- kl3on blogja
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hozzászólások
Motorola 68000 és nem csak Amiga. Aztán a powerPC és a SUN Sparc procija is. Megéri befűzni ezeket.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megelőztél. Méltán ott a helye a Hall of Fame-ben!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tényleg, a 68k, hogy maradhatott ki. bele is raktam. Köszi!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Érdekes, hogy a MIPS procik is ott vannak a mindennapi életúnkben, föleg hálózati eszközökben látod pl. amikor OpenWRT-t akarsz ráhúzni, de valahogy nem simerült reflektorfénybe kerülnie. Eléggé hányattatott sorsa lett. Ennek ellenére csendben ott van a mindennapjainkban.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az alpha CPU-k se kellene kihagyni, főleg hogy az AMD annó annak is köszönhette sikerét, hogy licencelte az Alpha EV-6 os buszát ...
Fedora 40, Thinkpad x280
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
2022 - 58003dx - elso CoWoS technologiaval gyartott cachet hasznalo processzor - ki gondolta volna, hogy valaha igy fogunk csinalni (itt van magyarazat)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért a Z80 is megérdemelne egy külön pontot. Rengeteg féle 8 bites számítógépnek és egyéb gépnek adta a lelkét!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És még rengeteg játékgépen meg pár konzolban koprocesszor is volt (hangkezeléshez főleg).
De akkor már a 8080 is hiányzik a listából, a Z80 annak a továbbgondolása volt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszi, Z80 bekerült : )
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy másik téma, de az is érdekes: mikrovezérlők.
- 1990-es évek előtt: MCU + külső RAM illesztés + külső (EP)ROM illesztés. Fejlesztéskor az EPROM külön problematika volt, UV-s törlő berendezést építettünk ahova pár percre be kellett tenni, hogy törlődjön.
- 1990-es évek elején terjedt hazánkban is az MCU + belső RAM + belső ROM. Fejlesztői célra drágább kvarc ablakos EPROM-os, sorozatgyártás olcsó PROM-os variáns.
- 1995 körül megjelent hazánkban is az első EEPROM-os verzió. Innentől a devel + gyártás + átfejlesztés ugyanazon az eszközön mehetett. És egyúttal elterjedt az áramkörbe forrasztott IC-k soros (át)programozása (ICSP).
- 2002 körül 16 bites mikrovezérlővel próbálkozott néhány gyártó.
- 2005 körültől a 32 bites mikrovezérlők terjedtek, jöttek a howto-k, hogyan váltsd le a 8 bites mikrovezérlőt a low-end ARM Cortex M0-ra.
ma a hardver float még mindig nem alap, de simán elérhető (ARM Cortex M4-től)
sőt drágább mikrovezérlőkben a hardver double is (ARM Cortex M7-től)
napjainkban kezd terjedni a SIMD is a high-end mikrovezérlőkben (ARM Helium, ARM Cortex M55, M85)
- mellette próbálkozik életben maradni a MIPS M4K és társai, továbbá a RISCV próbál lassanként terjedni.
- aztán Blackfin, AVR32 és hasonló próbálkozások. Lassanként a nagyok mellett süllyesztőbe mennek.
Gyakorlatilag a high-end mikrovezérlőre ma már Pentium-III számítási igényű feladatokat lehet rábízni. Viszont a nagyjából 512 kB RAM és a 2 MB körüli maximális flash az, amire tekintettel kell lenni. Felette jöhetnek az SBC-k.
A mikrovezérlőknek megvan még mindig a varázsa: kompakt egyetlen chip, kicsi a fogyasztása (milliwattok), feszültség alá helyezés után pedig akár másodperc töredéke alatt üzemkész az eszköz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lehet, hogy a MOS 6502 is fontos, de azért
1971 - 4004 az első mikroprocesszor (azért elsőnek lenni csak számít, nem?)
1974 - 8080 az első elterjedt mikroprocesszor, és a 8080-assal kezdtek terjedni a mikroszámítógépek (Altair 8800), a BASIC nyelv otthonra, a CP/M
1976 - Z80 az első 1000 USD alatti mikroszámítógép processzora (ZX81, egyben az első 100 GBP alatti gép) (az Apple I / II vagy a C64 játékra jobb volt, de ismerkedni a programozással lehetett az olcsóbb ZX81, ZX Spectrum stb. gépeken is).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
köszi, bele is raktam őket : )
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak az a baj, hogy nem az i4004 volt az első mikroprocesszor :) Az "csak" az első olyan mikroprocesszor volt, amit kereskedelmi forgalomban lehetett kapni.
