A Microsoft halott

Flame

Érdekes gondolatmenet:
"A Microsoft a 80-as évek végén való indulásával, már lassan 20 éve vet árnyat a szoftvervilágra. Még emlékszem, amikor az IBM csinálta ezt. Én magam majdnem figyelmen kívül hagytam ezt az árnyékot; sohasem használtam Microsoft szoftvert, így csak közvetetten gyakorolt rám hatást, például ha spamet kaptam. És mivel nem figyeltem, nem vettem észre, amikor az árnyék elhalványult."

http://www.lipsz.hu/modules.php?name=News&file=article&sid=79

Tegnap nem volt időm kifejteni erről a saját véleményemet, de most megteszem:

A M$ lehet, hogy még nem halt meg, de nagyon közel van a haldokláshoz. Mint a földön minden világuralmi törekvés ebben az esetben a monopólium talán jobb kifejezés elbukott és ezután is el fog.
A mai világban rákényszerítenek mindenkit a számítógép(vagy inkább vindóz) használatára, teljesen felesleges, jónéhány millió évig elvoltunk nélküle. Nem azt akarom mondani, hogy nem jó és nem könnyebb néhány helyen az élet vele, de ez már túlzás.
A 60 éves marinénit miért kell rákényszeríteni erre?
Iszonyat bonyolult, nehezen kezelhető programok garmadája áll rendelkezésre a munkahelyemen. 1 munkalap létrehozása és kitöltése a hozzávaló anyag megrendelése 1 órát vesz igénybe, a legtöbb feladat megoldható ennek a töredéke alatt. Emberek napokat töltenek prezentációk létrehozásával amit ledarálnak 10 perc alatt az előadáson, baromság...
A webkettő nem fogja megváltani a világot és az internet sem.
Ha valaki monopóliumban van azt nem inspirálja semmi a fejlődésre, mert mindegy mit csinál úgyis megveszik, aki élt 20-30 évvel ezelőtt a láthatta a polcokon az árukat: 1 fajta fogkrém, lekvár, cipő, póló és még sorolhatnám, rendkívűl silány volt mindegyik.
Ma is ez van, valaki meghatározza nekünk, hogy mit is (kell) használhatunk, ezt hívják diktatúrának.
Ma a főnököm gépén 2 képernyővédőt ami ingyenes, illegális szoftvernek minősítettek, gratula...
Az M$ gátolja a harverek fejlődését is, most egy 20-30 évvel ezelőtti technológia toldozott-foltozott utódját kell megvásárolnunk jó szar minőségben, mert nem enged mást és kész.
Szívjá paraszt, mert mást úgysem tehetsz.
Aszongya valaki: trendi szidni az m$-t, hát én nagyon trendi vagyok már 20 éve, soha nem szerettem és nem is fogom. Ha én ilyen szarul végezném a munkámat mint ők, régen éhenhaltam volna.
tanulság: baromira ki vagyunk szolgáltatva az m$-nek...

  • 7398 megtekintés

( bastya_elvtars | 2007. 04. 12., cs – 16:51 )

Először hallom, hogy vége a desktop világnak. Az OK, hogy weben mailezgetünk, meg az is, hogy én ott olvasom a feedeket meg a daily comics-ot, de azért nem szeretnék weben szerkeszteni képet vagy dokumentumot.
Szerintem ez a cikk bullshit.
--
'Please, just tell people to use Windows.' - Linus Torvalds on KDE and GNOME
Registered M$funboy #006 (vigyázat: memetikai dágvány!!!11)

Bár ritkán értek egyet Bástya elvtárssal (ő többször ért velem egyet viszont: lám, a "memetikai dágvány" kifejezésem is hogy megtetszett neki, azóta se tud élni nélküle... :-)) ) szóval ennek ellenére én azt hiszem, nagyrészt igaza van. A desktopoknak nem lesz végüg (legalábbis jódarabig). El tudok képzelni olyan variációt, hogy RENDKÍVÜL OLCSÓ számítógépSZERŰ szarokat adnak majd, amikben direkt nem lesz semmi programozgathatóság, csak előre beépített szoftver, amivel felveszik a kapcsolatot valami világhálón csücsülő géppel (amit pld a Google üzemeltet) és azon át végeznek mindent. Lehet hogy a telefonok növik majd ki ilyenné magukat? És ez meg fog felelni a számtech téren teljesen képzetlen tömegnek. De aki komolyan foglalkozik a számítástechnikával, az SOHA nem mond majd le arról, hogy legyen egy igazi SAJÁT gépe, amit teljesen uralhat. Én tuti hogy saját gépet akarok. Az igaz hogy én is a gúglin át levelezek, pld, de tudni akarom hogy HA úgy döntök, akkor levelezhessek SAJÁT levelezőprogival, stb. Minden csak az én döntésemtől függjön. Azaz: lehet hogy a desktopok némileg visszaszorulnak, de nem tűnnek majd el.

-------------
:::A GoboLinux felhasználók hivatalos magyar fóruma: http://linux.birodalom.net/smf
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Nem is beszélve ilyenekről:
- rendelkezésre állás
- offline eszközökkel ekvivalens adatbiztonság és perzisztencia
- átviteli sebességek ekvivalens volta
- meg pl. mikor fog neked egy digit gépet vagy ipodot kezelni a távoli ajaxos web2.0 cucc és hogyan? XMLRPC-vel? :-)
--
'Please, just tell people to use Windows.' - Linus Torvalds on KDE and GNOME
Registered M$funboy #006 (vigyázat: memetikai dágvány!!!11)

"rendelkezésre állás"::előbb utóbb elérünk oda, hogy a net olyan alapvető infrastruktúra lesz, aminek igen magas rendelkezésre állása lesz
"offline eszköhzökkel ekvivalens..."::a botok világában adatbiztonság?
"átviteli sebesség"::ázsiában pár helyen szolgáltatás szinten már 100MBit-et kapsz (sőt van hogy gigabitet), itthon 3,5G-n tesztelik a 10+MBit-et, szóvel a sávszél sem akkora gond
"meg pl. mikor fog neked egy digit gépet vagy ipodot kezelni..."::amint megírják
Meg aztán 640K mindenre elég.

( toros | 2007. 04. 12., cs – 17:45 )

Ez egy nagyon érdekes cikk. Nem kizárt, hogy pár év múlva hivatkozási alap lesz: Vagy azért, mert "igen, ő már akkor megmondta...", vagy pedig majd jókat röhögünk azon, hogy mit gondoltak egyesek 2007-ben. Mindenképpen szélsőséges vélemény, amivel szívesen értenék egyet - de azért attól tartok, a dolog nem ennyire egyszerű.

A Microsoft még mindig jóval 90% fölötti részét uralja a desktop operációs rendszerek piacának. Igaz, közben a Linux nagyon jön föl, már egyes kimutatások szerint van olyan erős, mint a MacOS X. Persze az azért kérdés, hogy mennyire lehet hinni a különböző statisztikáknak, de azért az érezhető, hogy a nem szaksajtó (index, HVG) is egyre többet foglalkozik a Linuxszal.

Szerintem az Ubuntu Feisty is fontos mérföldkő a desktop Linuxok között (például éppen az automatikusan telepedő multimedia codecek, és az OpenOffice.org 2.2 miatt, amiben végre javították azt a bizonyos sormagasság hibát), így pedig már bátran bele lehet vágni az átlagfelhasználók elcsábításába is.

Kérdéses még, hogy mi lesz a most még újdonságnak számító web2-es alkalmazásokkal. Vajon hányan használnak majd inkább online szövegszerkesztőt, táblázatkezelőt, és ezek mennyire tudnak majd ipari standardé válni. Ha ezek elterjednek, az valószínűleg véget vethet a Windows kvázi-standard szerepének, ami tovább erősítheti az alternatív operációs rendszereket, mindenekelőtt a Linuxot.

A világ azért még mindig erőteljesen függ a Microsofttól (ez az a bizonyos vendor lock-in, ami egyesek szerint nem is létezik), ezen pedig csak nagyon lassan változik - és persze arról se feledkezzünk meg, hogy a Microsoft mindent meg fog tenni azért, hogy minden maradjon a régiben. Mivel pedig a cégnek hagyományosan remek kapcsolatai vannak az USA mindenkori kormányzatával (ami ugye az egyetlen szuperhatalom a világon), ezért elég komoly politikai nyomást is ki tudnának fejteni, ha akarnának.

Mindenesetre most jött el az Ubuntu ideje: Ha tényleg olyan nagyratörő terveik vannak, mint ahogy abban a bizonyos legendás Egyes számú bugreport-ban írták, akkor ezért most el kell kezdeni megdolgozni. Mindenestre a hazai Ubuntu közösség folyamatosan formálódik, és igen nagyszabású terveink vannak...

Akkor most ideszurom a velemenyemet a Linuxos "szabad desktop"-rol:

A vendor lock-in-t emlegetted, ennek tipikus peldaja az Adobe Flash, amit csak az a platform tamogat, amire az Adobe kiad naprakesz bongeszoplugint. Par eve meg a Linux kozosseg egy emberkent allt ki ellene, sorra ajanlottak az svg-t javascriptet vagy tudomisen miket a kivaltasara. Miota van up-to-date plugin linuxra, valahogyan ez elmaradt. Ha a Microsoft torekszik monopoliumra, akkor az rossz gonosz, ha Google veszi meg sorra a sikeres webes vallalkozasokat, akkor ok a jofiuk. Ha a Linux nem tamogat jonehany hardvert, akkor "olyat kell venni amit tamogat", ha a Vistahoz nincs valami meghajto, akkor "szar, meg fog bukni". Ha az MS milliokkal tamogatja az afrikai ehezoket, az smafu, de ha Linuxos Laptopot kuldenek nekik, akkor az maga a csoda, akkor az OLPC project Terezanyava magasztosodik. Szerintem ez az egesz egy rohadt nagy kepmutatas.

