- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 3355 megtekintés
Hozzászólások
Melyik az, hogy "oltáspárti vagyok, az oltottaknak mindent, az oltatlanokat 100%-ban bezárni"?
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem a kettes opcio all hozza legkozelebb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az azért nem jó, mert nem megtűrő vagyok, hanem az oltatlanokra kifejezetten elvárnám. De, csak rájuk. Ezért nem jó a párti vagyok sem.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Atlagold a pontszamokat.
0-100 es 80 folott parti 30 es 80 kozt megturo.
Oltatlanok koraltozasara kapsz 50/50 pontot
Oltottak korlatozasara kapsz 0/50 pontot.
Total 50/100 - ez a kozepso halmaz.
Az en lockdown-tamogatasi pontszamom meg biztosan 30/100 alatt van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ki számít oltottnak és ki oltatlannak? Aki két oltást kapott, de a másodikat már több, mint hat hónapja, az oltott, vagy oltatlan? Aki nem vette fel az oltást, de túlesett a betegségen és védettségije van, az oltott, vagy oltatlan? Aki jelentkezett oltásra, de elkapta a vírust, így nem lehetett oltani, az oltott, vagy oltatlan? Akit egészségügyi okokból nem lehetett oltani, az oltott, vagy oltatlan?
Mit jelent az, hogy az "oltottaknak" mindent? Ha az oltott egyben fertőzött is, akkor nyugodtan mászkáljon az utcán, meg a zárt helyeken maszk nélkül és nyugodtan fertőzzön?
Mit jelent az, hogy az "oltatlanokat" 100%-ban bezárni? Élelmiszerboltba se mehet ki? Orvoshoz se? Dolgozni se? Tiltsák le a bankkártyáját is és az internetét is, hogy home office és házhozrendelés se játsszon?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ki számít oltottnak és ki oltatlannak? Aki két oltást kapott, de a másodikat már több, mint hat hónapja, az oltott, vagy oltatlan?
Oltott.
Aki nem vette fel az oltást, de túlesett a betegségen és védettségije van, az oltott, vagy oltatlan?
Oltatlan.
Aki jelentkezett oltásra, de elkapta a vírust, így nem lehetett oltani, az oltott, vagy oltatlan?
Oltatlan.
Akit egészségügyi okokból nem lehetett oltani, az oltott, vagy oltatlan?
Oltatlan.
Mit jelent az, hogy az "oltottaknak" mindent? Ha az oltott egyben fertőzött is, akkor nyugodtan mászkáljon az utcán, meg a zárt helyeken maszk nélkül és nyugodtan fertőzzön?
Igen.
Mit jelent az, hogy az "oltatlanokat" 100%-ban bezárni? Élelmiszerboltba se mehet ki? Orvoshoz se? Dolgozni se?
Otthon ül, kiszállíttat, fizetés nélküli.
Tiltsák le a bankkártyáját is és az internetét is, hogy home office és házhozrendelés se játsszon?
Túltoltad a kerékpárt.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Aki nem vette fel az oltást, de túlesett a betegségen és védettségije van, az oltott, vagy oltatlan?Oltatlan.
Aki jelentkezett oltásra, de elkapta a vírust, így nem lehetett oltani, az oltott, vagy oltatlan?Oltatlan.
Tehát magyarán hiába védett valaki, akkor is kotródjon haza, karanténba. Gratulálok.
Mit jelent az, hogy az "oltottaknak" mindent? Ha az oltott egyben fertőzött is, akkor nyugodtan mászkáljon az utcán, meg a zárt helyeken maszk nélkül és nyugodtan fertőzzön?Igen.
Ehhez meg külön gratulálok. Ebből kiderül, hogy téged valójában nem az emberi életek védelme érdekel, nem azért akarod karanténba küldeni az oltatlanokat, hogy ne fertőzzenek, hiszen akkor minden fertőzöttet karanténba kellene pakolnod, nem csak az oltatlanokat, függetlenül attól, hogy fertőzöttek, vagy sem. Ld:
Mit jelent az, hogy az "oltatlanokat" 100%-ban bezárni? Élelmiszerboltba se mehet ki? Orvoshoz se? Dolgozni se?Otthon ül, kiszállíttat, fizetés nélküli.
És fizetés nélkül miből szállíttat ki? Levegőből?
Túltoltad a kerékpárt.
A jelek szerint a legkevésbé sem, hiszen most ismerted el, hogy a védettségtől és olthatóságtól függetlenül, aki nem kapott oltást, azt zárják be az otthonába és fizetést se kapjon. Te egyszerűen csak kiirtanád az oltatlanokat, méghozzá minden ok nélkül, mert épp most derült ki, hogy nem valami begőzölt társadalomvédelmi okból tennéd, hiszen azt leszarod, ha az oltottak fertőzik végig a társadalmat, ezt szó szerint leírtad.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Többé kevésbé helyes az összefoglalód, bár én bízom benne, hogy az oltástagadók előbb elmennének oltatni magukat, minthogy balfaszságukban éhen haljanak.
Elméletemet támasztja alá, hogy pl. a pénz segít ezen, hiszen szomszédainknál a COVID-lottó hatására megugrott a hajlandóság.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És akit egészségügyi okok miatt nem lehet oltani, az hogy menjen el oltatni magát? Semmi, az így járt, dögöljön éhen, ugye?
Mindezt úgy, hogy nincs bizonyíték rá, hogy a vakcinák megállítanák a járványt (bár ugye, mint elismerted, te ezt tőből leszarod, hiszen épp most mondtad, hogy nem érdekel, ha az oltottak terjesztik), sőt, most már maga bilgéc is kijelentette, hogy nem fogják, mert a fertőzést és a fertőződést nem akadályozzák meg és arra meg pláne nincs bizonyíték, hogy a vakcinák hosszútávon semmi kárt nem csinálnak az emberben. Ennek megfelelően, hogy ki a balfasz, az majd pár év múlva kiderül, amikor az oltottakon kijönnek a mellékhatások.
Viszont, ha azt tőből leszarod, hogy az oltások nem állítják meg a járványt, akkor miért is fontos mindenkit beoltatni és aki nem akarja, azt kiirtani?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Erre majd megpróbállak emlékeztetni pár év múlva, ha mégsem jönne be a jóslat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jóslat? Azt írtam, hogy "nincs bizonyíték, hogy a vakcinák hosszútávon semmi kárt nem csinálnak az emberben. Ennek megfelelően, hogy ki a balfasz, az majd pár év múlva kiderül, amikor az oltottakon kijönnek a mellékhatások." Ebből a "jóslatból" a fele már be is jött, mert bizonyíték nincs. A másik fele meg be fog jönni, mert tényleg ki fog derülni, hogy lesznek-e káros hosszútávú mellékhatások, vagy sem. Nem azt írtam, amit te sugallani próbálsz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Még be is idézted :) "amikor az oltottakon kijönnek a mellékhatások."
Ha azt akartad kommunikálni, hogy nem biztos, akkor azt valahogy így kellett volna írni: "ha esetleg az oltottakon kijönnek a mellékhatások." Az, hogy az "amikor" kifejezést használtad, azt sugallja, hogy te már biztos vagy az eredményben, csak várod, hogy mikor következik be.
Elhiszem, hogy nem ez volt a szándékod, de akkor is ezt írtad :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Feltételes módban volt, ember: "pár év múlva kiderül". Egyáltalán nem vagyok benne biztos és ezt le is írtam, hogy "nincs bizonyíték", hogy nem okoznak kárt, de ez nem jelenti automatice, hogy fognak. Lehet. Ezt nem tudjuk, ez fog majd pár év múlva kiderülni. Felesleges belemagyarázni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem volt feltételes módban.
"pár év múlva kiderül, amikor az oltottakon kijönnek a mellékhatások."
Ez nem feltételes mód. Az amikor bizonyosságot fejez ki. A helyes az lett volna:
"pár év múlva kiderül, ha az oltottakon kijönnek a mellékhatások."
Természetesen elfogadom, hogy a szándékod feltételes módra vonatkozott, én csak nyelvtanilag kötöttem bele.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kiemelted a kontextusból:
hogy ki a balfasz, az majd pár év múlva kiderül, amikor az oltottakon kijönnek a mellékhatások.
Nyelvtanilag elismerem, valóban támadható.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Most ismerted el. Azt mondtad, hogy védettségtől és olthatóságtól függetlenül, aki nem kapott oltást, azt zárják be az otthonába és fizetést se kapjon, haljon éhen, kivéve, ha beoltatja magát. (Amúgy azt hogy is? Majd kimennek egyesével 4 millió emberhez szúrkodni? Mert ugye az oltatlanok nem mehetnek ki az utcára...) Ez mi, ha nem kiirtás? És mivel azt is elismerted, hogy azt leszarod, hogy ha az oltottak fertőznek össze mindenkit
Mit jelent az, hogy az "oltottaknak" mindent? Ha az oltott egyben fertőzött is, akkor nyugodtan mászkáljon az utcán, meg a zárt helyeken maszk nélkül és nyugodtan fertőzzön?Igen.
így még azt sem lehet mondani, hogy a fertőzést akarod megállítani. Te szimplán ki akarod irtani azokat, akik nem akarják felvenni az oltást.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát, a nem mindennapi helyzet (2 éve húzódó világjárvány) nem mindennapi kezelést kíván. Ha én lennék a döntéshozó, te bizony otthon ülnél fizetés nélkülin, amíg be nem oltatod magad. Egy szerencséd van, egy viszonylag liberális vezetés dönt erről itthon. Azt nem tudom kiirtásnak hívni, amit te követsz el. Nem oltatod be magad és amiatt éhen döglesz. Ez a te döntésed.
De, nem vagyok benne biztos, hogy nem jön el az az idő, amikor kötelező lesz népegészségügyi okokból a kötelező oltás.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem, az én döntésem az az, hogy nem oltatom be magam, nem az, hogy éhen döglök. Ez nettó zsarolás, ami bűncselekmény, hosszútávon meg tömeggyilkosság, ami meg emberiség elleni bűncselekmény. De ez csak egy. Kettő az, hogy kikerülöd a kérdéseket:
- Mit csináljon, akit nem lehet oltani? Ő is dögöljön éhen otthon? Ő lehet, hogy szeretne kapni vakcinát, de nem kaphat.
- Ha leszarod, hogy a járványt az oltás nem állítja meg és leszarod, hogy az oltottak terjeszthetik a fertőzést, akkor miért olyan fontos, hogy mindenkit be kelljen oltani, aki meg nem hajlandó az haljon éhen?
- Mit csinálsz majd azokkal, akik kimennek az utcára élelemért és a többiért?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- Mit csináljon, akit nem lehet oltani? Ő is dögöljön éhen otthon? Ő lehet, hogy szeretne kapni vakcinát, de nem kaphat.
Kik ezek, mik ezek?
- Ha leszarod, hogy a járványt az oltás nem állítja meg és leszarod, hogy az oltottak terjeszthetik a fertőzést, akkor miért olyan fontos, hogy mindenkit be kelljen oltani, aki meg nem hajlandó az haljon éhen?
Mert nem mindegy, hogy mennyi gyopárt kell milliókért intenzíven kezelni.
- Mit csinálsz majd azokkal, akik kimennek az utcára élelemért és a többiért?
Eddig mit csináltak a kijárási tilalomban az utcára menőkkel? Miből gondold, hogy az effajta gondolkodásnak akkora bázisa lenne? A többségi társadalom haragjával te mit kezdenél?
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kik ezek, mik ezek?
Olyan emberek, akiket egészségügyi okokból nem kaphatnak oltást. Na, akit egyik vakcinával sem lehet megküldeni, az hogy oltassa be magát?
Mert nem mindegy, hogy mennyi gyopárt kell milliókért intenzíven kezelni.
Hogy micsoda? Ellentmondasz magadnak, eddig azt mondtad, hogy azt tőből leszarod, ha az oltottak fertőznek halomra mindenkit. Fertőzni és fertőződni az oltottak is tudnak és ők is ugyanúgy kórházba kerülhetnek. Ahhoz, amiről te beszélsz, a fertőzötteket kell karanténba csukni, nem a makkegészséges oltatlanokat, pláne, ha még át is estek a járványon és van védettségijük. Amit te mondasz, abban zéró logika van.
Eddig mit csináltak a kijárási tilalomban az utcára menőkkel? Miből gondold, hogy az effajta gondolkodásnak akkora bázisa lenne? A többségi társadalom haragjával te mit kezdenél?
Nem az volt a kérdés, hogy a törvény mit csinál velük, vagy, hogy mennyien fognak kimenni és hányan választják birkamódra az éhhalált odahaza (hint: senki épeszű) és az sem, hogy én mit kezdenék a tömegharaggal, mert nem a törvény, vagy én akarom az oltatlanokat zsarolva kiéheztetni, hanem te. A kérdés, hogy te mit tennél, ha ezek az emberek elhagynák a karantént, hogy ennivalót/tüzelőt keressenek?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na, akit egyik vakcinával sem lehet megküldeni, az hogy oltassa be magát?
Kik azok, akik egyik vakcinával sem olthatók be? Nem tudok ilyenekről.
Fertőzni és fertőződni az oltottak is tudnak és ők is ugyanúgy kórházba kerülhetnek.
false @ ugyanúgy
A kérdés, hogy te mit tennél, ha ezek az emberek elhagynák a karantént, hogy ennivalót/tüzelőt keressenek?
Le kéne állni a Walking Dead nézéssel. Megkapnák a büntetést. Amit ha nem fizetnek be, megy a jelzálog a házra. Hidd el nem jutnánk el addig.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kik azok, akik egyik vakcinával sem olthatók be? Nem tudok ilyenekről.
És ha te nem tudsz róla, akkor nincs? Én pl. jóeséllyel nem vagyok oltható egyikkel sem, de ez mindegy; látod, hogy hivatalos, hogy vannak ilyenek. Velük mi lesz?
false @ ugyanúgy
WTF? Mármint, hogy az oltottak nem tudnak fertőzni és fertőződni, mert te ilyenről nem hallottál??? Ez ugye csak vicc... Hát vannak a kórházakban oltottak. Hogy többségben, vagy kisebbségben, az vita tárgyát képzi, de vannak. Itthon és másutt. Régebben ment a duma, hogy a vakcina megakadályozza a fertőzést/fertőződést, de leszoktak róla és most az a mantra, hogy a vakcina csak a haláltól véd meg (de attól sem 100%-ra), de ugyanúgy elkaphatod és továbbadhatod. Mi ez a valóságtagadás?
Le kéne állni a Walking Dead nézéssel.
Egy részt se láttam, rühellem a horrort.
Megkapnák a büntetést. Amit ha nem fizetnek be, megy a jelzálog a házra.
Aham, szóval, rommábírságolnád őket, aztán elvennéd a házukat. Akkor mi lesz a karanténnal, ha utcára kerülnek? Hova csukod őket karanténba? Jön a _Franko_ által javasolt koncentrációs tábor? BTW, ha háza sincs, mert albiban lakik, akkor mire terhelik?
Hidd el nem jutnánk el addig.
Nem hiszem. Aki fél eléggé a KV vakcináktól, az nem fogja magát beoltatni, mert félti az életét.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És ha te nem tudsz róla, akkor nincs? Én pl. jóeséllyel nem vagyok oltható egyikkel sem, de ez mindegy; látod, hogy hivatalos, hogy vannak ilyenek. Velük mi lesz?
Majd kitalálunk rá valamit. A vakcinagyártók heti rendszerességgel bővítik a kört, akik kaphatnak. Lassan már a csecsemők is.
WTF? Mármint, h ...
Nem, érteni se érted, hogy mit írok ...
Aham, szóval, rommábírságolnád őket, aztán elvennéd a házukat. Akkor mi lesz a karanténnal, ha utcára kerülnek? Hova csukod őket karanténba? Jön a _Franko_ által javasolt koncentrációs tábor?
Ha máshogy nem megy ... Nem koncentrációs tábornak hívnám, egészségügyi elkülönítőnek.
Nem hiszem. Aki fél eléggé a KV vakcináktól, az nem fogja magát beoltatni, mert félti az életét.
Te valóban azt hiszed, hogy ha jönne egy 90% feletti mortalitású variáns, ami futótűzként terjedne, akkor nem az lenne, hogy katonaság összeterelne mindenkit és leoltaná a picsába? Nem volt túl nagy szippantás a liberális demokrácia felhőjéből?
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> A vakcinagyártók heti rendszerességgel bővítik a kört, akik kaphatnak
ha tényleg ezen múlik a kör, akkor hamarosan a hangyáknak is kötelező lesz
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Majd kitalálunk rá valamit. A vakcinagyártók heti rendszerességgel bővítik a kört, akik kaphatnak. Lassan már a csecsemők is.
És ameddig "kitalálunk rá valamit", addig mi lesz velük?
Nem, érteni se érted, hogy mit írok ...
Akkor magyarázd el plz., mert az, hogy "false @ ugyanúgy", abból nekem az jött le, hogy szerinted hamis az állítás, ahogy az előző is. Mit értettél akkor alatta?
Ha máshogy nem megy ... Nem koncentrációs tábornak hívnám, egészségügyi elkülönítőnek.
Aha... gyurcsótány sem tömegbe lövetett, hanem csak tüntetést oszlatott. Eufemizmus rulez. A végére csak eljutunk odáig, hogy kiirtanád őket, csak nagyon lassan.
Te valóban azt hiszed, hogy ha jönne egy 90% feletti mortalitású variáns, ami futótűzként terjedne, akkor nem az lenne, hogy katonaság összeterelne mindenkit és leoltaná a picsába?
Egyfelől egy 1-2%-os mortalitású vírustörzsről beszélünk; kizárt, hogy 90% feletti mortalitású variáns jönne belőle (még a spanyolnátha sem volt ennyire durva), másrészt meg a kényszeroltást az alaptörvény tiltja. A katonaság sem szúrhat bele senkibe semmit. Legalábbis alkotmányos keretek közt biztos nem. Azonfelül nem ez volt a lényeg, hogy kibe mit lehet beleszúrni akarata ellenére, hanem az, hogy aki fél, az magától nem fogja ezt az utat választani.
Nem volt túl nagy szippantás a liberális demokrácia felhőjéből?
-3/10 Sose voltam libbant.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
FYI:
Kezdődik!
Szigorú otthoni fogságra számíthatnak az oltatlanok Európa több országában
https://index.hu/kulfold/2021/11/17/oltatlanok-koronavirus-jarvany-nyug…
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ennek köze nincs a te elképzeléseidhez, te ugyanis egyfelől nem fogadod el a védettségit, míg ők elfogadják, másfelől meg ők 100%-os nem karanténról beszélnek, mint te, hanem csak részlegesről, indokolt esetben kimehetnek az oltatlanok és arról sincs szó, hogy elveszik az oltatlanok fizetését is, hiába dolgozik home-office-ból, csak, hogy neked jó legyen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Nincs" köze hozzá:
Az osztrák hatóságok már néhány napja szigorítottak, azonban most nagyon keményet léptek, amikor
úgy határoztak, hogy hétfőtől megtiltják a kijárást az oltatlanok számára.
Az osztrákok több mint harmada ugyanis nincs beoltva. A mostani döntés azt jelenti számukra, hogy csak nagyon kivételes esetekben hagyhatják el az otthonukat. A rendeletet a rendőrség szúrópróbaszerűen ellenőrzi az érintettek lakhelyén.
:D
Azt mondtam, kezdődik. Te tényleg azt hiszed, hogy a világ évtizedekig kergetni fogja a vírust A-ból B-be? Egy lófaszt! Egyre több és egyre komolyabb korlátozásokkal kell szembenéznie az oltatlanoknak. Csak figyelj!
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nincs köze hozzá: ők elfogadják a védettségit is; ha átment rajtad a vírus, oltottnak minősülsz. Pont.
Szerinted el fognak odáig menni, mint amennyire te szeretnéd, hogy módszeresen nekiállnak éhenhalasztani, illetve a vagyonukat elkobozni és koncentrációs táborba csukni az oltatlanokat - hiába van védettségijük - miközben az oltottak ugyanúgy körbefertőzik egymást? Hogy fogják ezt megmagyarázni a lakosságnak? BTW, mit csinálnál azokkal, akik megszöknek majd a koncentrációs táborból?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem el fognak menni odáig, hogy kötelező lesz mindenki számára az oltás. Amelyik meg bujkál előle, azt meg fogják büntetni. A lakosság ezt pedig meg fogja érteni. Ugyanis nem szeretné a lakosság, hogy egy kisebbség fogva tartsa.
Ezt a kijelentésemet egyébként már megtettem egy-másfél évvel ezelőtt, amikor még szó nem volt arról, hogy bizonyos helyeken kötelező lesz az oltás. Semmi újat nem állítok azóta :) Az eddigi lépések engem igazolnak. Haladunk a cél felé. Hogy miért nem egyszerre vezetik be? Szoktatják a népet fokozatosan. Ezzel megelőzve a lázadást.
Mi ezen a nehéz?
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Aha, csak kérdés mi lesz a büntetés. Mert a pénzbírság egy dolog, de te tkp. vagyonelkobzásról, éhenhalasztásról és koncentrációs táborokról beszélsz. bilgéc imádná, ő is ezt szeretné, csak ő az oltottakkal is.
Az oltás kötelezővé tételével nem mondtál újat, én is azt mondtam, már a legelején, hogy lehet, hogy kötelező lesz. Csakhogy egyfelől a hatóságoknál a kötelező nem úgy néz ki, amiről te beszéltél, hogy kijön a hadsereg és beleveri abba, aki nem akarja, ezt kényszeroltásnak hívják és nem csak a mi alaptörvényünk, de a többi EU-s ország alkotmánya szerint is súlyos bűncselekmény. Másfelől meg a valóságban az oltást ki lehet váltani fertőzésen áteséssel is. Nem csak nálunk, mindenütt. Nálad viszont nem. Te beoltanád azt is, aki épp most esett át a kovidon, had dögöljön bele, vagy karanténba záratnád, had haljon éhen, miközben a valóságban ugyanúgy védettnek minősül, mint az oltott.
Mit csinálnál azokkal, akik megszöknek a koncentrációs táborból? Hogy kezelnél egyáltalán egy 4 milliós koncentrációs tábort?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Már kérdeztem, hogy a 4 millió neked hogy jött ki. Hogyan?
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Annyi oltatlan van, amennyiben azt nézzük, hogy kik azok, akik két oltást kaptak. Ha azt nézzük, hogy ki kapott az utóbbi fél évben oltást, akkor lehet, hogy ez a szám, akár a kétszerese is lehet.
FYI: az első két oltást még 5.5 millió ember vette fel, a harmadikat már egymillió is alig akarta. Az embereknek kezd kinyílni a csipája, hogy teszteletlen, kétes hatékonyságú vakcinákkal akarnak mindenkit évente négyszer szétoltani egy 1-2%-os mortalitású vírus miatt, ami mortalitást ráadásul - mint végre nagy nehezen elismerték - kutya közönséges hétköznapi módszerekkel is le lehet csökkenteni közel zéróra. Az emberek kezdik megérteni, hogy ez baromira nem a járvány megfékezéséről szól, hanem jó esetben, "csak" a gyógyszergyárak zsebének kitöméséről, rossz esetben pedig az emberek vagyonának és jogainak kollektív elvételéről.
Szóval, mit kezdenél azokkal, akik megszöknek a - mindegy mekkora lélekszámú - koncentrációs táborból?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mínusz a kölkök hamarosan, mínusz a maradék tanárok, mínusz akik már elmentek beoltatni magukat, hiszen onnan indultuk, hogy már én vagyok a főnök és így kötelező stb. Számold át újra, aztán kelts kisebb hangulatot.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Most írhatnám, hogy a kölköknek a kötelezővé tétel tkp. ugyanazt a hatást fogja elérni az oltatlanoknál, mint ha az egész lakosságnak tennéd kötelezővé, de hagyjuk. Tanárok. Hány tanár van az országban? 3 éve 144 ezer volt, mára ez biztos, hogy csak csökkent (nyugdíjazások, utánpótlás nem nagyon van) és akkor még nem is számoltuk azokat, akik majd felmondanak a kötelező oltás miatt (lesznek pár ezren). Aki meg már elment beoltatni magát, az meg nem oltatlan, tehát nem volt beleszámolva, nem kell még egyszer levonni. Van tehát 5.5-6 millió ember, aki legalább két oltást kapott, ebből 1 millió, aki hármat. Ha ezt mind oltottnak vesszük, az 4 millió oltatlan, ha azt nézzük, hogy a harmadik oltásosok, meg azok a kétoltásosok, akik az utóbbi fél évben kapták valamelyiket, akkor az 7-8 millió oltatlan. Ebből lejön kétmillió kölyök, meg ~140 ezer tanár. Az 2-től 5-6 millió oltatlant jelent.
Szóval mit csinálnál a - lényegtelen mekkora lélekszámú - koncentrációs táborokból megszökőkkel?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szóval mit csinálnál a - lényegtelen mekkora lélekszámú - koncentrációs táborokból megszökőkkel?
Mivel kiszöktek és veszélyeztették a többséget, azonnal beoltanám őket. Aztán már mehetnének is.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az mindegy, hogy kit és mit veszélyeztetnek. A kényszeroltást tiltja az alaptörvény. Ha kényszeroltod őket, bűncselekményt követsz el.
BTW, ennyi erővel mi szükség van a koncentrációs táborra, vagy kiéheztetésre? Ennyi erővel simán rögtön kényszerolthatnál mindenkit is. Előbb jól megfingatod őket? Legyen nekik rossz, mert neked úgy jó?
És akkor már csak a másik két kérdés maradt nyitva.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha kényszeroltod őket, bűncselekményt követsz el.
Ki mondja?
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
http://szabadmagyarszo.com/2021/04/18/a-kotelezo-es-a-kenyszeroltas-kozott-van-kulonbseg/
https://u-szeged.hu/efop362-00007/minden-szocikk/onrendelkezesi-jog
Szóval, mi legyen azokkal, akik nem olthatóak, amíg "ki nem találunk valamit"? Mi a helyzet a fertőzőképes oltottakkal?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azzal kezdtük a gondolatkísérlet, hogy én vagyok miniszterdiktátor. Tehát, ki mondja?
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Arról nem volt szó, hogy az alaptörvényt is felrúgod. Szóval tehát te erőszakkal beleveretnéd mindenkibe ezt a szart, akár oltható, akár nem, akár épp átesett a járványon, akár nem és azt meg leszarnád, hogy közben az oltottak maszk nélkül fertőznek és terhelik rommá az egészségügyet.
BTW, ennyi erővel mi szükség van a koncentrációs táborra, vagy kiéheztetésre? Ennyi erővel simán rögtön kényszerolthatnál mindenkit is. Előbb jól megfingatod őket? Legyen nekik rossz, mert neked úgy jó?
És akkor már csak a másik két kérdés maradt nyitva.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Arról nem volt szó, hogy az alaptörvényt is felrúgod.
ROTFL, mert miért ne tehetném? 🤣🤣😂😂
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha diktátor vagy, akkor megteheted, csak erről nem volt szó, hogy felrúgod az alaptörvényt. De ennyi erővel mi szükség van a koncentrációs táborra, vagy kiéheztetésre? Ennyi erővel simán rögtön kényszerolthatnál mindenkit is. Előbb jól megfingatod őket? Legyen nekik rossz, mert neked úgy jó?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha diktátor vagy, akkor megteheted, csak erről nem volt szó, hogy felrúgod az alaptörvényt.
Ki mondja?
Ennyi erővel simán rögtön kényszerolthatnál mindenkit is.
Alapvetően hiszek a kérés erejében. Aztán, ha nem megy ...
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ki mondja?
Mit? Hogy nem volt róla szó, hogy felrúgod az alaptörvényt?
Alapvetően hiszek a kérés erejében. Aztán, ha nem megy ...
Tessék, itt ez a kísérleti sz*r, lehet, hogy megöl, de lécci adasd be magadnak, mert itt van egy 1-2%-os halálozási rátával bíró vírus és jaj. Ja, természetesen sem a gyártó, sem a kormány nem vállal felelősséget semmiért. Add be saját felelősségre? Nem teszed? Akkor belédnyomjuk! Felelősséget természetesen továbbra sem vállalunk. Ha beledöglesz, beledöglesz. Ez így fair.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van arra nezve barmilyen adatot, hogy a beoltott sok szaz millio emberbol hanynal jelentkeztek sulyos mellekhatasok es hanyan haltak bele? Ha ez kevesebb, mint 1-2℅, akkor racionalis dontes nem beoltatni magad?
Ervelhetnel azzal, hogy de hat a koronat nem biztos, hogy elkapod, de valahol feljebb talan pont te irtad, hogy elobb-utobb igyis-ugyis atmegy mindenkin ez a szar.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hosszútávú. Mellékhatások. Van infó, hogy 5-10-15 év múlva hányan halnak bele? Nincs. Vagy belehalsz, vagy nem. Fifty-fifty. A kovidba 1-2% eséllyel halsz bele, akkor amikor elkapod (igazából sokkal kevesebbel, mert az elhunytak elsöprő többsége idős, krónikus beteg), a vakcinába meg 50%-kal N év múlva. Inkább választom a biztos 98-99% esélyt a vírussal, mint a bizonytalan 50%-ot a vakcinával.
Én írtam? Én pont azt írtam, hogy nem tudhatjuk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hat, ha igy szamolsz, a koronaba is 50℅ esellyel halsz bele. Vagy igen, vagy nem...
Melyik tipusu vakcina eseten konretan melyik alkotoelem az, ami soha korabban nem volt hasznalatban, ezert ilyen bizalmatlansagot valt ki beloled?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem. Arról vannak statisztikák. Abba 1-2% eséllyel hal bele bárki. Egy fiatal még kevesebbel.
Az váltja ki a bizalmatlanságot, hogy ezt ilyen szinten tapossák bele a lakosság torkába, aki meg ellent mer mondani, azt kicsinálják. Egyébként az mRNS-nél a technológia maga nincs tesztelve. Nem kell a süket duma, hogy mióta kísérletezgetnek vele, mert működő vakcinát 2020-ig nem állítottak elő, akkor meg hirtelen igen és hirtelen engedélyt is kap.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szoval az, hogy 2013 ota vannak klinikai tesztek a technologiaval nem jelent semmit? Hany evnek kell eltelnie ahhoz, hogy megbizhatonak tartsd?
Vegulis polio ellen is csak az otvenes evek kozepetol oltanak, ami azt jelenti, hogy a legelso oltottak sem lehetnek meg oregebbek 70 evnel. Mi van, ha pont 75 evesen jon ki a mellekhatasa?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogyne jelentene!
Pl. az, hogy az összes állatkísérlet elbukott, ezen vakcináknál meg nem is volt, ez rengeteget jelent, csak nem úgy, ahogy te gondolod!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem, mert mint mondtam, tavaly jöttek ki először használható vakcinával, addig nem sikerült nekik. Ha az mRNS vakcinákkal beoltott embereknek 2030-ig nem lesz semmi bajuk, akkor talán biztonságos.
Akkor volt 75 éve élni. Ez több, mint a várható élettartam. Apropó, polio: hallottad, hogy Afrikában a poliovakcina okozott poliojárványt?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem, de azt sem mondtam, hogy soha semmilyen vakcinanak nem volt meg semmifele mellekhatasa. Amit merlegelni kell, az az, hogy a betegseg vagy az oltas kockazata magasabb. Ha elobbi, akkor esszeru oltatni. Ennyi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csakhogy egy 50 éve ismert vakcinánál tudod mik lehetnek a hosszútávú hatásai. Még egy 15 évesnél is jó esélyed van rá, mert ha azzal beoltatod magad és 5 évvel később kijön azokon, akik 20 éve oltatták be magukat, neked még mindig lesz 15 éved, hogy felkészülj a mellékhatásokra, esetleg addig rá is jönnek, hogy lehet semlegesíteni őket. Ennél? Tudod? Nem. Ezt ha beadatod magad, akkor te vagy a pionír, rajtad fog először kijönni. Így az elméleti kockázata mindenképpen a vakcinának nagyobb, ugyanis azt már látjuk, hogy maga a betegség kb. 1-2%-os halálozási rátával bír.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A betegség hosszútávú hatásai sem ismertek.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na, ebben egyetértünk. Csak a betegség elkerülésére van esélyem, ha meg beoltatom magam, akkor a vakcinálást értelemszerűen nem kerültem el.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
olyannyira nem akarnak 3-ra menni, hogy sokaknak nincs 2 heten belul oltasi idopontja :) meghat sokan kivarjak a 6-9 honapot, utana mennek ujitani
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az első kettőnél elég gyorsan emelkedett az oltottak száma, egy-két hónap alatt már a hárommilliót karcolgattuk, vezettük az átoltottsági listákat, stb...
Most meg amióta nyomják a harmadikat (nyár vége/ősz eleje), három hónap alatt jött össze az egymillió. Itt nem két héten belüli időpontról beszélünk, hanem töredékére csökkent az oltakozási kedv.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
jah, nyilvan azert nem lehet idopontot kapni mert csokkent az oltasi kedv!!! :DDD
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nyilván azért kell időpont nélküli oltási akcióhetet szervezni, mert nem csökkent. ":DDD"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak szólok, hogy el vagy maradva az adataiddal. Az egymillió harmadik oltásos 18-i adat alapján több, mint 1,7 millió.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A végeredményen nem sokat változtat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak szólok, hogy el vagy maradva az adataiddal. Az egymillió harmadik oltásos 18-i adat alapján több, mint 1,7 millió.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mellekszal, de most elkepzeltem a covid elkapopont rendszer kiepuleset, ahol az oltast szabadsagjogaikra hivatkozva elutasito emberek turelmesen allnak sorban, hogy lekohogje oket egy igazoltan covid pozitiv asszisztens, hogy atessenek vegre a fertozesen es megkapjak a szabadsagot jelento igazolvanyt. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A gyógyszergyárak ebből is csinálhatnának bizniszt, bemész a patikába és kérsz egy kovid-koktélt, free D3 included. :P
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kivárjuk, de mire ez a röhögés? Te tényleg ennyire azt szeretnéd, ha az oltatlanoknak rossz lenne? Mindegy, hogy hogyan, de legyen nekik rossz?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valójában azt szeretném, ha nem lennének oltatlanok :D
A röhögés pedig annak szólt, hogy viccesnek találom ezt a felvonulást. Milyen eredményre számítasz? Ha a kormány nem enged, akkor fegyveres puccs? Az EU közepén :D :D
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Átjött a kétértelműsége a mondatnak... Ha nem oltatnak, haljanak meg. Gut.
Ki mondta, hogy fegyveres puccs lesz? Jó szalmabáb sose rossz? Erről szó sincs. De ha a karhatalom megtagadja az engedelmességet, akkor nem lesz aki kordában tartsa, elkapdossa az oltatlanokat, tehát hiába hirdet nekik kijárási tilalmat a kormány, a rendőr/katona felmutatja az egyujjas nemzetközit, az oltatlan meg mehet a boltba. Ez viszont benne van a pakliban.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ROTFL #1: Ki a faszt érdekel? Az EU menjen a picsába. A tagállamok nemzeti belügyeibe a beleugatás kurwára megy, az érdekeik pl. amerikával, vagy a kibaszott multikkal (hint: mikrofos, gyógyszergyár) szembeni képviselete meg kurwára nem. Fuck EU.
ROTFL #2: Pont te kérded? Aki konzekvensen szembehelyezkedik Brüsszellel? (Nem mintha ebben ne lenne kettőnk közt konszenzus, ld. ROTFL #1.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Dehogy érdekel, de mivel mindenbe belepofáznak, számits rá. Nem gondolod, hogy engedni fognak egy ilyet ... Vagyis véleményed szerint Ausztria elhagyja az EU-t? Vagy mit haluzol? 🤣
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Engednek egy ilyet... Egek, kapj már a fejedhez. Az EU-nak nincs joga ilyen szintű beavatkozásra. Senkinek nem kell a tyúkszaros engedélyük semmire. Nemzetállami kérdés, kuss van Brüsszelben. Ugatni tudnak egy sort, de tekintve, hogy semmilyen EU-s norma (jogállamiság, hasonlók) és szerződés nem sérül, így nem tudnak semmit sem tenni, ha az osztrák karhatalom beint és békénhagyja az embereket. Mit tehetnének? Elindítják a hetes cikkelyt, mert őszterrájkba nem ütik az oltatlanokat az utcán? Kidobják őket érte? Lenácizzák? Vagy mire számítasz? Neked hogy sikerült ezt összehaluzni, hogy az EU nem engedi és Ausztria meg kilép...? Ki a faszom az az EU? Orbánt se tudták becsicskítani, a lengyeleket se, pedig próbálták, de ehhez is kicsi a faszuk; akkor egy Ausztriával mit fognak kezdeni?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mit tehetnének?
Hát erről, mi magyarok, sokat tudnánk neked mesélni ... :D
Mikor lesz ez az osztrák felvonulás? Mert egyetlen médiumban egy kurva kukkot sem láttam róla.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mi van, én már nem vagyok neked magyar, vagy mi? BTW, én eddig csak azt láttam, hogy az EU lófaszt nem tud csinálni, mindenféle üres fenyegetéseken, meg ideig-óráig visszatartott pénzeken kívül. Az utóbbira itt még indokuk sincs, hiszen semmilyen EU-s szerződés nem kötelezi Ausztriát arra, hogy küldje koronakaranténba az össes oltatlant, vagy verje őket laposra, ha kijönnek.
Szombaton.
https://www.wochenblick.at/aufstand-gegen-corona-diktatur-beim-bundesheer-fuer-freiheit-und-menschenwuerde/
https://www.bundesheergewerkschaft.at/
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A tüntike szombaton lesz, a lezárások meg hétfőtől indulnak. Mitől ment volna füstbe?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mert mit vársz ettől a tüntikétöl? Mi lesz az eredménye?
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Most mondta az RTL Klub, hogy Ausztriában jön a következő oltás.
Azt hiszem, hogy ha ez így lesz, akkor vesztettél. Akkor ott rosszabb lesz a helyzet a szempontodból, mint ami az én diktatúrámban lenne.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És? Itt is jön a következő oltás. So? Az a kérdés, hogy lesz-e néplázadás. Jelen pillanatban úgy fest, hogy lesz. És a karhatalom nem ellenük, hanem velük van.
A te diktatúrádnál rosszabbat nem nagyon lehet elképzelni. Az osztrákoknál elfogadják a védettségit, azaz elég, ha átestél. Te nem fogadod el. BTW FYI: nem én "vesztettem", hanem mi mind. Mi, a plebs. Nehogy azt hidd, hogy az elit téged életben fog hagyni, ha a legrosszabb forgatókönyv az, amit meg akarnak csinálni. (T.i.: a népirtás.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kötelező oltás. Tudod mit jelent az? Hogy egyszer eljátszod a védettség kártyát. Majd ha az lejár, mehetsz oltatni.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hacsak nem esek át rajta megint. Egyébként mi van, ha nem oltatom be magam? Nem a te diktatúrádban élünk, ahol kijönnek és agyonlőnek, vagy kényszeroltanak. Bírságot fogok kapni. Ki fogom fizetni. Big stuff.
Egyéb szankciókra azért nem számítok, mert vagy baromi sokan lesznek, akik ezt csinálják és akkor nem tudnak mindenkit szankcionálni, vagy baromi kevesen és felesleges lesz, mert ha tényleg megállítják a járványt az oltások, akkor már mindegy lesz, ha meg nem, akkor meg a napnál is világosabb lesz, hogy kamu volt az egész és összeomlik a vakcinamítosz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:D
A holland rendőrség figyelmeztető lövéseket adott le péntek este Rotterdamban a járványügyi korlátozás elleni megmozduláson, ahol a tiltakozók autókat gyújtottak fel, valamint kövekkel dobálták meg a hatóság embereit.
Patricia Wessels rendőrségi szóvivő azt mondta: „Figyelmeztető lövéseket adtunk le, és voltak közvetlen lövések is, mert a helyzet életveszélyes volt”. Hozzátette: legalább két ember megsebesült, valószínűleg a figyelmeztető lövések következtében, de a pontos okokat tovább kell vizsgálniuk.
Több százan gyűltek össze, hogy felemeljék hangjukat a kormány azon tervei ellen,
Hollandia, a liberális demokrácia bölcsője ^^^
Már lőnek. Ennyit az elméleteidről.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
[...]
Ahmed Aboutaleb rotterdami polgármester "erőszakorgiának" nevezte a történteket ésszigorúan elítélte az erőszakos tüntetőket.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
2006 á la Hollandia. Az embereknek végképp megtellt a csukája a pofátlan hatalommal, a tüntetéseket szétverik, a média meg hazudik. Tényleg nem ismered fel a mintát?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy liberálfasiszta szemétdombtól ez nem meglepő. Viszont egyre kevésbé értem, hogy neked mi bajod gyurcsótánnyal, hiszen ugyanazt szeretnéd mint ő: lövetni azokat, akiket rühellsz.
Az elméleteimről meg annyit, hogy majd kiderül, hogy meddig eszkalálódik a helyzet, meddig tűr a tömeg és meddig hajlandó a karhatalom asszisztálni a fasizmushoz. Ha Európaszerte közbe fog lépni a karhatalom és mindenkit kényszeroltanak, illetve lelövöldöznek, akkor neked volt igazad, de abban az esetben nem sokáig fogsz röhögni, mert veled sem fognak kivételezni, ha ez tényleg népirtási kísérlet a globalista pénzügyi elit részéről.
Csak egy addendum: amíg a Közel-keleten, Afrikában, Dél-amerikában szabadon tombol a vírus, oltás tkp. nincs is és szabadon mászkálnak be Európába/Észak-amerikába (wilkommenskultur, orbánhatárzárrossz, nemkelltrumpfala), addig hogy is akarják a járványt a globalizmus korában azzal megállítani, hogy kizárólag a fehér lakosságú országokat vakcinálják rommá, miközben másutt meg tenyésznek az új variánsok és lazán behurcolják ide is? Így sosem állítják meg ezt a járványt és kizárt, hogy ezt ne tudnák ők is. Ergo nem is cél.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A baj az, hogy az oltás nem véd meg a a Covid-tól. Elkapod oltva is, ha nem védekezel megfelelően. Márpedig megfelelően védekezni szinte lehetetlen. Ezért is baromság a védettségi igazolványban a "védettség" szó. Simán oltásinak kellene hívni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért hívják úgy, mert nem csak oltással juthatsz hozzá, hanem úgy is, ha igazoltan átesel a fertőzésen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És a karhatalom nem ellenük, hanem velük van.
Gondolom németül nem tudsz. Nem a hadsereg van mellettük, hanem a honvédelmi dolgozók szakszervezete. Ami egy, a PDSZ-szintű gittegylet 🤣🤣😂😂🤣
Te komolyan azt hitted, hogy a karhatalom az? 😂
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez a magyarban is le volt írva. Náluk nem biztos, hogy dísznek van a szakszervezet. Meglátjuk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor megkérhetnélek, hogy ne csúsztass?
Egy kibaszott szakszervezet nem egyenlő a karhatalommal.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A kibaszott szakszervezet arra tett ígéretet, hogy a karhatalom nem fog közbelépni. Felhívnám a figyelmedet, hogy az oltatlanokra jelen pillanatban is kijárási tilalom vonatkozik, tehát, ha az oltatlanok tömeggyűlést tartanak, akkor ott a karhatalomnak közbe kell lépnie. Ennek megfelelően, ha a szakszervezet erre tesz ígéretet, annak kell, hogy legyen valami alapja. Elméletileg. De majd kiderül. Ha a tüntetést az ígéret ellenére mégis szétverik, akkor ebben a kérdésben neked volt igazad. Ha nem, akkor pedig nekem: a szakszervezet mögé beállt a karhatalom. Már csak pár óra és kiderül.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A szakszervezetek nem tehetnek nyilatkozatot sem a rendőrség, sem a hadsereg, sem egyéb karhatalmi szerv nevében.
Mikor lesz? Mert 3-kor F1 időmérő. Akkor nem érek rá.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezek szerint akkor engedélyt kaptak rá a karhatalmi szervektől, mert megtették. Az oltatlanokra jelen pillanatban kijárási tilalom vonatkozik Ausztriában, csak melózni, vagy élelmiszerboltba/gyógyszertárba/orvoshoz mehetnek (BTW, ezt hogyan ellenőrzik, hogy valaki nem barkácsboltba megy épp? Azt mondanak be, amit akarnak.), tehát, ha az oltatlanok nekiállnak gyülekezni valahol, akkor megszegik a kijárási tilalmat és a rendőrségnek valamilyen akciót foganatosítania kell, pl. a tüntetés feloszlatása, letartóztatások. Ha nem teszik, akkor az egyértelműen azt jelenti, hogy a karhatalom beállt az emberek mögé. Ha megteszik, akkor a szakszervezetnek tényleg csak a pofája volt nagy és ugyanúgy dísznek van, mint kicsiny hazánkban.
Hát pedig pont 15:00-ra ígérték.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Persze, persze. Beálltak. Oltókonténereket őrizni. Már délután 3 körül letartóztatások voltak, amik folytatódnak.
https://kurier.at/chronik/wien/ein-samstag-auf-der-strasse-demos-gegen-…
A rendőrség arra kérte az embereket, hogy kerüljék el a demonstrációkat;
https://index.hu/kulfold/2021/11/20/becs-ausztria-tuntetes-korlatozas-l…
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Melléjük álltak:
Ma, 17:35 | Michaela Reinwein
A rendőrség borsspray-t használ
A várkapu környékén többek között pirotechnikai eszközökkel is megdobálták a rendőröket. A rendőrök paprikaspray-t használtak.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Velük vannak:
https://twitter.com/chaosilog/status/1462094251127418885?s=20
("Sünben" álló rohamrendőrök paprikasprézik a tömeget)
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem a tömeget, ne csúsztass. Azt a pár hülyét, aki baszogatja őket. A rendőrség a tüntetést nem oszlatta fel, a kijárási tilalmat megszegő oltatlanokat pedig nem tartóztatta le. A szakszervezet egy szóval nem ígérte, hogy azokat a barmokat, akik nekimennek a rendőröknek, mert ennyi eszük van, vagy mert ezért fizetik őket, azokat nem fogják lefújni, vagy lecsukni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
https://twitter.com/chaosilog/status/1462105988258054146
Tessék ugyanattól a Twitterestől: itt ahol a tüntetők normálisan viselkednek, nem bántják a rendőröket, ott nem is szórják őket semmivel.
While some demo removals are still relatively directed by the city (u.a. right Wienzeile and along the ring) people are gathering at the Ballhausplatz. Mood there very quiet. All in all, the energy seems to be in most outdoors.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Majd akkor térjünk erre vissza, ha az egész tömeget módszeresen szétverték, letartóztatták.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szépen haza fogják őket terelni. Továbbra is kérdezem: milyen kimenetelre számítasz? Hollandiában is szétverték a picsába a lázadást aztán reggelre összesöpörtek, mára helyreállt a rend.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Itt meg nem verték szét a picsába. (És nem lázadás volt, hanem tüntetés. Lázadni a parancs vagy a parancsnok ellen lehet, a kormány pedig nem a parancsnoka az állampolgároknak és nem is adhat nekik parancsot.) Csak azokat csapták szét a rendőrök, akik először ütöttek, a többi békésen gyülekezhetett, pedig tilos volt nekik. Hogy milyen kimenetelre számítok, azt meg már leírtam. És jelen pillanatban úgy néz ki, hogy a rendőrség azt csinálta, amit a szakszervezet ígért, nem vegzálták a kijárási tilalmat/karantént megszegő oltatlanokat, holott kellett volna nekik. Tehát lehet, hogy hiába hoz majd az osztrák kormány újabb és újabb az oltatlanokat baszogató rendelkezéseket, a rendőrség nem fog az oltatlanok ellen eljárni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Elolvastad te ezt a cikket? 38000 ember van kint és a rendőrök csak azt a pár huligánt/provokátort tartóztatták le, akik megdobálták őket. Külön felhívnám a figyelmet, ahogy a korrekt, el nem fogult hírlap folyton nácizta a tüntetőket. Honnan ismerős ez a hívószó? Kik náciznak állandóan mindenkit, aki nem ért velük egyet?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Túlpörögtél. A engem ez a náci vonalad nem érdekel. A rendőrség biztosítja a tüntetést (nem támogatja). A rentensekkel szemben pedig eljár.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Asszem nem érted. Az oltatlanok jelen pillanatban nem mehetnének ki az utcára, nem gyülekezhetnének. Ergo itt mind a 38000 oltatlant le kellett volna tartóztatniuk, vagy a jóég tudja mit ír elő az osztrák törvény ilyen esetben. A szakszervezet azt ígérte, hogy itt most az oltatlanok bünetlenül kimehetnek és tüntethetnek. Ez megtörtént. A rendőrség csak azokat a renitensekkel szemben járt el, akik fasz módon nekimentek a zsaruknak, a többiekhez egy ujjal sem nyúltak, pedig a kijárási tilalom miatt kellett volna nekik. (Nácizni egyébként a hírportál nácizott. Csak szólni próbáltam, hogy az oltatlanok baszogatása közepette lassan egy platformra manőverezed magad a libtardokkal/liberálfasisztákkal.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na, szépen elhúztak haza, hétfőtől indul a karantén, az oltatlanok maradnak benne 10+10 nap után is, amíg be nem oktatják magukat:
De mit is jelentettek be pénteken? Hétfőtől tíznapos zárlat lesz érvényben mindenkire, függetlenül attól, hogy beoltották-e a koronavírus ellen, vagy sem. Ha a helyzet nem javul, a rendkívüli intézkedést újabb tíz nappal meghosszabbítják. Az oltatlanokat a húsznapos időszak után is otthon tartják, ameddig be nem oltatják magukat, ami immár kötelező lesz.
https://telex.hu/kulfold/2021/11/20/ausztria-becs-tuntetes-tiltakozas-m…
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1. Majd meglátjuk, hogy a rendőrség mennyire fogja őket vegzálni, ha mégis kimerészkednek. Már a tüntetésen is kellett volna, de nem tették. ("nagyjából 35 ezren lehettek az utcán" vs. "kevesebb mint tíz embert tartóztattak le")
2. Boltba és egyéb alap szükséglenek számító helyekre továbbra is kimehetnek.
3. A KV oltás csak februártól lesz nekik kötelező és addig még sok víz lefolyik a Lajtán.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
de legalább ott szülhetnek a férfiak is
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Liberális diktatúra, na. :(
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Urak, tegyék meg tétjeiket: 1. Az osztrákoknál a következő választást elbukja-e a most kormányzó koalíció?
2. Európában hány ilyen lesz ? 2;3;4; vagy több.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én passzolom. Bár azt hiszem, hacsak nem az FPÖ nyer, akkor tök mindegy, hogy bukik-e, vagy sem. Mikor lesz egyáltalán náluk választás, nem most volt?
A híradások alapján amúgy bukni látszanak, de ki tudja mi jön még.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ami eddig tortent azalapjan a ciklusukat siman kitoltik.
Artatlanok kisboltjanak betoresevel nem lehet kormanyt valtani. Max a kovetkezo valasztason lehet eredmenyt elerni.
A rendorok meg nem eleg, hogy "nem vegzaljak a tuntetoket". Puccshoz ez nagyon keves.
2014-ben az internetados tuntetok legalabb eljutottak odaig, hogy Fidesz szekhaz ablakaban kotott ki a merevlemez. Ez ahhoz viszonyitva gyenge teljesitmeny a tunetotktol.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Meddig tart ez a ciklus?
Nem kell, hogy puccs legyen, ezt már leírtam, bőven elég, ha a rendőr nem veri meg/csukja le/lövi le a kijárási tilalmat megszegő oltatlanokat, hanem félrefordítja a fejét. A tüntetésen pontosan ez történt, mert az, hogy azoknak odaütöttek, akik megtámadták őket, azt nem lehet zokon venni tőlük, de a tömeghez egy ujjal sem nyúltak. 35-40 ezer emberből 10-et csuktak le. Hollandiában nagyobb szar van, ott szétverték a tüntetőket. A helyi és nemzetközi médiumok természetesen mást sem csinálnak, mint nácizzák a tüntető oltatlanokat, ami több, mint ironikus, ha azt nézzük, hogy pont az oltatlanokat akarják már egyesek koncentrációs táborba csukni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A rendorok meg nem eleg, hogy "nem vegzaljak a tuntetoket".
Kizárólag azért, mert olaj lenne a tűzre. Nem azért, mert velük egyetértenek. A félbolond szakszervezetektől most tekintsünk el. Nem róluk beszélek.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És ezt te honnan tudod? Egyébként miben értenek, vagy nem értenek egyet velük? Abban, hogy jobb-e, ha beoltatják magukat? Abban nem is kell. Abban, hogy nem lehet valakit kicsinálni, csak mert nem oltatta be magát? Abban minden jóérzésű ember egyetért, akár oltott, akár oltatlan.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
te azt nagyvonaluan elfelejted hogy azert lehet ekkora arcod mert vannak akik beoltatjak magukat, egyebkent a lockdownban fujnad a levest ugyanugy mint mindenki mas tavaly.
nagyon orulok az ilyen ostobaknak, - mint te is - aki vegulis mas f4szaval veri a csalant. azert legyel mar kepben picit, hogy most azert mehetsz fodraszhoz meg kocsmaba, mert van par hulye aki helyetted beoltatja magat…
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Látom sikerült beszopni az "oltás működik" bullshitet. Nem, azért mehetek, mert a kormány nem mer lockdownt csinálni a választások miatt. Na, ennyire komoly ez a vírus, hogy a kormány simán bejátssza, hogy nem zár le. Békemeneten, focimeccsen, lottózóban nem terjed, csak ott, ahol az érdekek úgy kívánják. Oltass. Csak az a megoldás. Olyannyira, hogy dacára annak, hogy a fél lakosság be van oltva, kb. ugyanolyan számaink vannak, mint tavaly, amikor még senki nem volt beoltva. "Működik."
Javaslom neked is ezt a topicot: https://hup.hu/node/175886
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
abbol h a magyar kormany egy fasz es mar annyira fosnak a jovo evi valasztasoktol, hogy semmi korlatozast nem mernek megkockaztatni en nem vonnek le hosszu tavu virologiai kovetkezteteseket
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem abból kell levonni következtetéseket, hanem a számokból és a tájékoztatás általános torzulásáról.
Tavaly kb. ugyanilyenkor, kb. ugyanilyen számaink voltak, csak épp úgy, hogy akkor 0% átoltottság volt, most meg a lakosság kb. fele oltott, vagy részben az. Ez hogy jött ki? Tavaly kétszer ennyi oltatlan volt, akkor most miért van ugyanannyi oltatlan a kórházban - már amennyiben elhisszük, hogy csak oltatlanok vannak kórházban? (Ld. Gulyás, aki 3 oltással is beszopta a kovidot...überlol.)
Akkor most kit védett meg a vakcina és mitől? Először arról ment a rizsa, hogy de ez a fertőzést is megakadályozza. Most már nyíltan mondják, hogy nem (maga bilgéc is elkezdett kihátrálni az mRNS vakcinák mögül, hogy nem fogják meg a járványt), csak a kórházba/lélegeztetőre/koporsóba kerülést, de azt se tutira. Ha az oltottak is fertőznek és fertőződnek, akkor hogy is akadályozza meg magát a járványt az oltás? Sehogy. Lehet, hogy pár százalékkal kevesebben halnak meg, de járvány lesz. Ráadásul pont az oltottak rohangásznak felelőtlenül maszk nélkül, jelen pillanatban ők terjesztik a járványt, nem az oltatlanok. És mindezt egy olyan járványnál, aminek a mortalitása 1-2% körül mozog és már számos tudományosan alátámasztott tanulmány keletkezett, hogy hogy lehet ezt még lejjebb szorítani (ld. a D-vitaminos topic, vagy a maszkos topic). És mindezt úgy, hogy sem a gyógyszergyár, sem a kormány nem vállal felelősséget semmiért, a szerződések titkosak, a kormány meg tologatja a felelősséget az önkormányzatokra, meg a munkaadókra.
Tehát ez az egész cirkusz csak a gyógyszergyárak érdekeit szolgálja és nem az emberekét.
BTW, csak mert elfelejtettem az előzőnél erre is válaszolni, én nem vagyok oltásellenes, sokat szemeztem a nem mRNS vakcinákkal, de mivel több kizáró betegségem is van (epilepszia, pajzsmirigy, felt. autoimmun, gyógyszerallergia, egyéb allergiák), így nem mertem beadatni azokat sem. Ennek megfelelően itt aki más faszával veri a csalánt, az te vagy - egész pontosan az enyémmel - azaz húzzak oltakozni, ha beledöglök is. Ha nem, akkor ostoba oltásellenes/oltástagadó/whatever-pharma-bullshit vagyok. Ez olyan, mintha én rólad egyetlen sor elolvasása után kijelenteném, hogy zoofil vagy.
Kinek nagy itt akkor az arca? Annak akinek itt már túl sok dolog bűzlik és nem meri magának beadatni, vagy annak, aki mocskolódva rátámad a másikra, mert nem oltatta be magát és a kételyeinek hangot mer adni?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az egyeni problemadat akarod kivetiteni a tarsadalomra. ertem en h mindenfele bajod van, de sztem ha van errol papirod akkor senki nem varja el toled h oltakozz. lasd az autistaktol se varjak el h maszkot hordjanak.
ezen kivul a sertettseged az orvosok/orvostudomany/gyogyszeripar fele teljesen vakka tesz, nem nagyon sikerul atlatnod a helyzetet.
neked nem oltas kene, hanem egy pszichologus
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sikeresen ignoráltál mindent abból, amit leírtam a történésekről, a visszásságokról, a logikátlanságokról és csak a személyes részre fókuszáltál, megpróbáltál engem hitelteleníteni, azzal, hogy én ez, meg az vagyok. Dehát mit vártam, már alapból személyeskedéssel nyitottál. (Papírom meg nincs. Akkor elvárod, hogy oltakozzak? GOTO 10. || GOTO 666.) Innentől kezdve vicces, hogy én vagyok vak, aki nem látja át a helyzetet. Így csak vallásos ember vitatkozik, ahogy te, hogy tabukat támaszt és az érvek helyett a vitapartner személyét támadja, egy vallásos embernél nagyobb vak meg nem nagyon van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
sajnalom, elolvastam ezt a cirka 200 bejegyzest amit idehanytal, ugyanazon lovagolsz, masok mar kifejtettek eszervekkel amit mondani szerettem volna, en csak azert jottem h szemelyeskedjek es elkuldjelek a hulyesegeddel a busba.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Észérvekkel? Te normális vagy? Az neked észérv, hogy az oltatlanokat éheztessük halálra a karanténban, vegyük el minden vagyonukat, küldjük őket koncentrációs táborba, illetve kényszeroltsuk őket? Sőt, az egyik kollega kerek perec kijelentette, hogy ő lövetné őket. Ezek neked észérvek? Normális vagy te? Ezek nem észérvek ezek fasiszta rémálmok. Vagy ezeket nem sikerült elolvasni?
Azért meg sok értelme volt, hogy személyeskedni gyere ide. Magad minősítetted nem engem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
sztem pihenj es kozben keress ra arra hogy szarkazmus meg ironia es aztan olvasd ujra a threadet meg a baromsagaidat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezek komolyan gondolják, ez nem szarkazmus volt. Az iróniára neked kéne rákeresned, mert kevered valamivel; a topicban semmi sem volt, amire akár csak távolról is rá lehetett volna sütni, hogy ironikus. Max erre a húgyagyú kirohanásodra, ahogy beégtél vele, mert engem akartál lehülyézni, de magadról állítottál ki szegénységi bizonyítványt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És akit egészségügyi okok miatt nem lehet oltani, az hogy menjen el oltatni magát? Semmi, az így járt, dögöljön éhen, ugye?
Gondolom ha Ő tudja, hogy egészségügyi okokból nem lehet oltani, akkor azt más is tudhatja, pl a háziorvos. Szerintem ezt a kérdést lehetne kezelni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Énelmentem aháziorvoshoz fél ésszel. (Nem specifikált) oltópontra irányított fél ésszel. ("Eztbármelyikoltópontonmegmondjákmagának!") (Találomra választott) oltópontmongya "Ezaháziorvosfelelőssége!" Kárikittyom, elfogyott a bizalom fél ész is.
Egyébként mindegy, mert végül nem tisztázódott, hogy mi lesz a nem olthatóakkal; abban maradtunk (illetve trey abban maradt magával), hogy majd kitalálunk valamit, de hogy addig mi lesz velük, azt alighanem örök homály fedi. Ámbár lehet, hogy a karhatalom általi kényszeroltás rájuk is vonatkozna.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na jó, de ha hülye a háziorvos, akkor át kell menni egy másikhoz, ha pedig a beteg az, akkor megkérdőjelezhető, hogy tényleg nem oltható.
Én ezt a kérdést továbbra sem látom ennyire kritikusnak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha nincs másik? Itt miért én lettem volna a hülye? Én honnan tudjam, hogy kihez kell fordulni?
A kényszeroltást?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem, hanem arra gondolok, hogy jól lehetne kezelni azt, hogy ha valaki valamiért nem kaphat oltást, akkor ne kapjon.
Azok az esetek, amiket nem lehet előre tudni, hasonlóak lehetnek (és hasonlóan ritkák), mint amikor megy valaki az utcán és összeesik -> nem tudott róla, hogy rossz a szíve. - Tudom, hogy ez nem vigasztalja azt, akivel megtörtént. De mégis elvileg az oltás a kisebbik rossz.
Szerintem a legtöbb orvos előbb mondana fel, mint hogy beadjon neked valamit, amivel nagyobb eséllyel, többet árthat, mint azzal, ha nem adná be. Nem irigylem azt, akinek más a tapasztalata ezen a világon.
De totál megértem, hogy nehéz megbízni a másikban.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem a legtöbb orvos előbb mondana fel, mint hogy beadjon neked valamit, amivel nagyobb eséllyel, többet árthat, mint azzal, ha nem adná be. Nem irigylem azt, akinek más a tapasztalata ezen a világon.
Az én egészségemet az orvosok tették teljesen tönkre. Nemcsak, hogy nem tudták, hogy mi bajom van és nemcsak, hogy nem érdekelte őket, de még fel is írogattak olyanokat, amikre szükségem sem volt, de még szét is vert valamit, mert őket azért fizeti a gyógyszergyár. És ezt zsinórban többször is. Az államiban úgy beszélnek az emberrel, mint a mosogatóronggyal, a maszekban meg mindenre mosolyogva bólogatnak, csak menjek már innen, de előbb vegyek gyógyszert, vagy valami vizsgálatot.
De, hogy ne csak én panaszkodjak: USA, opiátbotrány. Húsz éven keresztül mérgezte rommá az USA össz-orvostársadalma az amcsikat az opiátokkal, miközben az előkerült mellékhatásokat (pl. függés, mérgezés) a médiával elhallgattatták és különféle orvosok ál-tanulmányokat csináltak, hogy ez csak ál-függés, meg ál-mérgezés. Az eredmény? Közel félmillió halott, húsz év alatt. Pontosan tudták az orvosok, hogy az opiát nem egyszerűen nem használ, hanem direkt árt, viszont függőséget csinál, így rászokik az ember és el lehet neki adni újra-és-újra. De mégis beadták az embereknek, mert a gyógyszergyárak vastagon kitömték őket.
Orvos === legális drogdíler és gyógyszerügynök. Tisztelet a kurwa kevés számú kivételnek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- bocsi: lehet duplán submitálni az oldalon
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A vakcinák nem állítják meg a járványt, ez már jól látható. Tehát: az oltott is megbetegedhet, illetve az oltott is terjesztheti tovább a betegséget. Amiben az oltás segíthet, az a betegség lefolyásának súlyossága. Segíthet.
Az oltás biznisz.
Ha valaki megbetegszik és kigyógyul, alapból jobb védettséggel rendelkezik, mint bármelyik oltással. Még ha csak egy ideig, de akkor is.
Ha bizonyos gyógyszerek segítik a gyógyulást, akkor megkérdőjeleződik az oltások létjogosultsága is.
Tesztelni kellene, és a betegeket karanténba helyezni úgy, mint az első hullámnál. Akkor megúsztuk, most nem. Megváltozott a politikai irányvonal. Most az a cél, hogy minél többen elkapják.
"Magyaroszág működik (kérdés, hogy meddig még?), az oltás működik (ezt hogy kell érteni?)".
A politika meg megbukott.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Az oltás biznisz."
A gyógyszer is az.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezzel nincs is semmi baj. A baj azzal van, amikor köteleznek rá, hogy vedd fel, vagy költs rá.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Baj nincs, csak fura mikor előjön hogy az gonosz gyógyszerlobbi tolja az oltásokat, használjunk Ivermectint inkább...
Például.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az Ivermectin nem kötelező.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
BTW, az ugye megvan, hogy az ember már csak olyan, hogy nem akar éhenhalni. Mi lesz majd, ha ezek az emberek kimennek az utcára élelemért, amikor odahaza minden elfogyott? Tömegbelövetés?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Semmi. Egy ideig hőbörögnek. Aztán elhúztak oltatni.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogy mi? Nem oltani fognak húzni, hanem élelmet keresni. Elfogy otthon a kaja, lekapcsolják a vizet, gázt, áramot, mert ugye fizetés híján (hiába tudna esetleg home-office-ban dolgozni) semmit sem tud kifizetni, akkor ki fog menni az utcára, hogy a túléléséhez szükséges cuccokat (élelem, víz, tüzelő) összeszedje és meg fogja szegni a karantént. Nem oltani mennek ki az utcára, hanem gyűjtögetni. Na, ezekkel az emberekkel mit csinálnál?
BTW, akit egészségügyi okok miatt nem lehet oltani, az hogy menjen el oltatni magát?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Feltételezés. Az éhség nagy úr. Lehet itt raplizni, de pl. azt tudod, hogy Olaszországban október 15-tól csak védettségi igazolvánnyal lehet dolgozni? Mi történt ott? Semmi.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megint kikerülted a kérdést. Mit csinálnál azokkal, akik kimennek majd az utcára kajáért, tüzelőért és a többiért?
Azt meg nem tudjuk, hogy Olaszországban hirtelen hány feketemunkás lett. (Ugye az, hogy dolgozni nem lehet "hivatalosan", az nem jelenti, hogy egyáltalán nem jut pénzhez, hisz az utcára kimehet.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akik nem tartják be a kijárási tilalmat, azt a hatóságok megfelelően kezelnék. Ahogy eddig is kezelték, amikor kijárási tilalom volt.
Nagy szavak ezek egyébként tőled internetes fórumon, kíváncsi lennék, mit tennél, ha valóban kötelezővé tennék az oltást vagy fizetés nélküli. Hogyan számolnál el otthon. Hacsak nem az egész család oltástagadó, nehezen.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De a kérdés nem ez volt, mert a hatóságok nem is zártak be senkit az otthonába 100%-ra: ezt te akarod csinálni. Te mondtad, hogy döntéshozóként te bezárnád ezeket az embereket; nos, akkor mit tennél velük, ha mégis kijönnének, mert elfogyott a kaja?
Nagy szavakkal te dobálózól, pl. "oltástagadó"; ritka gusztustalan csúsztató demagógia...
Kapaszkodj meg, nálunk senki sem vette fel az oltást. De nem azért, mert "oltástagadók" vagyunk; a két kisgyerek most lett beoltva több cucc ellen is, mert itt volt az ideje, sőt a rota, meg mégvalami ellen még ők (mármint: mind a két helyen a szülők) kérték az opcionálist is. Csak a kovid szemétből nem kérünk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kapaszkodj meg, nálunk senki sem vette fel az oltást.
Ebben biztos voltam. Innentől kezdve nem sok értelme van beszélgetni.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Eddig sem volt, mert következetesen kikerülted az összes kényes kérdést, vagy tagadtad a valóságot.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem a kérdést kerültem, hanem a balfaszságokat amiket a számba próbáltál adni. Ilyen hatásfokozó koncentráció táborok és hasonló kijelentésedre. Ezeket miért nem viszed a Facebookra a bolondok közé? Ott vinnék mint a cukrot :D
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A szádba adtam? Te ismerted be, többször is, hogy éhenhalasztanád, ill. koncentrációs táborba záratnád őket:
https://hup.hu/szavazasok/20211115/kv_hogyan_allsz_a_vakcinakhoz_es_hogyan_allsz_a_lockdownhoz#comment-2700390
Többé kevésbé helyes az összefoglalód, bár én bízom benne, hogy az oltástagadók előbb elmennének oltatni magukat, minthogy balfaszságukban éhen haljanak.
Ha máshogy nem megy ... Nem koncentrációs tábornak hívnám, egészségügyi elkülönítőnek.
Az mindegy, minek hívod, attól még az. Most meg a karhatalom általi kényszeroltást ismerted el.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt hiszem, hogy itt a mi beszélgetésünknek vége a témában. Jó szórakozást a továbbiakban. Másokkal.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A forrásokkal alátámasztott tények makacs dolgok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én speciel lövetnék beléjük, bár tény, hogy nem engem kérdeztél. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Fogadd legőszintébb gratulációmat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mit jelent a védettség? Szerintem nem sokat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nálunk az első körben az önkori szervezett kajakiszállítást a karanténban lévőknek és a veszélyeztetetteknek. Felírtad, hogy mi kell, a közfogisok meg elmentek a Tescoba, megvették neked és lerakták az ajtó elé.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És ezt 4+ millió embernél hogy fogják kivitelezni? Szerinted ahhoz hány önkéntes kéne? És mi lesz a fűtéssel? Ha lekapcsolják a villanyt és a gázt, mert nem tudnak fizetni, akkor mit fognak nekik hozni a tacskóból? Mindenkinek több köbméter fát, meg vegyestüzelésű kályhákat? Egyáltalán hogy fogják felvenni a kapcsolatot ezekkel az önkéntesekkel, ha nincs villany és nem tudnak nekik se telefonálni, se neten üzenni, postára meg nem tudnak menni, mert karantén?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem abban a pillanatban, hogy gyakorlatilag bebörtönöznének az oltás kihagyásáért, elapadna az a 4M ember. Egyébként az eredeti kérdésedben nem erről volt szó, hanem arról, hogy mit egyen, aki be van zárva otthon.
A további kérdéseidre kb. az a válasz, hogy majd eltart, aki elég hülye hozzá. De erre szerintem nem kell készülni, soha nem fog bekövetkezni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
elapadna az a 4M ember.
Milyen színű 4M ember? Kirészleteznéd ezt?
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tom', TCH irta.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az eredeti felvetés az volt, hogy zárjuk az oltatlanokat karanténba és vegyük el a pénzüket, akár olthatóak, akár nem, akár van védettségijük, akár nem. És nem biztos, hogy el fog apadni az a 4M ember. Sokan vannak, akik jobban félnek a vakcinától, mint a karanténtól.
Ki lesz olyan hülye? Pláne ekkora léptékben?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az oltottaknak mindent, az oltatlanokat 100%-ban bezárni"?
Lemaradtam valamiről ?
Tudtommal, az oltás nem véd meg attól, hogy elkapd.
Az oltás nem véd meg attól, hogy tovább add.
Az oltás arra jó, hogyha elkapod akkor kisebb valószínűséggel lesz súlyos lefolyású.
Nahh most akkor, ha nem oltom be magam az másnak miért is fáj ? Vagy az másnak miért gáz, ha én talán jobban lever mint azt akit beoltottak ?
Fedora 41, Thinkpad x280
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pl. mert elfoglalod a korhazi agyat egy olyantol, aki onhibajan kivul kerult oda.
Amugy a nem nyujt 100℅-os vedettseget es az egyaltalan nem ved meg nagyon messze allnak egymastol.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pl. mert elfoglalod a korhazi agyat egy olyantol, aki onhibajan kivul kerult oda.
Hát lehet nem lesz emberbarát a válaszom, de ez nem érdekel, fizetem a TB-t, a többit oldják meg.
Amugy a nem nyujt 100℅-os vedettseget es az egyaltalan nem ved meg nagyon messze allnak egymastol.
Igen, ahogy az immunrendszere is valakit tökre megvéd, valakit meg nem.
Azért lássuk be ez, nem egy ebola, fekete himlő stb ahol 9x% a halálozás. Persze halálosabb mint mint egy influenza, de ahogy most kinéz (szerintem) pár évig itt lesz, aztán a "férgese" elhullik, akik meg túlélik védettebbek lesznek, ez az evolúció.
Fedora 41, Thinkpad x280
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Hát lehet nem lesz emberbarát a válaszom, de ez nem érdekel, fizetem a TB-t, a többit oldják meg. "
Van egy rosz hirem. Attol hogy egesz eletedben fizetted a TB-t, attol meg nem biztos hogy kapsz eu ellatast.
Merlegelnek a korhazban (hacsak nem mesz maganklinikara)
Ha tul idos vagy, esetleg ugy itelik meg hogy masoknak jobbak az eselyei, vagy ha nem vagy valakinek az ismerose ... akkor igy jartal.
Negy idosebb ismerosbol (nem covid esetek) ketton nem vegeztek el a szukseges ellatast - meghaltak. Masik kettot csak a hozzatartozoik mentette meg.
Kb erre lehet szamitani.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, akkor úgy járt. De már az is spekuláció volt, hogy ő foglalna el ágyat; mi van, ha kórházba sem kerül, ahogy az emberek 9x%-a sem teszi?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Es mi van, ha igen? A lenyeg az esely csokkentese.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nagyobb eséllyel csökkenteni lehet a korházba kerülők számát a következőkkel:
Cigizés betiltása
Alkohol betiltása
Légszennyezés betiltása
stb
Persze ezek nem hoznak akkora "hasznot" mint egy oltás beadása ;>
Fedora 41, Thinkpad x280
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A cigibe, alkoholba, légszennyezésbe nem most fogsz meghalni, míg covidba igen
Ha abbahagyod a cigit, alkoholt, akkor kisebb eséllyel halsz meg a szövődményeibe, míg a covidot nem tudod abbahagyni, meg a hülyeséget sem.
Alkohol ellen létezik "oltás", sokan élnek is vele.
Most nem lesz olyan, hogy egy oltatlan elfoglalja a helyet egy rákostól, vagy egy szívinfarktusostól, mert lesz x db ágy, és ha oltatlan barom vagy, s nem jut ágyikó, akkor vársz egy ágyra :D vicces lesz arra gondolni, hogy bezzeg az alkoholisták, bezzeg a dohányosok, meg bezzeg a facebookon írták, hogy ne óccsam be magam, mert senki nem vállalja a következményeit, de a budira szarni nem tudok kimenni, 1 szót nem tudok kimondani anélkül, hogy meg ne állnék levegőt venni, és nem segít senki! Bárcsak bevállaltam volna az oltást, mert még a 8 osztályt végzett és érettségizett anyám is okosabb volt, mint én, mert ő beadott nekem minden védőoltást, de bezzeg én voltam akkora baromállat, hogy hagytam magam meggyőzni a sok retardálttól, hogy ne oltsam magam, és most tessék. Döglök megfele, miért? Mert paraszt voltam. Ki kellene írni a facebookra, hogy oltsátok be magatok, mert tényleg van vírus és halálos, de annak sem lesz értelme.
Mert jön a következő oltásellenes retardált, aki majd mondja: Na, ezt is kényszerítették, hogy ezt írja, meg ott nem is tud ilyet írni, no meg különben is ki vállalja majd a felelősséget, ha 15.000.0000.00000.0.00.0..00..0.0.0000 milliárd emberből egynek, mondom 1-nek véletlenül az oltástól 4 centit nőne a farka? Kinek kell ez egyáltalán? Kinek? Élet lenne az olyan? Majd az immunrendszerem megvéd, amit anyámék védőoltásokkal felturbóztak, csak azt én hülye fejjel elfelejtem hajlamos vagyok ezt elfelejteni.
és kezdődik előről. Na ezeknek kellene egy jó nagy büdös pofon. csak 1, de nagy, hogy kikerüljenek a baromságból.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mert tényleg van vírus és halálos, de annak sem lesz értelme.
Bizony van, és lesz is még, nem csak a Covid, és akkor mi van ? Aki fél, veszélyeztetett oltassa be magát és várja a csodát. Viszont mint mondtam miért baj az, hogyha én az immunrendszeremtől várom a csodát ?
Ez nem holmi fekete himlő, nem ebola, hogy tuti 9x % belehal, nem csak 1%.
Ha megnézed annó mikor meglett a fekete himlő elleni védőoltás leoltották az egész világot, és mostmár csak elvétve fordul elő.
Ehhez képest ez meg 1 éve van oltóanyag, idézem a professzrort, nyáron mondta:
Szintén kedvezőnek számít, hogy azoknak, akiket Magyarországon be lehet oltani – ez mintegy 8,5 millió embert jelent –, már csaknem a 70 százalékát beoltották. Azokkal együtt, akik átestek a betegségen, Rusvai Miklós szerint már a nyájimmunitás közelében járunk.
Ehhez képest ismét telnek a korházak. Akkor valaki valamit nem jól mond mondott stb.
Összegezve, mivel nem érzem magam veszélyeztetettnek, és mint a fentiekből is látható nem igazán győztek meg.
Fedora 41, Thinkpad x280
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Természetes emberi reakció, mikor tagadják a valóságot.
"Majd az immunrendszerem megoldja"
"Majd én szerencsés leszek"
"Majd én leszek az, aki mindig túléli az orosz rulettet"
Engem ez az utolsó nagy híres bazdmegekre emlékeztet :)
Gyere beegy covid osztályra, és mondd meg a csávóknak, hogy bátrak voltak, mert az immunrendszerükre bízták a dolgokat. Mesélj nekik a fekete himlőről, meg arról, hogy a covid annyira nem halálos. Ne fotelből legyél kemény, hanem gyere, megoldd a szemükbe a fuldoklóknak, hogy csak 1% fog meghalni azok közül, akik elkapják, az meg nem olyan sok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gyere beegy covid osztályra, ...
Enne köze annak ahhoz, hogy én beadatom-e magamnak az oltást vagy nem ? Semmi közöm hozzájuk, az az ottlévők dolga. Nekik is megvoltak a lehetőségei döntéseik stb.
Mint ahogy a vicc/bohózat is mondja, ... én meg nem vettem be amit felírt, mert én is életben akarok maradni ... :D
Fedora 41, Thinkpad x280
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor miért csak az oltatlanokat kell mindig zargatni, amikor az oltottak ugyanúgy elkaphatják és terjeszthetik? Pláne, hogy maszkot se hordanak, mert nekik nem kell. Pláne, ha nekik tényleg olyan enyhe tüneteik vannak, hogy észre sem veszik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem ugyanúgy kapják el, nem esnek ki hetekre a munkából... nem halnak bele.
Az valós probléma, hogy felelőtlenebbek. De az én szememben az oltatlan még felelőtlenebb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem ugyanúgy kapják el, nem esnek ki hetekre a munkából... nem halnak bele.
FUD. Az oltatlan sem hal bele. 1% alatti esélye van rá.
Az valós probléma, hogy felelőtlenebbek. De az én szememben az oltatlan még felelőtlenebb.
Ööö...tehát elismered, hogy az oltottak felelőtlenebbek, de a te szemedben akkor is az oltatlanok a felelőtlenebbek? Ez önellentmondás. Egyébként miért is lenne az oltatlan felelőtlenebb? Mert nem merték beadatni? Vagy mert nem adták be nekik, mert átestek a kovidon, vagy mert nem olthatóak?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mert az oltatlan kórházba kerül és nagyon fosul lesz, esélyes, hogy elpatkol, bezzeg az oltott meg nem murdel meg. Állampolgár meg kéne amúgy.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
te most egy "gyakorlo orvosnak" bizonygatod hogy nemugyvan? :DD
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ad 1.: Ezek a hivatalos számok, szóval nem én "bizonygatom"; vitatkozzon Merkellyel, meg Káslerrel, meg a többivel, akik kihozták, hogy mennyi eséllyel kerül kórházba és hal meg egy oltott és hogy az oltatlannak erre 25x akkora esélye van, ami még mindig 1%-nál kevesebb.
Ad 2.: Az is gyakorló orvos volt, aki közölte velem, hogy az RT3 egy "inaktív hormon", tehát hiába van nálam az egekben, nem csinál semmit, pláne nem pajzsmirigy-alulműködéses tüneteket, én meg mondtam neki, hogy nem "simán" inaktív, azaz, hogy egyáltalán nem csinál semmit, hanem a T3 inaktív formája, ami a kötőhelyeket ugyanúgy elfoglalja, csak aztán nem csinál semmit, szóval ha túl sok van belőle, akkor ugyanolyan tüneteket csinál, mint ha a T3 lenne kevés. Erre kuglizott egy kicsit, majd közölte, hogy jé, tényleg. No comment, pedig csak rákerestem előtte a neten, hogy mi a túró lett nekem pozitív. :(
(És ehhez hasonló sztoriból tudnék még jópárat.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ezt tényleg a blikk számolta ki neked? Vagyis a blikken Rachel Rettner, aki egész sokmindenhez ért is :Articles by: Rachael Rettner | Live Science
Ha én a tetőtéri ablakokra szeretnék keresni, akkor tényleg a vízvezetékszerelő oldalon keresgetnék.
"On a quantitative level, the delta variant has been shown to have a 108% increase in hospitalization risk, 235% increase in ICU admission, and 133% higher chance of death than the original variant"
ez egy lektorált közlemény, nem újságíró írta. (megjegyzés, hogy külföldöm már a high flow oxigén is ICU kezelésnek számít)
innen olvashatsz még: delta variant covid - Search Results - PubMed (nih.gov)
De ha nem olyan magasak az elvárásaid, hogy tudományosam megalapozott közleményt olvass a témában, hanem csak szórakozni akarsz, mint azzal a cikkel, amit linkeltél, akkor ajánlom neked a következő olvasmányos, kevéssé tudományos cikkeket: koronavírus site:blikk.hu - Google-keresés
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
FYI: a Blikk nevű szennylap azt hozta le, amit Merkely, Kásler és a többiek nyilatkozgatnak, nagy hivatalosan. Velük vitatkozz.
"On a quantitative level, the delta variant has been shown to have a 108% increase in hospitalization risk, 235% increase in ICU admission, and 133% higher chance of death than the original variant"
A hivatalos adatok szerint eddig globálisan 250 millió fertőzöttet találtak és ebből 5 millió halt bele. Azonban számos becslés legalább egy nagyságrenddel nagyobb fertőzésszámot mond. (#1, #2, #3, #4, #5, #6, #7, #8)
Ez 0.2%-os halálozási arány. Ha ehhez képest a delta 133%-kal magasabb halálozás arányt produkál, akkor az még mindig csak 0.266%, azaz 1% alatti.
Az oltások meg szemmel láthatólag nem működnek. (A poszt írója immunológus. Remélem az már csak elég tudományos neked.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azonban számos becslés legalább egy nagyságrenddel nagyobb fertőzésszámot mond.
A cseheknél eddig találtak 1,6 millió fertőzöttet, szóval kicsit több mint másfélszer megfertőzte az egész országot? Nálunk most ért körbe mindenkin és indul a következő kör?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vannak szakértők, akik szerint nálunk is már legalább kétszer körbeért.
Az biztos, hogy én nem nagyon ismerek olyat, oltott és oltatlant, akin nem ment volna át legalább egyszer.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az biztos, hogy én nem nagyon ismerek olyat, oltott és oltatlant, akin nem ment volna át legalább egyszer.
A családban eddig senki nem kapta el, tesztelve voltak többször is, mint kontakt személyek (én is), munkahelyeimen a melósok ~80 százaléka nem kapta el egyszer sem, igaz, mindegyiknél home-office protokoll volt szinte azonnal és most is az van. Vélhetően függ attól, hogy kiket ismersz és milyen módon reagálnak a helyzetre.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jelen. Hacsak nem abszolút tünetmentesen, de ennek kis esélyt adok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Dettó, Friczy hozzászólása rám is igaz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Írtam, hogy globális.
És országszinten miért nem működik a nagyságrenddel való szorzás?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Melyik ország szintjén nem működik? Nem tudjuk melyik országban mekkora a szorzó. Lehet van, ahol 20x-os. Lehet van, ahol csak 2x-es. Egy raklap dolog függvénye lehet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Melyik ország szintjén nem működik? Nem tudjuk melyik országban mekkora a szorzó. Lehet van, ahol 20x-os. Lehet van, ahol csak 2x-es. Egy raklap dolog függvénye lehet.
Pont ezekre kellene választ adnod, amikor bedobsz generálisan egy olyan kijelentést, hogy minimum tízszeres a szorzó. Európa és Amerika, mint kontinens, elég nagy terület, ezeken a területeken a tízszeres szorzó azt jelentené, hogy már mindenki megfertőződött...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Le volt írva, hogy globálisan, azaz összességében. Nem az volt odaírva, hogy mindenütt ugyanúgy. A KV meg globális dolog, körbejárja a bolygót, van belőle globális "eredmény" is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tudtommal, az oltás nem véd meg attól, hogy elkapd.
ez true, az oltas nem koton :)
Az oltás arra jó, hogyha elkapod akkor kisebb valószínűséggel lesz súlyos lefolyású.
nemcsak a sulyossagot befolyasolja hanem a betegseg idotartalmat is: mivel az antitestek mar megvannak (nemkell oket legyartani), mar a megfertozodes ota tudnak dolgozni, igy a virus nemtud elszaporodni => kisebb lefolyas, gyorsabb a gyogyulas.
Az oltás nem véd meg attól, hogy tovább add.
ez csak "felig" true: az oltas nem maszk. de a fentiek miatt, joval kevesebb viruska "maszkal" az oltott ember testeben, igy egy kilegzessel is kevesebb virust terjeszt az illeto.
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mivel az antitestek mar megvannak
Már akinél, tudomásom szerint bőven voltak olyanok akiknek oltás után se volt antitestjük ...
Fedora 41, Thinkpad x280
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> igy egy kilegzessel is kevesebb virust terjeszt az illeto.
delta esetén nem ez a tapasztalat (fig2)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
fig2: Ct value a ciklusszám, ami után a PCR pozitív lesz. Ha kevesebb a vírus örökítőanyaga a mintában, akkor több ciklus után lesz pozitív, ergo az oltottak mintáiban kevesebb a vírus, szerintem ez pont cáfol.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
cáfol mit? a cdc ezzel kapcsolatos álláspontját?
demonstrating that Delta infection resulted in similarly high SARS-CoV-2 viral loads in vaccinated and unvaccinated people
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A ct 22 körüli mindkettőnél, az n a létszám. Csak az nem derült ki, hogyan választották ki ezt a 172+84 embert. Össze-vissza dobálóznak a számokkal végig. Ha a hasonlóan betegnek látszók közt hasonló a vírusmennyiség, az szerintem nem meglepő.
Talán 346 oltott beteg közül kiválasztották a 127 legbetegebbet és mellé tették a 133 random oltottságú emberből a 84 legbetegebbet. És kijött az, hogy a legbetegebbek hasonlóak átlagban.
Ha meg a torok nyálkahártyán egyformán tudnak bulizni a testen kívül oltástól függetlenül, akkor csak arról az apróságról feledkeztünk meg, hogy talán nem mindegy, hogy az egyik köhög, a másik meg nem. Ami azért erősen befolyásolja, hogy mennyi anyag jut a levegőbe.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amíg nem kerülsz kórházba, mindegy. Utána én kifizettetném a kórházi kezelését azokkal, akik oltatlanként kerültek oda.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a kórházi kezelését azokkal, akik oltatlanként kerültek oda.
Remélem a bagossal is kifizzetteted ha tüdőrákosként kerül be, alkoholistával ha májbeteg lesz, vagy mondjuk szoliz napozos emberrel ha melanómás és még sorolhatnám ...
Fedora 41, Thinkpad x280
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hat igen, jo lenne, ha aki ilyenekkel el, tobb tb-t is fizessen, mint ahogy minden biztositasnal többet kell ha nagyobb a kockazat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
tobb tb-t fizet, ugy hivjak jovedeki ado
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Motorosoktol meg a szavazati jogot is elvennem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
rolexesektol meg plane. kthxby.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyébként ha alkoholista vagy, nem kaphatsz másik májat. Szóval most sem teljesen úgy működik a rendszer, ahogy azt a hsz-eddel sejteted.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lemaradtam valamiről ?
Tudtommal, az oltás nem véd meg attól, hogy elkapd.
Az oltás nem véd meg attól, hogy tovább add.
Az oltás arra jó, hogyha elkapod akkor kisebb valószínűséggel lesz súlyos lefolyású.
Mások oltása véd attól, hogy elkapd.
Ha az oltás után egyáltalán bármennyire labdába tud rúgni a COVID a szervezetedben, akkor enyhébb a betegséged, és hamarabb kigyógyulsz belőle. -> Hamarabb kigyógyulsz belőle, rövidebb ideig adod tovább. -> Rövidebb ideig adod tovább, tehát véd az oltás az ellen, hogy elkapd. -> Magadat is véded, másokat is véd, mások is védenek, mi a bajod az oltással?
Csak pont ez a hozzáállás a baj, hogy ehhez többen kellenének.
Azt is írtad, hogy nem érdekel, hogy mások elől foglalod a korházi ágyat, fizeted a TB-t oldják meg. Ez nem vezet sehova szerintem, nem tudják megoldani. Be-loopolva fogod mondogatni, hogy "de oldják meg"? Nem fogják megoldani.
Én mindenkinek beadatnám kötelezően, mert aki nem veszi fel, nem (csak) magát szívatja, hanem a közösséget, ahol él. Más kötelező oltás is van. - Ez persze az csak én véleményem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szavazás
Igen, mindenkit kötelezni kéne az otlásra 24%
Senki számára nem tenném kötelezővé - legyen az oltás önkéntes 30%
Egyenesen tiltanám, hogy a munkaadó vagy bárki kötelező oltást írjon elő 34%
Ezt bizony 2/3 masszívan ellenzi.
A teljes cikk:
https://www.portfolio.hu/global/20211115/magyarorszag-szomszedai-sorra-…
ps.
Mielőtt Soros ügynöknek nevezne valaki, soha sem szavaztam se gyurcsányra, se mszp. se szdsz-re. Mivel kulák familia a tágabb rokonság is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
-
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ki hitte volna, hogy van olyan népcsoport, akikre *csillagot ragasztanál
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"mindig az ellentéte jó annak, amit a patás csinál"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ami azért érdekes, mert egyes nyugat-európai országhoz képest Orbán extra liberálisan áll a kérdéshez. Számomra túl liberálisan.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
...az oltatlanokat 100%-ban bezárni.
Akkor most kérdezek. ;-)
4 millió embert 100%-ban milyen módon kívánnál bezárni?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ha a 4 millióból kivesszük a 0-12 éves korosztályt, akkor már csak 2.8 millió marad :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Való igaz. Ennyit akár nyomtalanul is el lehet tüntetni. Ahogy a nagy virológus, Sztálin mondaná, ez csak vagonkérdés.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem kell eltüntetni. Kötelező oltás, ha nem oltat, akkor közügyektől 10 évre eltiltani.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És mit kéne csinálni azokkal az orvosokkal, akik tőből kettészarják, hogy mi baja a betegüknek, csak felírják, amiért a gyógyszergyárak fizetnek neki, a beteg meg nyugodtan megmurdelhet?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
feljelenteni?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bizonyíték nélkül? Ráadásul az összeset? Az amerikai opiátmérgezést, a többszázezer hullát is megúszta a tettesek többsége büntetés nélkül, pedig ott még bizonyíték is volt dögivel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
...közügyektől 10 évre eltiltani.
Sajátos ötlet...
Miből gondolod, hogy egy embert, akit nem hatott meg egy világjárvány, majd pont a közügyektől való eltiltás fog elszomorítani?
Vagy abban bízol, hogy a büntetés hatására halálra röhögi magát, és ezzel a probléma kvázi önmagát oldotta meg? :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
popcorn bekészítve-
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem a valaszok attol is fuggenek, hogy ki mennyire erzi magat fenyegetve a virustol. Egy 20-30 eves lehet maskepp gondolkodik az oltasrol mint egy 50-60 eves. A lezarasokkal kapcsolatban lehet kicsit maskepp, mert arrol az ember maga donthet, hogy bezarkozik-e vagy sem.
"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Meg aztán csupa informatikus fog szavazni, ez meg pont az a szakma, ami nemcsak hogy kiválóan tűri a távmunkát, hanem a résztvevők egyenesen élvezik sőt elvárják békeidőben is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Anyám 62, nem oltatja be magát mert fél attól hogy az oltásba hal bele.
Én lövettem májusban egy jhansent, többet nem igen nyomatok míg ebola szintre nem fejlődik mert láthatólag nem ér semmit.
// Hocus Pocus, grab the focus
winSetFocus(...)
http://c2.com/cgi/wiki?FunnyThingsSeenInSourceCodeAndDocumentation
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hétvégén egyébként országosan 12000 ágyat ürítettek ki, de most nem volt baloldali hiszti (mert elvonta a figyelmüket a az olcsóbb üzemanyag elleni kampányolás).
Mellesleg jelenleg a kórházban, ahol orvosként dolgozom az osztályra kerülők 95%-a oltatlan. Ők egyébként gyógyszeres terápiára-, high flow oxigénre reagálnak, de ha nem, akkor lélegeztető gépre kerülhetnek. A lélegeztető gépre kerülők 1%-a ha lekerül a gépről.
Életkor megment? Aligha, 2002-es születésű az egyik fiatal a lélegeztetőn, nem hosszú életkilátással.
Egyébként, mibe kerülne, ha az antidemokratikus ellenzék azzal kampányolna, hogy oltasd be magad, mert csak így maradunk annyian életben tavaszra (értsd: 9 hónapja az oltás ellen kampányoltak, csak elfelejtettük), hogy leváltsuk orbánt, aki lop? Nem. Drága üzemanyag jó! Drága közmű jó! Az alacsony közműár megöli azt a versenyt, ami a világon sehol sincs a közművek piacán!
egyébként: Lockdown-ellenes vagyok és oltáspárti
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszönjük a helyzetjelentést, értékes infó, máskor is olvasnánk a tényekről. Egy kérdés még lenne, - a harmadik után vannak-e nálatok kórházi ellátáson?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudok róla, de nagy szenzáció (különleges) lenne.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"egyébként: Lockdown-ellenes vagyok és oltáspárti"
En is. Es jo erzes, hogy orvosok egy szignifikans resze (orvosok, nem az allitolagos kepviseletuk) is igy latja.
Ket dolgot latok ugy, ahogy a tobbseg nem feltetlen:
- Szerintem a lockdown az elsodleges oka annak, hogy ilyen sok oltasellenes lett. A Covid elott elhanyagolhato mennyisegu oltasellenes volt az orszagban. Es ez jovobeli jarvanykezeleseket is meg fog neheziteni, akkor is, ha azt a jovobeli jarvanyt nem koronavirus okozza.
- A fejlett vilag politikusainak inflaciot kivetelesen joval meghalado beremelest, korrekt tuloraelszamolast, es szabadsagnapokat kellett volna adni az elso hullam idejen a frontvonalban akkor meg egeszseguket hatarozottan kockaztato orvosoknak. Szemely szerint azt latom, hogy ehelyett valasztottak kb majdnem mindenhol a lockdownt, ami vegeredmenyben dragabb lett, mint az egyebkent akkoriban lakossag altal is kifejezetten tamogatott berfejlesztes (hupon >78% via https://hup.hu/szavazasok/20200328/kv_nem_kellene_mar_az_egeszsegugyben… ).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1. dehogyis. inkabb ezert: https://hup.hu/comment/2698839#comment-2698839 es mivel Viktor oltasparti, ezert ok oltasellenesek.
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nettó hülyeség, de jól lehet vele hangulatot kelteni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
^ amikor végre érted a dk vezette ellenzék lényegét
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1. bár ebben is van valami, szerintem inkáb sokkal általánosabb problémák vannak inkább mögötte, a Dunning-Krugertől kezdve, a oltásellenes influenszereken keresztül, a politikusok elleni bizalmatlanságon át a megnövekedett létbizonytalanságig. Nem csak önmagában a lockdown.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nezzuk csak:
- "Dunning-Krugertől kezdve" - ez kivetel, ezt a posztmodern media osszekapkodott cikkeinek koszonhetjuk
- "oltásellenes influenszereken" - valamitol megnott a nezettseguk. Idealis tarsadalomban a beka segge alatt maradt volna. Nem ismerek polio oltas hatekonysagat tagado influenszert magas nezettseggel. A magas nezettseg egyik oka: az emberek utaltak a lockdownt
- "politikusok elleni bizalmatlanságon át" - amin a lockdown biztos, hogy rossz iranyba lenditett
- "a megnövekedett létbizonytalanságig" - amit ezen userek szinten a lockdownnak koszonhettek
Hoztal 4 peldat, amibol 3-nal egy boven 1 folotti terjesztesi szoro volt a lockdown. Vagy vitatnad ezt? Netan a merteket nem tartod ennyire erosnek?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kinek van Dunning-Kruger szindrómája, egy Nobel-díjas virológusnak, vagy annak, aki azt a bizonyos Nobel-díjas virológust "ostoba állatnak" titulálta?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért, mert valaki 50 éve részt vett valamiben, ami jól sült el, de mára egy szélhámos lett, attól ma még szélhámos.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez annyira érdekes, hogy aki a gyógyszergyárak érdekei ellen beszél, annak tök mindegy milyen szakmai képzettsége és eredményei vannak, akkor is sarlatán, aki meg mellette, az meg hiába bukott ki az egyetemről, akkor is igaza van...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Kinek van Dunning-Kruger szindrómája"
Gyakorlatilag mindenkinek, csak más téren.
De nem szindróma. Hatás. A szindróma feltételezné, hogy ez valami betegség tünete, de valójában tök normális dolog.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gyakorlatilag mindenkinek, csak más téren.
Mivel virológiáról volt szó, az a kérdés, hogy virológia téren kinek van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én hívtam egy Nobel-díjas virológust ostoba állatnak?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem az, én voltam.
Van még valami egyéb hülye kérdésed, amire amúgy tudod a választ, de valamilyen beteg indokból csak azért is föl akarod tenni?
“Any book worth banning is a book worth reading.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Arra próbáltam utalni a beteg indokkal feltett hülye kérdésekkel, hogy szerintem ne dobálózz itt a Dunning-Kruger-rel, mert bagoly mondja verébnek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kicsit off..!
Némi "guglizás" után kicsit elgondolkodtam ezen a "szindrómán". Szerintem, az összefüggés nem jól, vagy egyáltalán nincs helyesen megállapítva. Azaz a megállapított ok és okozat nem létezik ebben a tételezésben. A tudatlanságból egyenesen nem következik a mérhetetlen egó, amivel túlbecsülhetné saját képességeit valaki. Az önismeret vagy annak hiányából viszont következhet, azzal korrelálhat. Az önismeret képessége-szintje viszont a tanulás képességével lehet összefüggésben, amely viszont "nem szereti" az "egybites hardvert". Azaz, sajnos nem csak szerzett, de valószínűleg veleszületett tényezők (is?) okozzák a "kutatásuk eredményét".
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sajnos nem értek a pszichológiához, így ehhez nem tudok hozzászólni; csak a képmutatására hívtam fel a figyelmet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor orvosként jól látod, amit nem kommunikálnak, nem kommunikálhatnak.
Hogy legyen szabad ágy, hazaküldik a még kezelésre szorulókat, megszakítják a több hetes, hónapos kezeléseket, nem veszik fel a kezelésre szorulókat, hacsak nem nagyon sürgős. Jelentősen nőnek a várólisták. Ezek mértéke nyilván területfüggő.
Oltáspárti vagyok, de amíg ennyire terjed a vírus az oltatlanok miatt, muszáj lenne szigorítani. Legalább az oltatlanok legyenek jelentősen korlátozva.