Valójában ez volt az első:
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nocsak, erről nem is hallottam, akkor s/első mikroprocesszor/első civil célú mikroprocesszor/.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pedig már volt róla szó :)
https://hup.hu/comment/2811190#comment-2811190
Akár a TMS1802 is felkerülhetne a listára :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
F14 Tomcat fly-by-wire vezérlőprocijához kapcsolódóan: az első igen jelentős fly-by-wire vezérelt eszköz, ahol ezerrel számoltak, itt látható: https://youtu.be/091ezcY-mkU?t=75
Nem mellékesen az Apollo Guidance Computerből (AGC) azért maradt fenn sok, mert állítólag ugyanezek példányai lettek felhasználva az akkortájt fejlesztett vadászrepülők fly-by-wire rendszerébe. Későbbi vadászrepülőkben ezek lettel kiváltva az F14-ben látható procira, majd még újabbakra.
Akinek új ez a fogalom: direkt vezérlés esetén, főleg ha egy instabil repőlő szerkezetnél elhúzod a botkormányt, akkor folyamatosan gyorsuló fordulásba (dölésbe) kezdene az eszköz, amiből kihozni igen nezéz. Sőt a fenti "ágykeret" esetén látható, hogy a 2 dimenziós síkjában megtartani és egyúttal 3 dimenzióban mozgatni kézzel igencsak kockázatos ügyességi játék lenne. Fly-by-wire esetén ha a botkormányt elhúzod balra, akkor is nagyjából síkban fogja tartani ezt az ágykeretet és balra fog haladni. Tehát nem a pilóta izzad az instabil szerkezet hajtóművének mindent figyelemebe vevő folyamatos korrigálásával, hanem a számítógép csinálja a folyamatos korrekciót, ezzel tehermentesítve a pilótát. Innentől a pilóta csak az elmozdulási szándékát közli a számítógéppel, egyszerűen botkormányon keresztül.
És az utóéletről még annyit, hogy a Fairchild Semiconductor, továbbá az Intel is végső soron az Apollo projektben kinevelődött szakemberekből lett alapítva.
Az Apollo projekt az integrált áramkörök terén is nagy ugródeszka volt, az elektronika terén a méret és súlycsökkentési kényszer sok dolgot előremozdított.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez nagyon érdekes, köszönöm, sose hallottam róla :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
AVR, mint az elso SoC/MCU ami tartalmazott on-chip flasht. Avagy az elso "single chip computer".
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem a Microchip PIC 16F84 -es szériája rémlik elsőnek (~96-os megjelenéssel), majd amikor megjelent, azt követően jelentette be az AVR a saját flash-es szériáját (és egy fél évvel később az is megérkezett). De ennyi év után már lehet én nem emlékszem jól :)
// Happy debugging, suckers
#define true (rand() > 10)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem valamiert a PIC16C84 remlik meg a landleros idokbol. De lehet, hogy F volt az?
Mindenesete nagy elmeny volt akkoriban. Raadasul megfizetheto volt a havi zsepenzbol.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerk: rosszul emlékeztem. A 16C84 már flash-es volt, nem csak az F-es. Arra emlékszem, hogy a teljes leírása kevesebb mint 50 oldalas volt még akkortájt.
Azóta bővebb lett ez is. A 16C84 leírása: http://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/30445d.pdf
És ha már PIC és társai: az AVR8 hasonlít a processzorhoz, ellenben a PIC van annyira kuriózum, mint amennyire kuriózum például a FORTH-processzor (más néven stack-computer).
Nem véletlen, hogy PIC-re nem portolták a GCC-t, AVR-re meg igen. Még egy indirekt címzés is utasítás helyett célhardver regiszteren (ptr: FSR, data: INDF) keresztül lett megvalósítva benne. Abszolut minimalista az utasításdekódere (proci-része) és utasítás hiányában mindent a proci köré épített hardver támogatással valósítottak meg.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A valtozatossag gyonyorkodtet. Az MPLab fejlesztoi kornyezetre emlekszem. Assemblyben toltam anno, a C-vel kesobb ismerkedtem meg.
A doksijat A5-ben nyomtatva kaptam meg hozza a boltban :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak az nem flash, hanem eeprom volt, pl. 8748.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak az nem flash
Az AVR-ek a kezdetektől fogva flash memóriával jelentek meg.
A 8748 egy ősrégi Intel mikrovezérlő, még az MCS48-as családból. Valahol még van is ilyenem (de az is lehet, hogy nem 48-as, hanem 49-es), és abban EPROM a programtároló, ablak van rajta :)
Az első mikrovezérlő nem is Intel gyártmány volt, hanem Texas Instruments. Talán a TMS1000-es család volt az első, és azokat csak egyszer lehetett programozni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bocsánat, kiigazítom: eeprom -> eprom. Tényleg csak megremegett a kezem. ;)
Persze, a flash elegánsabb, meg saját magát is tudja programozni a proci. A 8748 csak azért jutott eszembe, mert ott már cserélhető volt a program. Csak még nem sajátmagát írta és külön törlő kellett hozzá. (És nekem is van valahol 8748 és 8048 is.) Az egyszer programozható verziókból csak kispórolták a drága kerámia tokot és az ablakot.