Es sorolhatnam meg a peldakat...

--
The Internet has evolved from smart people in front of dumb terminals to dumb people in front of smart terminals.

Adobe, Google, Microsoft mind-mind profitorientált cégek...

Egy apró különbség biztos van, ami miatt a Microsoft alacsonyabb népszerűségnek örvend a F/OSS rajongók körében: a Microsoft alapvetően szabadalmakkal és a vetélytársaktól távoltartott technológiával próbálja elérni a monopolhelyzetet, zárt forrással. A Google pedig támogat rengeteg Open Source projektet (lásd pl. Summer of Code-ot), és nem mellesleg a nyílt szabványok felé mozdul, ebben akad is támogatója - többek között pl. Sun, és ez a konkurencia egy részét is a nyílt forrás irányába mozdítja (IBM - Eclipse Foundation, Novell, de már az Oracle is). Ettől még lehet hogy 2,5,10 év múlva a Google lesz a nagy közellenség... De az nekik sem biztos hogy jó lenne, ha átérzik a Microsoft példáját.

Két külön dolog a GNU/Linux hardvertámogatása és a Vista hardvertámogatása. Amíg a gyártók nem adnak ki specifikációt, nehéz írni nyílt forrású drivert, és ha sikerül is eléggé kétséges lesz a licenszelése. De ez még mindíg nem ordító probléma, a legtöbb Linux felhasználó maga választ konfigurációt... Vista problémákkal nem találkoztam személyesen, cikket olvastam komoly hardvergyártó problémáiról és a DRM körüli hercehurcáról, de személyesen nem érint.

És végül: ugyan hadd használjon mindenki neki szimpatikus rendszert. Ha valakit nem igazán érdekel a belső működése a rendszerének és csak az irodai munka / multimédia / játék a szüksége akkor nem fog Openbsd konferenciákra járni, de még lehet hogy egy dualbootos Ubuntut sem kockáztat meg a Windows mellett.

A képmutatásról pedig: kár felhúznod magad ennyire. Ajánlok inkább egy üveg sört... :) Ritka hogy az ember olyan dolgokért áll ki amik magasztos célt szolgálnak de neki közvetlenül nem hoznak hasznot. De ebben valamennyire egyetértünk, azért nem rossz reklám egy OLPC szintű projekt...

üdv
hege

"Amíg a gyártók nem adnak ki specifikációt, nehéz írni nyílt forrású drivert, és ha sikerül is eléggé kétséges lesz a licenszelése."

Pont az OLPC-nel volt az, hogy dokumentumentacio nelkuli hardvert epitettek bele es titoktartasi szerzodest alairva csinaltak meg a drivert. Nem, hogy nem jo reklam, de en meg azt a kijelentest is megkockaztatnam, hogy az Open Source projectek szegyenfoltja.

--
The Internet has evolved from smart people in front of dumb terminals to dumb people in front of smart terminals.

reklám!=pozitívreklám.

az olpc elérte hogy sokan beszélnek róla, és nem, nem az open source idealista projectje, és nem is zászlóshajója. a célon és az eszközökön is lehet vitatkozni, de felesleges.

ha elterjed a GNU/Linux (>10%, megvallom őszintén én ezt nem szeretném), akkor már másképp lesz a hardverkérdés, mert aki komolyan a hardverpiacon akar maradni az nem teheti meg hogy figyelmen kívül hagyja. és nem bináris driverekkel. sok sikert az open graphics projectnek!

"ezt mondom."
üdv
hege

[szerkesztve]

Rohadtul nem értek veled egyet:

A)
"Par eve meg a Linux kozosseg egy emberkent allt ki ellene, sorra ajanlottak az svg-t javascriptet vagy tudomisen miket a kivaltasara."

Pár éve (vagy még ma is) mit számít(ott), hogy linuxon mi helyett mit ajánlottak?
Még mindig a Windows platform viszi el a világot akármilyen (jó vagy rossz) irányba.

B)
"Miota van up-to-date plugin linuxra, valahogyan ez elmaradt. "

A flash közben elterjedt, ezen nem nagyon lehet változtatni, legfeljebb igazodni hozzá. Legalábbis amig a linux piaci részesedése ott áll ahol.

C)
"Ha a Microsoft torekszik monopoliumra, akkor az rossz gonosz, ha Google veszi meg sorra a sikeres webes vallalkozasokat, akkor ok a jofiuk."

Mi az hogy "Ha a Microsoft torekszik monopoliumra"???
Kapjál már a fejedhez: a Microsoft nem törekszik a monopóliumra, hanem MONOPÓLIUM, ráadásul a számítástechnika legjelentősebb piacain: operációs rendszerek és irodai szoftverek piacán.
Ezzel szemben a Google egyetlen piacon sem monopólium, még a keresők piacán sem.
K*rva nagy különbség, ami a két cég megítélését jelentősen befojásolja.

D)
"Ha a Linux nem tamogat jonehany hardvert, akkor "olyat kell venni amit tamogat", ha a Vistahoz nincs valami meghajto, akkor "szar, meg fog bukni"."
Ezzel az eggyel objektíve nem igen tudok vitatkozni. A Vista valószínűleg nem (lesz) szar, de a drm miatt nagyon remélem meg fog bukni.
Nem örülnék, ha a linuxnak fizetőssé kellene válnia (drm technológia jogdíjai) csak azért, hogy legyen benne multimédia támogatás.

E)
"Ha az MS milliokkal tamogatja az afrikai ehezoket, az smafu"

Pontosan.
Milliókkal támogatni őket egy olyan cégnek, amelyik évente milliárdokat termel profitként, az egy nagy smafu, porhintés.

F)
"de ha Linuxos Laptopot kuldenek nekik, akkor az maga a csoda,"

És valóban az. Csoda ha valakinek nincs semmije, és mégis tud adni.

---
Mondjon le!

A,B: valoszinuleg nem ertetted, probald meg ertelmezni. nezd csak meg mennyi jopofavideot linkelnek be youtube-rol. eleg gyorsan igazitotta(to)k az elvei(te)ket.

C: Ha a google nincs monopoliumban a keresok piacan (gondolom yahoo-ra gonolsz), akkor a microsoft sincs, mivel ott az apple.

D: DRM-rol nem volt szo.

E: ezt ugye nem gondoltad komolyan?

F: ezt fejtsd ki bovebben legyszives :D
ugye nem hiszed, hogy nekik ebben nincs uzlet es van igeny kongoban laptopokra etel helyett?

--
The Internet has evolved from smart people in front of dumb terminals to dumb people in front of smart terminals.

>ugye nem hiszed, hogy nekik ebben nincs uzlet es van igeny kongoban laptopokra etel helyett?

Szerintem a baj az, hogy nem tudnak maguknak ételt termelni, így aztán akármennyi segélyt lehet oda tömni, olyan mintha egy feneketlen kádat akarnánk megtölteni... Az más kérdés, hogy nem biztos, hogy az OLPC fog segíteni nekik az élelemtermelésben... Meg az is más kérdés, hogy nem is pont nekik szánják az OLPC gépeket, ha jól tudom...

"Trollhammaren sveper igen..."

A nyáron kukkants be Darfur-ba, és nézd meg, hogy pontosan mennyivel.

A fő gond itt a magas születésszám és a modern orvostudomány találkozása, vagyis a túlnépesedés.

Lehet Afrikát élelmiszer segélyezni, de csak tüneti kezelés, és hosszabb távon csak újratermeli a problémát egy magasabb szinten: a föld túlnépesedésének szintjén.

Emellett bizonyos kulturális szinten a túlnépesedés problémájának egyetlen hagyományos megoldása van: a háború.

Úgyhogy vagy a kulturális szintet kell emelni (Kína > csökkenő születés szám), vagy belenyugodni a megváltoztahatatlanba, ahol a kérdés csak az, hogy a túlnépesedést kontinensen belül, vagy globális szinten "kezelik" háborúval.

---
Mondjon le!

Igaz. És a mai napig nem rabolták volna el őket, hogy amerikában és európában a legszarabb körülmények között dolgoztassák őket. Sőt a rohadékok alól még a sok-sok természeti kincset sem rabolták volna el. Sőt képzeld azok a szemetek még a kolerát, tífuszt és egyéb szarokat sem kapták volna el. Sőt vannak olyan kis gyengék, akik még egyszerű nátáhba is belehaltak, mint anno Észak-Amerika őslakosai, akik még mindíg nyilakkal vadásznának a bölényekre, mert még lennének. Kész szerencse, hogy az európai "kultúremberek" ahova csak mentek mindenhol segítettek mindent kitermelni és minden mozdíthatót arrébrakni.

Ezt próbáltam meg mondani: vagy hagytuk volna békén őket, vagy tanítsuk meg őket élni az új helyzetben, amikor 16 gyerekből nem 14 nem éri meg a felnőttséget, hanem csak 3-4. Az előbbi lehetőséget már elszúrtuk, az utóbbi me elég gyéren halad.

"Trollhammaren sveper igen..."

Annak idején az ipari forradalommal együtt járt a gyarmatosítás, lényegében fenn is maradt, csak másképp hívják.
A jótékonykodás meg a legolcsóbb reklám. A kitermelt nyersanyagok 80%-át a Föld lakosságának 20%-a használja fel (nem is túl ésszerűen). Ha most ez ki lenne egyenlítve, az elvinné a teljes profitot... szóval a "kizsákmányolás" nem divatos szó, de attól még létezik. A jótékonykodás még egyetlen országban sem számolta fel a nyomort, még csak nem is csökkentette, viszont el lehet adni a médiában és befolyást lehet vele szerezni a megcélzott orszégban. Az egyház ezt már 1000 éve tudja.

Annak idején az ipari forradalommal együtt járt a gyarmatosítás, lényegében fenn is maradt, csak másképp hívják.

Meghatározás innen:Link

Neokolonizmus

A gyarmati rendszer felbomlása idején kialakult új, imperialista gazd., pol. módszer a volt gyarmatok, alacsony fejlettségi szintű országok függő helyzetének fenntartására, ill. gazd., pol. eszközökkel függő helyzetbe hozására. A neokolonialisták elsősorban a gyarmati múltból származó fejletlenséget, gazd. nehézségeket, elszigeteltséget próbálják céljaik elérésére kihasználni. Egyes tőkéskörök nem riadnak vissza a vesztegetésektől, öszszeesküvések támogatásától és szervezésétől, zsoldosok küldésétől, fegyvercsempészettől sem.

--
GEO-ENVIRON Környezetvédő Egyesület

a) ,b) : ki korán kel, aranyat lel.
c) terelsz, nem a monopolhelyzet nevű booolean 0/1 voltán megy a vita
e) tudtommal nem az afrikai éhezők megsegítésére jött létre az MS. Redhat mennyit ad, Novell mennyit ad, stb.?
f) Kinek nincs semmije, a marvellnek, a redhatnek vagy az amd-nek? :-P
--
'Please, just tell people to use Windows.' - Linus Torvalds on KDE and GNOME
Registered M$funboy #006 (vigyázat: memetikai dágvány!!!11)

c) terelsz, nem a monopolhelyzet nevű booolean 0/1 voltán megy a vita

Terelek???

Azt veti mások szemére, hogy nem hugyozzák a Google-t azért, mert a monopol helyzetre TÖREKSZIK.

Hát bakker: mindegyik cég arra törekszik. Ilyen alapon az egész világot lehúzhatnád a klotyón.

Értelmes ember nem azt firtatja, hogy melyik cég törekszik monopóliumra, hanem azt, hogy melyik AZ.

---
Mondjon le!

Istenem...

Az 50%-os Goggle 30%-os és 20%-os versenytársakkal viaskodik a kereső piacon, és szerinted monopol helyzetben van...

Hát, ez max erőfölény, de nem monopol helyzet.

A Google többi szolgáltatása meg piaci szempontból (egyelőre) szót sem érdemel. Azokat párba állítani az oprendszerek meg az office szoftverek piacával egy nonszensz.

---
Mondjon le!

Na nezzuk azt a statisztikat, amit belinkelt valaki, segitek ertelmezni, mert latom nem megy a matek (azert erettsegiig meg kicsit korepetaltasd magat szerintem):

52.5% Google
10% Google UK
3.5% Google Canada
3% Google AdSense
1.5% Google India
~5% Egyeb Google
------------------
75.5%

Ez azert szerintem mar tobb mint eros foleny, foleg, ha megnezzuk, hogy a maradekon hanyan osztoznak. Nem sokkal nagyobb foleny, mint a Windows 90%-a.

Vannak erdekessegek meg benne:
View Market Share Trend for This Operating System: Linux 0.57%

Vagy a statisztika akkor jo, ha neked kedvez, akkor meg hazudik, ha nem? :O

Ennyit a statisztikarol...

--
The Internet has evolved from smart people in front of dumb terminals to dumb people in front of smart terminals.

Nem a matematika tudáson múlik ez, hanem azon, hogy ki melyik találatra kattint rá, mikorn a "google market share" kulcsszavakra rákeres.

Én az elsőre: http://searchenginewatch.com/showPage.html?page=2156431
ami 50%-ot hoz ki.

Más meg a másodikra, ami kb. 70%-ot ad.

Az igazság valahol a kettő között lehet. De: még a 70% még nem monopólium. Mondjuk 80-90% körül már el kezdenék nyugtalankodni.
Viszont az ms-nek - ugye - kb. 95% van a maga "húzó" piacain.

---
Mondjon le!

latom az angollal is gond van, mert amit linkeltel az 2006-os Egyesult Allamok-i statisztika

szerk.: bocsanat, tul elesen fogalmaztam ebben a szalban, remelem nincs harag

--
The Internet has evolved from smart people in front of dumb terminals to dumb people in front of smart terminals.

- Ez volt a legelső találat a keresőmben a "google market share" kulcsszavakra
- a keresések piacán belül a legnagyobb piacot méri fel
- viszonylag friss (2006. 07)

A google a jelenbe vetített trendek alapján még csak közelében sincs a monopol helyzetnek, valahol 43...48% körül állhat erős versenytársakkal, akik a vizsgált időszak végén még piacot is nyertek.

Ennyi.

---
Mondjon le!

"- Ez volt a legelső találat a keresőmben a "google market share" kulcsszavakra"

nem szamit semmit

"- a keresések piacán belül a legnagyobb piacot méri fel"

_egyik_ legynagyobb, de csak egy toredek az egesz vilaghoz kepest, ezert, ahogy mondani szoktak nem reprezentativ.

"- viszonylag friss (2006. 07)"

a masik meg frissebb, de attol meg az is tevedhet, elvegre a linuxot is kihozta 0.5%-korulire

tartom magam a 75-hoz, ami szerintem alatamasztja azt, hogy a google monopolium a keresopiacon :)

es kerdeznek valamit: most mit akarsz megcafolni? es miert?

--
The Internet has evolved from smart people in front of dumb terminals to dumb people in front of smart terminals.

Ne értsd félre, komolyan nem tudom, hol van monopolhelyzetben. Tudok egy pár oligopol piacot (pl. keresők, instant messaging, online office) ahol jelen van. A keresőpiacon valóban ő a legerősebb, bár a Yahoo ott liheg a nyomában, és például Kínában (ami egy elég nagy piac, és gyorsan nő) nem is a legerősebb. A Google Maps ugyan valóban elég egyedülálló (a műholdképeknek köszönhetően), de azért online térkép/útvonaltervező jó sok van a piacon (pl. Magyarországon a Terkepcentrum). A Youtube szintén nagyon erős a maga piacán, de a helyi oldalak (pl.: Magyarországon a Videa, Videobomb, Videogizmo) szintén nagyon erősek, és a nemzetközi porondon is jópár erős videómegosztó szájt van.

Én egyetlenegy olyan területről sem tudok, ahol monopolhelyzetben lenne a Google. Legfeljebb erős oligopol piaci szereplő. A Microsoft ellenben valódi monopólium, hiszen piaci részedesése a desktop operációs rendszerek piacán meghaladja a 90%-ot, míg a második helyezet még az 5%-ot se éri el.

Persze azért abban igazad van, hogy a Google nagyon erősödik, és egyre több területen jelen van, ami azért nem biztos, hogy minden szempontból megnyugtató (és akkor most annyira eufémisztikusan fogalmaztam, amennyire csak tudok), de ettől még nem monopol szereplő. Csak egy olyan cég, amit nem feltétlen kell kritikátlanul sztárolni (ebben egyébként nincs is vita közöttünk).

Sztem te bazira összemosod a dolgokat, és ráfogod az összes linuxhasználóra, hogy elfogult vadbarom.
Csak kiegészítésként: Nem emléxem rá, hogy valaha is ajánlgattam volna a flash plugin helyett bármit is, nem jófiúztam le a Google-t, nem mondtam, hogy a Vista szar és meg fog bukni, és nem tartom csodának az OLPC-t.

És sorolhatnám még a példákat...

(És azt hiszem nem én vagyok az egyetlen aki a fentieket leírhatná magáról, sőt.)

A baj inkább az ehhez hasonló torzan gondolkodókkal van, akik olyan félvakon fogalmazzák meg un-, és szimpátiájukat mindkét szekta köreiben, ahogyan pl. te is tetted.
Azt az egyet nem értem, hogyan sikerült ennek az országnak ennyi fun, rajongó, pörgőbulis, vakon szektás zombit kinevelnie...?

"A baj inkább az ehhez hasonló torzan gondolkodókkal van, akik olyan félvakon fogalmazzák meg un-, és szimpátiájukat mindkét szekta köreiben, ahogyan pl. te is tetted."

vagy inkabb most te

ui.: akinek nem inge, ne vegye magara

--
The Internet has evolved from smart people in front of dumb terminals to dumb people in front of smart terminals.

mindenki mas megertette, hogy mit akartam mondani es kibirta szemelyeskedes nelkul, fuggetlenul attol, hogy egyetertett-e vagy nem.

pont az ilyenek artanak a kozonsegnek, akik minden kirtikanak nekiugranak es vakon vedelemezik az eszmenyi vedencuket, ahelyett, hogy megprobalnanak javitani rajta.

--
The Internet has evolved from smart people in front of dumb terminals to dumb people in front of smart terminals.

Monopólium

Mesterséges monopólium: A mesterséges monopólium esetében az egyetlen eladót nem a kiváló technológia vagy az alacsony költségszintje, hanem valamilyen jogi-intézményi védelem óvja a versenytársaktól. (Lásd Micro$oft mai politikája, pl.: Campus, MSDN Academic Alliance stb.)

Természetes monopólium: A természetes monopólium esetén az egyetlen eladóval nem éri meg versenyezni, annyival jobb a technológiája, vagy az adott terméket legolcsóbban egy helyről, nagy mennyiségben lehet kínálni. (Lásd Microsoft korai évei, Google ma)

Véleményem szerint ebben van ma a fő különbség. Az meg hogy a Google támogatja az F/OSS-t, természetes gazdasági lépés: a nyílt technológia fejlődik a legdinamikusabban, Google pedig erre épít, ezért fejlődik a legdinamikusabban a világon. Persze a Micro$oftnak is érdeke a technológiai fejlődés, viszont nem lesz teljesen hülye, hogy milliárdokkal támogassa a piaci konkurenst, mégis kellett nyitnia az open source felé, már vagy 3-4 éve (MS open to OSS).

Google 2006 augusztus
Google 2007 március
Azt hiszem egyértelmű a tendencia. Ahogy az M$nek az oprendszerek ill irodai szoftverek piacán nincs számottevő konkuranciája, úgy a Google-nak sincs a webes alkalmazások területén. Csak ami jobbá teszi a Google-t az M$nél az az, hogy az ő monopóliumával az emberiség globális tudáseloszlásának egyensúlya javul, és nem romlik, mint ahogy ez az M$ monopóliuma esetén fennáll.

