32 eszköz táplálása PoE-n keresztül

Hálózati eszközök

Sziasztok!

Egy olyan PoE képes hálózati switchet keresek, ami tud legalább 32 eszközt PoE-n keresztül megtáplálni.

Egyelőre most úgy gondolom megoldani, hogy veszek ilyenből 8 darabot:
http://www.tp-link.com/hu/products/details/cat-42_TL-SF1008P.html
(4 eszközt tud PoE-n meghajtani).
Ennek az ára kb. 16eFt.

Néztem még ezt a Mikrotik hex poe-t is, szintén tud 4 PoE eszközt hajtani:
https://mikrotik.com/product/RB960PGS
Ennek az ára kb. 22eFt.

Bármelyiket is veszem, nagyságrendileg 160eFt-ba kerül a 8db.
Jobban örülnék egy rackbe szerelhető 48portos switchnek, ami tud PoE-t 32 porton.
De ilyet nem találok (még olyat se, ami tudna mondjuk 20PoE-t).

Ha valakinek van alternatív ötlete, ne tartsa magában.
A PoE (mint megoldás), az adott. Azon változtatni már nem lehet.

  • 5145 megtekintés

802.3af-ben benne van a passziv PoE is elvileg (10/100mbit, mode B):
https://en.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet#Pinouts

Kiprobalni, meg nem probaltam.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Nekem nagyon negativ tapasztalataim voltak az x1052-vel.
-a cli le van tiltva, csak logolja hogy mit csinalsz a weben, parancsokat nem adhatsz ki
-a web (szamomra) nagyon ... fura es nehezkes
-3rd party optikaval eeelvileg mukodik, de csak esetlegesen, csak masodikra jott fel a port mindig. Ha ugyanazt a gigalight optikat felprogramoztatom dellnek, akkor kiirja a ui hozza hogy "genuine", es utana stabil (konkretan ugyanarrol az optikarol beszelek csak atprogramozva)
-az (r)stp nem igazan mukodott, kiirta hogy a port blocking modba ment, de valojaban nem, ugyanugy forwardol, ebbol egy rohadt nagy 10ge loop lett (gyuru topologia) (igen tuti nem mstp, es igen, port disable utan megoldodott)
-a globalis utulization viszajelzes baromsagot mutatott (kiprobaltam ugy hogy egyetlen note volt belekotve 1 ge portba, es ~30ge forgalmat jelzett visza a switch) az oszes tobbi port ures volt
-a 3 bol 1 darab bootloader update utan megdoglott, soha tobbet egy bitet nem tudtam kiszedni belole se konzolon se sehogy ...a gari miatt nem szedtem szet hogy jtag...
-A gari igenyt eleg nehez volt bejelenteni, es tobb lepcson kellett atmenni, de mikor vegre sikerult, nagyon dorva volt hogy masnap hajnal 1 kor hivott a futar hogy ott van es vegyem at tole (ezt hat ize ... pozitivumkent mondom, bar nem en kertem igy es eppen azt se tudtam hol vagyok)
-a doglott eszkoz elvitelet kb 2 honapig kellett egyeztetni veluk

Annál mintha pont kevés lenne a max áramerősség a 7W-hoz, amit lentebb írt.
Fapados és gigabites olcsó megoldásból ez mintha többet bírna
http://www.wireless-bolt.hu/45612-poe-tapfelado-gigabit/657836-poe-pane…

de van sok lehetőség még azon az oldalon
http://www.wireless-bolt.hu/kereses/gigabit%20poe/1-oldal

Eddig nekem uj volt, hogy passive PoE injektor lehet gigabites halon, wikipediarol:
'''
Gigabit passive injectors use a transformer on the data pins to allow power and data to share the cable and is typically compatible with 802.3af Mode A.
'''

(ezek a lengyel gyartok 0 dokumentaciot tesznek ki az oldalukra.)

Igy uj tavlatok nyilnak meg. Lehet, hogy tudnek venni egy utosebb switchet (vlan-t tudot), es PoE injektort, es meg igy is <160kHUF alatt maradok.

Koszonom mindenkinek a hozzaszolasat, ez mar eleg alap az indulashoz.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Azért óvatosan a passzív tápfeladókkal. Akkor érdemes használni, ha rajtad kívül senki nem bolygathatja meg, mert ha nincs legalább portonkénti rövidzár védelem, akkor érzékeny lehet az egész rendszer. Persze ha egyszer tisztességesen összekábelezed és évekig nem kell hozzányúlni, akkor jó lehet.