Ez is egy fontos család, mert a klaviatúrák egyik fele ilyennel készült. (A maszkprogramozott változattal.)
Még jó, hogy mcu és a power is felvetődött, mert különben csak pc + game processzorok kerülnek a listára. A 80-as években a legnagyobb példányszámban a 4 bites, vezérlésre készült processzorokat adták el. Hasonló a helyzet most is, csak átalakulóban van. Lassanként a "sima" mcu is 256 bites lesz. :-D
ÉÉS IGEN! Jöjjön a kedvencem, az igazi, a 8 utasításos risc, a 8X300, amely talán a leghosszabb ideje változatlanul gyártott cpu. 1978 óta talán a mai napig gyátják, valószínűleg a legacy rakétairányító rendszerekhez.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Manapság (már 2008 óta) a Microchip forgalmazza az ATMEL által fejlesztett mikrovezérlőket, amik között vannak 8051-es magra épülők is. A Microchip honlapján kétféle családot különböztetnek meg: PIC (Microchip fejlesztések) és AVR (ATMEL fejlesztések). Nemes egyszerűséggel az AVR-ek közé veszik a 8051-es magra épülőket is, pedig azoknak semmi közük az AVR-ekhez.
Az első olyan mikrovezérlő, amiben a program tárolására flash memória szolgált, az ATMEL AT89C51 volt, ez 1993-ban jelent meg.
http://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/doc0265.pdf
The AT89C51 is normally shipped with the on-chip Flash
memory array in the erased state (that is, contents = FFH)
and ready to be programmed. The programming interface
accepts either a high-voltage (12-volt) or a low-voltage
(V CC ) program enable signal. The low-voltage program-
ming mode provides a convenient way to program the
AT89C51 inside the user’s system, while the high-voltage
programming mode is compatible with conventional third-
party Flash or EPROM programmers.
The AT89C51 is shipped with either the high-voltage or
low-voltage programming mode enabled.
https://www.datsi.fi.upm.es/docencia/Informatica_Industrial/DMC/atmel/s…
INTRODUCED AT89C51 IN MAY 1993
- BASED ON DATABASE RECEIVED FROM INTEL
https://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/doc2464.pdf
Atmel introduced the first 8-bit Flash microcontroller in 1993. This first-generation Flash
microcontroller is based on the industry-standard 8051 core, and uses a separate high
voltage supply for programming.Atmel’s second-generation of Flash microcontrollers were introduced in 1997. These
microcontrollers are based on the AVR ® architecture, and include In-System
Programmable and single-voltage Flash memory. As a result, no additional programming
voltages are needed. There are several additional benefits offered by this technology. It is
now possible to assemble the printed circuit board and program the microcontroller before
the software has received final approval. If a software bug is found, it is possible to
reprogram the microcontroller without removing it from the printed circuit board.
Az elsőként fejlesztett AVR mikrovezérlő az AT90S8515 volt még 1996-ban, viszont nem ez jelent meg elsőnek a piacon, hanem 1997-ben az AT90S1200.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Koszi a reszletes pontositast!
Igen, avagy azt kellett volna irnom hogy avagy az egyik elso "single chip computer" - es akkor az ugy mar precizebb megfogalmazas, barhogy is definialjuk a dolgokat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Z80-at is beszúrnám előre a 6502 mellé.
Szerk: jah.. többen írták már, benéztem, bocsesz - nem akartam papagájszimulátort.
Vortex Rikers NC114-85EKLS
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ami meg szerintem fontos:
ATMEGA328P - gyakorlatilag az osszes Arduino erre epul (a kisebbek), konnyuve, kenyelmesse teve a fejlesztest hobbi celra is.
ESP8266 - egesz IoT vilag erre epul, kihagyhatatlan.
Valamelyik korai, elterjedt tobbmagos, esetleg HT CPU (konkret tipus megegyezes kerdese) - nagyon lenyeges, hogy ebbe az iranyba indult a vilag, es nem az orajelek hajkuraszasaba. A mobilok fejleszteset, es a programozast is megvaltoztatta ezzel hosszu idore.
Meg valamelyik korai, hardware-es virtualizaciot tamogato procit bevennem - errol szol az uzemeltetes, a cloud utobbi 15-20 eve, teljesen atalakult az iparag.
A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni