stábja november 15-én, azaz jövő kedden este 18.30 órai kezdettel (azaz holnap - trey). A stúdióban a két oldal egy-egy képviselőjét látják vendégül, Moldova Györgyöt a Microsoft képviseletében és Noll Jánost, az FSF.hu Alapítvány egyik alapítóját."

Cikk: ITNews

A magyar office97-office2002 -t már 2 gépelt sorral le lehet fagyasztani.

Több mint 4 órán keresztül raktam fel-le és utána meg kellett állapítanom, hogy a magyar MS office-k nem szeretik a cirill betűs beszúrásokat. Úgyhogy a Wordorientált kollegínának felraktam egy OO-t kb. úgy 1.1-t és a kis okos mukkanás nélkül kezelte a problémát. Szerintem sokkal stabilabb mint a versenytárs, igaz a betöltődési idő elég hosszú. Viszont utána nekem még nem szállt el.

Persze az OO sem hibátlan, csak sokkal stabilabb.

Titkárnők akár havi rendszerességgel találkozhatnak 80 oldalas doksikkal. Pl. ki kell javítaniuk egy termékleírás helyesírási hibáit. Vagy le kell fordítaniuk németről magyarra. Egy nagyobbacska cég nem dísz titkárnőjének nehogy el akard magyarázni, hogy ő csak 1-2 oldalas dolgozik. Viszont lelkesen elmondathatod vele hogy és mikor szált el a word a tízenakárhány oldal után, kb 5 oldal azonnali veszteséget produkálva. Valahogy ilyenkor nem szöktek könnyek a meghatódottságtól a gyors msword újboli betöltődésekor.

És most a kedvencem: Kiesik a default nyomtató és win nem látja! Ilyenkor egy 2 oldalas word doksi is lefagyasztja a wordöt.

Na jó abbahagyom a panaszáradatot nehéz a wines rendszergazdák élete főleg azzal az istenverése outlook expressel.....

Ha sikerült rávennem egy felhasználót a thunderbirdre és esetleg az OOra harmad annyira vagy kevesebbre esik vissza az ezekkel a folyamatokkal kapcsolatos problémák száma (A megoldási idők is!!!!)

Én az első szakdolgozatomat (kb. 60 oldal) Wordben írtam (emlékeim szerint 97) - bonyolult szerkezetű volt, sok táblázat kép és szöveg. Meg is szenvedtem vele. A Másodikat OpenOffice.org 1.1.3 alatt született, hasonlóképpen sok szöveg melletti tartalommal. jóval kevesebb problémám akadt. Aztán pár felhasználó leírás is született. Amikor lehetett átálltam 2.0 (akkor még béta változatára) és pl a OOo a gyakorlatbant abban kezelgettem. Igazából probléma elszállás nem igen volt. Szóval elégedett vagyok az OOo-val. Viszont az is igaz hogy az OOo lassabb, mint a MSO. De szerintem nem olyan lényeges a különbsé. A cégnél továbbra is MSO-t kell használnom (XP) és szerintem az OOo minden téren felveszi a versenyt az MSO-val kivéve a sebesség. De szerintem ez elnézhető egy olyan programnak amely ennyi platformra létezik...

( dragi v | 2005. 11. 14., h – 12:20 )

Erdekesen hangzik. De mondjuk a valasz a marketing :)

( toros | 2005. 11. 14., h – 12:29 )

voiceflame?! remek, imádom az ilyesmit... :)

> Esetleg az, hogy a MS Office rendesen megirt

> szoftver.

Ja, láttad a forráskódját? Vagy honnan veszed, hogy rendesen meg van írva? :-)

Egyébként az Office 95-97 borzalmasan rossz volt, saját magával volt inkompatíbilis, és nem hiszem, hogy a 2000-ben (ami már használható) nulláról újraírták volna - toldozgatás valószínűbb, de persze konkrétan fogalmam sincs. Most is sok a probléma vele, más kérdés, hogy nincs jobb. De ez nem jelenti azt, hogy jó.

a saját egyszereplős versenyében Magyarországon lehet hogy "rendesen megírt" összehasonlítási alap híjján. Ha komolyabban dolgozni is szeretnél vele, nos akkor a pokolba kívánod redmond összes Office fejleszőjét a tessék lássék munkájuk miatt.

Amikor könyvméretű dokumentumokat készítettem Ms Officeal bug bug hátán jött elő, fejeslefesen növelve a munkára fordított időt. Hol van a Ms Word a nálunk szinte ismeretlen Wold Perfecttől? sehol.

Az OpenOfficeal kevesebb jóval a probléma, igaz kevesebbet is tud jelenleg, főleg táblázatkezelés terén igen zavaró.

( budee | 2005. 11. 14., h – 14:01 )

Aki lusta utannakeresni, itt hallgathato:

http://media.dream.hu:18000/listen.m3u

Lemaradt a :)

Ilyet meg nem hallottam olyantol aki mar irt egy szakdolgozatnyi anyagot a Word "szovegszerkesztovel". Az Excel eleg jo, mondjuk a magyar meg tudd kattani mar egy sulis feladattol is.

Az Office 2000 is inkompatiblis magyar-angol viszonylatban (pl. fejlecbe ird ki az aktualis fejezet cimet, ne kezzel)

Kb. egy hete van Office 2003, olyat szokott hogy az egesz doksi betutipusat windingsre rakja megnyitaskor :)

OpenOffice-t meg csak annyit hasznaltam amennyinel meg a Word 6 is jonak tunt.

Onnan veszem, hogy nagyságrendekkel gyorsabb és használhatóbb mint az OpenOffice. Nem kell ehhez forráskód, használni kell bazmeg. Mondom mindezt úgy, hogy az első szakdolimat anno StarOffice-ban, a másodikat LaTeXban írtam. Mondjuk nektek ezt magyarázhatom, úgy tűnik mostanában a HUP regisztrációhoz alanyi jogon jár az XXL-es méretű szemellenző (amit Redmondban kitalálnak az csak gonosz lehet, ugye?).


Maximálisan egyetértek. Ez arra emlékeztet, amikor valaki meg akart
győzni, arról hogy a gnome meg a kde desktop gyorsabb, mint a windows.
Csak el kell indítani mindhárom rendszeren pl egy firefoxot,
thunderbirdet és mérni az időt. A másik pedig a rendszerbetöltés. Hogy
az XP milyen lassú és milyen gyors az ubuntu. Röhej. Én sem tudom miért
viselnek nagyon sokan szamellenzőt.

Ne keverjük össze a technológiai és az ideológiai kérdéseket.

Ideológia: Az OpenOffice.org, mivel szabad szoftver, definíció szerint
felsőbbrendű, mint bármilyen nem szabad alternatíva. A szabad szoftver
jó, mert nem veszi el a szabadságod stb. Bővebben: www.gnu.org
Ettől még lehet használhatatlan.

Technológia: Windows platformon van alternatíva az OOo-val szemben, pl.
az MS Office. Nem rossz program, tényleg gyorsabb. Ha arra használják,
amire való, akkor nem nagyon érheti az embert csalódás. Pl. könyvet írni
- bár lehetőség adott - nem érdemes benne, mert ez nem
kiadványszerkesztő, és ha nem is pusztul el menet közben a program, a
végeredmény szükségképpen ronda lesz, amit a szakértő szem azonnal
kiszúr. Ugyanez elmondható az OOo-ról is.

Aki megvette az MS Office-t, bejáratta magának, elégedett vele, az ugyan
miért migráljon át OOo-ra? Értelmetlen volna. Akinek viszont ingyenes
alternatíva kell, vagy valamiért az OOo jobban bejön neki, az migráljon.
Valakinek jól jön a nyílt dokumentumformátum, amelyet akár egy Perl
scriptből is feldolgozhat, valakinek jól jön vegyes környezetben
(Win+Linux). Tisztán Linux környezetben nincs is más alternatíva.

Ami a stabilitást, hibamentességet illeti, véleményem szerint egyik sem
jobb, mint a másik. Ha kell, kimondom: sz.r mindkettő. :) De legalább az
OOo esetében az elvi lehetőség megvan arra, hogy jobbá tegyük.

Engem a tények állítottak az OOo.org oldalára. Elkezdtem Word 2002 (SP2)-ben írni a diplomamunkámat kb. másfél éve, mivel kompatibilitás a témavezetőmmel, stb... Az első oldal még ok volt, de aztán elkezdtem a fejezetek vázát, fejezetcímeket írogatni, stylesheet-eket használni. Kb. 3 oldal volt még meg, főleg vázlat, amikor be akartam még szúrni egy tartalomjegyzéket is az elejére és elkezdett fagyogatni és csinálni a maga automata hülyeségeit. A végén már normálisan lementeni sem tudtam a doksit és akkor mondtam azt, hogy: ELÉG! Felraktam egy OOo.org 1.1.3-at és hajrá. Csont nélkül megírtam a diplomamunkámat (40 oldal), stylesheet-ekkel, képekkel, táblázatokkal, fejezetcímekkel, lábjegyzetekkel, automata mezőkkel, irodalom- és tartalomjegyzékkel. Használtam a magyar helyesírásellenőrzőt is! Egész kis formás lett a végére és ami a legfontosabb, hogy egyszer nem éreztem azt, hogy a hülyeségek miatt vért kell izzadjak és megkerülő cseleket alkalmazzak, csakhogy valahogy kinézzen és egyáltalán működjön a dolog. A kompatibilitást meg megoldottam pdf-be konvertálással. Nekem bevált. Az pedig nem érdekel, hogy hosszabban töltődik be, mert ha órákat gépelek és szerkesztek, akkor az egy betöltésen bukott idő IMHO busásan megtérül a hatékonyabb szövegszerkesztéssel.

- waiter -

Hat mondjuk ez azert is erdekes, mert szerintem egy XP siman gyorsabban bootol mint pl egy Ubuntu (nem, nincs XP-m, csak azert latok neha hasznalni masokat), az mas kerdes hogy szerintem hulyeseg ezen versenyezni, nekem sose jutott eszembe ezen vitatkozni, es azt se ertem miert olyan fontos hogy X masodperccel gyorsabb vagy lassabb valami a boot folyaman (na persze ugyanolyan hw-n kell nezni), mivel munkahelyi gepemet pl sose kapcsolom ki, az otthonit meg egyszer be aztan nap vegen ki altalaban, tehat enm erdekel itt a kulonbseg (ettol van akit erdekelhet persze!). Az alkalmazas inditasi ido az mas kerdes persze, bar nekem 1-2 masodperc Ubuntu alatt (boot utan marmint, elotte nem volt firefix inditva), windozem viszont nincs, tehat nem tudom osszehasonlitani. Na ez megint egy ertelmes hozzaszolas volt a reszemrol mert a "nekem jo a tobbit meg nem tudom" hozzallassal sokat tettem a topic-hoz :)

Még egy diplomamunkára sem jó a MS office, hacsak nem joghallgató csupaszöveg munkájáról van szó. Ha képek kellenek, ábrák, netántán matematikai kifejezések (equation editor horror), akkor már előtűnik a MS Office borzalmas minősége.

Az OpenOffice valóban nem tökéletes, bár mat kifejezésekhez klasszisokkal jobb. Ha az irodai munka 2 oldalas levelek irasaig terjed akkor valóban megfelel a Word, bár ahhoz meg minek annyit költeni. Az egyetlen jó program az Officeban program az Excel bár az sem hibátlan. A PerfectOffice csillagászati magasságokban van az Ms Office szinvonalától. Abban még könyv méretű anyagot is lehet szerkeszteni.

Anno már a Winword 6.0 is deklaráltan _megkerülte_ a windows 3.11 és társai fájlkezelését, hogy gyorsabb legyen -- nem hiszem, hogy nagyot tévedek abban, hogy az Office ne használna "undocumented" fícsöröket a magasabb sebesség elérése érdekében...

Nekem az OOo 2.0 nagyon bejött, ár/teljesítmény szempontból is, meg valóban használt funkciók szempontjából is.

Mondom ezt úgy, hogy első szakdolimat Word 2.0-ban, egy másikat meg LaTeX-ben írtam, egyéb office-os feladatokat meg OOo-ban gyűröm, mivel produktumként általában pdf-et kell produkálni...

A b+ -ezést a jövőben lécci mellőzni. Köszi.

Az tényleg mókás, hogy az ember tökmindegy mennyit használta a Wordöt mindig tud meglepetéseket okozni. Rémálom. OOo-ból csak a Calc-ról tudok nyilatkozni, sajnos úgy vettem észre, hogy az 1.3-mas sokkal használhatóbb, mint a 2.0-s, csak ott ugye ott van a 32768-as korlát. A 2.0-s pl. egy képletek nélküli, 40.000-res táblán minden formázáskor "adapting row height" üzenet mellett 5 perceket állt :(

Így van neked talán nem fontos. De ha az ember notebookkal rohangál és naponta többször kell itt-ott bekapcsolni és kivárni amíg elindul akkor akár még számíthat is. :)

Másrészt meg milyen jó lenne, ha egy gépet bekapcsolni kb. annyi ideig tartana mint egy rádiót. De jó lenne!

Jah, MS Office for Mac peldaul teljesen stabil, illeszkedik a megszokott kornyezetbe, es tokeletesen hasznalhato. A windows-os verziora ez nem mondhato el, am megis inkabb azt reszesitenem elonyben mint a (mac-en foleg) doglassu OOo-t (persze nem hasznalom egyiket se).

Apple Pages pedig veri mindkettot Mac-en. OOo-t max debugra meg recoveryre, bar sose kellett halisten :)

( crypton | 2005. 11. 14., h – 23:55 )

Én az egész diplomamunkámat ooo 1.4 -ben csináltam, az utolsó betűtől a tartalomjegyzéken át az ábrákig.

Szerintem több mint tökéletes a célra. Notebookon futtattam, nem voltak sebességbeli problémák, 80 oldal, 25 ábrával, stb...

Aki kíváncsi rá elérhető a weboldalamról.

más:

az office 2003 csinál furcsaságokat az biztos. nekünk az önkoriban 300-350 gépen van, a titkárnőnk most kezdte el használni az outlook helyett a thunderbird-öt, calendar pluginnal. ő igazán sokat levelezik egész nap és roppant sok bug volt a outlookban, ezért tért "át", és meg van elégedve...

pl. nagyon sok régi és újabb wörks dokumentum van, amit nem tud megnyitni illetve, szerintem a o2k-hoz képest a körlevél szerkesztője egy rémálom. az új excel is teljesen másképp kezeli a csv formátumot, mint a ok2-jé, -> ezért módosítani kellett pl webes nyilvántartóprogramot, melyből exportáltunk adatokat office alá.