Gyakorlatilag gyilkosok, akik nem veszik fel az oltást. Rengeteg a közvetlen, és az elmaradt kezelések miatti haláleset, maradandó károsodás, ami teljes, vagy legalábbis a teljes közeli átoltottság esetén elkerülhető lenne.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, csak ha nem lett volna elso "komoly korlatozas", meg mediatulzasok, akkor nem lenne ennyi oltasellenes. Meg kellett volna varni, amig a tobbseg ismer valakit, aki talalkozott valakivel, aki korhazba kerult Coviddal. A nep "magatol is beszart volna", kar volt ezt egy nanny state jelleggel hetekkel elorehozni, es kormanybol es mediabol konyorogni az embereknek, hogy "meg hamarabb szarjanak be es dugni se jarjanak at egymashoz".
Mostmar irreparable damage jott letre. Azok, akiket megovtunk lockdownon keresztul attol, hogy maguk talalkozzanak olyannal, akik megjartak a korhazat, vagy hogy maguk tapasztaljak meg azt, hogy a mentos mar nem bir elvinni valakit, azok mostmar azt se hiszik el, ha videon mutatjak nekik a 200 embert lelegeztetogepen egymas mellett. Mostmar az is csak fotosop lehet. Es igy lett egy menthetetlenul bipolaris tarsadalmunk tele virustagadokkal es oltasellenesekkel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vagy ha lenne korrekt kommunikáció, beszélhetnének az egészségügyben levők nyíltan, közvetíthetne a média és nem lennének eltitkolva a kellemetlen dolgok. Az egészségügyi vezetők félnek. Telefonon adják le kinek mit kell csinálni/korlátozni, mert nem merik leírni az olyan intézkedéseket, amik szembe mennek az éppen kommunikált hazugságokkal. Ilyenből sajnos többet is tudok.
Számomra az a furcsa, ha a kormánymédia el tudja hitetni baromi sok emberek, hogy Soros áll az egész EU mögött (OV leszámítva persze), hogy Gyurcsány áll az egész magyar ellenzék mögött, akkor az oltás fontosságát miért nem tudják áttolni.
Hogy ki miért oltás ellenes?
Van pár ismerősöm akik szerintem túltolja a legyen minden természetes, egészséges,... egyikőjük azzal védekezett, hogy van EGY orvos ismerőse, aki nem adatta be az oltást.
Az egyszerűbb embereknél meg azt látom, hogy meggyőzik valami szuperbiztos infóval. Angol oldalon olvastam, hogy akit beoltanak 2 év múlva, de legkésőbb 3 év múlva tuti meghal.
Nem gondolom, hogy egy dologra rá lehetne húzni az oltásellenességet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Nem gondolom, hogy egy dologra rá lehetne húzni az oltásellenességet."
De az oltasellenesek aranyanak exponencialis novekedesenek egyik szorzoja idetartozik. Szerinted letezne oltast maganak hangosan be-nem-adato orvos, ha nem zartak volna le mindent az elso "mar nem birjuk"-ra? Nem, mert akkor azt az orvost is erintette volna a lelegeztetogepek latvanya, mert ez egy ilyen hivatas. Persze lehet kiveteles egeszsegugyi valid oka, hogy megsem oltja magat, de ha valaha is lett volna valodi nyomas alatt a jarvany alatt a surgossegin, vagy legalabb mas orvos ismeroseinek a szenvedese eljutott volna az agyaig, akkor biztosan a leheto legcsendesebben kerulte volna el az oltast. Sotetebb ismerosei ugy tudnak, hogy oltva van.
Az, hogy szignifikans mennyisegu oltasellenes orvos van, az egy arra utalo jel megintcsak, hogy inkabb megkimeltek oket, minthogy normalis berfejlesztesbe kezdjenek. Es nem csak magyar pelda ez: UK-ban es Olaszorszagban is csak a lockdown ment, a rendes berfejlesztes mar nagyon nem.
Es meg nincs vege: amikor nyaron majdnem magahoz tert az egeszsegugy, Europa nagy reszen felgyorsult egy korabban is jelenlevo privatizacios folyamat. A lockdown se volt eleg ahhoz, hogy mas teruleten ne legyenek varolistak. De a lassu es ovatos felengedese, es kozben a berfejlesztesek elmaradasa megagyazott az inkabb fizetos, kevesbe ingyenes egeszsegugynek. (Nem csak Magyarorszagon, gyakorlatilag majdnem egesz Europa igy jart).
A Soros-Gyurcsany se jo pelda: a lakossag tobb, mint fele nem hiszi el azt sem. Es a lockdownnal a lakossag ugy erzi, hogy hulyenek neztek, es az ertelmes retegbol is boven talal erre megerositest. A hulyek mar meg voltak osztva, a lockdown megosztotta az ertelmeseket is, a lockdown-parti ertelmiseg meg lekerekiti a vilagkepeben, hogy a lockdown-ellenes ertelmisegi az valojaban oltasellenes hulye (de amint a szavazas eredmenye is mutatja, nem eppen).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Soros-Gyurcsany se jo pelda: a lakossag tobb, mint fele nem hiszi el azt sem.
Mert el kéne? :) A másik fele még mindig baromi nagy szám :(
Nem tudom miről beszélsz. Szerintem túlzottan kivártak mindig a korlátozásokkal. Ahogy korábban írtam, itt nem csak az a gond, hogy többet kell dolgozni az egészségügyiseknek (a személyzet jobban szív, mint az orvosok!!!), hanem az orvosnak magára kell hagynia a saját betegeit, olyan helyre osztják be őket, amihez nem értene, és tehetetlenül nézik, hogy vagy meggyógyul, vagy meghal (itt túlzok kicsit, de egy rezidens ismerős így jellemezte amikor át volt vezényelve, mert úgy érezte nem tudott megfelelően segíteni, és ez nagyon szar érzés volt neki) nem tudja ellátni azokat, akiket el tudna látni szakszerűen.
Ahogy helyben látom, az orvosok nagyon nagy része felvette az oltást, a személyzettel rosszabb a helyzet.
Kivételt mindenhol lehet találni. Az értelmesebb embereknél egyértelmű az irány, hogy mit támogatnak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mostmar azt se hiszik el, ha videon mutatjak nekik a 200 embert lelegeztetogepen egymas mellett. Mostmar az is csak fotosop lehet.
Tévedés. Én elhiszem, mert ismerős is mondta. Én azt nem hiszem el, hogy a vakcinákkal nekünk akarnának jót és nem a gyógyszergyárak pénztárcájának. Az én egészségem arra ment rá, hogy hittem az "orvosoknak" és beszedtem azokat a szarokat, amiket felírtak, mert a gyógyszergyárak azért fizetik őket. Arról nem is beszélve, hogy nap-mint-nap találkozok "orvosokkal", akik nem csak nem tudják, de le se szarják, hogy mi bajuk van a betegeiknek. Állami és maszek egészségügyben egyaránt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amíg nem volt (később nem volt elegendő) oltás, addig csak a lockdown volt. Gyakorlatilag egy évig nem volt más eszköz a vírus megfékezésére. És mivel tavasszal (igazából már tavaly novemberben is) elég nagy volt a gond, nem nagyon volt rá más eszköz. Ha az egészet elengedték volna (te nagyjából ezt javaslod), akkor meglehetősen sok ember halt volna meg. Személy szerint nem gondolom, hogy akkor kevesebb lett volna az oltásellenes. Az általad leírtak inkább a vírustagadókra jellemzőek, az oltásellenesek többsége nem vonja kétségbe, hogy a járvány létezik (nyilván a hatását alábecsülik ez igaz). Azt viszont nem látom, hogyan tesz valakit a lockdown oltásellenessé.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Azt viszont nem látom, hogyan tesz valakit a lockdown oltásellenessé."
Azt meg erted legalabb, amit fentebb harlequin mar ert?
https://hup.hu/comment/2698983#comment-2698983
Ha igen, kozel vagyunk. Az arra adott valaszomban tudsz valamit vitatni?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jók az érvek, ugyanakkor azzal a hatással nem számolsz, hogy a lockdown nem csak oltásellenessé, hanem oltáspártivá is tehet valakit, mert ha van olyan védekezés, ami feleslegessé teszi a lockdownt, akkor azt sokan támogatják.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"hanem oltáspártivá is tehet valakit"
A Covid elotti kotelezo vakcinakat 99% beadatta a gyerekeinek. Ma van olyan oltas-megturo, aki maganak beadatja, de a gyerekeit ne mergezzek ilyennel.
Abbol a <1%-bol igen elhanyagolhato, hogy hanyan lettek "a lockdown miatt oltaspartiak".
En leginkabb a lockdown miatt "oltasparti maradtam", de csak mert reszben statisztikus vagyok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gyakorlatilag gyilkosok
Azok is, akik nem ragasztották rá a kovidot senkire, mert vagy el sem kapták, vagy karanténba vonultak? Ők kit is öltek meg? És akik oltottként elkapták és ráragasztották másra, mert basztak maszkot hordani, azok nem gyilkosok? Azok a gyilkosok, akik az oltatlanokat akarják halomra ölni. Tömeggyilkosok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Elég nagy a különbség, a megteszem amit tehetek, és a szarok rá között.
Az oltatlanokat ki is akarja megölni, és pontosan mivel is?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Elég nagy a különbség a szarok rá és a nem merem között.
Akik ki akarják őket tiltani, még az alapvető helyekről is, akik be akarják őket zárni, hogy haljanak halomra éhen. Meg azok, akik koncentrációs táborokba akarják őket toloncolni, mindenüket elvéve.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezek szélsőséges vélemények kevés embertől.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az nem szélsőséges, hogy az oltatlanokat en-bloc, a körülmények, a háttér és bármi egyéb tényező figyelelbevétele nélkül gyilkosnak titulálod, akiket korlátozni kell? És ha nem oltható, vagy már védettségije van?
És akkor vissza is jutottunk az eredeti kérdésig, hogy akik oltottként elkapták és ráragasztották másra, mert basztak maszkot hordani, azok nem gyilkosok? Nem, ők nem tették meg, amit megtehettek, ők pont, hogy szartak rá, mert ők oltva vannak. A kiváltságos státusz, nekik mindent is lehet. Fertőzötten maszk nélkül flangálni. Na, ez a gyilkosság, nem az, hogy valaki nem meri felvenni az oltást, mert nem bízik az orvosokban/gyógyszergyárakban, meg olyan betegségei vannak, amiket kizáró okként soroltak fel az egyes vakcináknál.
Egyébként nem kevés ember osztja ezeket az oltatlan-ellenes véleményeket, csak maximum kevés ad nekik hangot. Sokan gondolják így, mert gőzerővel megy a hergelés az oltatlanok ellen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amiket felsoroltál az oltásellenesség mellett, abból 1 valid érv van: kizáró ok valamilyen eü. probléma miatt. De ilyenből mennyi van? 1000-ből 1? Nem annyi, mint aki beadathatná magának ezt a szart, hogy felejtsük végre el ezt a maszkos-lockdownos szarakodást. 72 éves anyámnak is van minden baja, mégse állt fejre 3 oltástól (2 Szputnyik + 1 Pfizer).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Micsoda? Aki már elkapta a betegséget, azt nem lehet oltani, nem véletlen kap védettségit, ilyen ember meg nem 1000-ből 1 van, hanem többszázezer. Egyébként meg még mindig nem "oltásellenes", borzasztó gusztustalan ez a címkézés. Csak a COVID-oltásokról van szó, nem az oltásokról en-bloc. És továbbra sincs válasz, hogy a fertőzött és maszk nélkül pusztító oltottakat miért nem húzza faszra ez a sok nagyokos turbovaxxer.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én ilyenről nem hallottam, hogy nem lehet oltani, aki már volt beteg.
De még a szakértő urak sem ezt mondják:
https://index.hu/belfold/2021/03/29/koronavirus-jarvany-oltas/
Aki fertőzött, azt oltottan vagy anélkül is karanténba kéne tenni, szóval itt az nem számít. Persze ha kiderül egyáltalán, hogy fertőzött. De ha fertőzött, és nem beteg, ráadásul oltott, az pont nem az oltás mellett szól?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én ilyenről nem hallottam, hogy nem lehet oltani, aki már volt beteg.
Nem többé nem lehet oltani, én nem ezt mondtam, hanem azt, hogy a betegségre ráoltani nem lehet. Elkapta, átesett rajta, akkor már nem lehet, csak valamennyi idővel. Azt nem tudom, hány hónapnak kell eltelnie, mire lehet oltani.
Aki fertőzött, azt oltottan vagy anélkül is karanténba kéne tenni, szóval itt az nem számít.
Csak egy a baj, hogy itt csak az oltatlanokat akarják karanténba tenni, függetlenül attól, hogy fertőzött-e, vagy sem, az oltottaknak meg lehessen mindent. Ez hol racionális szerinted?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Elkapta, átesett rajta, akkor már nem lehet, csak valamennyi idővel. Azt nem tudom, hány hónapnak kell eltelnie, mire lehet oltani.
Nyilván amikor beteg vagy, nem kaphatsz oltást. Szerintem ez nem COVID specifikus. Minek a "fake" kórokozó, ha ott az igazi? Meg minek feleslegesen terhelni a szervezetet, ha beteg, elég baja van már. Közvetlen a gyógyulás után sem érdemes, nem ad hozzá semmit a védekezéshez.
Csak egy a baj, hogy itt csak az oltatlanokat akarják karanténba tenni, függetlenül attól, hogy fertőzött-e, vagy sem, az oltottaknak meg lehessen mindent. Ez hol racionális szerinted?
Szerintem azt se mondta senki, ha az oltott beteg és fertőz, akkor neki nem kell karanténba menni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nyilván amikor beteg vagy, nem kaphatsz oltást. Szerintem ez nem COVID specifikus. Minek a "fake" kórokozó, ha ott az igazi? Meg minek feleslegesen terhelni a szervezetet, ha beteg, elég baja van már. Közvetlen a gyógyulás után sem érdemes, nem ad hozzá semmit a védekezéshez.
Erről beszéltem! Márpedig, ha valaki akart oltatni, csak elkapta a kovidot, akkor már nem lehet egy darabig oltani és oltatlan marad! Akkor most vele miért is kell kibaszni, miért karanténba csukni?
Szerintem azt se mondta senki, ha az oltott beteg és fertőz, akkor neki nem kell karanténba menni.
Csak azt, hogy az oltottaknak mindent. Egyébként egy oltatlannak miért kéne karanténba vonulnia, ha nem fertőz?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Erről beszéltem! Márpedig, ha valaki akart oltatni, csak elkapta a kovidot, akkor már nem lehet egy darabig oltani és oltatlan marad! Akkor most vele miért is kell kibaszni, miért karanténba csukni?
Csak azt, hogy az oltottaknak mindent. Egyébként egy oltatlannak miért kéne karanténba vonulnia, ha nem fertőz?
Azt a 3 hónapot csak ki lehetne bírni...amúgy honnan veszed ezt a karanténba csukást? Jóhogy ne vonuljanak börtönbe.
Az olyan helyzeteket, amiből az fog következni, hogy megint tele lesznek a kórházak kéne elkerülni. Ami eléggé úgy tűnik, hogy az oltatlanok miatt van. De legalábbis nem az oltottak miatt. Úgyhogy az oltottakat hibáztatni azért mert ők beoltották magukat, megint csak nem fair.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt a 3 hónapot csak ki lehetne bírni...amúgy honnan veszed ezt a karanténba csukást? Jóhogy ne vonuljanak börtönbe.
Mindjárt a legelső kommentben. Másik topciban valaki az alapvető helyekről tiltaná ki őket: élelmiszerbolt, gyógyszertár. Megint másik topicban van, aki koncentrációs táborba küldené őket; vegyük el még a vagyonukat is.
Ami eléggé úgy tűnik, hogy az oltatlanok miatt van.
Nincs. Ez FUD.
De legalábbis nem az oltottak miatt.
Valóban nem, a fertőzöttek és a felelőtlenek miatt. Az mindegy, hogy oltott, vagy oltatlan. De oltottból több van ilyen, mert ő be van oltva, tehát neki mindent is.
Úgyhogy az oltottakat hibáztatni azért mert ők beoltották magukat, megint csak nem fair.
Na, ez viszont szalmabáb. Én hol hibáztattam bárkit azért, mert beoltatta magát? Felőlem azt csinál magával, amit akar, csak nekem ne kelljen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jó, nácik mindenütt vannak.
Nincs. Ez FUD.
Szerinted. Más szerint meg így van. Kinek higgyünk?
Valóban nem, a fertőzöttek és a felelőtlenek miatt. Az mindegy, hogy oltott, vagy oltatlan. De oltottból több van ilyen, mert ő be van oltva, tehát neki mindent is.
Nem mindent, de legalább az oltott lehetőségeit ne korlátozzák már. Volt valami cikk, amiben valami város minden második lakója fertőzött volt, beteg viszont alig. Mind be volt oltva. Akkor minek parázzak, meg hordjam a maszkot? Én nem fertőzést nem akarok elkapni, hanem beteg nem akarok lenni. A fertőzés úgyis megtalál előbb-utóbb.
Felőlem azt csinál magával, amit akar, csak nekem ne kelljen.
Nálunk nem lesz kötelező választások előtt, úgyhogy ettől nem kell paráznod.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerinted. Más szerint meg így van. Kinek higgyünk?
Nem szerintem, hanem egyes szakemberek szerint. De igen, mások szerint meg nem. Hogy kinek higyjünk, az jó kérdés, én is ezt kérdeztem.
Nem mindent, de legalább az oltott lehetőségeit ne korlátozzák már.
De ki akarta őket korlátozni? Az oltatlanokat akarják mindenáron. Én csak arról beszéltem, hogy az oltottak felelőtlenebbek, nem hordanak pl. maszkot, mert ők oltva vannak, miközben a maszk elsősorban másokat védene meg, fertőzöttek, terjesztők meg ők is lehetnek.
Nem mindent, de legalább az oltott lehetőségeit ne korlátozzák már. Volt valami cikk, amiben valami város minden második lakója fertőzött volt, beteg viszont alig. Mind be volt oltva.
Gibraltáron meg majd' mindenki be van oltva és mégis szívnak.
Akkor minek parázzak, meg hordjam a maszkot?
Hogy másra ne ragaszd rá, azért.
A fertőzés úgyis megtalál előbb-utóbb.
Azt nem tudhatod. Én már az idejét sem tudom, mikor voltam utoljára influenzás, pedig az elmúlt két évet leszámítva, mindig volt évi kétszer influenzajárvány.
Nálunk nem lesz kötelező választások előtt, úgyhogy ettől nem kell paráznod.
Köszi... És utána?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gibraltáron meg majd' mindenki be van oltva és mégis szívnak.
Itt meg nézd meg, hányan haltak bele ősszel:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/gibraltar/
A fertőzöttek száma nő, de már erre is ráparáznak
Azt nem tudhatod. Én már az idejét sem tudom, mikor voltam utoljára influenzás, pedig az elmúlt két évet leszámítva, mindig volt évi kétszer influenzajárvány.
És tettél te vagy a környezeted bármit az influenza járvány ellen, amikor még nem volt covid-maszk és egyéb hülyeségek?
Hogy másra ne ragaszd rá, azért.
Lásd előző pont.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Itt meg nézd meg, hányan haltak bele ősszel:
Összesen ~100-an ~6500-ból. 1.5%-os arány. Idehaza 32 ezren a 960 ezerből, ami 3.3%. Náluk szinte mindenki be van oltva, itt meg a lakosság fele-kétharmada. Ahhoz képest nem annyival jobbak a mutatóik, főleg, ha azt nézi az ember, hogy nálunk az is kovid halott volt, aki leesett a lépcsőn.
És tettél te vagy a környezeted bármit az influenza járvány ellen, amikor még nem volt covid-maszk és egyéb hülyeségek?
Szedtem C és D vitamint, meg ha bármi tünetem lett volna, otthon maradtam volna. Mást nem tudok tenni. Illetve, de, hordhattam volna maszkot, de akkor ez még nem volt téma, nem tudtam, hogy ilyen esetekben segíthet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Összesen ~100-an ~6500-ból.
Ebből 90 január/februárban, amikor még nem nagyon volt oltás. Mi ez, ha nem bizonyíték amellett, hogy működik?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A negyedik hullám elején tartunk. Ha most csinálnak egy full lockdown-t és úgy nem fog meghalni senki, akkor nem az oltások működnek, hanem a lockdown.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Januárban nem volt ott lezárás? De ha megnézed, júliusban is volt egy emelkedés a fertőzöttek számában, és nem halt meg senki. A mostani emelkedés is elég meredek, és október közepétől tart. És egy hónap alatt nem volt halálozás.
Én nem akarok győzködni senkit, de nekem az adatokból nagyon úgy látszik, hogy működik ez az oltás dolog, aki szerint meg nem, az úgyis kitalál valamit, hogy miért nem működik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ilyen kevés emberből nem csoda.
A kovidos topicokban Csab folyamatosan hozza be az angol, izraeli és egyéb eredményeket: egyikből sem az derül ki, hogy működne.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt mondom, valamit mindig tudsz az oltás ellen hozni, lockdown miatt csökken a halálozás, kevés emberből van minta, stb.
Ha megnézed Izraelt:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
A 4. hullámbeli halálozási görbe is laposabb, mint tavasszal volt, pedig fertőzött bőven van/volt. Tavasszal meghalt több, mint 4000 ember, most meg kevesebb, mint 2000.
Még úgy is, hogy közben rájöttek, az oltás hatása fél év után gyengül. Na én legfeljebb ezért utasítanám el, ha már bele akarnék kötni, hogy a korlátos a megfelelő védettség időtartama.
UK-ban majdnem nagyságrendi különbség van a napi halálozásokban a tavaszhoz képest. Úgyhogy nem tudom, milyen számokból lehet kihozni, hogy semmit sem ér az oltás.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
De nyilván ezeket hamisítják.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ennyi erővel én is mondhatnám, hogy te is hozol rá mindig valamit, hogy de. Egyértelmű bizonyíték egyikünk kezében sincs. Viszont azt már maga bilgéc is elismeri, hogy a járványt nem fogják megállítani, mert a fertőzést és a fertőződést nem akadályozzák meg.
Egyébként te hány oltás után mondanád, hogy elég volt? Évtizedekig negyedévente oltást kapni, ráadásul, ha lesz még ilyen járvány, akkor többfélét is, az mikortól fog vajon valami kárt okozni, a "mezei" mellékhatásokon kívül?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én hivatalos(?) statisztikai adatokat hoztam. Te meg csak feltevéseket.
Nekem elég volt egyelőre a 2, nyár közepén kaptam a másodikat, idén remélem kitart. Hogy jövőre kérek-e még, azt meglátjuk. A rendszeres influenzaoltásról se hallottam, hogy kárt okozna, legfeljebb nem ér semmit, úgyhogy ettől a részétől nem félek.
Azt én se hiszem, hogy megáll a fertőződés, és egyik napról a másikra eltűnik a COVID a világból.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én is hoztam adatokat, nem csak ebben a topicban, hanem másutt is.
Mi az, hogy "kérsz-e még"? A védettséged addigra a múlté, a kovid viszont még mindig itt lesz. Az influenzaoltás meg nem kötelező és nem évi négy darabot kap az ember, hanem amikor kér, akkor egyet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ebben a szálban nem láttam sokat, de biztos így van.
Négyet biztos nem kell/év, 1 adag (ami áll 2 oltásból) jól időzítve bőven elég lehet. Kb. mint az influenza (amit még sose kértem, és nem is fogom).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az egész topicot is nézhetnéd...
"Biztos nem kell." Jó vicc, idén kezdtünk vakcinálni és már háromnál tartunk és már belengették a negyediket is. Jövőre ugyanez lesz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én csak azt látom, hogy beidéztél egy olyat, hogy 1%-nál kisebb esélye van meghalni. Te, nálunk 3% fölött volt a halálozási arány (az öregek húzták felfelé a statisztikát, de rendesen). Meg az 1%-se olyan jó azért.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És ha minden évben rommáoltanak, az hány százalék eséllyel lesz koporsós műsor egy idő után? Egy szem gyógyszertől nem lesz baja az embernek (ha nem allergiás rá), de napi tíztől, évekig?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom, ha valaki minden évben beoltatja magát influenza ellen, abba hány %, hogy belehal?
Van aki nem évente szed 1-2 adag gyógyszert, hanem minden nap.
Nem hinném, hogy ha az első két oltást túlélted, akkor majd az 5. elvisz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Évente nő, csak kérdés mennyivel.
Igen, de nem ugyanabból tízet per nap.
A hit nem érv...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A hit nem érv...
De ezt még senki sem tudja, mi lesz az 5. oltás után. Meg főleg nem mindegy, ha még az elsőt sem adattad be (vagy divatosan "vetted fel")?
Amúgy nézd meg az edzőtermi kokszosokat, azok simán 10 normál adaggal élnek/alkalom :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tény, nem tudjuk. De nem is 5 oltásról van szó, hanem évi négyről. Az 10 év alatt már 40 oltás.
A koksz gyógyszer? Ezt nem tudtam.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az. Anabolikus szteroidokat pl. betegségben legyengült emberek kapnak (kaptak). Ilyenből a normál terápiás adag többszöröse a koksz (persze valami pancsolt gyógyszerrel általában, mert az eredetit már nem gyártják). Az egyéb dolgok (hormonok/inzulin/stb.) meg még hányszor veszélyesebbek, mint egy ilyen COVID oltás. Sokan mégis az előbbit gond nélkül belövik maguknak, jóval többször, mint 10 év alatt 40x. (És ezek között is hány oltás-elutasító van...)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezek szerint mégsem veszélyesebb, mint egy kovid oltás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezzel mit akarsz mondani? Hogy volt immunreakció? Legalább biztos, hogy mozgósította az immunrendszert.
Anyámnál egyébkén a Sputnik hozott elő valami régi bőrbetegséget. A Pfizer az már csak 1 nap levertséget.
Nekem meg az AZ semmit, ha nem tudom, hogy beoltottak, észre se veszem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt akartam mondani, hogy ha a kokszból annyit tolnak évekig, akkor az nem veszélyesebb, mint egy kovid oltás. Látod ennél már elsőre kijött egy ilyen "immunreakció". Legközelebb mi fog vele történni? Belehal a folyton visszatérő bárányhimlőbe hetvenvalahány évesen? Vagy nem 170 lesz a vérnyomása, hanem 200? De sebaj, nyomjuk bele, had fogyjon? (Az oltás is, meg az oltandó populáció is.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kokszba is haltak már bele, ne aggódj emiatt, meg az, hogy a vesét, májat mennyire károsítja, az majd évek múltán derül ki. Ráadásul ezzel (szerencsére) nem élnek több tízmillióan.
Ha kijött nála a bárányhimlő, akkor legközelebb kérjen másfajta oltást. De amúgy az első vagy a második adag után jelent meg?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
meg az, hogy a vesét, májat mennyire károsítja, az majd évek múltán derül ki.
Az oltásról is csak évek után derül ki, hogy mit tett tönkre.
Ha kijött nála a bárányhimlő, akkor legközelebb kérjen másfajta oltást.
Mi a garancia, hogy attól nem lesz baja?
De amúgy az első vagy a második adag után jelent meg?
Második. Pont ez a szörnyű. Ha az első után kijött volna, akkor azt mondanám, hogy igazad van és kérjen mást. De csak másodjára jött ki. Felhalmozódott? Telítődött? Mi történt? Nem tudjuk, mert a kibaszott gyógyszergyár és a kormány nem vállalnak felelősséget, csak tolják rá másokra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amugy azt orvos mondta, hogy a vakcinatol volt, vagy ezt igy magatok allapitottatok meg?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha eddig nem írtam volna le hatvannyolcezerszer: igen, az orvosa mondta, hogy az oltás "kinyomta" a bárányhimlőt. (Vagy valami hasonló.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az oltásról is csak évek után derül ki, hogy mit tett tönkre.
Egy ilyen kis adag lófing vagy nagyon hamar megöl, vagy semmi nem lesz...szerintem. Egy szál cigitől se kapsz tüdőrákot, csak instant hányingert.
Egyébként feltenném a kérdést, hogy milyen egészségi állapotban lehet az, akinek ha lefoglalják az immunrendszerét egy oltással, egyből előretör egy olyan vírus, ami évtizedekig lappangott benne. És ha egy ilyen ember elkapja a COVIDot, akkor vajon melyiket választaná, a fuldoklást vagy a vakarózást?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy ilyen kis adag lófing vagy nagyon hamar megöl, vagy semmi nem lesz...szerintem.
Ez nem kis lófing. A WHO-nak COVID-19 vakcina okozta mellékhatás bejelentésből több van (cirka 2,5 millió), mint az összes többi oltás után 50 év alatt!
A Pfizer mellékhatások csoportban rengetegen vannak, akiknél 2-3 hónap után jönnek elő a súlyos tünetek.
Szakértők szerint még akár 5-10 év után is jöhetnek elő. Persze vannak szakértők, akik szerint teljesen biztonságos!
Lehet válogatni melyiknek hiszel jobban, mint a politikusok közül is választhatod azt, aki sohasem hazudik. ;-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pfizer mellékhatások csoport
Faszbúk csoport, tök hiteles forrás lehet.
Szakértők szerint még akár 5-10 év után is jöhetnek elő.
Ezek inkább jósok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Faszbúk csoport, tök hiteles forrás lehet.
Ezek inkább jósok.
Semmivel sem hiteltelenebbek és/vagy tudománytalanabbak, mint az "AZÓTÁSNAKNINCSMÖLLÉKHATÁSA!" mantrát toló fizetett gyógyszerügynökök.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Te csak végletekben tudsz gondolkozni. Nem az van, hogy nincs senkinél mellékhatása, de az sincs, hogy mindenki, aki beoltatja magát, melléhatások közepette fog kiszenvedni, miközben COVID-del csak a tévében találkozna.
A másik meg, hogy van különbség az oltási reakció/enyhe mellékhatás/súlyos mellékhatás közt is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem, én esélyekben gondolkodom. És azt, hogy akik beoltatják magukat, azok belehalnak-e a mellékhatásokba, azt nem fogjuk tudni, még évtizedekig, mert nem tudjuk, mikor jön ki.
A kovid esetén is van tünetmentes/enyhe/mérsékelt/súlyos/életveszélyes/halálos lefolyás. Utóbbira kb. 1-2% esély, de valójában annyi se, mert elsöprő többségében idős, beteg emberek halnak bele.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Pfizer mellékhatások csoportban rengetegen vannak, akiknél 2-3 hónap után jönnek elő a súlyos tünetek.
Én olvastam a chemtrail csoportban is, hogy mennyi mindent okoz a kondenzcsík. Meg a Laposföld csoportban is, hogy a Föld lapos. Szóval mindez igaz kell legyen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szerintem
Szerinted.
Egyébként feltenném a kérdést, hogy milyen egészségi állapotban lehet az, akinek ha lefoglalják az immunrendszerét egy oltással, egyből előretör egy olyan vírus, ami évtizedekig lappangott benne.
Ez ugye csak vicc? Ha rossz az immunrendszere, akkor az feljogosít bármire? Egyébként meg a vakcina kb. megkerüli az összes elsődleges védelmi vonalat, szóval ez nem ilyen fekete-fehér kérdés.
És ha egy ilyen ember elkapja a COVIDot, akkor vajon melyiket választaná, a fuldoklást vagy a vakarózást?
Nincs bizonyítékod, hogy magára a kovidra így reagált volna. Az ugyanis fennakad a torkon, tüdőn, stb., ez meg mindenhova is eljut, lévén, mint mondtam, megkerüli az elsődleges védelmi vonalakat (bőr, légző és emésztőrendszer).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nincs bizonyítékod, hogy magára a kovidra így reagált volna.
Neked meg arra nincs, hogy nem halna bele. Ha már választani kellene, én inkább vakaróznék (illetve azt ugye nem szabad, úgyhogy hintőporoznék...).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valóban nincs. Úgyhogy ez egy meddő vita.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nincs szó évi négyről. Legrosszabb esetben kettőről, ha hihetünk annak a magyarázatnak, hogy nagyjából fél év után csökken jelentősen az oltás hatása. Az már az oltások kifejlesztésekor tudható volt, hogy az első oltás egyből első kettő lesz (kivéve Janssen, de az amúgy is később jött képbe), tehát nyugodtan tekintheted egynek. Ezután valóban jött a booster (esetenként csökkentett adaggal, lásd Moderna), de ha fél évig kitart, akkor rosszabb esetben évente két oltás (ami még mindig túl sok szerintem), jobb esetben csak egy.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az már az oltások kifejlesztésekor tudható volt, hogy az első oltás egyből első kettő lesz
Dehogy lehetett tudni. Először egy oltásról beszéltek. Aztán kettőről. Majd háromról. Most már a tegnapi kormányinfón, vagy min a negyediket is beharangozták. Ez évi négy, hiszen kb. év eleje óta oltunk. Jövőre ugyanitt, ha akkorra a hatodikon leszünk túl, neked volt igazad, ha a nyolcadikon, nekem. Viszont igazából majd mindegy, hogy évi kettő, vagy négy, a végeredményen ez nem sokat változtat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem új ismeret az, hogy kell emlékeztető oltás bizonyos esetekben. A tetanusz ellen 10 évente; az encephalitis és a hepatitis A ellen 3 évente kell például, az influenza elleni oltást évente érdemes ismételni, csakúgy, mint például a kint tartott kutyáknál és macskáknál szinte mindegyik oltást évente kell ismételni, mert az oltatlan populáció miatt magas a fertőzésveszély, az immunitás pedig 1-2 év alatt elmúlik. Vannak élethosszig működő oltások, de ez alapvetően az immunrendszer sajátossága, nem az oltás más.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1. Ez rendben van, de nem tudom feltűnt-e, hogy a hivatalos kommunikáció nem ez volt, sem idehaza, sem másutt, hogy ez biza ismétlődni fog és ismételni kell. Hanem az, hogy elég lesz egy. Na, hát kell még egy. Na még egy harmadik is. Meg most már egy negyedik is.