( mauzi v | 2017. 10. 09., h – 22:44 )

> Jobban örülnék egy rackbe szerelhető 48portos switchnek, ami tud PoE-t 32 porton.
> De ilyet nem találok (még olyat se, ami tudna mondjuk 20PoE-t).

Cisco SG300-52P
48 darab PoE-s port, összesen 375W-ot tud leadni.

esetleg még:
Cisco SG200-50FP
bár, ez ugye le van butítva itt-ott.

A HPE kínálatában pedig dögivel találsz olyan low-cost (volt 3Com OfficeConnect) switcheket, amikben van 24 PoE port. (1820 48G PoE+, 1920 1920S 48G 4SFP PPoE+, stb.)

En ugy kepzelem, hogy 1 eszkoz, ami tud 32-48 PoE portot olcsobbnak kellene lennie, mint 8db eszkoz, ami darabonkent tud 4PoE portot.

Azt latom, hogy Cisco:), de a gyarto kb. mindegy.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Mert a "veszünk egy cickót" c. dolgokat óvatosan kell kezelni. Vannak pl. remek Snom telefonok meg mégremekebb Juniper switchek. Tapasztalat, hogy igen jelentős költségcsökkenés érhető el és minimum hasonló a minőség vagy esetleg jobb.

Hogy a topikhoz is szóljak. A Juniper EX2200-as (vagy ami épp már helyette van) switchből érdemes megnézni a PoE-s verziót.

A gyakorlat altalaban azt mutatja, ahol ekkora mennyisegre van szukseg ott kellenek extra featureok is, netan nagyobb teljesitmeny, extra support es azok miatt dragabbak lesznek azok az eszkozok. Arra a keves esetre amikor ezek nem szamitanak ott meg mindegy (leszamitva az arat) hogy 1db normalis eszkozzel oldod meg vagy 4db olcsoval.

Mondjuk azért ne felejtsd el, hogy a jóval nagyobb teljesítménynek (ami szükséges ahhoz, hogy elláson ilyen mennyiségű eszközt) elég komoly elektronikai követelménye van. Más szóval nagyon nem mindegy, hogy 50W teljesítményt kell tudnia (megfelelő védelemmel) az eszköznek, vagy 300W-ot. Ez viszont látszik az áron is.

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn.

( ricsip v | 2017. 10. 09., h – 22:40 )

TL-SF1008P vagy TL-SF1008PE (ez pont duplája az elsőnek) tervezek venni én is, olcsó Poe switchnek. Meg fogom bánni?

Rosszat linkeltem, en TL-SG1008P-re gondoltam:
http://uk.tp-link.com/products/details/cat-42_TL-SG1008P.html#specifica…

Elvileg ez tud gigabitet PoE-n keresztul. Es az eszkozok is tudnak 802.3af gigabitet fogadni elvileg. Szoval a passziv PoE kiesett.

A mikrotik-et nem tudom, ott ugy nezem, hogy csak 100mbit, hogyha PoE.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

( STP | 2017. 10. 09., h – 22:49 )

Tök jó hogy 32 eszközt kell, de mekkora power budget-tel?!

( freeoli v | 2017. 10. 10., k – 08:45 )

Dell Networking N2048P

És legalább lesz egy normális switched is akár 7 év garanciával és stack-elhető is.

32 poe eszköz már komoly dologra való komoly pénzért, ne bohóckodód el.

A döbbenet, hogy ilyen switchet még a jófogáson is találtam 160K-ért.
LINK

Nekem világos h. mi a különbség managed vs. nonmanaged, és h. nem minden port POE-képes. Szimplán csak minőségi hibákra vagyok kíváncsi, ha vannak.

Avagy ami technikai specifikációt írnak a gyártó oldalán, legalább azokat tudja stabilan szállítani, vagy már azokkal is gond van?
--

( uid_6201 v | 2017. 10. 10., k – 09:08 )

D-LINK - 12, 16, 24, 48 POE portos switchei
TP-Link - 24, 48 POE portos switchei
UniFi (Ubiquity) 24, 48 POE portos switchei

Van belőlük bőven.

( djsmiley v | 2017. 10. 10., k – 10:02 )

"buta", de tudja ami neked kell:
d-link dgs-1210-52mp

( petik | 2017. 10. 10., k – 10:49 )

Szia!

Ha ennyi pénzt szántok rá, akkor vegyél egy darab használt 48 portos minőségit (pl. Juniper, Cisco, HP Procurve, ...). Nagyobb élmény lesz mint valami noname switchhalmaz, aminek kell egy fél rack, és a felhasználóknak jobb lesz (gyorsabb) 1 switch, mint egy felesleges hálózat, ahol az uplinkek vszleg szűk keresztmetszetek lennének.

Üdv.

( junior013 | 2017. 10. 10., k – 15:01 )

Bár, a költségkeretbe ez sem fér bele, de Ubiquiti-nek vannak 24/48 portos (250-500-750W) PoE switch-ei, attól függően, hogy van e controllered, Unifi Switch vagy Edge Switch (csak a színe meg a FW más, a HW ugyanaz)
Miután - ha csak nem siklottam el felette - nem definiáltad pontosan, milyen PoE kell (24V passzív, vagy 48-57V 802.3 ?), ezeken minden port külön kapcsolható, hogy melyiket adja. A mások által ajánlott használt enterprise switch is jó megoldás, de azok csak 802.3-at tudnak, passzívat nem!

A fent már említett 16 port-os passzív tápfeladóból viszont van nekem egy fölös egy szép nagy tápegységgel együtt, ha kell egyeztessünk! (én lecseréltem Unifi Switch-re)

----------------------------------^v--------------------------------------
"Probléma esetén nyomják meg a piros gombot és nyugodjanak békében!"

az eszkozok 802.3af kepesek. Van par gigabites kozottuk.
A passziv PoE feladokkal az a baj (hogyha jol olvasom), hogy mindig adjak a delejt, ha van eszkoz a drot vegen, ha nincs.

Most arra hajlok, hogy veszek egy ilyet (24 portos):
https://arukhaza.com/index.php/termek/ubiquiti-unifi-switch-24gbitlan-2…

Ez kb. br 130kHUF. Es veszek hozza 2db 4portos PoE-t (nyitoposzt).

Igy van egy normalis switch is, es a nem lenyeges eszkozoket kiteszem unmanaged switchekre.
http://www.tp-link.com/hu/products/details/cat-42_TL-SG1008P.html

Ez meg 2*18kHUF es gigabites ez is. Ennek a regi valtozata (TL-SF1008P) van nekem otthon, annyira nem rossz (fem haz, tobbszor leejtve, igaz unmanaged).

Igy ha jol szamolom, akkor brutto 164kHUF-bol megvagyok.
Tehat ugyanott mint az elejen, es megis van egy normalisabb switch is a palettaban.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Indulásnak jó (esetleg később még egy ilyen), de erre írtam, hogy ha nincs Unifi controllered (és nem is akarsz), akkor ezt vedd: https://arukhaza.com/index.php/termek/ubiquiti-es-24-250w-24-port-+-2xs…

Bár, így visszaolvasva lehet, hogy ez lesz a megoldásod: https://hup.hu/node/155742#comment-2149152

----------------------------------^v--------------------------------------
"Probléma esetén nyomják meg a piros gombot és nyugodjanak békében!"

Szia!

Meg nem is koszontem meg, de ez lett a legkiralyabb vetel.
Vegulis 3 fele PoE switchet vettem, de ez magasan veri a mezonyt.

Sajnos az EdgeSwitch-ben levo ssh nem ad igazi shellt (az EdgeRouter-ben shellt kap az ember), es ssh kulcsot se tamogatja (nem lehet beimportalni a sajatomat, hogy jelszo nelkul beengedjen), igy kellett irnom egy kicsi kis programot, ami
indit egy ssh processzt, beolvassa az stdin-t, es ennek fuggvenyeben kiirja az stdout-ra amit kell (pl. ssh jelszot).

Igy sikerult elerni, hogy programbol le lehet kerdezni:
- mely fizikai csatlakozora melyik MAC address van dugva.
- mely fizikai csatlakozonak milyen a PoE tipusa (off, auto, 24V passziv)
- mely fizikai csatlakozo mekkora feszultseget, aramot igy teljesitmenyt vesz fel, szazad wattra, pl: 6.08W
- Le lehet kapcsolni az aramot csatlakozonkent -> igy ujra lehet inditani.

Igy el lehetett erni, hogy MAC address szerint ujra lehet inditani (automatan) a gepeket problema eseten, vagy ha nem adnak jelet magukrol.
Es kulonbozo problemakat lehet monitorozni fogyasztas alapjan: pl. kepernyo nem kapcsol be (mar a tftp boot megakadt)., akkor csak 1.5-2W-ot vesz fel.

Hardware hibat lehet monitorozni.

Szoval baba lett a cucc. Sajnos meg kell par IPv6 csomagot generalni kezzel, mert ugy nez ki, hogy a cuccok jo resze bugos, es nem kell eletre, ha nem kap magic csomagot... :-(

A tobbi PoE switch emlitesre se melto ehhez kepest.
Mondjuk hangos mint allat, meg nem talaltam meg, hogy a ventit kikapcsolja ejszakara, vagy ha a poe-k le vannak kapcsolva.