Másrészt szerintem nem kellene idekeverni az OLPC meg az afrikai gyerekeket, főleg nem összehasonlítani a OLPC-t az M$-sel, mert az M$-nek nem az afrikai gyerekek oktatásának segítése a célja, ezzel ellentétben az OLPC (One Laptop Per Child) alapítvány ezzel a céllal jött létre. Másrészt az OLPC egy kis alapítvány amit felkapott a média, a Micro$oft meg egy mamutcég. Ez a két helyzet teljesen kitérő, hogy geometriai példával éljek, ezért erős demagógiának tartom idekeverni.
A flash-plugin-al kapcsolatos kérdés pedig szintén "érzelmi" vonatkozású. Amiért ennyire el tudott terjedni a Flash, az pontosan annak köszönhető, hogy az Adobe meglovagolta az M$ monopóliumát. Az Adobe legalább nyitott egyéb platformok felé is, persze ez azok számára akik olyan platformot használnak amire nincs plug-in sovány vígasz. De emiatt sem az Adobe a hibás, hanem az M$ monopóliuma, mert ha az nem lett volna, elterjedhetett volna egy olyan technológia, amely nem okoz platform problémákat. Sajnos nem így történt, az Adobe meg kihasználta a piaci lehetőséget, hiszen ebből él...

További szép napot!
________________________________________________
Debian 4.0 - linux-2.6.20-smp - KDE 3.5.5

nem ez volt a mondanivalom lenyege, de azert valaszolok ra:

igen, a google-nek szimpatikusabb az uzletpolitikaja, de en nem erzem, hogy akarmelyik ceget is fanolnom kellene.
enegem valahogyan nem tolt el buszkeseggel, hogy amd procim, abit alaplapom, vagy ikeas ágyam van. valahogy nem hoz izgalomba.

"De emiatt sem az Adobe a hibás, hanem az M$ monopóliuma"

ne haragudj, de ez szamarsag. semmi koze az ms-nek ehhez.
az, hogy egy platformfuggetlen valamit (web) ennyire pofanvagtak egy zart megoldassal, az csak a macromedia es az adobe sara

--
The Internet has evolved from smart people in front of dumb terminals to dumb people in front of smart terminals.

+1 :)
viszont a google nem oprendszert forgalmaz, tehát egyelőre nem ő akarja pusztítani a linukszot ahol éri... a jónépnek ez piszkálja a csőrét;)
no meg azt hiszem ez se piszkálná, ha mondjuk 60%os lenne a linuxpenetráció (itthon megtörtént:D)
_________________________________________
Valódi paraszt vagyok. Csak előre tudok lépni, nem azt ütöm le, aki velem szembenáll, és ha nincs tovább, megváltozom.

( Oscon | 2007. 04. 12., cs – 18:19 )

Amíg a PC-s játékok nem működnek úgy linux alatt, hogy cd betesz, mappa megnyit katt-katt-katt setup.sh indít, katt katt kész, Crack könyvtárból ;-) file átmásol, beilleszt, asztalon ikon katt, és már játszik is alapon, addig a desktop az Windows marad. Esetleg azt tudom elképzelni, hogy a "Dualosok" (c) ;-) száma sokszorozódik meg, tehát windowst használ játékra, linuxot/MacOSt meg internet, stb. minden másra.

-------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

( Ajnasz v | 2007. 04. 12., cs – 18:25 )

Ahhoz, hogy minden a webre kerüljön tökerős kliensek és szerverek kellenek. A böngésző nem alkalmas arra, hogy nagyon nagy méretű fájlokkal dolgozzon, ha pedig a szerver teszi ezt, akkor meg az lesz túl terhelve.
Odébb van még ez a dolog...

Ahol igény van vmire, ott lesz pénz - és ahol pénz van ott lesznek tökerős szerverek, a böngészők meg alkalmazkodnak... vagy te még mindig commondore gépeket használsz? "640 kb elég lesz?" :P - nyugi az IT ipar nem állómocsár...

"Sose becsüljük le egy autópályán száguldó, kazettákkal megrakott furgon sávszélességét!" A. S. Tanenbaum

El fog jönni az az idő, de még kell neki pár év. Ma még nehezen tudom elképzelni, hogy a pár 100 MB-os excel vagy ods állományoban megbújó dolgokat a google spreadsheettel fog bárki megvalósítani. A böngészők meg még lassan alkalmazkodnak, konkrétan egy böngészőre gondolok, ami iszonyatosan vissza tudja fogni egy-egy webes alkalmazásban megbújó lehetőségeket.

Mondtam én, hogy megközelíti a tökéletest? A fejlődés szekere gurul, a többi jön magától. Én azért nem tartom annyira gusztustalannak, de ez csak egy szubj. vélemény...
szerk: a fenti hozzászólásban amúgy se a konkrétumon van a hangsúly, hanem a web kettőn és a fejlődésen vagy mi

"Sose becsüljük le egy autópályán száguldó, kazettákkal megrakott furgon sávszélességét!" A. S. Tanenbaum

-már megtettem
-hánytam
-jól vagyok
Mondjuk arra jó pl hogy belenézz egy filmbe, a célból, hogy utánna nem warezolsz mész moziba fölöslegesen ;-) Vagy pl megnézd a cenzúrázott MTV vieoklippet etc

"Sose becsüljük le egy autópályán száguldó, kazettákkal megrakott furgon sávszélességét!" A. S. Tanenbaum

szerintem ugyanaz a video jobb minosegben es kissebb meretben, platformfuggetlenul jelent meg xvid-del a bongeszomben, de izlesek es pofonok

--
The Internet has evolved from smart people in front of dumb terminals to dumb people in front of smart terminals.

( pokolfajzat88 | 2007. 04. 12., cs – 19:42 )

Egy hülye kérdés/feltevés:
A Microsoft vajon átböngészi és beépíti rendszerébe az egyes nyílt forrású programok bizonyos elemeit, ezzel híresztelve termékeit, mint fene nagy újításokkal rendelkező alkalmazásokat? Szerintem nem kizárt ezen lopás ténye sem (már ha lehet lopásnak nevezni a licensz miatt).

PDNFTT

de, a kérdésre válaszolva: ez elképzelhető de nem kellene belemenni a feltételezésekbe, amíg nincs bizonyíték (mint pl. windows wav fájlok), sőt továbbmegyek: egy ilyen csatába egyáltalán nem kellene belemennie az opensource közösségnek

( profeta | 2007. 04. 12., cs – 20:35 )

Azért pár évvel ezelőtt ezt a nótát már mintha egyszer hallottam volna, és mi lett a vége ...
Nyilván ugyanazt akarják megint felgerjeszteni, de szerintem esélytelen.
A javascriptrol annyit, hogy azzal buntetni lehet (a programozokat).
Abszolut nincs olyan szinten, hogy abban komoly alkalmazást lehessen implementálni. Persze tényleg vannak hozza frameworkok, de azok meg messze nem hasznalhatok sok mindenre, es alapveto bajai is vannak: ha jol emlekszem, ha a javascript engine kiakad, akkor indithatod ujra a bongeszot.
Ilyen jopofa kis kozossegi dolgokat (meg egyszerubb uzleti alkalmazasokat) lehet gyartani, de komoly dolgot nem.
De ha lenne is jo webes office(amit nem hiszek, lasd pl. tinymc), akkor meg mindig ugyanaz lesz a baja, mint a szerencsetlen openoffice-nak: soha nem lesz teljesen ms kompatibilis. Ez pedig meg jo tiz evre elore biztos problema, tekintve a vallalati szintu kozel 100%-os ms lefedettseget, es az ott dolgozok perverz dokumentumgyartasi szokasait.

A webes reklampiac ma mar nagy, es a google ebbol jol profital is, nem vitas. De mellette nem sok ter marad a tobbieknek. Ez a piac sajna fel van osztva.
Biztosan lesz fejlodes, de robbanas az nem.

Mas: az ms halalarol: ez igy ebben a formaban persze vicc. Az viszont igaz, hogy nem olyan fenyegeto az ms arnyeka mint regen.
Sok oldalrol erte tamadas a monopoliumot:
1, Fejlesztes: ha java-ban fejlesztek, nem nagyon kell foglalkoznom vele min fog futni.
2, Jatekok: a konzolok egyre jobban tornek elore, es ott be is lehet szedni a penzt, nem nagyon van warez. (Nem veletlenul vannak benn a bizniszben)
3, Desktop+office: itt a legkisebb a fenyegetettseg. Leginkabb az egyes kormanyzatok reszerol erik a veszely, akik nem torodve a userek, meg a lefizetett beszerzok sikitozasaval, bevezetik a linuxot: egyreszt nem akarnak adot fizetni az ms-nek, masreszt nem jo egy nagyhatalom monopoliumatol fuggeni. Foleg nem a mai adatgyujtos, interneten hazatelefonalos vilagban.

Szerintem annyi igaz, hogy az ms-nek strategiat kell valtania, mert egy ujabb atrajzolt, ot ev mulva kiadott windows-al mar tenyleg nem fognak kaszalni, es elobb utobb az office monopoliuma is megtorik. De egyelore csak az latszik, hogy szorosabbra akarjak fogni a gyeplot, es el lassan el fogjak lehetetleniteni a kaloz szoftver hasznalatot.

( turul16 v | 2007. 04. 13., p – 00:21 )

Nem értem BSD funboy hozzállást Linuxhoz/Windowshoz.
Orbáncfű tea, mindegyiknek :) Nem akkarok a picologusuk lenni.

( sany | 2007. 04. 13., p – 10:16 )

"Azt az egyet nem értem, hogyan sikerült ennek az országnak ennyi fun, rajongó, pörgőbulis, vakon szektás zombit kinevelnie...?"

Azt nem nehéz, ha az átlagos értelem megfelelő szinten(vakond) van! :D :D
Már pedig a napi és más események azt igazolják.
Sajnos ez van!

----------------------------------------------------------------
"Értem én hogy villanymotor, de mi hajtja!?

( siposa v | 2007. 04. 13., p – 10:25 )

A Microsoft halott. Ja, nem, de legalább van min csámcsogni.

Ja, megszoktuk már a hasonlóan mély és magvas gondolatokat az Apple-fórumokon, macian szakkörökben, OSX-fanboy bulikon, linuxer irc-ken és ellenkultúra-fórumtopikokban. A Microsoft halálhírét kelteni azonban már legalább annyira trendi (ha nem trendibb), mint pusztán utálni a Microsoftot.

Mert persze azt senki nem gondolja, hogy egy üzletileg sikeres, megújulni képes (Xbox360, Server 2007, Vista, Office 2007), horribilis nyereséget termelő, a piacot alapvetően meghatározó szoftvercég úgy haljon meg, hogy az csak egy befektető-bloggernek (Paul Grahamnek) tűnjön föl.

( kalo (nem ellenőrzött) | 2007. 04. 13., p – 10:41 )

Én igazából azt remélem, hogy egyik rendszer sem fog nyerni. Addig jó, amíg egymást tépik. Egyik rendszer sem halad jó irányba.

A Microsoft a törvényekkel játszik, a Linux az emberekkel. Egyik kihasználja, hogy vannak hatalmi és pénzügyi érdekek, a másik meg kihasználja, hogy egy csomó embernek nem jutott szinte semmi sem és képesek gyűlöletből ingyen dolgozni.

Jó ez a jelenlegi állapot így ahogy van.

Ez a gyűlölet egy nagy marhaság, ne is haragudj. Windowst használok, mert muszáj, Linux alá fejlesztek, és amit megrendelésre megcsinálunk, és olyan, azt ingyen is elérhetővé tesszük, mert mi is használunk nyílt forrású kódokat. Nekem nem lesz attól kevesebb pénzem, ha a jó ötleteimet publikálom, mert más is ugyanezt teszi, és hozzáférünk egymás munkáihoz. A zárt forrásból nem profitálok, viszont nem is teszek hozzá semmit annak az értékéhez. De nem gyűlölöm, sőt, használom is, amikor jobban megéri, mint nyílt forrású alternatívát készít(t)e(t)ni.
Egyébként, ha ismernéd a számítástechnika történelmét, tudnád, hogy a nyílt forrás volt a természetes állapot egészen sokáig...

Jólvanna, lehet hogy kicsit durván fogalmaztam. :)

Csak arra akartam célozni, hogy nagyon ellenségesek tudnak lenni a linuxosok sok helyen. RTFM, meg Láma a válasz mindenre és állandóan kötekedően beszélnek. Rengeteg embert láttam már, akit linuxosok zavartak el.

Igen, kalo, ez így igaz, magam is tanúsíthatom! A Linux remek dolog, de akad benne néhány olyasmi is, ami csak merő propaganda. Pld az egy álhír, hogy a linuxosok úgy általában nagyon segítőkészek. Van olyan is, de akad példa bőven az ellenkezőjére is. Nekem rengeteg vitám volt (van) itt is meg a linuxforum.hu -n is arról, hogy nem így kéne bánni a kezdőkkel. Sajnos van mindkét helyen pár "script kiddy", aki azt hiszi neki mindent szabad. És az különben nagyon hagyján ha csak azt mondják hogy RTFM, az még igazán a jobbik eset, és sokszor igazuk is van. De amikor AMIATT tolják le az embert mert az ANGOL doksit nem olvasta el - hát kérem, a legtöbb magyar hiába olvasná el, úgysem értené. És nem kötelező mindenkinek angolul tudni! Az lehet hogy a Linux érdekli, de az angol nem. Lehet különben hogy nagy nehézségek árán megértené az angolt is, de megkérdi mert reméli, valaki gyorsan elmondja magyarul is. Ez miért bűn?
Az is igaz persze, a linuxos táborban senki nem kötelezhető arra, hogy magyarítsák a doksikat vagy bármit. Igen, a Linux esetében sok mindenhez nincs magyar doksi, tudomásul kell venni. Rendben van. De akkor egyszerűen mondják azt hogy ez van, itt a leírás de angolul van... vagy ha elég kedves a válaszoló, kivonatolja magyarul. Ezzel nincs semmi baj. De a fölényeskedő, pökhendi viselkedésre nincs bocsánat!

Pedig sajnos igen gyakori... s ezzel sok ember el van üldözve. Arról nem is beszélve, hogy nem is tanult mindenki angolul a suliban. Az én generációm (42 éves vagyok) pld oroszul tanult a suliban. Minek olyan beképzelt arra az ifjú nemzedék, hogy nekik nagyobb MÁZLIJUK van, és (épp az idősebbeknek hála) ŐK már angolul tanulnak?
Nem értem, ha valakinek nincs kedve rendes választ adni, miért nem marad inkább csöndben?

-------------
:::A GoboLinux felhasználók hivatalos magyar fóruma: http://linux.birodalom.net/smf
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Az RTFM csak egy dolog... altalaban a "kezdo" listakon nincs ilyen... aki egy halado listara ir es egy egyszeru man oldalbol kiolvashato dolgot kerdez az meg is erdemlei szvsz. Anno En is 5-os erdemjegyet szereztem oroszbol... ettol ma meg gond nelkul olvasok el angol leirast. Arrol nem is beszelve, hogy ha barmi gondom van akkor az esetek 95%-aban eloszor angolul keresek ra a goole-n.

Udv:
Feri

Ezen az elven mindent megtalálsz a neten, feleslegesek a fórumok. Szerintem a fórumoknak az elsődleges szerepe, hogy összehozzon egy közösséget egy adott témában. Eleve csak kisebb dolgokat tudsz megoldani fórumokon, a nagyobbak már körülményesebb.

Hallottam már olyanról, hogy próbáltak profi levlistát csinalni, egyszerűen nem volt forgalma. Ha jól emlékszem, akkor a weblaboron volt erről vita. Egy szint után már ritkán kérdez az ember. Nagyon nehéz minden információt leírni egy hozzászólásban, folyamatosak a félreértések és a korrigálások.

( LGee | 2007. 04. 13., p – 12:38 )

Errol ez jut eszembe,

"Q: Do you think the rock and roll craze is dying?

EP: No, sir, I don’t think it’s dying. I’m not saying that it won’t die out, but I don’t think it is right now."

amugy micsoda egy suta forditas... erdemes lett volna elolvasni kiadas elott.

( t-bee | 2007. 04. 13., p – 23:01 )

Tudom nem lesz sokáig népszerű amit írok, de az MS elképesztő sebességgel vásárol fel a jövő technológiájával rendelkező cégeket csendben, és elképesztő léptékben fejleszt igazán jövőbemutató technológiákat. Az MS az intranetes piacon szintén monopolhelyzetű, és nagyon készül a WEB -en is terjeszkedni.
Van egy hamis vélemény sokakban miszerint az MS SW drága, ami messze nem igaz, de ezt nem akarom boncolgatni, nálam okosabbak már sok helyen leírták, bizonyították az ellenkezőjét pro és kontra.
Azt ne felejtsük el az MS 1975 óta a piacon van, és anno Ő is megrefolmárta ezt a világot a korszakalkotó MS-Dos al. Abban az időben amikor a DOS durrant, még a vállalatok sem nagyon engedhettek meg maguknak egy UNIX rendszert!
A Google még első fellendülését éli, az MS már megélt pár visszaesést is. Itt is igaz lehet hogy a csúcson maradni nehezebb mint feljutni oda. Közgazdasági tendenciák még soha nem mutattak állandó növekedést, minden növekedési ciklust egy visszaesés követ.
A Googlenél megfigyelhetők olyan a monopolista törekvések ami senkinek sem lenne jó, ha célba vinné őket! Amúgy a Google-t álszenteskedik az Opensource-os társadalom felé, hiszen az Opensource mozgalmat a saját céljaira használja és használta fel a kezdetektől máig, míg a háttérben csendben saját vagyonát gyarapította.

Ez az opensource csak egy marketing fogás a Google fiúk részéről. Felismerték ha a tömeget maguk mellé állítják akkor nyerő pozicióba kerülnek.
Projecteket támogatni és közben a jótevő szerpében tetszelegni, nagyon olcsó mutatvány (van ezeregy módja hogy miként lehet leírni az adóból...)
Amúgy a google is pont ugyan olyan profit orientált társaság mint a többi cég, valószinűleg az irodáiban jó pár kliensen MS fut, egy az egyben ellopják az AP, AFP tartalmait.
Van személyes rossz tapaszatalatom is: Google AdSense befizetésemről nem kaptam meg a számlámat, és már 8 hónapja kardoskodom (levelezgetek) velük. Nyilván nem a konvertibilis forintomból gazdagodnak, de ez is az "erősebb kutya baszik..." alapon intéződik :(

De én kivárom hogy mi lesz a vége, mert folyamatosan értékel a piac.

Az opensource-ös mozgalmat nem csak a Google használja fel saját céljaira, hanem minden cég, amely kapcsolatba kerül vele. Ez benne van a pakliban, de magát a mozgalmat ez alapjaoban nem veszélyezteti, és ez az ami egy monopoliumot idegesít.
Növekedés-csökkenés ciklusai - egyetértek.
A Dos messze nem MS találmány, csak az üzlethez már akkor is jobban értettek.
Az MS sw meg igenis drága, uff!
Ha nem lenne monopolhelyzetben, olcsóbb lenne, ne félj. Elment B.G. Braziliába, felajánlotta, hogy felszereli az egész országot windows-zal és féláron adná. Azon is lett volna haszon.

Napokban kértünk árajánlatot egy SQL szerverre. A piacnak 3 szereplője van: Oracle, DB2, SQL Server.
50 felhasználó, dual processzoros gép ezek alapkövetlmények.

Az árak a következők:
MS: Windows Server + MS SQL 2005 50 licenc: ~1.3 milla
Oracle: Windows Server + Oracle : ~1.9 milla
IBM: AIX + DB2 ajánlat még nincs meg, de gyanítom ez lesz a legdrágább!

Ha az Oracle alá linux kerül esetleg egy Sun gép az ingyenes Solarissal, akkor max 3 kilot lehet megspórolni. Nos nem az MS a drága.

MySQL-t és hasonló természetesen nem játszik.

Hogy a herdver mibe kerül, arról fogalmam sincs. Szoftverköltségben viszont az egész szerverdolog kihozható kb 300 Ft-ból. Ez úgy jön ki, hogy a http://gobolinux.org címről letöltöd az ISO képmást. Azt kiégeted a megvett nyers CD-re (na ez a CD az ami pénzbe kerül...) majd erről feltelepíted a linuxodat. Ebben sajnos nincs benne a szerverkedéshez szükséges néhány progi, emiatt kimész parancssorba, és az itt található: http://linux.birodalom.net/gobowiki/index.php/GAMPS
és már magyarra is lefordított(!) leírás alapján feltelepíted a netről a következő progikat: Apache + MySQL + PHP + Python + SSL

Ennél több nemigen kell egy szerverhez...

Mi a francnak ezért pénzt adni a mikrofosnak vagy másnak?! Az Apache a legjobb webszerver...

Mielőtt letolna valami más disztró rajongója, előre ELISMEREM, hogy más disztrók alá is fel lehet telepíteni a webszerverhez szükséges összes progit. Épp csak azt nem tudom hogy kell (bár nyilván rájönnék...) ellenben Gobo alá épp a minap fordítottam ezt az erről szóló cikket, és mert ideillett, jeleztem, hogy nemcsak M$ alatt létezik ám szerverprogi...

Szóval figyu barátom, én csak 500 ezret kérek, és felteszem a gépedre a szerverprogit, oké? Ha emellé ugyanennyibe kerülne a herdver, akkor is én leszek a legolcsóbb...

-------------
:::A GoboLinux felhasználók hivatalos magyar fóruma: http://linux.birodalom.net/smf
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

A MySQL az max csak az SQL nyelv alapjaira, meg saját kis sufnihonlapok kiszolgálására elég. Ha már nyílt forrás és ingyenesség, akkor postgresql, mert az már tényleg tud. De akkor is kell venni supportot hozzá, mert vállalati környezetben nem elég egy válasz a levlistáról, hogy "majd javítjuk". A vállalati megoldásokban a support a drága.
Az apache tényleg nagyon jó, de a PHP is elég vérszegény cucc. Komolyabb oldalakra ott a JSP. Szerencsére JSP is elérhető ingyenesen, bár abban már nem vagyok biztos, hogy nem csak otthoni felhasználásra. De teljesen mindegy, mert vállalati környezetben a support alap dolog.

---------
WARNING: Linux requires you to type! After rebooted to Windows, you can safely unplug your keyboard.

Postgresql is elérhető ingyé'. Ha jól emlékszem az UHU-ban pld alapból benne van. Szupport persze valóban nincs, ha magad teszed fel. De ennyi pénzért már meggondolandó...
-------------
:::A GoboLinux felhasználók hivatalos magyar fóruma: http://linux.birodalom.net/smf
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Én is fejlesztek postgres-re, és nekem is ingyen van fent. De ha valami gondom van vele, akkor nekem kell megoldanom. És nem használok vállalati szintű professzionális megoldásokat. Ez a különbség. Egy szolgáltató (akár még csak webes tárhelyszolgáltató) nem mondhat olyat az előfizetőinek, hogy "bocs gyerekek, elszállt az sql szerver, pár nap és rendberakjuk".
Teljesen más kategória az, ha otthoni sufniszerverre pakolsz cuccokat, vagy ha élesben, vállalati célra használod fel.

---------
WARNING: Linux requires you to type! After rebooted to Windows, you can safely unplug your keyboard.

Bocs, ha nem voltam részletes, de a hír asztali gépekről szólt elsősorban, úgy emlékszem, iskolák stb.
Ami a szervert illeti, a vasnak kilója annyi amennyi, de itten csak a szerver oldali cuccot írtad, ami nem mindegy, az az, hogy az említett 50 felhasználó gépeire megveszed-e az 50 licenszet vagy tolsz rá ingyen linuxot, bsd-t solarist.
Hogy most a cégek mit hogyan árulnak, milyen árukapcsolás van, azt nem tudom.

Bocs de lehet félreérthető voltam: a fenti leírásban egy szervergépre kell op-rendszer és egy 50 felhasználós SQL szervert venni.
Vas, stb. ára nincs benne, csak az op rendszer és az 50 felhasználós 1db SQL szerver, mindezek dual processzorra.
A gépet külön kell beszerezni hozzá.

Szia!

Csak leírom egy nagyon tanult kollégám véleményeit, aki fejleszetett linux/windozon és ismeri az összes sql-t:

MySql: Webes cuccok mögé megfelelő, ilyen dolgokra is van optimalizálva, egy csomó dolgot nem lehet vele megoldani....
MSSql: Van, működik... Jól kezelhető, közepes motor
postgresql: Mindent tud amit kell, gyors
Oracle: Bizonyos feladatok esetén messze a leggyorsabb, messze a legjobb motor, memória zabáló javas alkalmazások, nagyon érteni kell hozzá
Szerinte, ha egy cégnek rengeteg pénze van, akkor az Oracle-t érdemes megvenni, ha meg nem akar sokat költeni PostgreSQL...

Mysql Szerintem legjobb a webes dolgok mögé.
MSSQL: nem ismerem, de eddig csak szidta aki ismeri.
Postgre: nagytudású elfogadható sebbeséggel.
Oracle: Furcsa dolgok vannak benne, érdemes megnézni a Symantech biztonsági jelentésében a róla írott dolgokat(-). Aki használja a vélaményét inkább pozitívnak nevezném.

Nem akartam belemászni, mert nem kötődik a topik témájához, de adatbázis kezelőként kizárólag a fent leírt 3 féle SQL szerver van versenyben: Oracle, MSSQL, DB2.
Elsősorban azért mert az üzleti intelligencia megoldások kellenek. Nem egyszerűen SQL, habár csendben megjegyzem a MySQL még az SQL92 szabványt sem teljesen ismeri, utalok itt például a halmazműveletekre lásd.: INTERSECT utasítás.
Sajnos az opensurce projectek kizárólag a WEB-re készültek, és inkább csak adattárolásra jók, és némi SQL lekérdezésre.
Mint már írtam adattárházat építünk.
A biztonság nem kérdés, mert vállalati rendszerek intraneten működnek, ahol az egész vállalati hálózat egésze a biztonságos.
Igazából az Oracle és az MSSQL versenyez nálunk, és az ár nem a fö szempont. Az Oracle eszközök nagyon erősek, de hát az adatbázis kezelők között Ők a zászlóshajó, mindenki utánuk megy. Az MSSQL és általában az SQL szerverek, lassúak és erőforrás igényesek, cserében készen kapjuk a hétköznapi életben jól használható eszközöket.

MySQL: azért egy egyszerűbb webalkalmazás esetén is kompromisszumokat kell kötni vele. A postgres sokkal kényelmesebb, és ha ésszel csinálja az ember, milliós rekordok esetén is gyorsabb (csináltam házilag terhelésteszteket, és a postgres jóval gyorsabb volt nagy számú rekordok esetén).

---------
WARNING: Linux requires you to type! After rebooted to Windows, you can safely unplug your keyboard.

Tudod mit, az 500 ezerért még mind az 50 felhasználó gépére is felteszek egy-egy Linuxot, rendi?! Megválaszthatod azt is, melyik disztrót akarod hogy feltegyem azokra a gépekre! (De nem LFS, Arch, Gentoo, mert az túl soká tartana... Mondjuk olyasmi jöhet szóba hogy Gobo, UHU, SUSE, BlackPanther, Debian, ilyesmi.) De ha beleegyezel a GoboLinuxba, akkor még plusz 10 másik gépre is felrakom ingyé' neked! És mind tutira jogtiszta lesz, és képes lesz communicálni a szervereddel!

Azaz nem értem itt mi a problemusz. Mindez még mindig nem kerül neked többe ÖSSZESEN (szerver+kliens oldal cakumpakk) mint az említett 300 Ft, amennyiben magad csinálod, és mindre ugyanazt a disztrót rakod. Ha többfajta disztrót (bár nem értem mijafrancnak) akkor ahány disztró annyiszor plusz 1 CD (vagy DVD) költsége. És csak a herdver kerül pízbe neked! De tudod mit nem is magyarázom tovább, nem rontom a saját üzletemet: addsza ide a fél milkót és megoldom neked!
-------------
:::A GoboLinux felhasználók hivatalos magyar fóruma: http://linux.birodalom.net/smf
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Micsoda "vásárpiaci hangulat"!
Állj már le, mert a végén még ajánlasz valamit amit magad is megbánsz! :)
De ha gondolod küld el ajánlatodat referenciákkal, supporttal, garanciavállalással mindennel együtt, aztán beterjesztem a managmentnek :D
De aztán azt is írd meg hogy a LAMP szervereden hogyan tudnak az okosok üzleti intelligencia megoldásokat támogatni/létrehozni, gondolok itt PL/SQL használat, Adattárház építés, OLAP, ROLAP, MOLAP, SAS etc. támogatásra a közeljövőben, amit szintén tőled szeretnénk megrendelni... Csak hogy jól be tudd ütemezni az idődet, a gyakorlatban egy-egy adttárház megépítése egy szakértő team-nek úgy 1.5 év munka. Jut eszembe az anyagi háttér biztosított kell hogy legyen, nehogy aztán 9 hónap múlva megund és eltünj mint szürke szamár a ködben... :D
Csupán csak tisztánlátás érdekében írtam le hogy mire nem alkalmas a Gobod alapú MySQL-ed, mert amikor SQL-t akarunk használni azt nem azért tesszük hogy legyen egy olyanunk is, hanem hogy a fentieket mind rá tudjuk építeni költséghatékonyan.

Én anno C-64 -ről tértem át PC-re. Iszonyatos érzés volt, nemcsak mert nem volt szinte semmi színe, de amiatt is mert nem volt fullscreen-es a "parancssora", valamint mert C-64 alatt megszoktam hogy az állománynév 16 karakterből állhat, a DOS alatt meg ugye csak 8+3 ...

Zoli

-------------
:::A GoboLinux felhasználók hivatalos magyar fóruma: http://linux.birodalom.net/smf
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Én C-64-ről azért váltottam PC-re, mert a perifériákkal komoly gondjaim voltak. A processzora és a képmegjelenítése meglepően jó volt. Nem volt egész 1MHz (a PAL rendszer miatt, mivel az órajelet a VIC képmegjelenítőtől kapta), de simán jobb dolgok voltak rá, mint XT-re.

Csak az a fránya magnó ... De tudtam utálni, pedig volt hozzá Cartridge fejbeállító programmal. A floppy meg ugyebár annyiba kerül, mint maga a C64, mivel lényegében az is egy különálló számítógép volt (ha jól emlékszem, akkor 6502-es proci volt benne).

A 286-osomat 10MHz-el és 20Mb-os winchesterrel már jobban szerettem 3.0-ás majd 5.0-ás DOS-sal. :)

Én szerettem a DOS-t, a maga egyszerűségével együtt.

Bár ha előbb jön 10 évvel az IDE64-es csatoló C-64-hez, akkor ki tudja ... :)

Hát, én nagyon szerettem a C-64-est... annyira, hogy saját BASIC bővítést írtam hozzá (assemblerben természetesen...), ami 20 KByte-os volt, s ez igazán tekintélyes a benne levő eredeti 16 KB-os oprendszerhez képest... e BASIC bővítés annyira kitágította a lehetőségeit, hogy lényegében saját programnyelvnek mondható. Hogy csak egyetlen dolgot említsek: a NEXT utasítást opcionálisan ki lehetett egészíteni így:

NEXT(feltétel)

Ha a feltétel igaz volt, előbb ugrott ki a NEXT-tel lezárt ciklusból. Ha több ciklus is le volt zárva pld így:

NEXT i,j,k (feltétel) akkor mindből kiugrott.

De még rengeteg mindent tartalmazott a nyelvem: számított ugróutasítást és szubrutinhívást, címkézett ugróutasítást és szubrutinhívást, spritekezelést, ékezetes betűket (nyomtatóra is!), ROM alatti RAM terület kezelését adattárolás céljára, menükészítést egyszerűen a felhasználói programból, stb.

Régi szép idők!

Erre jön a DOS... borzalmas! Rémálom!

A számomra akkortól meghalt a számítástechnika. Most kezd nekem visszatérni, a Linux által. Sajnos most azonban tanulhatom újra az egész szakmát, ami azonban messze bővebb is már, mint a C-64 idejében volt.

-------------
:::A GoboLinux felhasználók hivatalos magyar fóruma: http://linux.birodalom.net/smf
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Hogy pontosabb legyek, a dos-ról már megjegyeztem - feljebb v. lejjebb? - hogy nem volt éppen ideális megoldás. Amit hangsúlyoztam, hogy nem MS találmány. Alapvetően pedig pc-ről volt szó, más platformokon ennél tényleg talán csak jobb rendszerek léteztek és anno sokáig nem jósoltak nagy jövőt a pc-nek. Erre egyébként tényleg a dos ami használható volt.
Na ugorjunk!

Azzal hogy a PC-hez bárki gyárthatott perifériát, vagy áramköri kártyát azt érte el az IBM hogy úgy terjedt el a PC je ahogy azt láthattuk, köszönhetően a drasztikus áresésnek. Akkoriban a 16bites architektúra megfizethetetlen volt sokakanak, a Zilog z80-as processzor volt a trendi. Gondoljatok csak bele hogy a 8080, 80186, 80286 azért egy jóval korszerűbb lapka még igen csak Higtech volt a z80 időkben.
Volt szabvány pl a PS2 ami nem tudott elterjedni, amíg az IBM licencelte. DOS azért volt korszakalkotó, mert a Personal Computer platformon, első DISk alapú op rendszer volt.
Valóban a z MS $50000 -ért vette Seattle Computer Products-tól 1981-ben QDOS-t és kicsit átírta és kiadta PC DOS 1.0-ként 1981. augusztusában. De az igazi fejlesztések a Unix-ból ismert funkciók bevezetése, mint az alkönyvtárak, handle-alapú fájl műveletek, bemenet/kimenet átirányítás, pipe-ok használata csak az MS fejlesztés után kerültek be, az MS-DOS 2.0 -be 1983-ban, és csak a PC DOS 4.0 -ben 1988. júliusában jelenik meg DOS Shell héjprogram is. A PC DOS 4.0 rengeteg hibával rendelkezett, amiknek javítása MS-DOS 4.01-ben történt meg 1988. novemberben. Ekkor Linus Torwards még nem is sejtette hogy valaha megtanul C-ben programozni... Unix rendszerek szintén szigorúan fizetősek voltak és szuperszámítógépes kategoria árakkal adták el őket.

Vissza a Google megöli az MS-t témához: Nincs ember aki ne mosolyogna el azon "mindenki fél az MS-től mert Ő a gonosz, és a jó Google végre le tudja győzni a sárkányt" gondolatmenetű cikken, ami nyilván egy gimnazista gyerek agyából pattant ki, aki a kreativitásán kívűl nem sokmindennel rendelkezik... A világ nem így működik. Lehet szidni a Windows barátoknak a Lunuxot, és a Linuxosoknak a Windowsot, de semmi értelme vallási ügyet csinálni belőle, mert akarva akaratlanul használunk Unixot, Windowst stb. Nekem pl az otthoni WRT54-en linux fut, ha akarnám sem tudnám megkerülni a lunixot; míg a tárhelyszolgáltatóm a Go Daddy Windowst használ, de hol érdekel!?
A win is csak egy op rendszer, a unix is csak az...
A Google egy internetes vállalkozás, próbál nyitni az irodai alkalmazások piacán is, az MS meg egy szoftver cég, aki próbál nyitni az Internet felé is.

A Z8000-as (http://www.old-computers.com/history/detail.asp?n=52&t=3)
volt az utolsó processzor amit összesen 2 ember tervezett: Bernard Peuto és Masatoshi Shima. Az architektúra megtervezése Bernard Peuto érdeme, a megvalósítás Masatoshi Shimáé. Ez a Masatoshi Shima volt aki az Intel 4004-es processzorát tervezte '71-ben. Talán ezt tartják a világ első kereskedelmi forgalomba került single-chip mikroprocesszorának. A 740KHz-en ketyegő 4004-es IC 60,000 művelet hajtott végre másodpercenként.

Én még írtam Assembly programot Z80-ra, de úgy éreztem amikor elkezdtem 8080-asra fejleszteni az első XT-men, mintha egy Trabant után egy vadászrepülőbe ültem volna át. Volt rengeteg memoriám, egy csomó regiszterem, egy halom lebegőpontos utasításom is (mert vettem bele egy 8087-es társprocit is). A pentiumig elhúztam az assemblyzést, aztán feladtam. :)

Háááát... Nem is tudom, de valahogy nekem a Zilog sokkal barátibbnak tűnt, de ízlések és pofonok... És mintha a Z80-nak több regisztere lett volna. A 8080-nal kompatibilis regiszterek az A, BC, DE, F, HL, SP, PC, aztán slussz. A Z80-ban ezen felül vala még IX, IY, I, R, illetve egy teljesen független másik regiszterfile (A', CC'... HL'), meg aztán az interrupt-kezelés bitjei...

Úgy emlékszem, (persze lehet hogy már nem jól emlékszem) hogy a z80-nál csak az A regiszteren lehetett a legtöbb műveletet elvégezni, míg a 8086-ban az összes felhasználói regiszteren. Persze az AX hasonlóan a 8086-asnál is munkaregiszter volt. Valamint ami még nagy előnynek tönt a 8086-nál, hogy egy utasítással PUSHA és POPA lehetett az összes regisztert a stack-be menteni, míg a megszakítás kezelése és jóval fejlettebb volt.
A memoria kezelés meg hatalmas lehetőségeket teremtett ismét 640K megcímezhető memória, lapozás: erre mondta Billy, hogy ennyi memória mindenre elég lesz...
Persze azért nem autentikus már az összehasonlításom, mert nem emlékszem a z80-ra, és később is a Harvard Architectúrájú RISK utasításkészletű PIC vezérlőket programoztam.

Fent elírtam a 8086-ot akartam írni és nem a 8 bites 8080-ast. A 8080-nál a z80 nekem jobban bejött, tehát igazad van! A 8080-as nem is került be az XT-be, úgy tudom és 128K-s volt az első XT is, persze az enyém már 640k-s.

Ezt belinkelem, hogy ha már a témánál vagyunk: http://www.machines.hu/cgi-bin/machines/new/cikk.cgi?cikk=495

51. éves a merevlemez; 26.éves a PC; 21. éves legjobb barátunk, a számítógépes vírus; 11. éves az USB; és 44. éves az egér; és végül de nemutolsósorban 67 éves Chuck Norris :)

Kutakodva a témában, valószínű hogy nem a Seattle Computer Productstól vette meg a QDOS-t. Az a story is él, hogy az IBM akarta megvenni a CP/M -et a Seattle Computer Productstól, de aztán meggondolták magukat.
Bill Gates ekkor ment el az IBM-hez, és állapodott meg velük. Gyorsan megvette Tim Paterson-tól $50.000 ért a QDOS nevű erősen összegányolt op rendszert, hozzácsapott egy BASIC interpretert és azt vitte az IBM-hez.

Meg van a sztorinak az a része is, hogy simán lenyúlták a CP/M-et. Az azóta már meghalt fejlesztő egyszer meg is kérdezte Billtől, hogy tudja-e az INT9-es hívás miért $ jellel tér vissza. Valami ilyesmi rémlik és az, hogy nem tudták rá a választ ;-)

--
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!

( Joco8192 v | 2007. 04. 14., szo – 11:43 )

Nos lehet nem tetszik az amit írok egy pár embernek.

Éljen a Microsoft sokáig.

Indoklás: Kell egy olyan platform ami a vírusok íróinak célterület ott szabadon garázdálkodhatnak. Sokkal kevesebb a nyűgöm abban az esetben ha ezt a szellemi potenciált nem az általam használt rendszer ellen vetik be. Lehet írni olyant Linuxra sokkal nehezebb írni vírust meg habblabla.
A legjobb védelem az ha messem próbálják mert van nekik egy játszóterük. Régebben Magyarország
a drogfogyasztási statisztikákban nagyon jó volt (nem volt célpont ország) . Ma már igencsak siralmas. Ez lenne akkor is ha a szabad szoftveres közösség lenne a célpont szoftverfelhasználói csoport. Drasztikusan megemelkednének a vírusok és hasonlok aránya.

Nagy igazság van ebben. Megkockáztatok egy kiegészítést, mégha félreérthető is lesz: van csomó ember, akiknek az a heppjük, hogy programokat írnak. Ezek egy része csinálta a linuxot. Akik win platformhoz kötődtek, azok számára a kreativitás kiélésének egyik útja a kártékony programok írása volt. Hogy ez így alakult, abban nagy szerepe lehet a zárt forrásnak. Nyilván a vírusokat nem ők találták ki és írnak hasznos és jó programokat a win programozók is, de a jelenség nem véletlenül kapcsolódik a winhez és nem csak az elterjedtség miatt.

Az előző, dos-os témához: ha jól emlékszem, az MS mindíg is msdos-t csinált, a pc-dos az IBM-é volt. Kezdetben cp/m-ből, majd unix-ból merítettek ihletet. (Volt 32 bites cp/m, látta valaki?)

Idézet egy régi dos-os könyvből:
"A UNIX operációs rendszer számos olyan elemét találjuk meg az MS-DOS-ban, amelyek a CP/M-ben nyomokban sem léteztek."
"A standard file-ok filozofiája teljesen a UNIX operációs rendszerből származik."
"A file-sorszám egy UNIX-szerű file-elérést biztosít..."
stb. stb.
Ez még idekívánkozik:
"A UNIX shell fogalom ezen a téren..."

( uid_2783 | 2007. 04. 14., szo – 20:09 )

Hofi anyósa mikor azt hallotta: A szocializmus haldoklik... annyit mondott: Egy szart! halva született....

És milyen igaza volt. :D

( Polesz v | 2007. 04. 15., v – 19:14 )

Temetés volt már? Hanyas parcellába kell vinni a virágot? :-)

--
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!

( XMI | 2007. 04. 15., v – 19:33 )

Gyerekek!
Most már lassan minden héten meghal egyszer a Microsoft. Nem kéne ilyen zombis filmet csinálni erről, hogy mindig meghal és aztán újra feléled, hogy megint meghalhasson stb.?
:)
---
Sok gyerekkel ellentétben én sose akartam tűzoltó lenni. Lettem helyette informatikus. Nem találjátok ki, hogy mit csinálok nap mint nap...

A szereposztás:

A M$ gyilkosa: Mr. Gobo. A gyilkos segítője: Mr. Fibo. Születési helyük: Brazília. Vallásuk: Linux. A merényletet itt beszélték meg: "MUFF, azaz Microsoft Utáló Fickók Fóruma", http://birodalom.net/forum/index.php?board=11.0

A merényletre felbiztatta őket: Viola Zoltán.

-------------
:::A GoboLinux felhasználók hivatalos magyar fóruma: http://linux.birodalom.net/smf
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

( taklertamas | 2009. 01. 03., szo – 00:53 )

Hogy én is jól megaszongyam:

Az MS, Az IBM, A Google, Az Apple, meg az összes nagyvállalat profitorientált,
piacgazdálkodó, és a céljai érdekében nem válogat a modszerekben, mert ha jótékonykodnának
a többiekkel, akkor egy másik nagyvállalat taposná el őket.

Az MS, bár az utóbbi időben nagyon vágta a fát maga alatt, megvan az a hatalmas szerencséje,
hogy az USA-n kívül(ez is csak azért van, mert az USA-ban az Apple cucc most nagyon divat, meg hát ott óccsó belföldi termék, amolyan Americanicum :-D) az egész földön szinte egyeduralkodó a vállalati szoftverek szegmensében.
A legtöbb cég MS Windows 2003 Server-t futtat a szerverein, a Pistára nem állnak át, mert szar.
Az irodai alkalmazás mindenhol a MS Office valamelyik változata (az én cégemnél 2007, mondjuk elég hülyén néz ki egy Windows CE-t, vagy XP Embedded-et futtató terminál Remote Desktop ablakában a Vista stílusú Office, nem is beszélve arról, hogy ennek ellenére az Explorer még csak 6.0....)

A másik hatalmas iparág, ahol jelentős szerepe van az MS-nek, az a játékipar...
Miért is?

Mivel a hardvergyártók is "profitorientált" cégek, ezért első sorban a MS érdekeit, és az MS által meghódított területeket veszik célba
A legtöbb nagy Gamer MS oprendszer alól nyomul (általában XP)
A hardvergyártók így az MS termékei alá adják ki először a drivereket, és csak aztán gondolnak a
többiekre (Linux, BSD, Mac OS X)
Azt is valószínűnek tartom, hogy vannak kartel szerű tömörülések is, PL MS, és az Adobe, szerintem valami lehet a háttérben, mert ha az Adobe minden termékét kiadná OS X-re, meg Linuxra, akkor a webfejlesztők, designerek, és egyéb kreatív szakemberek biztos váltanának oprendszert....(szerintem) így viszont oda vannak láncolva a Microsoft-hoz
(meg az Apple-hez, bár ez nem akkora gáz)

Linuxon ezért lesz nehezebb dolga mindig a júzernek...
Bár ez mostanában már talán nem akkora probléma, mint régen. Hála a Wine, Cedega, Crossover, és társainak.

Konklúzió:

Amíg ennyi lábon áll az MS, addig nyugodtan elb+szhatnak náluk ezt-azt, ami elvész a réven, az bejön a vámon.....
Úgyhogy még jó darabig nem kell temetnünk az ablakot.

Pingvines és Almás Jóéjszakát Mindenkinek!

---------------------------------------------------------------------------------
váácccsáá máshogyan! addeeee a Macintoshot, oszt vegyéé Dell lapost Linuxxxaaaa

PL.: Authorware 7.0.1; Adobe Captivate 3; Adobe Visual Communicator 3; Adobe FrameMaker 8; Adobe Technical Communication Suite....

Asszem ennyi nincs Mac-re.
Persze ez nem azt jelenti, hogy ezek nélkül megáll az élet, mert biztos van rájuk alternatíva, de
mennyivel szebb lett volna, ha mindent kiadnak Mac-re is....

De az jobban fáj, hogy Google Sketchup nincs Linuxra, pedig a Google annyira Open Source barát..

--------------------------------------------------------------------------------
váácccsáá máshogyan! addeeee a Macintoshot, oszt vegyéé Dell lapost Linuxxxaaaa

"váácccsáá máshogyan! addeeee a Macintoshot, oszt vegyéé Dell lapost Linuxxxaaaa"

Kishíján leestem a székről akkorát nevettem ezen a szövegen. Nagyon jó ;~)))
Maximális tiszteletem!

/mazursky 

Love your job but never love your company!
Because you never know when your company stops loving you!

( Ewkins | 2009. 01. 03., szo – 02:36 )

Haha, mar 2009 van es a Microsoft koszoni szepen meg mindig megvan, es az idei sem lesz a Linux desktop eve. Bar ott van meg a Mac OS X is, allitolag volt mar 5% felett is a reszesedese a desktopon, es ennel mar csak rosszabb lesz ha kijon a Windows 7.

"Igaz, közben a Linux nagyon jön föl"

Nagyon, neha mar statisztikai hibahataron tul is kimutathato, hogy a Linux az egy letezo operacios rendszer, de nem ez a jellemzo.

"azért nem szeretnék weben szerkeszteni képet vagy dokumentumot."

Aztan most mar mindenki szerkeszt weben dokumentumot, meg jol egyuttmukodik kozben masokkal, igaz ezzel parhuzamosan hagyomanyos szovegszerkesztovel is szerkesztenek, a ket dolog felhasznalasi kore jelentosen elter.

Miért csökkenne makkosix részesedése, ha majd kijön win7? Apple funboyok (sic!) rohannak win7-et pakolni az almás gépükre? Mert hogy az új pécéket milyen winnel adják el, vagy hogy otthon lecserélem-e rá az xp-t rohadtul nem befolyásolja az alma arányát.

Én nem szerkesztek weben dokumentumot. Biztos túl konspiratív vagyok :)

( Polesz v | 2009. 01. 03., szo – 09:12 )

A francba, még mindig nem halt meg vagy már élőhalott? Akkor elég egy karó a szívbe és meg van oldva :)

--
Elméletileg nincs különbség elmélet és gyakorlat között. Gyakorlatilag van.

( bri | 2009. 01. 03., szo – 13:08 )

ez így teljesen káosz. nem kapcsolódnak egymáshoz a gondolatok. mit akarsz mondani?

:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Ubuntu Intrepid
:: tothab [a] gmail [pötty] kom
:: black rose immortal's weblog