Mi volt még? Laposítsuk a görbét, nemsokára vége, túléltük, hopsz, de lesz második hullám. Ugyanez mégegyszer, hopsz, harmadik hullám. Merkely: nem lesz negyedik hullám. Később Merkely: hosszú lesz a negyedik hullám.
Mi volt még? Az oltás megakadályozza a fertőzés elkapását és továbbadását. Hát jó, azt mégsem, de a kórházbakerülést igen. Hát azt se biztos, de legalább a lélegeztetőgépre kerülést igen. Na, hát mégsem, de legalább nem halsz bele. Hm, hoppá, mégis. Na jó, de csökkenti az esélyt. Köszi, azt csökkenti a maszk, meg a D-vitamin is, most már tudományosan igazolták mindkettőt.
Mi volt még? Irdatlan méretű hisztériakeltés a médiában, miközben a halálozási ráta 1-2% körül mozog. Szabályszerűen hülyének néznek minket és hazudoznak. Közben elveszik a jogaidat. Mindig csak egy kicsit még, a végén meg semmi sem elég.
2. Az influenzaoltások hatékonysága bizonyítottan nagyon rossz. Az ellen is többre mész a D-vitaminnal. Ha ez az analógia áll a COVID esetén is, akkor vakcinákkal esélyünk sincs megállítani ezt a vírust, hiszen túl gyorsan terjed és mutálódik ahhoz. Akkor miért erőltetjük?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez rendben van, de nem tudom feltűnt-e, hogy a hivatalos kommunikáció nem ez volt, sem idehaza, sem másutt, hogy ez biza ismétlődni fog és ismételni kell.
Ha valamit nem ismersz, arról milyen hivatalos kommunikációt szeretnél? Az volt a mondás, hogy feltételezhetően elmúlik a védettség, akár oltást kapott az ember, akár beteg lett, tehát újra-és-újra tud fertőződni, vagyis a folyamatos védettséghez rendszeres oltásra lesz szükség. Erre ugye addig kellett várni, amíg ez bizonyítható, ehhez kellett fél-egy-másfél év.
Ha ez az analógia áll a COVID esetén is, akkor vakcinákkal esélyünk sincs megállítani ezt a vírust, hiszen túl gyorsan terjed és mutálódik ahhoz. Akkor miért erőltetjük?
Hogy ne legyenek tele a kórházak súlyos betegekkel és haldoklókkal, legyen idejük és lehetőségük az egészségügyi dolgozóknak az emberiség normál betegségeit ellátni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha valamit nem ismersz, arról milyen hivatalos kommunikációt szeretnél? Az volt a mondás, hogy feltételezhetően elmúlik a védettség, akár oltást kapott az ember, akár beteg lett, tehát újra-és-újra tud fertőződni, vagyis a folyamatos védettséghez rendszeres oltásra lesz szükség. Erre ugye addig kellett várni, amíg ez bizonyítható, ehhez kellett fél-egy-másfél év.
Hát ez az, hogy nem ez volt a kommunikáció, meg nem is az, hogy fingunk nincs, hanem magabiztosan közölték, hogy egy oltás kell majd és akkor még hullámokról sem volt szó.
Hogy ne legyenek tele a kórházak súlyos betegekkel és haldoklókkal, legyen idejük és lehetőségük az egészségügyi dolgozóknak az emberiség normál betegségeit ellátni.
Szemmel láthatólag nem sikerült: tavaly 0% oltott volt, most 50+% és lassan több ember van kórházban, pedig feleannyi az oltatlan...és ugye arról nem is beszéltünk, hogy a külföldi források elsöprő többsége szerint az oltottakat vitte kórházba a delta, csak idehaza semminemű tájékoztatás nincs a kórházakban az oltatlanok és oltottak aránya kapcsán, csak a duma, hogy higyjük el, hogy de az oltatlanok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nyugodtan szolj, ha rosszul emlekeznek, de en ugy emlekszem, hogy itthon meg messze nem oltottak, amikor mar arrol volt szo, hogy a betegsegen valo ateses nem ad hosszu tavu vedettseget. Ebbol azert ki lehetett talalni, hogy az oltasokkal sem lesz maskepp.
Egy kivetelevel az osszes oltasrol mar az elejetol kommunikaltak, hogy biztosan kell majd belole a masodik adag, meg a strategian is ment a vita, hogy elobb legyen mindenki egyszer oltva, vagy akinek mar van egy, az kapja meg inkabb a masodikat. Honnan vetted azt, hogy egy eleg lesz?
En arra sem emlekszem, hogy barki mondta volna, hogy a masodik oltas orokre szol. Sot, ismerosokkel mar akkor beszeltunk rola, hogy nagy valoszinuseggel ez is olyan lesz, mint az influenza, evente kelleni fog belole egy, szerintem ezt sem magunktol talaltuk ki.
Azt viszont mar az elejetol kozoltek, hogy viszonylag nagy atoltottsag kell a terjedes megallitasahoz, amihez meg kozel sem jarunk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ki lehetett. Én mondtam is. De ezt az átlagembernek miért nem mondták el?
Onnan vettem, hogy nem kommunikálták. Egy oltásról volt szó, csak most már tagadnak, kihasználván a rossz kollektív memóriát. Ahogy azt is tagadják, hogy valaha azt mondták volna, hogy megakadályozza a fertőzést, pedig mondták.
Ld. 1. bekezdés.
Na, az is egy szép kamu volt. Azt is folyton tologatták felfele. Először 60%-ról beszéltek, de most már 100%-ról. Most már mindenkit be kell oltani. Az oltatlanok vagy oltanak, vagy meghalnak. Mibe? Egy 1-2%-os halálozási rátájú vírusba?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A kórházak elkezdtek átalakulni. Igazából kórházi kezelések egyre kisebb része bennfekvéses, a legtöbb kemó, legtöbb biológiai terápiát járóbetegként kapják meg. Az elmúlt 20 évben a fekvő ágyak száma jelentősen csökkent.
A járó kezeléseket nem érintik a jelenlegi intézkedések, csak a fekvőt.
A fekvő kezelések csak egy része sürgős, egy része halasztható.
Műtét egyelőre még nem maradt el. De egyébként most kellen az oltáselleneseket beperelni, hogy fogja a helyet a többi betegtől úgy, hogy a betegségére volt megoldás, mint oltás. Az extrém sportolókra kötendő biztosítások is drágábbak, szóval annyira nem elrugasztkodott ( valaki írja már le a dohányosokat, meg az alkoholistákat, de az is be lenne tiltva, ha egyszerre 100.000 részeg randalírozó lenne az utcákon, napi 500 halottal.
ugyanez cigivel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amennyire én értem a helyzetet, azért vannak fiatalok is, mert a delta variánst már a veleszületett immunrendszer már többségében nem tudja megállítani. Oltás esetén is fontos, hogy mikor volt az oltás és az adott oltás az egyénben milyen védelmet alakított ki, valamit 6 hónap után érdemes megerősíteni.
A lockdown szót itt nem használnám, hanem inkább az erős korlátozásokat, amikkel csökkenthetem a kontaktusok számát. Főleg olyan helyeken ahol ez eleve nagy, pl ügyfélszolgálatok, buli helyek, kocsmák és az oktatás bizonyos részei, ahol ez kivitelezhető, vagy olyan munkahelyeken, ahol megoldható könnyen a homeoffice, ott megtenném.
A korlátozásoknak elvileg az lenne a feladata most, hogy a fertőződést és így a vírusok replikációját csökkentsük, mivel ha ebből minél több van, nő az esélye egy új variáns kialakulásának, ami akár a startvonalra is visszarakhat minket, ami tényleges lockdown-hoz vezetne. Persze, ettől még máshol kialakulhat, de akkor legalább lenne időnk felkészülni, mert amennyiben ez itt következik be, akkor úgy fogunk állni mint Travolta az ismert mémben. Nem azt kell nézni, hogy adott pillanatban ez nektek mennyi munkát ad és ha mindenki 3x oltanának mRNS-el, akkor nem lenne ekkora melótok, hanem azt is, hogy később ezzel mennyi melótok lesz.
Azt sem kell elfelejteni, hogy elvileg mivel sportolok, 3 mRNS-t kaptam, rossz esetben is maximum egy kis otthoni teázásra lennék ítélve a papírforma szerint, de míg az alpha variánsnál a 2 mRNS-re mondták, hogy nem igazán kapom el és tovább sem adhatom, ezt a 3. oltás már nem tudja garantálni, szóval most rosszabb a helyzet és sajnos ez még lesz rosszabb is, de ne nekem legyen igazam és tűnjön el és röhögjünk ezen a hozzászóláson.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Főleg olyan helyeken ahol ez eleve nagy, pl ügyfélszolgálatok"
Na attol mentsen meg az Isten. Mar igy is tul sok ceg ugyfelszolgalata elerhetetlen Covid miatt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyébként, mibe kerülne, ha az antidemokratikus ellenzék azzal kampányolna, hogy oltasd be magad, mert csak így maradunk annyian életben tavaszra
Nem az ő dolguk, nem az ő költségvetésük, hogy ilyen dolgok kapcsán kampányoljanak, és ez nem a kormány, nem a pártok, hanem ez az állam feladata. Lenne, de az állam nem foglalkozik ilyenekkel.
(értsd: 9 hónapja az oltás ellen kampányoltak, csak elfelejtettük)
Nem, nem kampányoltak az oltások ellen, a transzparenciát hiányolták és most is azt hiányolják. Amúgy a statisztikák alapján pont a Fidesz szavazók között több az oltásellenes, a közvéleménykutatások szerint a Fidesz szavazók fele, az ellenzéki szavazók kétharmada-háromnegyede oltatná be magát, az oltásokkal kapcsolatos elutasítottság a vidéki falvakban a legnagyobb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Mellesleg jelenleg a kórházban, ahol orvosként dolgozom az osztályra kerülők 95%-a oltatlan."
Versus
"Gulyás Gergely szerint a kórházakban ápoltak 45%-a oltott."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De hát ott van. "ahol dolgozom", azaz egy kórházról szól, de a G.G. lehet már átlagolt adatokat mondott, egy kis hasra ütéssel.
(Másrészt nem mondta, melyik vakcinával és hányszor...)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sanya, aki azt mondta, orvos, viszont a teljes nevét és a kórházét sem közölte. Ez érthető, ha anonym akar maradni, csak a hitelesség kétséges. Ti jöttök azzal, hogy a konteosok rokonának az ismerősének az haverja mondta, tehát kamu. Ő sem közölte, mivel oltották a szerinte mindössze 5%-os kórházában levőket. Gulyásról viszont tudjuk hogy ki , kancelláriaminiszter. Ő "valamivel" nagyobb rálátással rendelkezik kancelláriaminiszterként egy átlagos orvosnál.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ezt egyszeruen meg lehet oldani: be kell faradni egy kovid osztalyra, es korbenezni :) persze fotelszakerteni egyszerubb, meg nem jelent veszelyekkel...
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ott megbukik ez a jó gondolat, hogy nem lehet egyszerűen a COVID osztályokra bejutni.
Aki bejut, de nem hivatalos személy, annak nem hisz senki, aki meg hivatalos személy, az meg nem nyilatkozhat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt kitöltötted már? https://okfo.gov.hu/-/covid-onkentes-regisztracio
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- Hívjuk és várjuk mindazokat, akik közép- vagy felsőfokú egészségügyi képzésben vesznek részt. Orvos-, fogorvorvos-, gyógyszerésztanhallgatók, egészségtudományi hallgatók, egészségügyi OKJ-s képzések hallgatói is jöjjenek!
- Hívjuk és várjuk azokat a rezidenseket és szakorvos-jelölteket akik szükség esetén szívesen vállalnának feladatot a képzőhelyüktől eltérő egészségügyi intézményben vagy a járványügyi védekezés egyéb színterein.
- Hívjuk és várjuk azokat a szakorvosokat, vagy azon szakrendelések szakdolgozóit, ahol a betegforgalom a járványügyi helyzetben várhatóan lecsökken
- Hívjuk és várjuk azokat az egészségügyi szakembereket, orvosokat és szakdolgozókat, akik nem közfmanszírozott járó- vagy fekvőbetegellátó egészségügyi szolgáltatóknál dolgoznak.
- Hívjuk és várjuk azokat az egészségügyi szakembereket, akik egészségügyi szakképesítésük megszerzése után nem az egészségügyi ágazatban helyezkedtek el, vagy időközben elhagyták azt.
Nem biztos, hogy ez enpassantnak is opció. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nyugodtan lehet jelentkezni, mert keresnek segédápolókat is, amihez elég egy erkölcsi bizonyítvány, még befejezett 8 általános se kell. Másik opció a Vöröskereszt, akik szintén toboroznak önkénteseket. Ezen kívül bármelyik kórházat meg lehet keresni közvetlenül, önkéntes segédápolóként bárkit felvesznek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"még befejezett 8 általános se kell"
Fotelvirologia PhD-t elfogadnak? ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Segédápolónak? Hogyne, a munkakör betöltésének feltételei:
- alapfokú iskolai végzettség (8 osztály), vagy alapfokú iskolai végzettséget nem igénylő szakképesítés megléte,
- az egészségügyi szolgálati jogviszonyról szóló 2020. évi C. törvény 2. § (3) és (10) bekezdésében foglalt feltételeknek való megfelelés (büntetlen előélet; büntetőeljárás hatálya alatt egyes meghatározott cselekmények körében nem áll; foglalkozástól, illetve tevékenységtől eltiltás hatálya alatt nem áll; egyéb kizáró ok nem merül fel),
- a koronavírus elleni védőoltás kötelező igénybevételéről szóló 449/2021. (VII. 29.) Korm. rendeletben foglaltaknak való megfelelés.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
r/woooosh :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sajnos ez is ki van zárva számomra, mivel csak védettséggel rendelkezem, oltással nem!
Védett, de nem oltott nem dolgozhat. Oltott, de nem védett meg igen. Jó, mi? ;-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezeket a kifogásokat nem én hozom, hanem szeretett kormányunk a turbovaxx-ereink tapsikolása és éljenzése közepette, hatására.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt most úgy mondod, mintha amúgy égnél a vágytól, hogy önkéntes segédápolóként dolgozz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem, ezt most úgy mondom, hogy sokan «égnek a vágytól, hogy önkéntes segédápolóként dolgozzanak», de nem tudnak.
Sőt, olyat is tudok, aki havi 20 órában ingyenesen diszpécser szolgálatot látott el önkéntesen, fizetés nélkül, védettségi igazolvánnyal, de oltottság híján elzavarták őt is.
Én, a magam részéről megteszem a maximumot, amivel segíteni tudok, de segédápolóként pont nem tudnék segíteni semmit sem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Onnan indultunk, hogy "Aki bejut, de nem hivatalos személy, annak nem hisz senki, aki meg hivatalos személy, az meg nem nyilatkozhat.", holott önkéntes segédápolóként be lehet jutni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gondolom az önkéntes segédápolónak is ugyanúgy alá kell írnia a titoktartást, így Ő is "hivatalos" személynek számít.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, sőt, a látogatóknak is alá kell írni meg a párkányon a galamboknak is. Nem, a szokásos orvosi titoktartáson és személyiségi jogokon túl nincs ilyen titoktartási nyilatkozat, Sanya se fog börtönbe kerülni, mert itt írt pár dolgot.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nyugtaval dicserd a napot.
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha kitölteném és felvennének, akkor rám is vonatkozna a titoktartás, tehát még ez sem opció.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha kitölteném és felvennének, akkor rám is vonatkozna a titoktartás, tehát még ez sem opció.
Legalább látnád a saját szemeddel, hogy mi a helyzet. Bár kezdem azt hinni, hogy ebben az esetben sem a saját szemednek hinnél.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lehet, hogy az önkénteseket egy patyomkin-kórházba osztják be, ahol be van rendezve az üres/túlterhelt kórterem. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Voltmár.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mindkettőnek ellene vagyok, mert nem érnek kalap fost se, ahogy a maszkhordás meg a többi ökörködés sem. A vakcina meg mindenkinek egyéni döntés kell legyen, ha félti magát, vagy valami idős hozzátartozóját védi, és aggódik, oltassa be magát, de azt is megértem, aki nem akar oltakozni. Tehát az oltás szubjektíve indokolható oda-vissza. De a lockdown az nem, az abszolút hülyeség, senkin nem segít, tönkreteszi a gazdaságot, munkanélküliséggel nyomorít embereket évekre, ha elvesztik a munkájukat. Aki annyira fél, izolálja el magát egyéni lockdownba.
A politikának itt azt kell érteni, hogy a covid ellen nincs mit tenni, végigsöpör, aki bújt, aki nem, átesik rajta, ha a szervezete kényes, bele fog halni, ha nem, akkor nem, nincs mese. A covid velünk is fog maradni, minden év minden évszakában lesz valami új variánsa, ahogy az influenzának is vannak különféle variánsai, kb. évszakonként, egyszer A, egyszer B, stb.. Sose lesz vége, nem fog ezen segíteni semmilyen lockdown, meg vakcinaseggtörlő igazolós lapulevél, meg semmilyen teszt.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az oltás nem ér semmit? Akkor miért van az, hogy az intenzívre kerülők kb 95%-a oltatlan? Miért több a tünetmentes az oltottak között?
Ilyen esetben a társadalmi felelősség vállalás is fontos lenne. Mert ugye itt nem csak az az én és az idő családtagok érintettetek.
Nem kell megvárni, amíg nagy a baj, és nem teljes leállásokat kell csinálni.
Elég sok vírust (világjárványt) sikerült megfogni az oltásokkal, szóval nem kéne, hogy velünk maradjon.
Ha kicsit követnéd a tényeket, minden jel arra utal, hogy az influenzához hasonlóan szezonálissá fog válni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mindkettő elég sokat ér. Nincs kedvem magyarázni, de maszk is, lockdown is hasznos, a vakcina meg mindkettőnél jobb.
Majd, ha a sima bokatörést nem tudják ellátni sehol, mert tele a kórház beteggel, akkor meglátod mennyire vágja gatyára a gazdaságot az elengedés politikája, amit jelen pillanatban élünk itthon.
Abban igazad van, hogy ez a sz@r kicsit meg fog szelídülni, és itt marad velünk pár évtizedre...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"lockdown" szerintem, - azaz az első nagy lezárás, - a pandémia és a vírus működésének információ hiányából fakadó döntés volt, amit motivált a politika választó-polgárok vélemény-orientáltsága. Nincs az a tőkés társadalom, amely a munkavégző tömegeket szándékosan kímélni akarná a munkától. (Még az "elhullástól" sem. Persze bizonyos, jóérzéssel meghúzott, "értékveszés-határig".)
Viszont ahol megoldás volt és lehet még, az az egészségügy terhelés-szintje. Van az a határ, ahol muszáj a felépített eü-rendszer megmaradása érdekében otthon-maradásra kényszeríteni a potenciálisan rövid idő alatt és együttesen kórházi páciensnek tekinthető munkavállalókat, embereket.
(Nehéz döntés, és ellene megy a gazdasági érdekeltségeknek. Minden pozícióban lévő döntéshozó tudja ezt.)
"ha a szervezete kényes, bele fog halni," - Sajnos ennél lényegesen többről van szó, nem csak egyéni tulajdonságok kérdése. - Bár szereti ezt így beállítani a társadalmi-közösségi együttélésre fittyet hányó, egoista. (De bizonyos, nem szükségszerű "elhalálozások" óriási veszteséget fognak majd jelenteni az egoistáknak is, csak még nem tudnak róla.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1. Hogy lehet az, hogy amíg nem volt oltott, nem kaptam el a vírust, csak most október végén amikor már 60% feletti oltott van az országban?
2. Hogy lehet az, hogy erős dohányosként nem kaptam tüdőgyulladást?
3. 53 évesként miért nem kerültem kórházba?
4. Ha ilyen halálos kórról beszélünk, nekem jó eséllyel bele is kellett volna halnom.
Aki ezeket a kérdéseket hihetően megválaszolja, minimum meghívom sörözni :)
(Egyébként kemény volt, izomfájdalom után iszonyat gyengeség, mindennap csak egy pici javulással, és két majdnem 3 hétig tartott...)
Egyébként peace, nekem se az oltatlanokkal, sem az oltottakkal nincs bajom :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tényleg magyarázatra szorul az első pont? Ugye arról beszélünk, hogy a vírus terjed, és nem arról, hogy egyszerre kapja el mindenki.
Vannak dohányosok, akik azzal védekeznek, hogy hallottak olyan emberről, aki száz évig élt, és egész életében dohányzott. Egyszerűen nagyon különbözőek vagyunk, így néha vannak szélsőséges esetek. De közben egyértelmű, hogy a többségnél gondokat okoz, rákot okoz,...
Valaki mindentől lebetegszik, valaki 10 évente egy nátha,...
Senki nem mondta azt, hogy mindenki belehal. Az influenzába is belehal x %, ebbe egy nagyobb x %. Most nem tudok pontos adatokat... egészen odáig, hogy valaki tünetmentesen esik át rajta.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1. Delta varians jobban terjed mint az eddigiek. Most ez sopor vegig a Foldon.
2. Szerintem a covid altal okozott tudogyulladas kialakulasanak biologiaja/kemiaja fuggetlen a dohanyzastol. A dohanyzas inkabb ott ront a helyzeten, ha lelegeztetogepre kerul az illeto, hiszen katranyos tudoben meg kevesebb az oxigen felszivodasanak a lehetosege. Szerintem.
3-4. Nyilvan ez nem ilyen fekete-feher, hogy mindenki meghal vs. senki se hal meg. Te akkor szerencses voltal. Ha korabban beoltottad magad, akkor jobb eselyekkel rendelkeztel.
Johet a sör.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez már közelebb van a sörhöz. :) Ha szegedi vagy mehetünk is valamelyik nap :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1: Szerencse
2: Szerencse
3: Szerencse
4: Szerencse
Tessék.
De, hogy érthetőbb legyen:
1: Hogy lehet, hogy amíg nem volt jogsim, sosem baleseteztem, de most, hogy van igen?
2: Hogy lehet az, hogy erős dioptriás szemüvegesként nem baleseteztem szemüveg nélkül?
3: Amikor igen, miért nem kerültem kórházba?
4: Ha egy közúti baleset ilyen veszélyes, jó eséllyel bele kellett volna halnom.
de írhattam volna orosz rulettel, korai magömléssel, bármivel, csak itt a hupon ragaszkodunk az autós hasonlatokhoz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
teszteltek?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1. Életmódom nem változott a 2 év alatt, ugyanannyira (nem) járok ki mint előtte, kontaktom elvileg ugyanannyi volt, nem több.
Van egy sanda gyanúm, amit olvastam is a fősodorban (! most linket nem tudok), hogy az oltottak nyálkahártyáján nincs antitest, csak belül, tehát komolyabb tünetek nélkül tudnak fertőzni,
nem is akárhogy (szintén nem tudok linket). Nem lehet ez az oka? Esetleg, most nem volt lezárás és maszkkötelezettség?
Tehát szerintem annyira nem egyértelmű...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kíváncsi lennék ezekre a cikkekre, mert én meg úgy tudom, hogy az oltottak sokkal kevésbé fertőznek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> úgy tudom, hogy az oltottak sokkal kevésbé fertőznek.
jaj ezt a hülyeséget ne kezdjük már ezerszer újra, légy szíves
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyáltalán nem látom, hogy ez miért lenne hülyeség?
Vagy te mást hallottál a jósnődtől?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1. Van-e az oltottak nyálkahártyáján antitest, ami meggátolná a vírus szaporodását? Igen/Nem
Jó jogász fordulattal élve nincs több kérdésem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a tünetmentes is úgy köhög és prüszköl, mint az aki majd meg fullad?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mert az általad felhozott, tudományellenes állaspont hangoztatása éppen a vírus terjedését segíti
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez így is van, főleg igaz, hogy rövidebb ideig. Mivel nem betegszenek meg (vagy kevésbé súlyosan), hamarabb kezd el a szervezetük vírust ölni, rövidebb ideig van jelen, stb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Aki fél az oltassa be magát és akkor ő kb észre se veszi a fertőzést, mással meg ne foglalkozzon: az nem az ő dolga.
A lockdownról is ezt gondolom: aki fél maradjon otthon.
Nem mondom meg, hogy mások mit csináljanak, de engem se korlátozzon senki.
Ha önző po:cs lennék, akkor támogatnám a lockdownt, mert jól tönkremenne a gazdaság, miközben nekem meg stabil, jól/devizában fizető munkám van: a sok nagyhiteles kezéből fillérekért kicsavarhatnám a kis ingatlanjaikat. De jó arc vagyok és nem támogatom a lockdownt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Feszegessük már. Vagy téged se érdekelnek a tények?
Az oltottak sokkal kisebb eséllyel lesznek betegek, súlyos betegek, sokkal kevésbé fertőznek. Ezek elég egyértelmű adatok, ami sok sok ország adataiból látszik.
Vannak játékszabályok, ha tetszik, ha nem. Ez ilyen, amikor közösségben él az ember. (Én se örülök mindegyik szabálynak.)
Szerkesztve: ahogy látom közben szerkesztetted a hozzászólást :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De miért kéne erőszakkal megmenteni bárkit is? Én tényleg elhiszem hogy többet használ az oltás, mint amennyit árt. De ha valaki nem akarja, akkor miért erőszakoskodunk? Az ő dolga, az ő élete. Én beszúrattam a cuccot, szóval én úgyis megmaradok... ő meg magára vessen.
Demi van, ha én veszélyesen szeretek élni? Vagy ha más veszélyesen szereti az életet?
Hozzon az állambácsi egy törvényt: kötelező oltás, van 20000 katona, akik naponta belöknek fejenként 100 szurit és péntek délre végeznek is az oltással. 99.9%-os átoltottság és világbajnokok leszünk.
Aki tiltakozik vagy nem jelenik meg, azt meg börtönbe vetik/elveszik minden vagyonát/tarkónlövik. De az, hogy nem kötelező, de azért nyomástgyakorlunk, hogy ha nem szúrod meg magad, akkor nem mehetsz sehova, meg hordjál szájkosoarat, meg kirúgnak... és ha oltattál akkor is ba*szakodunk a maszkkal meg létszámkorlátozásokkal: na itt fordul ki a belem és gurul el a pöttyös de k*va messzire.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Elég szélsőségesen állsz hozzá. Itt nem az a gond, hogy valaki szeret veszélyesen élni, hanem, hogy mást is veszélyeztet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De hogy veszélyeztet másokat? Elvileg aki fél, az oltat és őt nem lehet "veszélyeztetni".
Ezt magyarázd meg kérlek! Most akkor megvéd a vakcina vagy mégsem?
Az oltatlan emberek veszélyeztetik az oltottakat? Akkor most mégse jó sokmindenre a szuri? Ha nem véd, akkor mire jó? Ha nem véd, akkor nem mindegy, hogy megszúratom-e magam? Ha véd, akkor kit érdekel, hogy a felelőtlenek beoltatják-e magukat?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az oltás nem csodaszer, hanem JELENTŐSEN csökkenti annak az esélyét, hogy elkapd, lebetegedjél.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szóval hiába szúrja meg magát mindenki 100%-ban, akkor is marad mindenféle korlátozás örökké?
Ebben az esetben arra szavazok, hogy inkább éljünk szabadon, aztán ha lepörög a kazetta, akkor lepörög. Lehet hamarabb, lehet később - de legalább éltem-éltünk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Szóval hiába szúrja meg magát mindenki 100%-ban, akkor is marad mindenféle korlátozás örökké?"
Igen. Örökké.
/o\
“Any book worth banning is a book worth reading.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor engedjük el az egészet és ne pazaroljuk az adóforintjaimat kamu-szurikra.
Nyilván vannak akik a kínai orvoslásban, homeopátiában meg vajásokoskban hisznek. Ők hamikálják csak szépen a szereket ha akarják - de engem hagyjanak békén.
Én nem mondom meg, hogy mások mit csináljanak. Nekem se mondja meg senki.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Korlátozás akkor kell, ha sok a fertőzött, sok a beteg, magas a halálozás...
Mondjuk oltások nélkül percenként hal meg valaki, nagy átoltottság esetén meg naponta egy. Az utóbbinál ugye nem kell korlátozás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De miért fáj neked az, ha meghalnak azok akik tudatosan vállalták az oltásnélküliséggel járó kockázatot? Miért fáj neked ha valaki a hülyesége miatt meghal? Te szépen megszúrattad magad, te biztonságban vagy.
Hol a határ? Hány halál fér bele? Miért éppen a percenkénti halálozás a sok? Azért a napi egyért nem kár? Ne tartsuk inkább örökké lezárva a világot, hátha így naponta 0.00001 emberrel többet megmenthetünk? Ki mondja meg, hogy hol van ez a határ? Te? Ovi? Nyunyónéni? A béka-emberek?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pl mert vannak olyan immunbetegségek, amik mellett az oltás nem hatékony, rövid ideig véd. Vannak akik nem is kaphatják meg az oltást.
Sok világjárványt megállított már az oltás, örülnék ha nem kéne életem végéig oltani magam.
Nem kéne megvárni, hogy tovább mutálódjon.
...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szóval én vállaljak egészségügyi kockázatot az oltással mások érdekében. Érdekes elképzelések ezek...
Az, hogy nekik olyanok a génjeik amilyenek, az nehogy már rajtam vagy 9.99M másik emberen csapódjon le. Korlátozza ő magát: mosson rendesen kezet ha hazamegy meg hordjon maszkot, járjon saját kocsival, költözzön falura, rendeljen kaját futárra, stb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Eddig mennyien haltak bele az oltásba, és mennyien a vírusba?
A többi részét találd ki.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De miért akarsz kényszeresen/erőszakos megmenteni másokat ha ők nem akarják? Te túléled, mert szúrattál - mit érdekel hogy mással mi lesz?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hol írtam, hogy kényszeríteni?
Én azt írtam, hogy oltáspárti vagyok. Azt írtam, hogy kevésbé betegszik meg aki oltott, jelentősen csökkennének a betegek, halálesetek.
Van gyerekem, akit még nem lehet oltani (kicsi a kockázat, de nem nulla), van olyan rokonom, akinél egyéb betegség miatt nem hat az oltás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Baszki a lényeget nem akarod meglátni.
A humanitáris oldaltól eltekintve... azért érdekel, mert ez ilyen kretén - megfertőzhet olyat is, aki fontos (nekem). Ami még fontosabb érv: Elveszi az orvosi erőforrást attól, akinek szüksége lenne rá - és ön hibáján kívül van/lenne szüksége rá.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nagy átoltottság esetén meg naponta egy
WTF? Nagy átoltottság van, az ország közel kétharmada kétszer oltott és további 10% háromszor, mégis ugyanúgy állunk, mint tavaly.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mert ez egy olyan mutáns, ami gyorsabban terjed...
Gondold el, hogy oltás nélkül mi lenne?
Ez a mutáns is pont az oltatlanok miatt tud ennyire terjedni, főleg őket betegíti le...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez meg kb. FUD. Az egyik oldal ezt mondja, a másik azt. Tele a net olyan cikkekkel is, hogy pont az oltottakat küldi kórházba a delta. Egy német haverom a minap mondta, hogy az RKI(?) is elismerte, hogy 70%-ban az oltottak kerülnek kórházba, de a média pont az ellenkezőjét tolja.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt hívják álhírterjesztésnek? :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Miből gondolod, hogy nem a gyógyszergyárak zsebében lévő média hazudik?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mert nem hiszek az összeesküvés elméletekben ;)
Mert sok orvos barátom van, és jobban hiszek nekik, a tudománynak, mint a médiának, politikusoknak, fórumozóknak,....
Az, hogy egyesek szarrá keresik magukat a lélegeztetőgép bizniszen, oltásokon, az mellékhatás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez már gyakorlat. :P
Jó neked. Nekem meg csak rossz tapasztalataim vannak az orvosokkal, egészen konkrétan padlóra küldtek egészségügyileg és anyagilag is. Ez is biztos mellékhatás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az orvos se tökéletes. A gyógyszerek se tökéletesek.
Szomorú, hogy vannak félrekezelések, egyes esetekben komoly, maradandó mellékhatásai a gyógyszereknek, ... Azért a legtöbben mégis járunk orvoshoz, szedjük a gyógyszereket, mert összességében jobb választás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez már megint elég eufemisztikusra sikeredett. A gyógyszer természetesen nem hibás, az eszköz. A mellékhatás egy dolog, olyan van. A probléma a lelkiismeretlen, pénzéhes orvos. Az pedig elég távol áll attól, hogy "nem tökéletes".
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ennyire előítéletes marhaságot ritkán olvasni. Ez kb olyan lenne, mintha egy hozzád betévedő - segítséget kérő - delikvens esetében hibázol valamit, majd utána ő kontansan azt terjeszti, hogy az összes (IT-s, bármilyen) szakember kontár és pénzéhes barom.
Minden esetben lehet okosan, értelmesen beszélni. Ha nem akarsz fizetni az orvosnak - ne tedd. Ha meg fizetsz, kérj számlát, bármit. Működik.
A szakmai precizitást, hozzáértést már valóban problémás megítélni - mert számtalan oka és összetevője van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Előítélet? Bocs, de az neked van. Nem ismersz, nem tudod mik a tapasztalataim, csak látatlanban ítélkezel, előre. Én viszont utóítéletes vagyok az orvosokkal. Meg ne magyarázd már nekem, hogy az összes olyan orvos, aki felírt nekem olyan szarokat, amikre nem volt szükségem, de jól szétkúrt bennem valamit, az csak tévedett és tévedésből kúrták szét az egészségem újabb és újabb szeleteit a szemetükkel. Meg ne magyarázd már nekem, hogy az összes állami orvos, aki úgy beszélt velem, mint ha a seggéből rángatott volna elő, az csak tévedésből csinálta, nem pedig állami segg módjára szarik bele az egészbe, mert csak nyűg vagyok neki, hisz a fizetését így is megkapja. No please.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az "utó" ítéletességgel is hasonló a helyzet. De kérdem én... Mikor doktoráltál és hány féle szakterületen, hogy ennyire tudod, hogy nem volt szükséged rá, illetve hogy az a gyógyszer és pontosan az volt a felelőse (nem pedig valami más)? (Mindezt úgy kérdem, hogy én is megeszem a magam mérgét mindenféle izé formájában...)
Az, meg hogy milyen stílusban kezel, beszél az orvos - mindannyiunkon múlik. Ha akkor nem szóltál, hogy "t. doktorúr" - ez a hangnem semmilyen módon nem megfelelő... Ha utána nem fáradtál el (nem írtál e-mailt/bármit) a betegjogi képviselőhöz - Akkor ne sírjon szád a hangnem miatt. Ahogy mondani szokták: Nem fájt eléggé, hogy tegyél ellene.
1 éve amikor a törött lábammal kezeltek - az első alkalommal volt vitám a "főorvos úrral", hogy ki vagyok és mit keresek ott. Majd mikor előadtam, hogy panaszt fogok tenni ellene - kiröhögött, mert hogy ő a főorvos. Volt pár köröm utána az illetékesekkel, de csodák-csodájára a hónap végére majdhogynem emberi módon kezelt (legalábbis engem).
De a másik oldal is igaz. Próbálj meg 2-3 hónapot lehúzni az egészségügyben. Az első napokban még jól viseled azt a rengeteg barmot (itt értem mindazt az ember fajtát, aki a "kartonozón veri le, hogy neki kellett jönni", aki szerint "orvos-orvos" meg van sértődve, hogy a láb sérülését nem látja el a váll specialista, aki jobban ért hozzá mint a doki, vagy aki képtelen használni a napszaknak megfelelő köszönést, a kérem és a köszönöm szavakat, vagy éppen elmondani annyit is, hogy éppen milyen gyógyszert szed "valaki kis kék és egy sárga háromszög" szintjén túl, vagy éppen 1-5 napja nem fürödve elmenni szakorvoshoz) és mindezt kevés fizetésért (ne csak a szám nagyságát nézd, hanem hogy nem ér véget a tanulás és kutatás és minden egyéb sz@r amikor kezedbe kapod a diplomát - a rád lőcsölt felelősség arányában), alacsony megbecsülésért és természetesen kaotikus környezetben, sokszor az alapvető ellátási eszközök híján.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Onnan tudom, hogy utólag kiderült. Pl. másodvéleményből, pl. laboreredményből, ami mást igazolt, pl. tünetek alapján más betegség pontosan passzolt, míg amit rámhúztak távolról sem, pl. mert a kezeléstől csak rosszabb lett és még sorolhatnám. Ugyanez a gyógyszerekre, pl. PPI-k esetén papírom van a bélflóra tönkremeneteléről, az ellúgosodásról, az acidofil baktériumok kipusztulásáról, az acidofóbok felszaporodásáról...ahány "beles" orvosnak ezt azóta megemlítem, mind csak a vállát vonogatja, hogy ja, hát a PPI-k olyanok. De azért szedették velem majd 10 évig, de ezt mondani nem bírták.
Áldozathibáztatás és szerecsenmosdatás lvl+inf. Nem az orvos a fasz, hogy a batár nagy fizetés és a jövedelmező korrupció mellett úgy bánik a betegeivel, mint a ronggyal, hanem a beteg, hogy nem veri bele a doktor fejét az asztalba. Fogadd legőszintébb gratulációmat.
Ezt buktad, a húgom több évet lehúzott az egészségügyben, volt kórházi ápoló, itt-ott orvos mellett asszisztens és noha volt pár tényleg faszkalap beteg, akivel döngölni lehetett volna, a betegek többségével nem volt baj; a kollégák és az orvosok viszont nagy általánosságban voltak olyan mérhetetlenül rosszindulatúak, apatikusak, buták, inkompetensek és dilettánsak, hogy az valami borzasztó. Igen, ez állami egészségügy volt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem orvost mentve, nem téged hibáztatva... Én az elmúlt 30 évben minden gyógyszerem minden szemetét elvolvastam ami a dobozban volt, beszéltem a kezelőorvosommal és a háziorvosommal is ha kérdésem volt volt. Igen, volt amikor változtattak a kezelésen és/vagy elküldtek kiegészítő vizsgálatra és utána módosítottak. (Azt is megkérdezve, hogy lehet-e inni rá :))
[troll]Beszéltem az orvosommal, betartottam amit kért/előírt, és ha bármi más volt a tapasztalat - ismét beszéltem az orvosommal és változtattunk. Az orvos szakmai kompenteciájában bízva. Nem 10 évvel később siránkoztam.[/troll]
Nem áldozathibáztatás és nem szerecsenmosdatás. Ha értőn olvasod. Van, hogy farok a doki/kezelő. Ilyenkor kell a megfelelő szervet megkeresni és rendezzék el ők. Ha elég sok panasz érkezik, akkor erős következménye is lesz. Csak az emberek - ahogy a rendőr ellen sem - nem mernek szólni. Batár nagy fizetés. LOL. Ezért jár(t) az átlag orvos 2-3 helyre dolgozni... Persze.
Nem arról volt szó, hogy a rokonod hol dolgozott. TE menj oda és dolgozz ott és éld át. Egyébként csak "megnyugtatásként". A magánegészségügy sem jobb. Ugyanazok (egy része) dolgozik ott is. (Mióta az új jogviszony van azóta nem, de előtte masszívan igaz volt.) Másrészt a kórházi ápoló más tészta, mert ott napokig/hetekig látják ugyanazokat az embereket (ilyenkor az átlag birka is normálisabban áll hozzá.). Menj el egy járóbeteg rendelésre, ahol egy átlag munkanap megfordul 25-40 beteg egy rendelésen (egy méretesebb rendelőben ez cca 1300-1500 ember). Én "csak" 4 évet húztam le ott és sok mindent láttam. Kretén beteget is és kretén orvost is - eleget.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én az elmúlt 30 évben minden gyógyszerem minden szemetét elvolvastam ami a dobozban volt
Én felhagytam vele egy idő után, mert minden szart ráírnak mellékhatásnak, ami csak 100000-ből egy embernél jött ki, de ha nem tudod, hogy beleesel egy adott csoportba, akkor kitörölheted vele. Jártam így is. Nem, az speciel nem az orvos hibája volt, de nem is az enyém.
beszéltem a kezelőorvosommal és a háziorvosommal is ha kérdésem volt volt.
Szerinted én nem próbáltam meg beszélni az orvosokkal, hogy mit hogyan, merre meddig? Az államiban simán leráztak, éreztették velem, hogy a terhükre vagyok, a maszekban meg vagy semmirenemjó általános válaszokat adogatnak, amit két perc kuglival magától is kiderít az ember, ha meg úgy mentem oda, hogy felkészültem, akkor meg dobzse-dobzse, mindenre bólogattak, hogy az úgy van, oszt jóvan...sok értelme volt. Ennyit a trollkodásról.
Ha elég sok panasz érkezik, akkor erős következménye is lesz.
Ha nem lenne siralmas, most röhögnék egy kurwa nagyot.
Batár nagy fizetés. LOL. Ezért jár(t) az átlag orvos 2-3 helyre dolgozni...
Hát akkor miből volt a doktorúrnak a terepjáró?
Nem arról volt szó, hogy a rokonod hol dolgozott. TE menj oda és dolgozz ott és éld át.
Beérem a másodkezű élménnyel, köszi; különben is döglött lovat próbálsz ütni, mert engem nem a betegek tettek taccsra, hanem az orvosok.
Egyébként csak "megnyugtatásként". A magánegészségügy sem jobb.
Ha az eddigiekből nem jött volna le: nem mondtál újat.
Menj el egy járóbeteg rendelésre, ahol egy átlag munkanap megfordul 25-40 beteg egy rendelésen (egy méretesebb rendelőben ez cca 1300-1500 ember). Én "csak" 4 évet húztam le ott és sok mindent láttam. Kretén beteget is és kretén orvost is - eleget.
[troll]Sejtettem, hogy érintett vagy, azért slagolod a szénbányát...[/troll]
És mi van, ha egy járóbeteg rendelésen sok a hülye beteg? Az emberek en-generique hülyék. Az orvos tudja ezt, hiszen Az Ember a szakmája. Én megértem, ha valami nem bírja elviselni a hülyéket, de akkor az ne menjen olyan helyre, ahol emberekkel - értsd: hülyékkel - kell foglalkozni. Az orvos arra esküdött fel, hogy gyógyít, nem arra, hogy kiszolgálja a gyógyszergyárakat és tapossa a betegeket. Hozzáteszem azt is, amelyik nem hülye.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát az hiba, hogy felhagytál. Ez ugyanaz, mint a kresz. Nem a "többiek" hibája ha az utcáb elütnek. Vagy nem a bank a szemét, ha visszakövetelik a pénzt, amit kölcsönadtak. El kell olvasni mindent. Amit pedig nem értünk, ott megkérdezni hozzáértőt.
Az államiban simán leráztak, éreztették velem, hogy a terhükre vagyok
Fene tudja... én rohadt ritkán tapasztaltam. Igaz, mindig úgy megyek oda, hogy emberi hangnemmel és hozzállással. Ha meg nem volt vevő rá, akkor a jogaimat megkövetelve. De ehhez ismerni kellett a jogaim és a kötelességeim is. A magán ellátásnál meg pláne nem azt tapasztalom - amit te írsz. (Nem sok esetben járok magán dokihoz - de mindig szinvonalas és jó ellátást kaptam. Idáig. Ha rajtam múlik, ezután is.
Röhögj bátran. Működik. Bármennyire is védi egymás s...t az orvos szakma. De ha sok a panasz, akkor azért egy idő után elég rendesen körmére néznek a dokinek. (Már ha az intézeten belül nem érinthetetlen valamilyen ok miatt - de az már más tészta.)
Hát akkor miből volt a doktorúrnak a terepjáró?
Kb ugyanabból, mint nekem. Kurvasok munkából. Egyébként picit el vagy tájolva. Az átlag orvosnak szakadtabb kocsija van mint nekem. Akiknek ott a terepjáró (ami nem "sokkal" drágább mint a saját privát kocsim - csak feltűnőbb), gyakorlatilag nagyon átgondolt módon gyűjtik a pénzt ezer forrásból és igazán kevés doki van (van!) aki egyösszegben veszi meg, de a többség hitelből. Kinek mi a fontos. Nekem nem az autó.
...nem a betegek tettek taccsra, hanem az orvosok.
Az első bekezdés alapján - hagytad... EZ hibáztatás és elismerem. Az is tény, hogy az orvos is hibázhat, de ha te jelzed, hogy "valami nem stimmel" - a doki reagál. Ha nem - váltasz orvost. Lehet.
Sejtettem, hogy érintett vagy
Nem vagyok érintett. Ha az lennék akkor drpistok lenne a nicketm. ;) Egyszerűen dolgoztam egészségügyben, s "nem hagyom" azért fikázni - amiért nem lehet, vagy nem "ők" tehetnek. Amiről meg igen... Ott én is bólogatok szorgalmasan.
Az orvos tudja ezt, hiszen Az Ember a szakmája. Én megértem, ha valami nem bírja elviselni a hülyéket, de akkor az ne menjen olyan helyre, ahol emberekkel - értsd: hülyékkel - kell foglalkozni. Az orvos arra esküdött fel, hogy gyógyít
Ez a gondolat egész jól hangzik. De! Itt a kulcs. Arra esküdött fel, hogy gyógyít. Nem arra, hogy munkaközben minden kreténtől mindenm marhaságot lenyeljen. Te vagy én megtehetjük (elvileg/nagyjából) hogy a kretén betérőt kiküldöd, hogy kívül tágasabb és ne is jöjjön erre míg nem tudja az illemet. Az egészségügyben ezt nem lehet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amikor "elütöttek" még olvastam. Még valami? Ja, ez a marhaság:
Amit pedig nem értünk, ott megkérdezni hozzáértőt.
Been there, done that.
Fene tudja... én rohadt ritkán tapasztaltam.
A worksforme nem érv.
Igaz, mindig úgy megyek oda, hogy emberi hangnemmel és hozzállással.
Én mindenkinek megadom az alapvető emberi tiszteletet, amíg nem vívja ki az ellenkezőjét. Én nem szoktam az orvosokkal mosogatórongyként beszélni. Ezzel szemben az orvosok van, hogy egy egyszerű kérdésre is, hogy "Tetszik látni valamit?" (EKG) is, emelt hangerővel, iszonyat bunkó hangszínnel válaszolják, hogy "Csak nem képzeli, hogy most kielemzem itt magának?!" Hát bazdmeg, mégis szerinted mi az elüszkösödött medvepicsáért jöttem ide és minek csináltattam EKG-t; elemezzem ki én? Egyébként csak azt kérdeztem, hogy lát-e valamit. Valamit, ami azonnal szembetűnik.
De ehhez ismerni kellett a jogaim és a kötelességeim is.
Jogok: none, kötelességek: DIY (diagnózis, kezelés). No comment.
De ha sok a panasz, akkor azért egy idő után elég rendesen körmére néznek a dokinek.
De nem lesz sok. Majd egyedül én panaszolom be, aztán majd engem mérgez ki legközelebb. Mondjuk azt úgy is megcsinálja, szóval tkp. mindegy.
Kb ugyanabból, mint nekem. Kurvasok munkából.
Akkor nekem miért nem tellik még egy új biciklire sem? Ja, persze, tudom. Mert ellentétben az orvosokkal, engem 200e Ft-okért güriztetnek, néha 50+ órás műszakokban, nemhogy a túlórámat nem fizetik ki, de az alapot sem, amit meg megkerestem kevés pénzt, az elment a túlélésre és...és? És a kibaszott orvosokra.
Egyébként picit el vagy tájolva.
Ezek a kurwa mágneses erővonalak.
Az átlag orvosnak szakadtabb kocsija van mint nekem.
Azt nem tudom miféle kocsid van, de én menetrendszerűen azt látom, hogy az orvosoknak kurwára megy a szekér.
Az első bekezdés alapján - hagytad...
LOL! Na, itt vesztette el minden maradék komolyságát ez a beszélgetés... Tkp. beismerted, hogy ezek az emberek baromira nem azért vannak, hogy rajtam segítsenek, hanem azért, hogy pénzt facsarjanak ki belőlem és ha hagyom, hogy semmit ne adjanak érte cserébe, akkor az az én hibám, mert hittem nekik...még a végén nekem kell érteni ahhoz, amiért hozzájuk megyek! Nagyszerű! És én vagyok eltájolva? Fordítva ülsz a lovon, ráadásul fejjel lefelé is...
Ott én is bólogatok szorgalmasan.
Nem látom. Azt látom, hogy szerinted az én hibám, hogy "hagytam", hogy az orvosok átbasszanak. Innentől kezdve az orvosokban való megbízás kb. a röhej kategória, ennek megfelelően az oltásokat felszopó orvosok is elmehetnek bilgéc faszát szopkodni a picsába.
Nem arra, hogy munkaközben minden kreténtől mindenm marhaságot lenyeljen.
Áruld már el, hogy pl. miért voltam én kretén, amikor rákérdeztem a kardiológusnál, hogy lát-e a leleten valamit és miért volt az marhaság, amit neki nem kell lenyelnie, hanem nyugodtan rikácsolhat nekem?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van, akit megved, meg van olyan is, akit nem. Ha te elkapod, es raragasztod az utobbi csoportbol valakire, akkor kicsesztel vele. Ha nem vagy beoltva, nagyobb esellyel kapod el, valsz fertozove es cseszel ki azzal a szerencsetlennel, akinel aztan sulyosra fordul. Ennyire egyszeru.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Értem én - de ha fél, akkor oltassa ő be magát. Meg hordja a maszkot, költözzön falura, kerülje a tömegközlekedést meg a tömegtüntetéseket. Miért én korlátozzam magam más érdekében?
Egyébként akik ennyire rajta vannak a kötelező oltásokon, azok vajon tényleg mindent megtesznek az egészségükért? Ennyire n*ci módon nyomjátok a kötelező sportot is? Ennyire keményen b*szogatjátok az elhízottakat meg túlsúlyosakat? Rokonokat, barátokat, ismerősöket is gondolom... Ha nem, akkor miért nem? Pedig segítene az is, ha sportolnának, zöldséget-gyümölcsöt ennének, figyelnének az egészségükre, ha letennék azt a k*va cigit. De azért valamiért ott nem megy ennyire a hiszti... ezeket elfogadjuk, de az aki sportol, figyel magára, az azért mások érdekében szúrja meg magát valamivel, amire neki semmi szüksége.
Korrekt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Abbahagyhatod a vagdalkozast, en nem vagyok kotelezo oltas parti.
Az a baj, hogy meg azt sem erted, hogy attol hogy te sportolsz meg tolod a vitaminkoktelt, nyugodtan belehalhatsz. Kisebb a kockazata, de nem 0.
Egyebkent elmondod, hogy miben korlatoz az teged, hogy elmesz es magadba dofetsz egy tut 20 perc alatt? Iden legyen ez az eves jotekony cselekedeted, azt' haladjunk tovabb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De miért erőszakoskodsz velem?
Miért fáj neked az, ha én X eséllyel meghalok? Nem volna szebb, jobb, boldogabb a világ nélkülem, az oltástagadó nélkül?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem. Nem vagyok pszichopata, nem kívánom mások halálát csak azért, mert nem értek velük egyet, vagy nem úgy cselekednek, ahogyan szerintem helyes.
Az a része kevésbé érdekel, hogy te most egy hamis biztonságérzetbe ringattad magad, az már inkább, hogy csökkenthetnéd az esélyét, hogy mások belehaljanak ebbe a szarba, de nem teszed.
Oké, értjük, te kemény legény vagy, nem félsz, a vírus sem fog rajtad. Akkor tedd meg legalább mások kedvéért. Ne csak azért, hogy ne haljon bele valami hitvány satnya nyomorult, akinek úgyis meg vannak már számlálva a földi napjai, hanem azért is, hogy lehetőleg ne legyen még egy olyan hullám, amiből lockdown lesz, mert az mindenkinek szar. Vagy ez az egész egyáltalán nem érdekel?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azon oltatlanok, akik megfertőződnek és meggyógyulnak, azok sokkal jobban védik a társadalmat, mint bármelyik oltott.
Náluk már a nyálkahártyán megindul az immunrendszer védekezése és sokkal kevésbé fognak fertőzni, mint az oltottak, akiknek csak a szervezetükben indul meg a védekezés, a nyálkahártyán nem.
Arról nem is beszélve, hogy az átesettek évekig, évtizedekig védettek lesznek (lásd a sars-cov-1-es tanulmány, ahol 19 év után is védettek az átesettek, még a sars-cov-2 ellen is), szemben az oltottak 2-6 hónapos védettségével.
Feleségem tavaly márciusban esett át és a mai napig, bizonyítottan védett.
Szóval a helyes az lenne, hogy akik nem veszélyeztettek, főleg a fiatalok, azok essenek át minél nagyobb arányban a fertőzésen, mert így lehetne legjobban és leggyorsabban átimmunizálni az országot.
Veszélyes dolog ez? Igen, de mi meghozzuk a társadalom számára ezt az áldozatot. Én is meghoztam ezt az áldozatot, én is védett vagyok és így védem a környezetemet és embertárasaimat, az oltottakat is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Aha, most már értem! Aki nem sportol (nem eszik gyümölcsöt, zöldséget, stb.) az átadja ezt az állapotát előidéző dolgot a többi embernek, aki ebbe nagyobb eséllyel belehal (akkor is, ha addig sportolt!). Minden világos.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az oltottak sokkal kisebb eséllyel lesznek betegek, súlyos betegek, sokkal kevésbé fertőznek.
Ebből a súlyos beteg talán igaz, a többi bullshit. A vakcina nem véd meg a fertőzéstől és annak a továbbadásától sem és pont az oltottak rohangálnak felelőtlenül maszk nélkül.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Senki nem mondta, hogy megvéd a fertőzéstől, csak nem mindegy, hogy kidőlsz tőle, vagy köhécselsz pár napig.
Az se mindegy, hogy pár napig, vagy sok napig terjeszted.
Tok jó, hogy BG-től idézel ilyen témában.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De, mondták. Hónapokig ment ez a süket duma külföldön és idehaza, hogy a vakcina mindentől is megvéd. Aztán változtattak arra, hogy csak a súlyos lefolyástól, de attól sem 100%-ra.
Kitől idézzek, ha egyszer őt tették meg a fő vakcinaszakértőnek és ő volt az, aki az egész világot be akarta oltatni a még nemhogy el sem készült, de még ki sem fejlesztett mRNS cuccával, most meg kihátrál mögüle? Röhej. Ezért bullshit az oltásellenesezés; soha nem volt bajom az oltásokkal, volt, amit én kértem. De ez az egész olyan szinten bűzlik, hogy azt semminemű emberi terminológia le nem írhatja. Az orvosok és a gyógyszergyárak jóindulatáról meg mindennél jobban árulkodik az, hogy az elmúlt 20 évben félmillió amerikait küldtek át a másvilágra azzal, hogy opiátokkal tömték őket. Szándékosan.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az oltásokról általában: Amikor megszületett a gyerekünk, megkérdeztük a gyerekgyógyász ismerősöket, hogy melyik nem kötelező oltást javasolják beadatni. Mindenkitől egyértelműen az volt a válasz, hogy mindet. Nem hinném, hogy gazdasági érdekből mondták volna.
A gyógyszercégek általában profitorientált cégek, igen, meg akarják, és meg is szedik magukat. Pl a gyógyszer reklám is probléma szerintem. De ne fogjuk már arra az oltás fontosságának a kommunikációját, mert ezen sokat keresnek cégek.
Az állam se mond le a cigi adójáról. Ez is probléma.
Az pontatlan, leegyszerűsített kommunikáció lehetett, hogy mindentől is.
A szakemberekre azért a visszafogott kijelentések a jellemzőek, és ahogy gyűlnek az adatok, finomítják is a véleményüket, tapasztalataikat,...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az oltásokról általában: Amikor megszületett a gyerekünk, megkérdeztük a gyerekgyógyász ismerősöket, hogy melyik nem kötelező oltást javasolják beadatni. Mindenkitől egyértelműen az volt a válasz, hogy mindet. Nem hinném, hogy gazdasági érdekből mondták volna.
Én sem hinném, de hogy jön ez ide? Hogy sikerül mindig a kitesztelt, sok éve használt és működő kötelező oltásokat idekeverni, amikor arról van szó, hogy a gyógyszergyárak sebtiben összetákoltak valamit, ami vagy működik, vagy nem és vagy árt, vagy nem?
A gyógyszercégek általában profitorientált cégek
Általában???
De ne fogjuk már arra az oltás fontosságának a kommunikációját, mert ezen sokat keresnek cégek.
Bocs, de ha egy adott intézmény/ember bizonyította, hogy a profitéhsége fontosabb neki, mint az emberi élet, akkor abban nem szabad megbízni. És nem azért, mert sokat keres.
Az pontatlan, leegyszerűsített kommunikáció lehetett, hogy mindentől is.A szakemberekre azért a visszafogott kijelentések a jellemzőek, és ahogy gyűlnek az adatok, finomítják is a véleményüket, tapasztalataikat,...
Ez nagyon eufemisztikus volt. A "szakemberek" két éve mindenféle sületlenséget hordanak össze és a pofánkba hazudnak. Itthon és külföldön. Úgy táncolnak, ahogy a felettük álló entitás (adott kormány, vagy adott gyógyszergyár) fütyül. Visszafogott kijelentések? Hogy is volt az, hogy nem lesz negyedik hullám, meg az, hogy az oltatlanok (így en-bloc) életveszélyben vannak, aztán a saját számaik is azt bizonyítják, hogy még oltatlanul is 1% alatti eséllyel halsz bele a deltába?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lazán kapcsolódott, hogy az orvosok szerint mennyire fontos az oltás általánosságban. Az orvosok nagy része be is adatta magának a Covid elleni oltást is.
Mit kellett volna csinálni a gyógyszercégeknek? Ok, várhatólag meg fog halni 1 milliárd ember, sok cég le fog állni, meg fog szűnni, de a 10 évet meg kéne várni mindenkinek, mert még teszteljük.
Amikor a hírekben van pár perc, akkor leegyszerűsítik. Merkely Béla mindig túltolja a kijelentéseket. Hogy ez a béna kommunikációja, vagy a lényeg hangsúlyozása miatt szokott így lenni, nem tudom. Fogjuk arra, hogy a propaganda része ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Miért halt volna meg egymilliárd ember... Ezt honnan szedted? Három és fél hullámon és nem tudom hány variánson vagyunk túl, többször körbejárta a bolygót, de nyolcmilliárd emberből csak kétszázötvenmilliót tudott egyáltalán megfertőzni és abból ötmillió ember halt meg, úgy, hogy az első két hullámban oltás sem volt sehol, a harmadikban meg kb. épp elkezdték az oltást.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Oltás nélkül sokkal több lenne a fertőzött, a halott. Valószínűleg több variáns is lenne, exponenciálisan nő a fertőzöttek száma,...
Lehet sokat írtam, lehet keveset. Egyrészt szigorú korlátozásokkal is vissza lehet fogni a vírus terjedését, másrészt a hosszú távú korlátozások más problémákat hozhatnak elő.
Elég sokszor látjuk, amikor a gazdasági, politikai, akármilyen érdek felülírja az észszerűséget, de ezeket az oltásokat sok sok orvos, tudós is vizsgálja, senki nem akar beégni. És nem, nem lehet mindenkit kilóra megvenni!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy évig nem volt oltás, mégis annyi lett, amennyit látunk. Hogy jött ez ki?
Megvenni talán nem lehet mindenkit, de nem csak megvenni lehet valakit, hanem kirúgatni, cenzúrázni, tönkretenni, megfenyegetni, stb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, MO nagyon hatékonyan másolja a bevált orosz, kínai mintát a megfélemlítés terén is, de azért ez még a legtöbb helyen csak ritka kivételként van jelen, ha van egyáltalán.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem, nem MO, az egész világ, főleg az USA.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Merkely Béla mindig túltolja a kijelentéseket. Hogy ez a béna kommunikációja, vagy a lényeg hangsúlyozása miatt szokott így lenni, nem tudom.
Hát, a SOTE-n azt mondogatják, hogy nem a szakmai érdemei miatt került oda rektornak, hanem a kapcsolatai miatt, nem is igazán foglalkozik a rektori feladatokkal, az alapvető szakmáját is egyre jobban hanyagolja és gyakran mond alaptalan hülyeségeket, ami beleillik a kormányzati narratívába, próbál a Kásler utódja lenni, amikor még nem hülyül el annyira, mint a Kásler. Ja, és napi szinten ad be oltásokat, mintha ez lenne egy egyetemi rektor és egy magasan képzett kardiológus alapvető feladata... de valamiért ebben leli örömét.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"várhatólag meg fog halni 1 milliárd ember," - Ne felejtsd el, Bill Gates-ék szimulációja 19 őszén is "csak" 60 millióval számolt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nofene. Egész jól belőtte (eddig).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És ezt úgy szimulálták, hogy nem lesz mondjuk 10 évig oltás? Mert ugye a példát arra írtam, hogy komolyan tesztelni kell az oltásokat, vizsgálni kell a hosszú távú hatásokat... azaz most még nem oltjuk az embereket.
Ha figyelembe vesszük, hogy összességében a variánsok várhatólag "gyengülnek", tényleg reálisabb lett volna a jelentősen kisebb számot írni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezek közül a "sokkal kevésé fertőznek"-re esetleg valami magyarázatot, irodalmat stb. Mert még az oltást támogató fősodor is elismeri, hogy de azok is. Én meg még azt is mondanám, hogy jobban. Mert:
1. tudjuk enyhébb lefolyás----> 2.több a tünetmentes fertőzött. 3. Kitől kapod el jobban, aki beteg és otthon rohad, vagy aki flangál az utcán, a boltban, a munkahelyen (akár jóhiszeműen, akár nem )?
Ui.Bocs TCH, nem mentem le az aljáig.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ugyan, leírtad másik szemszögből, jó az.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
40 felett a lockdown majdhogynem egyáltalán nem érint. Kocsmába, futballmeccsre nem járok, moziba, színházba évente talán 1-2 alkalommal. Ha ki akarok menni ott a kert, sufni, lehet kertészkedni, barkácsolni esetleg elmegyünk egyet járunk az erdőben.
Minden hulla a Mount Everesten valamikor egy nagyon motivált ember volt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lockdown: ha "nagy" a baj, akkor zarjak be a veszelyeztetetteket - kiveve ha az illeto mashogy akarja. A hirdetesek arabol eleg sokaig el lehet oket latni es akkor tenyleg mukodne az orszag. Lassak el oket, osszanak vitamint, kezfertotlenitot, akarmit, ami segit. Ha keves az agy lehet akar korhazat is epiteni belole (az ellatast vegzo szakember nyilvan nem keves, hiszen most engedtunk el ~2k-t belole...).
Oltas: eddig csak a hazudozas/talalgatas ment politikai es "szakertoi" szinten is. Elkxrtak. Be kellene vallani es a hulyeskedest abbahagyni. Most amit tudunk, h kb. 4-6 honapig ved valamit. Aki akarja szurassa magat - tenyleg! Allja tovabbra is a tb, nincs gondom vele. Ha valaki kotelezni szeretne, akkor ugye a vele jaro felelosseget is vallalja es alairja helyettem a nyilatkozatot? Statisztikat nyersen osszanak meg - atlagos ksh szintu teljesen megfelel. Mellekhatasokrol is. Nyiltan, mintha felnott, felelossegteljes emberek lennenk, olyanok, akik el tudjak donteni, hogy mi jo nekik, nem ugy, mintha hatevesek szintjen lenne a felnott lakossag. Aki nem ker belole, azt hagyjak beken. - Komolyan mondom, szerintem jo dolog az oltas, en szemely szerint ketton tul vagyok, de: elso sorban amiatt vettem fel, hogy a szeretteimet ne fertozzem esetleg meg - amint kiderult ezellen nagyjabol sz.rt sem er. Masreszt ami megkulonboztetest csinalnak oltott/oltatlan miatt, rendesen rossz erzessel tolt el, cinkosnak erzem magam ebben a dologban.
A kürtőskalács egy nagy lyuk, tésztával faszán körbetekerve.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jó volt olvasni, amit írtál!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"zarjak be a veszelyeztetetteket - kiveve ha az illeto mashogy akarja"
Oké, statisztikák alapján nagyjából be lehet lőni, hogy a nagyi meg a cukorbeteg nagyobb eséllyel betegedik meg súlyosan, de ezen túl hogyan mondod meg, hogy ki a veszélyeztetett. Haltak meg bőven egészséges, életerős emberek is már a fertőzéstől. Van erre specializált kristálygömböd?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Statisztika, valamint a helyi viszonyok és adottságok alapján lehet súlyozni.
Mindenkit nem lehet megmenteni, de hogy közérthető példát hozzak: sokkal biztonságosabb autók és utak építésével, valamint a közlekedési szabályok szigorításával jelentősen lehetne csökkenteni a közúti balesetek számát és kimenetelének súlyosságát. Miért nem tesszük mégis? Azért, mert túl drága, kényelmetlen, társadalmilag nem elfogadott lenne. Pl. túlságosan megnőne az utazási idő - ha mindenhol 30 km/h-s sebességi limitet vezetnénk be, a tesóból hazafelé út közben elolvadna a jégkrém és a vidéki rokonok meglátogatása esetén is az idő nagy részét a közlekedéssel töltenénk. Ennek a tervezése mai napig statisztikai adatokkal történik, aka hány halálesetet vagyunk még hajlandóak elviselni azért, hogy az emberek többsége ésszerű idő alatt elérje az úti célját. Ez elég nyers, de ez a valóság, de legalábbis egyelőre nincs jobb és számítható, becsülhető, előrejelezhető bizonyos keretek között; mindenképpen jobb, mintha hasraütés-szerűen lehetne csak dönteni. (És igen, időnként persze jön egy-egy új dolog: biztonsági öv, légzsák, bukósisak stb., amik aztán beépülnek a rendszerbe, de azt hiszem érhető, nem részletezem tovább.)
A másik dolog, hogyha nem az úton halsz meg, akkor mondjuk elcsúszol a járdán vagy a fejedre esik egy harmadik emeleti erkélyről leeső virágcserép. Vagy ahogy egy ismerősöm szokta mondani: "meteor ellen nem véd..."
Azok az idős, beteg emberek jó része, aki most koronavírus miatt meghalt, ha nem lenne ez a vírus, akkor valószínűleg influenzában vagy egyéb betegségben haltak volna meg. Ha nem akkor, akkor pár hónap múlva. Bocsánat, nyilván, erre valamilyen szempontból nem lehet egy "szimpla szám"-ként tekinteni, mert mindenkinek lehet ez személyes, de más szempontból meg igenis számként kell rá tekinteni: lehet azt mondani, hogy akkor most bezárunk, lehúzzuk a rolót, biztos, ami biztos most akkor minden leáll. Aztán örülünk, mert senki sem halt meg koronavírusban, ha másért nem, azért, mert mindenki éhen halt...
Fiatalokkal kapcsolatban: az elmúlt években nem egy eset volt, hogy fiatal focisták a pályán összeestek és meghaltak. Az emberek meghalnak. Néha értelmetlenül és érthetetlen vagy igazságtalan módon. Nyilván nem kell keresni, sőt tenni kell ellene, de örök félelemben és rettegésben emiatt nem érdemes lenni. És itt említhetnénk még pár szót ezzel kapcsolatban a média szerepéről és felelősségéről, de idő híján most kihagyom.
Azt mindenesetre leszögezhetjük, hogy sokkal okosabbak lehetnénk, ha megosztanák végre az adatokat, mert a jelenleg rendelkezésre állók alapján azt sajnos én biztosan nem tudom kijelenteni, hogy az éppen aktuális intézkedések indokoltak és arányosak.
A kürtőskalács egy nagy lyuk, tésztával faszán körbetekerve.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"én biztosan nem tudom kijelenteni, hogy az éppen aktuális intézkedések indokoltak és arányosak" - Az a szerencse, hogy ez nem is a te dolgod.
Szep hosszu okfejtest irtal arrol, hogy egyensulyozni kell a vedo intezkedesek es a halalozasok szama kozott, de emlekeim szerint a lockdownozas mar az elejen sem errol szolt, hanem arrol, hogy ne legyen tulterhelve az egeszsegugy. Az meg azert egeszen pontosan latszik, hogy ehhez mikor kell behuzni a feket, illetve valoszinuleg arrol is van statisztika, hogy hany, amugy veszelyeztetettnek nem minosulo ember lebecolt coviddal a korhazakban, es meddig tette ezt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Az a szerencse, hogy ez nem is a te dolgod."
Mikor tiltották be a gondolkodást, saját vélemény kialakítását, kritika megfogalmazását?
"Szep hosszu okfejtest irtal arrol..."
Kérdezted, válaszoltam, olyan meglepő?
"Az meg azert egeszen pontosan latszik..."
Te látod? Kérlek ossz meg erről linket, adatokat. Meggyőzhető vagyok. Én egyelőre azt látom, hogy amire hivatkozol adatok és amik alátámasztanák elvileg az intézkedéseket: jelenleg nem elérhetőek. Mondd meg nekem, hogyha annyira látszik és nyilvánvaló, akkor miért kell őket titkolni? Ez tényleg beleesik az államtitok kategóriába?
Továbbá tényleg akkor kell ~2k embernek felmondani az egészségügyben, amikor várhatóan ilyen túlterhelés előállhat, nem tűnik ez ellentmondásosnak egy kicsit?
A kürtőskalács egy nagy lyuk, tésztával faszán körbetekerve.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gondolkodni termeszetesen szabad, itt inkabb arra utaltam, hogy ugysem a te velemenyeden mulik, hogy vegul milyen intezkedesek jonnek. Egyebkent csak azt akartam mondani, hogy a lezarogatasok nem a "sima" covid halalozasokat akarjak megelozni, hanem azokat, amik a korhazak telitettsege es az ebbol adodo ellatas hianya miatt kovetkeznenek be.
"Te látod? Kérlek ossz meg erről linket, adatokat."
Nem latom, es adatokat sem ismerek. Ugyanakkor nem is managelek korhazat, szoval nincs kulonosebb szuksegem ra. Eddig ugy nez ki, hogy az elso kivetelevel minden hullamban akkor kezdtek korlatozni, amikor elkezdtek fogyni a korhazi agyak. Ezt azert nem olyan bonyolult eszrevenni, gondolom, van egy forgatokonyv, hogy milyen telitettsegnel mit vezetnek be.
"Továbbá tényleg akkor kell ~2k embernek felmondani az egészségügyben, amikor várhatóan ilyen túlterhelés előállhat"
Veled ellentetben nem teszek ugy, mintha ertenek hozza, ezert meg sem probalom megitelni, hogy tenylegesen melyik szempont fontosabb: hogy legyen minel tobb ellato szemelyzet, vagy hogy az amugy fokozott kitettsegu eu dolgozok kisebb esellyel hurcoljak szet a korhazbol a josagot. Hozzateszem, szvsz ez inkabb politikai mint szakmai dontes.
Nagyon furcsallom ezt a fotelszakertoi hozzaallast egy olyan portalon, ahol mar arrol is megprobalnak lebeszelni, ha neadjisten megprobalnal laikuskent bedugni egy szal vezeteket egy wagoba, nehogy felgyujtsd a hazat, de a jarvanyhoz mindenki ert, tudja, hogy a szakemberek altal javasolt intezkedesek mind hulyesegek, es marekszamra tolja a vitaminokat, mert majd azt megvedi. Ha nem inged, ne vedd magadra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Értem, köszönöm a tisztázásokat.
A kürtőskalács egy nagy lyuk, tésztával faszán körbetekerve.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A lockdown-ról annyit, hogy van az a pont, amikor lépni kell, de azért ésszel.
Adott esetben rendben van, ha tiltom a csoportosulásokat (összejövetel, bulizás pl.), de nagyon nincs rendben, ha kitalálom, hogy 20-tól vagy 21-től vagy 22-től nem viheted le a kutyát egészségügyi sétára vagy csak kiszámoljuk, hány méterre, vagy beülök az autóba egy olyan időszakban, amikor amúgy sem sok ember mászkál az utakon, és azért vesznek elő.
Ismerős vásárolt egy ingatlant a város másik felén, járt volna oda dolgozni rajt, ott alvásra nem volt kényelmes lehetőség, de azért ne legyen az utakon már este 8-kor, ráadásul mindezt nyáron(!).
Nem eszetlenül kell korlátozni mindenkit (nem kifejezetten magyar jelenség), de bizonyos korlátozásoknak azért lehet értelme.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az az egy eredmeny mindenkeppen kellemes meglepeteskent ert, hogy a lockdown-ellenesek tobb, mint fele (itt) oltasparti, es kevesebb, mint a negyede oltasellenes.
Sokszor ereztem azt ugyanis, hogy ha lockdown-ellenes gondolatom volt, maris antivaxxerkent voltam kategorizalva: ezekszerint erosen tevesen, "worse than random".
Akik igy kezelik/kezeltek a lockdown-elleneseket, azoknak most jar a kozepso ujj. Az eredmenyek melleklesevel. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem egyszerű eldönteni, ez mennyire a lockdown-nak szól úgy általában (mint segítség a járvány alatt), vagy a lockdown magyarországi elég random megvalósításának
“Any book worth banning is a book worth reading.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A friss holland intezkedesek tekinteteben szerinted ott peldaul mas lehet az arány a lockdown-elleneseken belul?
Netan valami mas (akar nemtudomanyos, de) konkret allitas, amire ezt alapozod?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A saját környezetemből, hogy legnagyobb problémája az embereknek a lockdownnal a valós és látszólagos logikátlansága, nem önmagában az, hogy korlátozva vannak egy járvány miatt.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"vagy a lockdown magyarországi elég random megvalósításának"
Tudsz olyan orszagot, ahol "nem volt ennyire random"?
A magyar egeszsegminiszter legalabb nem mondott olyat, hogy "szexelj maszkban". De hiaba volt olyan messze ez a hulyeseg, mint Kanada, a sajton keresztul ide is eljutott, a 444 is irt rola.
UK-ban ket olyan ember, aki nem elt egyedul (peldaul szulovel vagy testverrel vagy akarcsak lakotarssal elt) nem mehetett fel egymashoz, mert "a support bubble egyik tagja egyedul kell eljen". Egy bizonyos tekintetben ez a "parnal alvast" is tiltotta nehany ember eleteben. Raadasul mikor rakerdeztek az egeszsegminiszternel, hogy "akkor most be van tiltva a szex", ravagta, hogy "igen" - mikozben o szeretohoz jarkalt el a felesege mellol, mint kesobb kiderult.
A magyar jarvanykezelesben a legnagyobb okorseg az este 8 utani kijarasi tilalom volt, par napig kutyat se lehetett szarni levinni utana, mig "meg nem patch-eltek a torvenyt". Nos, ebben sem voltunk extremek. Az este 8-as kijarasi tilalmat az osztrakoktol sikerult lemasolni, kutyasetaltatas tekinteteben meg a spanyoloknak es a del-koreaiaknak is voltak betegebb korlatozasaik - szerencsere ideiglenesen. Egy francia regio megprobalta bevezetni az este 6-os kijarasi tilalmat is.
A kaszinok nyitvamaradasa mondjuk meredek, de nem meredekebb, mint hogy az UK parlament sorozoje egy napig sem volt bezarva.
Szeretned meg azt allitani, barmilyen akar nemtudomanyos allitassal alatamasztva, hogy ilyen intezkedesek nem voltak hatassal az oltasellenesseg terjedesere?
Szeretned meg azt allitani, barmilyen akar nemtudomanyos allitassal alatamasztva, hogy "csak Magyarorszagon voltak random hulyesegek", amik "hatassal lettek a lakossag szkepticizmusara"?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Szeretned meg azt allitani, barmilyen akar nemtudomanyos allitassal alatamasztva, hogy ilyen intezkedesek nem voltak hatassal az oltasellenesseg terjedesere?"
Ezt eddig sem állítottam.
"Szeretned meg azt allitani, barmilyen akar nemtudomanyos allitassal alatamasztva, hogy "csak Magyarorszagon voltak random hulyesegek"
Ilyet se állítottam.
Eh.
Csak nem a lockdown-t és/vagy annak megvalósítását teszem felelőssé minden emberi hülyeségért.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Csak nem a lockdown-t és/vagy annak megvalósítását teszem felelőssé minden emberi hülyeségért."
Minden emberi hulyesegert en sem. De egy boven 1 folotti szorzo szerepet jatszotta a lockdown vilagszerte osszetakolt logikatlansaga egy amugy is exponancialis kepletben.
Eddig ugy tunt, hogy a "boven 1 folotti szorzo" es "exponencialis novekvo oltasellenes-szam keplete" reszeket is vitatnad, vagy el akarnad mosni annyival, hogy csak a magyar kormany "csinalt logikatlan lockdownt".
De ha ezekkel nem kivansz vitatkozni, akkor mar az is lehet, hogy erted te, hogy mirol van szo. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Eddig ugy tunt, hogy a "boven 1 folotti szorzo" es "exponencialis novekvo oltasellenes-szam keplete" reszeket is vitatnad, vagy el akarnad mosni annyival, hogy csak a magyar kormany "csinalt logikatlan lockdownt"."
Hát, vitatnám is, ha látnám értelmét :) , de ezek elég szubjektív és mérhetetlen dolgok ahoz, hogy lássam...
Leírtam, hogy én hogy gondolom, komoly érveket nem láttam ellene, az személyes tapasztalatom ellentmond annak amit mondasz, tudom, hogy a személyes tapasztalat nem sokat ér, de ennél jobb nincs és ezzel együtt értem amit mondasz, nekem így elég :)
“Any book worth banning is a book worth reading.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Annyira nem merhetetlen.
Ket fontos szam ismert:
- Hany oltasellenes volt 2019-ben?
- Hany oltasellenes van most, 2021 vegen?
A ketto kozti kulonbseg merheto.
Az indoklasara van elmeletem, aminek egy "keves elemu mintad" elso ranezesre ellentmond. Masodik ranezesre felsoroltal fentebb 4 indoklast, ami szerinted nem kotodik a lockdownhoz, ebbol 3-ban megindokoltam, hogy szerintem hogyan kotodik hozza. Az a szal elakadt amugy. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"A ketto kozti kulonbseg merheto."
A lockdown hatása az, ami nem.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én nem tudok olyan országot mondani, mert nem követtem. Azonban az itthoni lockdown paraméterek logikátlan dolgait fel tudom sorolni, aztán majd más megíratja, hogy volt-e ilyen máshol.
- bolti vásárlási idősáv. Szóval a vírus terjedése szempontjából miért jó az, hogy szűkítik a nyitvatartási időt, így garantáltan több ember fordul meg ugyanabban a légtérben, márpedig több ember egy helyen inkább növeli a vírus átadásának esélyét. Ugyanez az idősek vásárlási sávjával hatványozva, ami még azt a hülye helyzetet is behozta, hogy ha egy házaspár egyik tagja 65 évnél idősebb, másik fiatalabb, akkor együtt nem mehetnek be a boltba. Engem ez jobban bosszantott, mint a 8 órai lezárás.
Az már inkább egyedi túlbuzgóság lehetett, amit Pilisszentkereszten tapasztaltam. Elmentünk egyet biciklizni, fel a Pilisbe, egy utcasarkon megálltunk, elővettük az otthonról hozott szendvicseket és elkezdtünk enni. Sehol egy lélek (szombat délelőtt), aztán egyszer odajött hozzánk egy hölgy, és roppant udvariasan tudtunkra adta, hogy egy helyi rendelet értelmében nem odavalósiak nem állhatnak meg a faluban, szóval menjünk tovább.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"bolti vásárlási idősáv"
A bezzegosztrakoktol masoltuk az este 8-as kijarasi tilalommal egyutt. Nemeteknel es franciaknal is letezo fogalom volt.
"65 eves vasarlasi idosav"
Ehhez hasonlo nekem se remlik. De fentebb felsoroltam kulfoldrol legalabb ennyire logikatlan lepeseket.
"szendvics"
Hasonlo megtortent velem UK-ban. Elzavartam ezt az onkentes rendort a picsaba es ettunk tovabb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Újabb adalék infó jelent meg pár hete az koronaoltás és a korona fertőzések terjedésében: nincs összefüggés. Az oltás szemmel láthatólag populáció szinten sem fékezi a járvány terjedését. Azt is tudjuk már, hogy egyén szinten nem gátolja az oltás a fertőzés továbbadását, merthogy a megfertőződött oltottak és oltatlanokban pontosan ugyanakkora mennyiségű vírust mutattak ki. Az egyetlen amit valószínűsítenek, hogy az oltás csökkenti a megfertőzöttekben a tünetek súlyosságát, bár a valóságban ezt sem tudjuk. (Disclaimer: be vagyok oltva, engedve a társadalmi nyomásnak.)
Csaba
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mar csak az a 20Ft-os kerdes, milyen megoldassal fogunk kilabalni ebbol a fosbol? marad a "dobjuk a gyeplot a lovak koze" ugyismindegy alapon, es "hulljon a fergese"?
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem látom be, hogy az, ha úgy kezeljük ezt a járványt is, mint a szezonális flu járványt, az mitől a "gyeplőt a lovak közé"... Tudunk már annyit, hogy lássuk, kik a veszélyeztetett csoportok, őket, meg akik félnek és kérik, oltsuk be, a többiek vészeljék át ugyanúgy, ahogy az influenzát. Forró tea, sok pihenés. Igen, lesznek, akik elszámítják magukat és nem oltatnak holott kéne, kórházba kerülnek, meghalnak. Az influenzával pontosan ugyanez a helyzet minden szezonban. További olvasmányok: a szezonális flu és a COVID19 összehasonlítása az egyén szempontjából, illetve a halálozások szempontjából. Az én konklúzióm: minél tovább tart a járvány, annál nehezebb lesz megkülönböztetni ezt a kettőt. Igazából csodálkoznék, ha a következő influenza szezonban a flu nem nyomná le teljesen a koronavírusban meghaltak számát, de meglátjuk majd, hogy hogyan öregszik majd ez a hozzászólásom.
(Csak referenciaként, az egyik tavaly szeptemberi kommentem elég jól megtippeltem a sztorit eddig.)
Csaba
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mivel vannak orvosok a családban, tehát vannak adott kórházakból első kézből infóim, most kezd durvulni a dolog: Az intenzíveken elenyésző százalékban találhatók oltottak, a lélegeztető gépeken sem, viszont van néhány huszonéves is. (Megerősítve, az onnan élve lekerülők nagyon kevesen vannak.)
A kórházban ápolt oltatlanok nagy része középkorú, 45-60 közötti. A delta variáns, - a wuhani-hoz képest, - állítólag átkozottul gyorsan végzi a dolgát. Néhány órán belül képes halottat csinálni, orvos számára viszonylag reményteljesen kinéző, bekerülő betegből.
Ezek függvényében kell a harmadik, - v. valakinél első, - oltásról dönteni. (Én, - bár teszt alapján van még antitest bennem, - de nem húzgálom tovább az "oroszlánét", megyek időpontot regisztrálni. :) )
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem támadásként, vagy cáfolatként, de kérdések:
Az első linked esetében vizsgáltak az új esetszámokon kívül bármit, pl. egyéb védelmi intézkedések az adott országokban?
A második linken ez mit jelent? "Vaccination reduces the risk of delta variant infection and accelerates viral clearance." Oké, nem konkrétan a továbbadásról ír, hanem a megfertőződés esélyéről (ha nem vagy fertőzött, továbbadni sem tudod) és a fertőzőképes időszak hosszáról (utóbbinak statisztikailag kevesebb fertőzöttet kellene hoznia). Egyébként hány ember vizsgálata kell ahhoz, hogy egy ilyen tanulmány eredménye elfogadható legyen?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az első linked esetében vizsgáltak az új esetszámokon kívül bármit, pl. egyéb védelmi intézkedések az adott országokban?
Nem, semmi mást nem néztek, csak az esetszámokat. Viszont két adathalmaz volt: 68 országos adat a nagyvilágból, illetve az USA 2947 megyéjének (county) adatai.
A második linken ez mit jelent? "Vaccination reduces the risk of delta variant infection and accelerates viral clearance." Oké, nem konkrétan a továbbadásról ír, hanem a megfertőződés esélyéről
Nem, hanem arról van szó abban a mondatban, hogy ha valaki oltottként megfertőződik, akkor milyen hosszasan (hány napig) fertőzhet meg másokat. Miután az oltás a megfertőzöttek tüneteit mitigálja, ezért szerintem nem túl meglepő, hogy az oltottak az enyhébb tünetekből gyorsabban felépülnek, mint az oltatlanok, így rövidebb ideig fertőznek.
Egyébként hány ember vizsgálata kell ahhoz, hogy egy ilyen tanulmány eredménye elfogadható legyen?
Elfogadható mire? Ha nulla ismeretünk van, akár egyetlen ember/beteg vizsgálata is hasznos új infót adhat, de ha nagy populációt akarsz modellezni, akkor nagy mintaszám kell. A pontos minta mérete nagy varázslás a statisztikában, nem fogsz a fönti kérdésedre egyetlem számból álló választ kapni. Ha tényleg érdekel, nézd meg pl ezt a forrást. Normál vakcinák tesztelésében tízezres nagyságrendben van az elfogadható mintaméret.
Csaba
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jó, de te ezekkel most bizonyítani akartál valamit. Erre úgy néz ki, hogy az első eset az kb. az "idén feláldoztam egy kakast a búzamező végén, jó lett a termés, tavaly nem, akkor meg rossz, tehát a kakas feláldozása jó termést hoz". A másodikban meg én még mindig csak azt látom, hogy a "peak viral load" ugyanaz, de ha ez kevesebb ideig áll fenn, akkor mégiscsak kisebb a továbbfertőzés esélye. Vagy nem?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én aztán nem akartam semmit bizonyítani, mindössze érdekes új adatokat linkeltem. A tudomány (amire annyira szeretnek sokan fogalom nélkül hivatkozni) már csak ilyen. Adatok jönnek mennek, korábbi tételek esetleg már nem állnak meg az új megfigyelések fényében. Ennyit szerettem volna mondani, nem többet.
Csaba
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A leszarom az egészet melyik opció?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A "Lockdown-megtűrő vagyok és oltás-megtűrő" opcioba boven belefer. Vagy akar ennel eggyel jobban is leszarhatod azzal, hogy nem szavazol. Arrol sajnos lecsusztal, hogy annyira leszard, hogy ide se kommentelsz. ;)
Szoval mar csak azt kell eldontened, hogy kisivben, vagy kozepes ivben szarod le. Az mar kiderult, hogy nagy ivben nem szarod le. :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lockdown-ellenes vagyok. Felesleges a lezárás, csak akadályozza a nyályimmunitás kialakulását. Nem mondom, hogy nem élveztem a lezárások alatt a kevesebb agyhalottat a vonatokon, a kevesebb mamát és papát a boltokban. De beláttam, nincs értelme.
Oltáspárti vagyok. A betegség megjelenése és 2-3 év tesztelés után legyen védőoltás. És amennyiben akkora a mortalitása és súlyossága a betegségnek, legyen kötelező. Viszont, ellene vagyok a védőoltásoknak a társadalmi megosztásra, önkényuralmi eljárások legalizálására való felhasználásának.
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És amennyiben akkora a mortalitása és súlyossága a betegségnek, legyen kötelező.
#define "akkora"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mindig akkora, hogy kotelezo legyen. Vagy ahogy Orban mondta: addig oltunk, amig jarvany van.
Igaz azt nem mondta, hogy ezt egy emberbe oltjak-e, vagy hogy, de az o szemszogebol lenyegtelen. A jutalek meglegyen:)
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
csak akadályozza a nyályimmunitás kialakulását.
Biztos elírtad. Nyálimmunitás?
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
En estenkent megiszok legalabb egy pohar bort. Eddig bevalt.
Igaz tanulmanyt meg nem irtam belole, nincs annyi, hogy peer review-ra pancsoljam el.
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A tökéletes példája az Einsteinnek tulajdonított kijelentésére a végtelennel kapcsolatban.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valaki kérem adja vissza a hitemet, hogy az erre a listára irogató 10%-nyi félművelt, tanulatlan seggfej nem tartozik a műszaki értelmiségünkhöz.
És soha nem is gondolta magáról, hogy egyszer műszaki értelmiségi lehet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Attól még, hogy műszaki, miért kéne értenie a pandémiákhoz is, vagy értelmiséginek lennie?
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
.
"Always code as if the guy who ends up maintaining your code will be a violent psychopath who knows where you live." John F. Woods
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hat a magyarok a focihoz, a virushoz, meg mindenhez _IS_ ertenek :)
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt most úgy írod, mintha még nem tartoztál volna a 10%-nyi félművelt, tanulatlan seggfej közé egyszer sem... :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Oltatlanoknak teljes lockdownt, oltottaknak szabad mozgást, de zárt helyen kötelező maszk-viselést
"Always code as if the guy who ends up maintaining your code will be a violent psychopath who knows where you live." John F. Woods
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor ezekre a kérdésekre te is válaszolhatnál, hogy mit értesz oltott és oltatlan alatt, meg "teljes" lockdown alatt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
különböző intézkedések hatása (esetszám csökkenése / terjedés akadályozása / halálozási arány csökkenése)
A maszkviselés 53 százalékkal csökkenti a koronavírus miatt regisztrált esetszámokat – derül ki egy globális felmérésből
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Már el is távolították. archive.vn-en szerencsére még fent van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
En meg elerem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megfelelő döntést hozni csak hiteles, valós információkra támaszkodva lehet meghozni. Honnan szerzed be a megfelelő információt? Kiben bízol meg?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az aktualis hatalom mindig hazudik, a szakerto mindig le van fizetve, a szalakat pedig a hatterhatalom mozgatja a gazdagok meg gazdagabba tetele erdekeben.
Ami biztosan jo es mukodik, az az evszazados nepi bolcsesseg, es minden olyan egyszemelyes kutatasi eredmeny, ami szembe megy a mainstreammel. Az, hogy masok megprobaljak cafolni csak azt bizonyitja, hogy igaza van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És mi van a nem egyszemélyes kutatási eredményekkel, pl. a D-vitaminnal? Most már bizonyíték van rá, hogy 0%-köré redukálja a kovid-halál esélyét. Akkor ezt miért is kellett agyonhallgatni, meg nevetségessé tenni az elmúlt két évben? Csak nem véletlenül azért, mert a gyógyszergyáraknak tényleg érdeke ez a rohadt járvány? Gondolkozz már: minél tovább tart a járvány, annál több vakcinát adnak el.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pont az a baj, hogy en gondolkodom. Ismerek par embert, akiben benne van ez a reflex, amit feljebb probaltam kifigurazni, es ettol raadasul nagyon okosnak is erzik magukat. De kene valogatni.
Ebben az esetben pl. gondolkodja' ma egy kicsit, van par gyogyszergyarto, akinek erdeke a vakcinazgatas meg lockdownozas, meg van szazszor annyi egyeb iparag sokszor annyi erdekeltseggel, akinek meg nagyon nem. Szerinted? Ha ebben az esetben valamerre torzulhat a szakmai dontes az erdekek nyomasa alatt, az pont a nem eleg kemeny intezkedesek. Szerintem.
Szerk: amugy a helyi korhaz COVID osztalyarol nekem mar tavaly tavasszal is azt sugtak, hogy szedjek D vitamint.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én nem érzem magam okosnak. Hogy érezhetné magát okosnak valaki, amikor már semmi sem biztos, csak a bizonytalanság?
Szerinted. Vagy a gyógyszerlobbi a legerősebb, vagy akik a legtetején ültek, azt mondták, hogy a többi érdekeltségnek most cumi van.
És ha neked ezt súgták, az olyan, mint ha a fősodratú média nyomta volna orrba szájba, ugye? (Nem. Szerintük csak az oltás a megoldás.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"És ha neked ezt súgták, az olyan, mint ha a fősodratú média nyomta volna orrba szájba, ugye?"
Nem, de egy ilyen, akkor meg boven meg nem erositett feltetelezest terjeszteni, ezzel hamis biztonsagerzetet keltve az emberekben nagy foku felelotlenseg lett volna. Nekem sem azt mondtak, hogy ez majd megved, hanem hogy nem arthat. Ugyanabban a korben cink es szelen fogyasztasat is javasoltak. Majd sokkal kesobb ugyanez az ember mondta, hogy oltassam be magam.
Jo, akkor ez patthelyzet. Neked van egy paranoid meggyozodesed, en meg inkabb hallgatok a szakemberekre.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A paranoid meggyőződésemet a "szakemberekkel" való tapasztalat szüle: az én egészségemet az orvosok tették teljesen tönkre.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az enyemet meg a mernokok. A szakterulet nem szamit.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én a mérnökökben sem bízom már. windows, android, systemd, gtk3, stb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
https://444.hu/2021/11/19/teljes-lezaras-jon-ausztriaban
Teljes lockdown jön Ausztriában
Elegem van az oltasellenesekbol
DE
Ha most en Magyarorszagon elnek, atmennek kokemenyen tuntetni.
Pedig eletemben nem voltam tuntetesen.
Mult heten is majdnem elautoztam a hollandokhoz.
Ez mar haboru a szabadsagunk ellen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lassan egyre többen megértik, hogy itt nem a járvány a fő probléma, hanem a szalámi stratégiával, a népesség egyre nagyobb részének, egyre több és több szabadságjogát veszik el.
Két hétig senki sehova, csak este sehová, csak maszkban, csak védettségivel, nem lehet gyülekezni, cenzúra, csak az eü dolgozóknak kötelező az oltás, csak az állami szféra dolgozóinak, bármely munkáltató kötelezővé teheti, két oltás már nem ad védelmet, kell a 3. oltás, ...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Érdekes, hogy ezt pont akkor lépik meg, amikor már a rendőrség/katonaság is a néppel együtt akar tüntetni, hogy kapják be. Persze lehet, hogy csak egybeesés.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát, nem akarják hagyni elkanászodni őket...
“Any book worth banning is a book worth reading.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Elkanászodik === nem hagyja, hogy az elit minden jogából és vagyonából kiforgassa? Látom kibújt belőled a liberális européer demokrata. (Értsd: fasiszta.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Himlő oltás nélkül: 30%-os halálozási ráta.
COVID oltás nélkül: 1-2%-os halálozási ráta.
Himlőoltás kockázata: bizonyítottan 3.5-10:1,000,000.
COVID-oltás kockázata: "A vakcina biztonságos, nincsenek mellékhatásai."
Fantasztikus érvei vannak a kancellárnak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem írj neki levelet, hátha meggondolja magát 🤣🤣😂😂
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem fogja. Ezért fizetik a gyógyszergyárak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hasonlítsd össze akkor a járványos gyermekbénulással, annak is 1-2 százalék a halálozási aránya, 10-15 százalék a maradandó egészségkárosodás és a többiek anélkül esnek át rajta, hogy tüneteik lennének.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Oké. Egyfelől, a COVID-nál nincs bizonyított 10-15% maradandó egészségkárosodás, a "long covid" ugyanis nincs bizonyítva és a tünetei nagyon gyanúsan egybeesnek a PTSD-vel és ezt első kézből tanúsíthatom neked...vagy akkor én long covidos lettem a vírus megjelenése előtt több évvel. Másfelől, a polio vakcinák hosszútávú hatásaival kapcsolatban sok évtizedes tapasztalatunk van, a COVID-vakcinákéval kapcsolatban meg abszolút zéró. Még 10 hónapja is alig van, hogy elkezdtük az oltásokat, nemhogy 10 éve.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyfelől, a COVID-nál nincs bizonyított 10-15% maradandó egészségkárosodás, a "long covid" ugyanis nincs bizonyítva és a tünetei nagyon gyanúsan egybeesnek a PTSD-vel és ezt első kézből tanúsíthatom neked...vagy akkor én long covidos lettem a vírus megjelenése előtt több évvel.
Nem a long-Covid a kérdés, hanem a tüdő és egyéb károsodások, szaglás időszakos vagy végleges elvesztése és ilyesmi, ezek messze nem PTSD tünetek... persze együtt lehet élni azzal, hogy korábban tudtál futni és most megerőltető az aluljáróból felmenni a lépcsőn, ahogy azzal is, hogy nem érzed a szagokat, de ezek maradandó egészségkárosodások és nem ritkák.
Másfelől, a polio vakcinák hosszútávú hatásaival kapcsolatban sok évtizedes tapasztalatunk van, a COVID-vakcinákéval kapcsolatban meg abszolút zéró. Még 10 hónapja is alig van, hogy elkezdtük az oltásokat, nemhogy 10 éve.
A polio elleni vakcinát alig egy évvel a kifejlesztése után már tömegeknek adták. Amúgy az oltásoknál a mellékhatások a technológiától függenek, nem attól, hogy konkrétan mi ellen oltanak, szóval nem kell teljesen nulláról kezdeni az oltás vizsgálatát, csak azért, mert például egy új influenza törzs kerül bele, nem is lesz ezért három füled 10 év múlva. A legfrissebb mRNS alapú oltási technológiával is közel 10 éve oltottak először embereket.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hanem a tüdő és egyéb károsodások, szaglás időszakos vagy végleges elvesztése és ilyesmi, ezek messze nem PTSD tünetek
Hát a szaglás elvesztése az valóban nem PTSD. A tüdőkárosodás sem, csak éppen nem biztos, hogy valóban tüdőkárosodása van valakinek, mert az, hogy megerőltető felmenni a lépcsőn, az bizony PTSD tünet is lehet. Igen, tapasztalat. Egyébként a tüdőkárosodást tudtommal csak azok szenvedhetik el, akiknél nagyon súlyos tüdőgyulladásos lefolyása volt a betegségnek, esetleg lélegeztetőgépre kerültek.
de ezek maradandó egészségkárosodások és nem ritkák.
Maradandó? Miért lennének minden esetben maradandóak? Itt pl. jó rehabilitációs eredményekről írnak. Mit jelent az, hogy nem ritka?
A polio elleni vakcinát alig egy évvel a kifejlesztése után már tömegeknek adták.
De az közel 100 éve volt, hálistennek ezt ma már nem lehet megcsinálni. Nézd csak meg, hogy az elején mennyi durva mellékhatása volt, asszem a szájon át adhatónak.
Amúgy az oltásoknál a mellékhatások a technológiától függenek, nem attól, hogy konkrétan mi ellen oltanak, szóval nem kell teljesen nulláról kezdeni az oltás vizsgálatát, csak azért, mert például egy új influenza törzs kerül bele, nem is lesz ezért három füled 10 év múlva. A legfrissebb mRNS alapú oltási technológiával is közel 10 éve oltottak először embereket.
Fentebb már volt téma, tavaly tudtak először "működő" vakcinát előállítani vele, aztán valahogy engedélyt kapott. Az mindegy, hogy a korábbi kísérleti verziókkal mennyit kísérleteztek előtte.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát a szaglás elvesztése az valóban nem PTSD. A tüdőkárosodás sem, csak éppen nem biztos, hogy valóban tüdőkárosodása van valakinek, mert az, hogy megerőltető felmenni a lépcsőn, az bizony PTSD tünet is lehet. Igen, tapasztalat. Egyébként a tüdőkárosodást tudtommal csak azok szenvedhetik el, akiknél nagyon súlyos tüdőgyulladásos lefolyása volt a betegségnek, esetleg lélegeztetőgépre kerültek.