A Power budgeten is belul maradtam. Ugye 250W-ot tudna, elvileg 15W34.2W a PoE max, az atlagban 10.4W lenne. Nekem meg 1.5-7W kozott vannak.

Szoval kosz a tippet.

Jah igen, es itt az ubiquity command line biblia:
https://dl.ubnt.com/guides/edgemax/EdgeSwitch_CLI_Command_Reference_UG…

Jól jött.

Teljesítmény:
Egy kicsit összezavarodtam, a teljesítményeknél. A tp-link 15W-ot írt per port.
De ez a hivatalos specifikacio:

Passziv PoE: 20-27V, 17W
Ubiquity : 50-57V, 34.2W

IEEE 802.3af-2003 PoE: 15.4W (44 VDC, 350 mA). De cska 12.95 W garantált az eszköznek, a többi kábelveszteség.

IEEE 802.3at-2009 PoE (PoE+ vagy PoE plus ként hivatkozzák):
25.5W, és tilos mind a 4 páron áramot átvinni

Ennek (802.3at) van tuningolt változata (vendor speckó), ahol mégis mind a 4párt használják teljesítmény átvitelre, így 51W érhető el eszközönként.

Szóval az ubiquity ezt a legutóbbit is tudja, de csak 34.2W-ot ír.

Innen:
https://dl.ubnt.com/datasheets/edgemax/EdgeSwitch_DS.pdf
ftp://ftp.zyxel.com/XGS3700-48HP/application_note/XGS3700-48HP_1.0.zip
(es a .zip-ben a 16_PoE_final.pdf)

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

( gabrielakos v | 2017. 10. 10., k – 16:50 )

PoE-val kapcsolatban csak annyi tapasztalatom van, hogy _nagyon_ alaposan olvasd el a specifikációkat (feszültség, szabvány, egyebek).
Vettem régebben egy unifi ap-t, most megdöglött a switchem, nagy boldogan vettem egy unifi poe switchet, gondolván, hogy...
De neeem, nem ugyanazt a poe szabványt tudják, úgyhogy feldughatom a poe képességét, az ap-hoz adott power njektort kell használnom...
--
Gábriel Ákos

( Vamp | 2017. 10. 10., k – 22:23 )

Mi Aruba (HP) 48 Portos PoE switcheket hasznalunk (J9853A) Van amin eleg sok PoE biztonsagi kamera van, nem volt meg gond vele... Szerintem elbir akar 48 PoE cuccot is.

A 48 port csigabiten nem olcsó, a PoE meg még dob rajta egy jó nagyot. Kérdés, hogy kell-e a gigabit, mert ha nem, akkor a J9778A (48 port PoE) is jó lehet. Ez saccra olyan 180-200E nettó körül van. (Seneticnél néztem a weben - jól saccoltam, a gigás 48 portosat 320 nettóra hozza)
De még az sem ördögtől való (sőt, szerintem a rendelkezésre állás miatt jobb is), hogy kisebb dobozokból rakod össze a szükséges számú portot - ekkor úgy tologatod a gigás/nem gigás portok számát, ahogy szeretnéd (meg akogy a switchek méretlépcsői engedik...).

vegulis 24 portosat vettem (meg meg 2db 4 portost), de ha most vennek,
akkor vennek egy 48 portost es nem neznek hatra, ez netto 160kHUF:
http://www.hik-online.hu/ubiquiti-es-48-500w-5884

Errol ebben a hozzaszolasban irtam reszletesen:
https://hup.hu/node/155742#comment-2245812

Gigabitet az ubiquity is tudja, meg az egyik tp-link. A masik tp-link az csak 10/100mbit-es poe.

Vegulis gigabit mint kovetelmeny, egyelore nem kell, de a jovoben meg jol johet.
A halozat mar tudja.

A switchre volt mar 23 poe eszkoz meg egy laptop dugva. Es vitte szepen. Az eszkozok 5-7W kozott vannak.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

( nexudes v | 2017. 10. 11., sze – 12:17 )

Ha nem akarsz szívni akkor nyisd ki a pénztárcád és valami ilyen kell neked:
XGS3700/GS3700 Series
ftp://ftp.zyxel.fr/ftp_download/GS3700-48HP/user_guide/GS3700-48HP_v4.3…
POE teljesítmény: 1 db táppal 460W
32 eszközre elég, ha nem kell POE+
de bővíthető még egy táppal akkor 1KW a POE teljesítmény :O

szerintem a TPLINK-et felejsd el ilyen számú POE meghajtására.
Könnyebb úgy keresni a hogy kinézel márkás 48 portos switchet, aztán megnézed melyik POE-s tipusa, majd 48 portnál általában 370W-os a táp, és itt a gondod: 12.95Wx32=412,8W
Tehát neked magasabb telsítményű kell.

Ha azt vesszük h. a poe eszközök ált. boot idejére veszik fel a max. teljesítményt, utána szépen lemegy a felére akár harmadára, akkor felesleges az összes eszköz egyidejű max. telj. felvételére méretezni a poe switch tápját. Egyszerűen szakaszosan, időben kicsit eltolva kell tápot adni a portoknak (lényeg h. mindig csak annyi bootoljon, amennyit egyszerre még elbír a switch), és akkor felesleges a tényleges használat dupláját, tripláját leadni képes aktív eszközre kidobni annyival több pénzt. Kérdés h. cisco és tsai tudnak-e így működni?
--

olyat tudsz csinalni, hogy kikapcsolaskor a switchnel atallitod (automatan) a portot PoE off-ra, es akkor bekapcsolasnal te kapcsolgatod vissza (10sec) elteresekkel.

De ha menetkozben kihuzod a switch tapjat es visszadugod, akkor egyszerre adja vissza a tapot.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

( azbest | 2017. 10. 12., cs – 23:38 )

Kicsit off, de ha már poe... ugye a kábelezés igazi réz kábelekkel készült és nem pedig az itthon nagyon elterjedt rézzel futtatott alu kábelekkel?
Az alu kábel ellenállása miatt még a drágább megoldásokkal is lehet probléma, a kisebb/fapados tápfeladók meg hosszabb szakaszon képtelenek lehetnek meghajtani, leeshet az eszköznél a feszültség alacsonyra terhelés alatt.

( bigfoot v | 2017. 10. 13., p – 00:51 )

Hát ha már többet össze akartok kötni, akkor akár lehetne használt is. Avaya Nortel bőven van 48 portos, más márkába is találni még garival is. ebay :)

( szollosiimre | 2018. 07. 06., p – 09:09 )

Nagy gyártók mindegyike tart full poe eszkozt. Mennyi poe budget kell?

( zither | 2018. 07. 06., p – 10:15 )

Mondjuk nem értem miért nem találtál 24-48 portots PoE switchet, mert van.

Lásd: https://www.tp-link.com/hu/products/details/cat-40_T1600G-52PS.html

Ha nincs gigabitre szükséged, akkor emlékeim szerint van hasonló 10/100-asban is. Az egyetlen, ami komoly korlátozó tényező tud lenni, hogy bele férsz-e a portonkénti és teljes maximális teljesítménybe. Mivel nem írtad az eszközeid fogyasztását, ezért ezt neked kell felmérned. Mondjuk nem olcsó jószág. Sajnos ilyen méretekben már tetemes költség a tápmodul, ezért fajlagosan olcsóbbak a kis PoE switchek.

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn.

> Mondjuk nem értem miért nem találtál

Mar csak a topik korabol is lathato, hogy a problemat vagy megoldottam, vagy elfelejtettem. De a hozzaszolasokbol is kiderul am!:)
https://hup.hu/node/155742#comment-2245812

> Mivel nem írtad az eszközeid fogyasztását

Ezt is irtam am:)
https://hup.hu/node/155742#comment-2149077

> Mondjuk nem olcsó jószág.

Most mar vannak kifejezetten olcso eszkozok is. Itt van ez a Cisco(!) managed PoE gigabit switch 83kHUF nettoert:
https://www.senetic.hu/product/SLM2024PT-EU

Igaz 211kHUF-rol van akciozva.

> Sajnos ilyen méretekben már tetemes költség a tápmodul,

Van olyan amihez lehet opciokent dualtapot kerni. Ott tenyleg durva tetel.

> ezért fajlagosan olcsóbbak a kis PoE switchek.

Annyival nem olcsobbak mar. Tavaly meg igen. De pl. netto 15k egy 4portjan PoE kepes unmanaged switch. Abbol 24-hez 6-ot kell venni: az netto 90kHUF.
A fenti Cisco meg netto 83kHUF.

Es a managed musthave feature: lehet tavolrol ki-bekapcsolni a gepet (mintha kihuznad), es lehet a teljesitmenyt is monitorozni. Es lehet fogyasztasra is optimalizalni. (amelyik portot nem hasznalod, azt off-ba allitod).

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....