A tüdőkárosodás mérhető fizikailag, látszik CT-n, röntgenen, a PTSD nem. És nem kell hozzá súlyos tüdőgyulladás, annyi elég hozzá, hogy elhúzódik a betegség, de nem súlyos lefolyású.
De az közel 100 éve volt, hálistennek ezt ma már nem lehet megcsinálni. Nézd csak meg, hogy az elején mennyi durva mellékhatása volt, asszem a szájon át adhatónak.
Most is meg lehet tenni.
tavaly tudtak először "működő" vakcinát előállítani vele, aztán valahogy engedélyt kapott
2000-2010 között folytak az állatkísérletek, 2007-től már bőven voltak emberi klinikai fázisok, sikeresek is voltak, a probléma alapvetően az, hogy nem tudták olcsón gyártani és nem volt pénz-paripa-fegyver arra, hogy a tömegtermelést kidolgozzák. Most lett.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A tüdőkárosodás mérhető fizikailag, látszik CT-n, röntgenen, a PTSD nem. És nem kell hozzá súlyos tüdőgyulladás, annyi elég hozzá, hogy elhúzódik a betegség, de nem súlyos lefolyású.
Ez még nem jelenti, hogy maradandó; ld. link. Mit jelent az, hogy nem ritka?
Most is meg lehet tenni.
Hát most meg, mert a járványra mindent ráfognak. Előtte több év kellett, amíg egy vakcina engedélyt kapott. Emlékeztetnélek rá, hogy itt is ideiglenes engedéllyel kezdték el oltani az embereket, csak aztán gyorsan ráverték a pecsétet.
2000-2010 között folytak az állatkísérletek, 2007-től már bőven voltak emberi klinikai fázisok, sikeresek is voltak, a probléma alapvetően az, hogy nem tudták olcsón gyártani és nem volt pénz-paripa-fegyver arra, hogy a tömegtermelést kidolgozzák. Most lett.
Élesben még sose vetették be. Ráadásul minden kórokozó ellen más-más szekvenciát kell kidolgozni, azt meg pláne nem tesztelhették a COVID-19 megjelenése előtt. Ha mégis tesztelték, az érdekes kérdéseket vetne fel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez még nem jelenti, hogy maradandó; ld. link. Mit jelent az, hogy nem ritka?
Egyrészt ezeknél javulást értek el, a 6 perces séta javult náluk 205-ről 295-re fél év alatt, egészséges embereknél ez az érték 600-700 közötti, de minimum 500, másrészt a link alatt olvasd el esetleg a "Limitations of the Study" szekciót is.
Előtte több év kellett, amíg egy vakcina engedélyt kapott. Emlékeztetnélek rá, hogy itt is ideiglenes engedéllyel kezdték el oltani az embereket, csak aztán gyorsan ráverték a pecsétet.
Több kutató is leírta, hogy ennek mi az oka. Röviden az, hogy normál eset a különösen lassú, nem ez az eset a különösen gyors. Például a klinikai kísérleteket engedélyező etikai bizottság normál esetben évente kétszer ül össze, a kutató beadja a több kiló dokumentációt, ott ülnek rajta pár hónapot, valaki valamikor megnézi, kér hiánypótlást, azt valamikor postára adják, ott valamikor a kutató pótolja a dokumentációs hiányokat, és már bukott az ügy fél évet. Most az volt, hogy azonnal elkezdték feldolgozni a dokumentációt, telefonon kértek hiánypótlást, amint megérkezett, már összeült az etikai bizottság. Ugyanígy idő az önkéntesek összegyűjtése, minimum 3 ezer önkéntes kell, hónapokig tart összeszedni őket, pénz, adminisztráció és egyebek. Most több mint 40 ezer önkéntes volt, akik nem pénzért vállalták, hónapokat nyertek ezzel is. Nem az engedélyezési folyamat nettó ideje csökkent, hanem a sok holtidő, amíg nem történik semmi, az került ki a rendszerből.
Ha volt dolgod több hivatallal, akkor tudod, hogy 30 nap a válaszidő, egy-egy ügy simán eltart 120-180 napig, amíg megjár minden érintett hivatalt és irodát. Nem azért 30-120-180 nap, mert 30-120-180 napig dolgozik valaki az ügyeden kizárólag, az ügyed vélhetően 1-2 óra meló összesen. Ha lecsökkenne 1-2 órára az ügyintézési határidő, akkor is ez lenne a reakciód? Hogy milyen komolytalanság már, legyen több hónap, mint régen?
Élesben még sose vetették be.
Emberek ezrei kapták meg 2007-től kezdve. Mit jelent nálad, hogy "élesben"?
Ráadásul minden kórokozó ellen más-más szekvenciát kell kidolgozni, azt meg pláne nem tesztelhették a COVID-19 megjelenése előtt.
Ha érted a működését, akkor azért rá tudsz jönni, hogy a mellékhatások tekintetében irreleváns, hogy mi a szekvencia, amit bejuttatnak. Annak nagyrészt a hatásosságát kell vizsgálni, az oltás többi részénél kell a mellékhatásokat. Nem fogják minden egyes oltásnál külön-külön évekig újra-és-újra megvizsgálni, hogy ugyanaz az adjuváns ugyanazt a mellékhatást okozza-e, mint évtizedek óta.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyrészt ezeknél javulást értek el, a 6 perces séta javult náluk 205-ről 295-re fél év alatt, egészséges embereknél ez az érték 600-700 közötti, de minimum 500, másrészt a link alatt olvasd el esetleg a "Limitations of the Study" szekciót is.
Ez csak egy 10 másodperces keresés eredményeképpen felhozott gyors példa volt. Van még ilyen.
Ha lecsökkenne 1-2 órára az ügyintézési határidő, akkor is ez lenne a reakciód? Hogy milyen komolytalanság már, legyen több hónap, mint régen?
Nem. Én értem, hogy a bürokrácia itt is meglassít sok mindent, de annak, hogy hosszútávú tapasztalatok legyenek, annak semmi köze a bürokráciához, annak ahhoz van, hogy beadták a vakcinát az embereknek, aztán várnak. Itt nem most zajlik az aktív oltakozással párhuzamosan a 3. fázis?
Emberek ezrei kapták meg 2007-től kezdve. Mit jelent nálad, hogy "élesben"?
Azt, amit most csinálnak.
Ha érted a működését, akkor azért rá tudsz jönni, hogy a mellékhatások tekintetében irreleváns, hogy mi a szekvencia, amit bejuttatnak. Annak nagyrészt a hatásosságát kell vizsgálni, az oltás többi részénél kell a mellékhatásokat. Nem fogják minden egyes oltásnál külön-külön évekig újra-és-újra megvizsgálni, hogy ugyanaz az adjuváns ugyanazt a mellékhatást okozza-e, mint évtizedek óta.
Hogy lenne már irreleváns? Itt a bevitt szekvencia a KV tüskefehérjéjének termelésére bírja rá a szervezetet. Egy másik szekvencia másra fogja. A szervezet pedig nem ugyanúgy fog reagálni két eltérő dologra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez csak egy 10 másodperces keresés eredményeképpen felhozott gyors példa volt. Van még ilyen.
Á, mi lenne, ha el is olvasnád és nem csak a címét futtában?
Nem. Én értem, hogy a bürokrácia itt is meglassít sok mindent, de annak, hogy hosszútávú tapasztalatok legyenek, annak semmi köze a bürokráciához, annak ahhoz van, hogy beadták a vakcinát az embereknek, aztán várnak. Itt nem most zajlik az aktív oltakozással párhuzamosan a 3. fázis?
Oltásoknál nagyon-nagyon nem jellemző, hogy hosszú távú mellékhatása legyen, de amúgy 14 évnél jár az mRNA alapú oltás mellékhatás követése.
Hogy lenne már irreleváns? Itt a bevitt szekvencia a KV tüskefehérjéjének termelésére bírja rá a szervezetet. Egy másik szekvencia másra fogja. A szervezet pedig nem ugyanúgy fog reagálni két eltérő dologra.
Az _maga_ a hatás, hogy bevittünk egy fehérjét, amit amúgy a vírus is csinál, akkor is, ha nem okoz tünetet. Egyik esetben azt mondod, hogy bár minden fertőzött szervezetét megjárta a vírusfehérje és az azt legyártó mRNA, de ez nem baj, nem okoz hosszútávú problémákat. A másik esetben azt mondod, hogy minden oltott szervezetét megjárta a vírusfehérje és/vagy az azt legyártó mRNA, és ez baj, mert okozhat hosszú távú problémákat. Ugyanazzal a vírusfehérjével van bajod, ugyanazzal az mRNA darabkával van bajod vagy az oltás többi összetevőjével van bajod?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Á, mi lenne, ha el is olvasnád és nem csak a címét futtában?
Szombat? Mi lenne, ha keresgetnél és találnál és nem csak bedobnád, hogy maradandó, meg nem ritka?
Oltásoknál nagyon-nagyon nem jellemző, hogy hosszú távú mellékhatása legyen, de amúgy 14 évnél jár az mRNA alapú oltás mellékhatás követése.
Az eddigi oltásoknál talán nem, de az mRNS most jött ki a piacra. Konkrétan a COVID-19 oltás mellékhatás-követése nem járhat 14 évnél.
Az _maga_ a hatás, hogy bevittünk egy fehérjét, amit amúgy a vírus is csinál, akkor is, ha nem okoz tünetet. Egyik esetben azt mondod, hogy bár minden fertőzött szervezetét megjárta a vírusfehérje és az azt legyártó mRNA, de ez nem baj, nem okoz hosszútávú problémákat. A másik esetben azt mondod, hogy minden oltott szervezetét megjárta a vírusfehérje és/vagy az azt legyártó mRNA, és ez baj, mert okozhat hosszú távú problémákat. Ugyanazzal a vírusfehérjével van bajod, ugyanazzal az mRNA darabkával van bajod vagy az oltás többi összetevőjével van bajod?
Ez szalmabáb, én nem ezt mondtam. Hovatovább összemosod a dolgokat. Felhívnám a figyelmedet, hogy az első esetben van a vírus, aminek valahogy be kell jutnia a szervezetbe. Itt először át kell másznia valahogy az elsődleges védelmi vonalakon: légzőrendszer, emésztőrendszer, stb. és itt találkozik az immunrendszerrel, a fertőzés jó eséllyel nem megy tovább. A vakcina ezzel szemben nemcsak, hogy megkerüli az elsődleges védelmi vonalakat, de az mRNS vakcina ráadásul még csak nem is egyszerűen a vírust vagy annak részeit tartalmazza, hanem konkrétan olyan sejteket bír rá a vírus részeinek termelésére, amiknek ez sosem volt feladata. Na, ez az, amiről gőzünk nincs, hogy mit csinál hosszú távon az emberrel. Baj, ha nem veszem be, hogy a gyógyszercégek becsületszavukat adják, hogy ez biztonságos? Azok a gyógyszercégek, akik az elmúlt 20 évben félmillió embert öltek halomra az orvosokkal karöltve az USA-ban az opiátokkal?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mi lenne, ha keresgetnél és találnál és nem csak bedobnád, hogy maradandó, meg nem ritka?
:D
Az eddigi oltásoknál talán nem, de az mRNS most jött ki a piacra. Konkrétan a COVID-19 oltás mellékhatás-követése nem járhat 14 évnél.
A piacra igen, de klinikai kísérletek már 12-14 éve folynak. Az, hogy épp a Covid-19 kapcsán van használva, az az oltás technológiája kapcsán irreleváns. Mint írtam, a többi oltásnál se nézik minden egyes alkalommal, hogy valamelyik jól ismert adjuváns milyen mellékhatásokat okoz.
Ez szalmabáb, én nem ezt mondtam.
Nem szalmabáb, most is ezt fejted ki, vélhetően azért, mert kevéssé érted az immunrendszered működését.
Itt először át kell másznia valahogy az elsődleges védelmi vonalakon: légzőrendszer, emésztőrendszer, stb. és itt találkozik az immunrendszerrel, a fertőzés jó eséllyel nem megy tovább.
Ha fertőzést okoz, akkor bizony a sejtek már másolják serényen a vírust, a vírusban lévő RNS alapján készülő mRNS alapján. Az immunrendszer először ugye onnan veszi észre, hogy baj van, hogy a sejtek már milliárdszámra másolták a vírust és kiteszik a sejtfalra a gyártott fehérjéket. Ezeket az idegen fehérjéket veszi észre az immunrendszer és gyárt ellene antitesteket, illetve kezdi megölni azokat a sejteket, amelyeknek a sejtfalán megtalálja az idegen fehérjét. Ezek a megölt és bomló sejtek okozzák a fertőzés utáni tüneteket (gyulladást és egyéb problémákat). A következő fertőzést azzal tudja megelőzni az immunrendszer tünetek nélkül, hogy már ismeri a vírusfehérjét, vannak rá antitestek és van a nulladik perctől T-sejtes emlékezet. Mivel az immunrendszer idővel elfelejti a vírusfehérjét, ezért újra és újra meg lehet fertőződni és mivel a teljes vírus okozza a fertőzést, a tünetek sokkal specifikusabbak és erősebbek.
A vakcina ezzel szemben nemcsak, hogy megkerüli az elsődleges védelmi vonalakat, de az mRNS vakcina ráadásul még csak nem is egyszerűen a vírust vagy annak részeit tartalmazza, hanem konkrétan olyan sejteket bír rá a vírus részeinek termelésére, amiknek ez sosem volt feladata.
A fentiekkel szemben a vakcina azt okozza, hogy a sejtek másolják serényen a vírusfehérjét az oltásban lévő mRNS alapján. Az immunrendszer először ugye onnan veszi észre, hogy baj van, hogy a sejtek már milliárdszámra másolták a vírusfehérjét és kiteszik a sejtfalra a gyártott fehérjéket. Ezeket az idegen fehérjéket veszi észre az immunrendszer és gyárt rájuk antitesteket, illetve kezdi megölni azokat a sejteket, amelyeknek a sejtfalán megtalálja az idegen fehérjét. Ezek a megölt és bomló sejtek okozzák az oltás utáni tüneteket (gyulladást és egyéb problémákat). A következő fertőzést azzal tudja megelőzni az immunrendszer tünetek nélkül, hogy már ismeri a vírusfehérjét, vannak rá antitestek és van a nulladik perctől T-sejtes emlékezet. Mivel az immunrendszer idővel elfelejti a vírusfehérjét, ezért újra és újra meg kell ismételni az oltást, de mivel a nem vírus váltja ki az immunválaszt, a tünetek sokkal enyhébbek és veszélytelenebbek.
Azok a gyógyszercégek, akik az elmúlt 20 évben félmillió embert öltek halomra az orvosokkal karöltve az USA-ban az opiátokkal?
És nekem vannak érvelési hibáim? :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A piacra igen, de klinikai kísérletek már 12-14 éve folynak. Az, hogy épp a Covid-19 kapcsán van használva, az az oltás technológiája kapcsán irreleváns. Mint írtam, a többi oltásnál se nézik minden egyes alkalommal, hogy valamelyik jól ismert adjuváns milyen mellékhatásokat okoz.
De én nem az összetevőkről beszélek.
Az immunrendszer először ugye onnan veszi észre, hogy baj van, hogy a sejtek már milliárdszámra másolták a vírust és kiteszik a sejtfalra a gyártott fehérjéket. Ezeket az idegen fehérjéket veszi észre az immunrendszer és gyárt ellene antitesteket, illetve kezdi megölni azokat a sejteket, amelyeknek a sejtfalán megtalálja az idegen fehérjét. Ezek a megölt és bomló sejtek okozzák a fertőzés utáni tüneteket (gyulladást és egyéb problémákat). A következő fertőzést azzal tudja megelőzni az immunrendszer tünetek nélkül, hogy már ismeri a vírusfehérjét, vannak rá antitestek és van a nulladik perctől T-sejtes emlékezet. Mivel az immunrendszer idővel elfelejti a vírusfehérjét, ezért újra és újra meg lehet fertőződni és mivel a teljes vírus okozza a fertőzést, a tünetek sokkal specifikusabbak és erősebbek.
És ezek a folyamatok, ahogy mondtam elsöprő többségében a légző/emésztőrendszerben fognak történni, mert a vírus nem jutott tovább.
A fentiekkel szemben a vakcina azt okozza, hogy a sejtek másolják serényen a vírusfehérjét az oltásban lévő mRNS alapján. Az immunrendszer először ugye onnan veszi észre, hogy baj van, hogy a sejtek már milliárdszámra másolták a vírusfehérjét és kiteszik a sejtfalra a gyártott fehérjéket. Ezeket az idegen fehérjéket veszi észre az immunrendszer és gyárt rájuk antitesteket, illetve kezdi megölni azokat a sejteket, amelyeknek a sejtfalán megtalálja az idegen fehérjét. Ezek a megölt és bomló sejtek okozzák az oltás utáni tüneteket (gyulladást és egyéb problémákat). A következő fertőzést azzal tudja megelőzni az immunrendszer tünetek nélkül, hogy már ismeri a vírusfehérjét, vannak rá antitestek és van a nulladik perctől T-sejtes emlékezet. Mivel az immunrendszer idővel elfelejti a vírusfehérjét, ezért újra és újra meg kell ismételni az oltást, de mivel a nem vírus váltja ki az immunválaszt, a tünetek sokkal enyhébbek és veszélytelenebbek.
És mi történik, ha pl. a vakcina olyan helyen kezd el hatni és olyan sejteket programoz át, amiket a vírus normál esetben sose? A szomszédunknak a második Pfizer után 60 év után kiújult a bárányhimlője. Az orvosa azt mondta, hogy a bárányhimlő a gerincvelőben búvik meg, miután lezajlott a fertőzés és ezt most sok évtizeddel később a vakcina "kinyomta". (Ne kérdezd, hogy az mit jelent.) Ez azt jelenti, hogy akár a gerincvelőben is hathat. Ez sokkal rosszabb, mint ha a KV csak a torkodat/orrodat, rossz esetben a tüdődet sújtja és ha "hagyományos" úton kapod el, akkor nem is fog a gerincvelőben randalírozni.
És nekem vannak érvelési hibáim? :D
Mi volt ebben az érvelési hiba? Jelen pillanatban semmilyen bizonyíték nem áll rendelkezésre arról, hogy az mRNS KV vakcináknak nincs hosszútávú káros hatása, csak a gyógyszergyárak ígérete. Bizalmi kérdésről beszélünk, abban pedig nagyon is releváns, hogy mennyire nem lehet megbízni bennük.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És ezek a folyamatok, ahogy mondtam elsöprő többségében a légző/emésztőrendszerben fognak történni, mert a vírus nem jutott tovább.
Pont a tüdő sejtjeit támadja ugye, tehát az, hogy nem jutott tovább, az igaz, viszont nem is kell, a tüdő sejtjein vannak olyan receptorok, amihez tud csatlakozni és szaporodni. Az immunrendszer ezek után jön, amikor vagy már a véráramba kerül a tüdőn át (az antitestek semlegesítik) vagy az immunrendszer megöli a tüdő fertőzött sejtjeit, ezzel gyulladást és kötőszövetburjánzást okozva, ami miatt a tüdő kapacitása maradandóan kevesebb lesz, illetve a gyulladás miatt ideiglenesen nem tudja ellátni a feladatát (plusz oxigén kell). A tüdőből rögtön a szívbe jut a vírus a vérárammal, és mert nincs annyi antitest, amennyi semlegesíteni tudja a hirtelen véráramba betörő vírusmennyiséget. A szívben ugyan nem tud könnyedén kapcsolódni, de azért képes az ott lévő sejtek fertőzésére, ami miatt az immunrendszer a szívben lévő sejteket is meg fogja ölni, szintén gyulladást és kötőszövetburjánzást okozva, ami miatt a szív se tudja jól ellátni a feladatát. És már meg is érkeztünk oda, hogy miért halnak meg nagyon gyorsan emberek a vírus szövődményeitől.
Az oltás vagy egy korábbi fertőzés annyit segít, hogy az immunrendszer - ha még nem felejtette el - nulladik perctől felismeri a vírus jelenlétét, nem alakul ki sok sejtet érintő fertőzés. Az első fertőzésnél ugyanis nem véd az immunrendszer, mert nem tudja, hogy kellene védenie. Szerintem neked az a lépcsőfok nincs meg, hogy az először bejutó és fertőzést okozó vírus milliárdszámra másolja magát a sejtekben és ezeket a sejteket öli meg az immunrendszer, nem közvetlenül a vírust támadja, mert még nem ismeri fel idejében. Ennek van egy rosszabb esete, amikor az immunrendszer túlzásba esik és olyan sejteket is megöl, amelyeket nem kellene.
És mi történik, ha pl. a vakcina olyan helyen kezd el hatni és olyan sejteket programoz át, amiket a vírus normál esetben sose?
Egyrészt nem programoz át sejteket másképp, mint a vírus, másrészt meg az immunrendszer megöli ezeket a sejteket, ezzel alakul ki az immunválasz.
A szomszédunknak a második Pfizer után 60 év után kiújult a bárányhimlője. Az orvosa azt mondta, hogy a bárányhimlő a gerincvelőben búvik meg, miután lezajlott a fertőzés és ezt most sok évtizeddel később a vakcina "kinyomta". (Ne kérdezd, hogy az mit jelent.) Ez azt jelenti, hogy akár a gerincvelőben is hathat. Ez sokkal rosszabb, mint ha a KV csak a torkodat/orrodat, rossz esetben a tüdődet sújtja és ha "hagyományos" úton kapod el, akkor nem is fog a gerincvelőben randalírozni.
Szerintem az orvosa se tudja, hogy ez mit jelent, mondott valamit, amit a beteg hallani akart. Ráadásul a bárányhimlő bármitől ki tud újulni idős emberekben, ilyenkor övsömör a neve, lehet akár összefüggés az oltással, az oltások előtt is volt övsömör, egymillió 60 év feletti emberre évente kb. 10 ezer övsömör kiújulás esik... ez amúgy csökken, mert ha oltást kapott az ember bárányhimlő ellen, akkor nem marad benne visszamaradó vírus, ami aztán idős korban kiújul.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pont a tüdő sejtjeit támadja ugye, tehát az, hogy nem jutott tovább, az igaz, viszont nem is kell, a tüdő sejtjein vannak olyan receptorok, amihez tud csatlakozni és szaporodni. Az immunrendszer ezek után jön, amikor vagy már a véráramba kerül a tüdőn át (az antitestek semlegesítik) vagy az immunrendszer megöli a tüdő fertőzött sejtjeit, ezzel gyulladást és kötőszövetburjánzást okozva, ami miatt a tüdő kapacitása maradandóan kevesebb lesz, illetve a gyulladás miatt ideiglenesen nem tudja ellátni a feladatát (plusz oxigén kell). A tüdőből rögtön a szívbe jut a vírus a vérárammal, és mert nincs annyi antitest, amennyi semlegesíteni tudja a hirtelen véráramba betörő vírusmennyiséget. A szívben ugyan nem tud könnyedén kapcsolódni, de azért képes az ott lévő sejtek fertőzésére, ami miatt az immunrendszer a szívben lévő sejteket is meg fogja ölni, szintén gyulladást és kötőszövetburjánzást okozva, ami miatt a szív se tudja jól ellátni a feladatát. És már meg is érkeztünk oda, hogy miért halnak meg nagyon gyorsan emberek a vírus szövődményeitől.
Ez pont volt téma a másik topicban, hogy ez nem tüdő/felsőlégúti betegség, hanem az ereké és bármit is megtámad, ami az útjába kerül. Ennek megfelelően nem igaz, hogy csak a tüdő, vagy a szív lehet célpont. Ha rossz helyre kerül, akkor ott is pusztítani fog, akár az agyban, ha eljut oda.
Az oltás vagy egy korábbi fertőzés annyit segít, hogy az immunrendszer - ha még nem felejtette el - nulladik perctől felismeri a vírus jelenlétét, nem alakul ki sok sejtet érintő fertőzés. Az első fertőzésnél ugyanis nem véd az immunrendszer, mert nem tudja, hogy kellene védenie. Szerintem neked az a lépcsőfok nincs meg, hogy az először bejutó és fertőzést okozó vírus milliárdszámra másolja magát a sejtekben és ezeket a sejteket öli meg az immunrendszer, nem közvetlenül a vírust támadja, mert még nem ismeri fel idejében. Ennek van egy rosszabb esete, amikor az immunrendszer túlzásba esik és olyan sejteket is megöl, amelyeket nem kellene.
Ezt itt nem igazán értem, hogy mire írtad.
Egyrészt nem programoz át sejteket másképp, mint a vírus, másrészt meg az immunrendszer megöli ezeket a sejteket, ezzel alakul ki az immunválasz.
De nem öli meg őket azonnal. Addig ha rossz helyen kezd el pusztítani, beláthatatlan következményei lehetnek.
Szerintem az orvosa se tudja, hogy ez mit jelent, mondott valamit, amit a beteg hallani akart.
Ez nem igaz. A szomszédunk azonnal rohant oltatni magát, nem volt oltásellenes.
Ráadásul a bárányhimlő bármitől ki tud újulni idős emberekben, ilyenkor övsömör a neve, lehet akár összefüggés az oltással, az oltások előtt is volt övsömör, egymillió 60 év feletti emberre évente kb. 10 ezer övsömör kiújulás esik... ez amúgy csökken, mert ha oltást kapott az ember bárányhimlő ellen, akkor nem marad benne visszamaradó vírus, ami aztán idős korban kiújul.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nahát, három youtube.com link szakértőktől. Végig is nézted ezeket mind?
Ennek megfelelően nem igaz, hogy csak a tüdő, vagy a szív lehet célpont. Ha rossz helyre kerül, akkor ott is pusztítani fog, akár az agyban, ha eljut oda.
Lófasznak okoz elsődlegesen tüdőgyulladást és szívizomgyulladást, nyilvánvalóan az erek betegsége.
Ezt itt nem igazán értem, hogy mire írtad.
Ahogy az immunrendszer működését se érted, úgy ezt se...
De nem öli meg őket azonnal. Addig ha rossz helyen kezd el pusztítani, beláthatatlan következményei lehetnek.
Aham. Mennyi az a nem azonnal és milyen beláthatatlan következményei lesznek?
A bárányhimlő is ki tud újulni, csak ritkábban, ugyanaz a vírus okozza amúgy.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nahát, három youtube.com link szakértőktől. Végig is nézted ezeket mind?
Ezekről a youtube linkekről beszélsz?
Lófasznak okoz elsődlegesen tüdőgyulladást és szívizomgyulladást, nyilvánvalóan az erek betegsége.
Látom a stílussal eddig bírtad...szerinted, ha nem ez nem igaz, akkor miért okozhat pl. neurológiai betegségeket?
Ahogy az immunrendszer működését se érted, úgy ezt se...
Fölényeskedéssel is eddig bírtad... Úgy látom gyakoroltál, mert tovább tartott, mint szokott.
Aham. Mennyi az a nem azonnal és milyen beláthatatlan következményei lesznek?
A nem azonnal, az annyi, hogy még van ideje pusztítani. A beláthatatlan következmény meg pont azért beláthatatlan, mert fingunk nincs, hogy mi minden lehet.
A bárányhimlő is ki tud újulni, csak ritkábban, ugyanaz a vírus okozza amúgy.
Tudom, hogy ugyanaz a vírus, de ezt magyaráztam a másik topicban is, hogy nem ugyanúgy néz ki; készült róla fotó, megmutatta, bárányhimlő volt. Egyébként remélem ezt nem arra írtad, hogy spontán magától újúlt csak úgy ki a bárányhimlő, pont az oltás felvétele után. Véletlenül pont akkor.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az megvan hogy olyannal vitatkozol akinek alapveto biologia oras ismeretei is hianyosak? :)
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Te tudsz mást is, mint látatlanban fölényeskedni és személyeskedni? Te jobhopper...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nincs ebben semmi szemelyes, megallapitast tettem. ha azt mondanam hogy "hulyevagy" akkor az szemelyes, de ilyet nemmondtam.
igazabol a hozzaszolas nem is neked szolt, hanem Frankonak meg a tobbieknek, igy helyen tudjak kezelni a kommentjeid ;)
ui: valamit beneztel, gyulolom a jobhoppereket :)
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Attól, hogy nem nekem mondtad, még rólam mondtad, itt az orrom előtt, tehát személyeskedés volt.
Nem néztem be, pont azért hívtalak annak, mert ezt a címkét ragasztgatod, cédula nélkül.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a gyakorlatilag teljes átoltottsággal rendelkező írországban a felfutó számban jelentkező megbetegedések miatt korlátozó intézkedések bevezetése szükséges
Micheál Martin (prime minister), speaking in a TV address on Tuesday night, said if the number of Covid infections continues to grow at the current rate "no health system would be able to cope".
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért ott is "csak" harmadannyian haltak meg az utóbbi egy hónapban, mint mondjuk januárban (amikor ott a csúcson volt a fertőzöttek száma, és a mostani görbe kb. ugyanaz).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
“Any book worth banning is a book worth reading.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
TL;DR:
Ha az oltás mégis halált okozna, az állam akkor sem vonható ezért felelősségre
Magyarul a gyógyszergyárak és a kormányok felelősségrevonás nélkül irthatják ki az emberiséget. A job well done.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bocs, de amihez hozzászóltál, az véleményem szerint politikai kontent és nem szakmai. Eleve a Qubit oldal nem szakmai és nem tartozik szorosan a HUP profiljába.
(ezt szeretnéd, ez legyen?)
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
FYI: Ezt sem én kezdtem. Én ellettem volna úgy is, hogy ezt majd mindenki eldönti, hogy oltatja-e magát, vagy sem, azonban elkezdtek szaporodni az olyan posztok, kommentek, hogy márpedig nem, nincs joga eldönteni, akkor is beadatják maguknak, ha beledöglenek, különben dögöljenek meg. Aki oltatlan az dögöljön meg, vegyék el mindenét, kényszeroltsák védettségi és egészségügyi állapotát leszarván, zárják koncentrációs táborba, sőt lövetni kéne őket és még sorolhatnám. Hagyjam? Majd akkor is, amikor már nem csak mondjátok, hanem csináljátok is? Amikor ilyen kijelentéseket tesztek, azzal személy szerint is megszólítotok, úgyhogy ez picit túl is mutat a politikán, csak szólok. Ezt ti kezdtétek, úgyhogy nektek is kell befejezni.
A Qubit viszont valóban nem szakmai oldal, hanem egy tudományos oldalnak álcázott liberálfasiszta szócső.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A mondat második felét milyen megfontolásból hagytad le?
Ha az oltás mégis halált okozna, az állam akkor sem vonható ezért felelősségre, amennyiben megfelelő lépéseket tett annak érdekében, hogy nyomon kövesse és ellenőrizze a folyamatot, azaz az elszigetelt halálesetek nem jelentik a 2. cikk sérelmét.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Senkit nem érdekel a bizonyítványmagyarázás. A lényeg ez: az oltást kötelezővé lehet tenni, de ha belehalsz, az állam nem vállal felelősséget. Pont. A többi bullshit, mert úgyis meg lesz magyarázva, hogy az állam mindent megtett, pedig a túrót tett meg, te meg bizonyítsd be az ellenkezőjét...nem fogod.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valami szándékod csak volt ezzel, hogy lefelejtetted a mondat második felét, hogy a bekezdés kontextusáról ne is beszéljünk...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem felejtettem le. Most írtam le, hogy irreleváns a mondat második fele, mert tök mindegy milyen bullshittel indokolják meg, hogy az állam miért nem vonható felelősségre. Ha már meghaltál úgy sem tudsz bizonyítani semmit.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tudom, hogy nem felejtetted le, direkt nem idézted... nagyon is releváns és lényeges a mondat második része, a bekezdés kontextusáról nem is beszélve.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem, nem releváns, az egy hazugság. Ha már halott vagy, hogyan fogod bizonyítani, hogy az állam "mindent megtett"? Sehogy. A családod? Sehogy, az állam meglobogtatja a bíróságon a papírokat, hogy de, a család meg mehet a sóhivatalba.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
FYI: állam ellen is lehet pert nyerni, még akkor is, ha papírokat lobogatat.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
FYI: aki perel, annak kell tudni bizonyítania az igazát. Tudod bizonyítani, hogy az állam nem tett meg mindent? Nem. Tudod bizonyítani, hogy egyáltalán a vakcinába haltál bele? Nem. Akkor?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért szar dolog ilyen fals infókat terjeszteni, mert ilyenek miatt nem merik aztán az emberek beperelni az államot.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jó. Akkor mondd el, hogy hogyan bizonyítod be, hogy az állam nem tette meg a megfelelő lépéseket annak érdekében, hogy nyomon kövesse és ellenőrizze a folyamatot.
De amúgy tényleg: holtan hogy fog bárki perelni? Még ha be is bizonyítják, az segít rajtad, ha már meghaltál?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De amúgy tényleg: holtan hogy fog bárki perelni? Még ha be is bizonyítják, az segít rajtad, ha már meghaltál?
Rajtad már sehogy, a családodon még esetleg.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Főleg, ha ők is belehaltak, esetleg.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mármint hogy a teljes örökösi vonal egyszerre kipusztul lefelé, felfelé és oldalirányban is? Ebben a sajnálatos esetben tényleg nem segít, de szerencsére nem is ez a gyakori.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem kell, hogy egyszerre megtörténjen, elég, ha az évekig elhúzódó per alatt történik az összes.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni