Akkupakk felújítás

Elektronika, Elektromos eszközök

Üdv,

Nem IT, de elektronikai téma...

Kaptam egy akkus fúrót, aminek megdöglött az akksija (NiCd). A házra 12V van irva, a fúró is 12V-os, viszont meglepdőve tapasztaltam, hogy amikor szétszedtem az akkut, 8 db 1.2V-os cellát találtam, ami felénk nem 12V hanem 9,6. Első kérdésem, hogy ezt most hogy?

A második pedig az, hogy tudtok-e olcsó céget aki vállalja a felújítását, vagy árulnak cellát? Nézegettem már a neten, 8-12k körüli összegekről irnak, viszont ennyit új korában nem ért a gép (noname). Megéri a csere, vagy dobjam ki inkább?

"A munkafelvevő hölgy kicsit mogorva volt, de ettől függetlenül segítőkész."
Ezek szerint ez a mogorvasag altalanos. Apu veszett ossze veluk, hasonlo okokbol, azota nem megy oda. (Forrfules, nagyaramu LiFePO4 akkut szeretett volna, de - emiatt - normalisan osszeponthegesztve. Nem voltak ra hajlandoak. Lassan megoldodik, osszerakunk egy egyszerubb ponthegesztot.)

--
When you tear out a man's tongue, you are not proving him a liar, you're only telling the world that you fear what he might say. -George R.R. Martin

( csabezs | 2016. 03. 01., k – 10:25 )

Mezei AA cellákkal is lehet pótolni... (Ha befér)
De ha 12 voltosat akarsz, akkor meg kell berhelni a töltőt is hozzá.
(Én a 12 voltosból így csináltam 14,4-est)

( tovis v | 2016. 03. 01., k – 11:40 )

Milyen akku is ez? - lítium vagy NiMh vagy ... lehet mindenkinek nyilvánvaló, nekem nem :(
Ha akkus fúró/csavarhúzóról beszélünk, a felújítás/kuka kérdését nem elsősorban az akku, hanem a tokmány/tengely dönti el. Az ilyen olcsó cuccok elég gyengék, a tokány/tengely üt, így már legfeljebb durva csiszoláshoz jó.

* Én egy indián vagyok. Minden indián hazudik.

( agostonl | 2016. 03. 01., k – 11:55 )

Vélhetően van benne egy DC-DC konverter, ami a 9,6V-ból csinál 12V-ot. Nem akkubarát módszer.

"Értem én, hogy villanyos autó, de mi hajtja?"

( bolond | 2016. 03. 01., k – 13:02 )

Gyakran használnád? Ha nem, nem érdemes költeni rá, inkább alakítsd át kábelesre, így mehet autóakkuról vagy tápról.

:)

( shadow21 | 2016. 03. 01., k – 13:40 )

Akkumulátoros fúró terlhelve képes ~9A-t(vagy többet) felvenni szóval az Amper itt nagyon lényeges.
Olyan akkumulátor (cella/egyéb) kell ami képes a gép indulásánál illetve terhelésénél minél több Ampert leadni.

https://www.akku-elem.hu/12V-1-3Ah-zsel-s-akkumul-tor.html

Feszültség: 12V
Kapacitás: 1,3Ah@20 órás kisütésnél 25°C-on
Maximális Kisütőáram: 12A (5sec)
Méretek: 52x97x43mm

Ilyenre gondoltam.

A kérdésem az, hogy a DC-DC invertert ki kell e kötnöm a fúrógépben, vagy nem okoz neki gondot, ha a bemeneti feszültség 12V és nem 9,6?
-------------------------
Dropbox refer - mert kell a hely: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

"Maximális Kisütőáram: 12A (5sec)"
-kevés lehet.
"A kérdésem az, hogy a DC-DC invertert ki kell e kötnöm a fúrógépben, vagy nem okoz neki gondot, ha a bemeneti feszültség 12V és nem 9,6?"
Szerintem nincs ilyen benne, de ha raksz fel képet az akkuról és a gépről akkor megnézem.

A gépről 4 után tudok képet lőni, az akku meg 8db mezei 1,2V-1200mAh NiCd cellából áll. 8x1,2 = 9,6, viszont az akku házra és a gépre is 12V van irva. Szóval van benne valami.
-------------------------
Dropbox refer - mert kell a hely: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

( kros54 | 2016. 03. 01., k – 14:03 )

Támogatom azt, amit trey jelzett.
A sajátomat (9,6 V, SKIL) 8 db Lidlben vett tölthető akkumulátorral váltottam ki, került 2K HUF-ba.
Apósomnak rendeltünk kb. hasonlóba "gyárit" 6,5 K HUF lett - és azon akksik kapacitása fele emezekének.

http://kindlefiremagyarul.blogspot.hu/

Nekem abban a megoldásban csak a töltő megoldás nem tetszene. A gyári töltőt igy nem használhatom hozzá, aztán kiszedegetni meg 2 napig tölteni kettessével nem a legjobb.

A vége a külső akku fogja szolgáltatni
-------------------------
Dropbox refer - mert kell a hely: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

Lehet most fogok egy oltári nagy faszságot mondani, de úgy tudom hogy a különböző tipusú cerllákhoz más "karakterisztikájú" töltő kell, vagy az élettartamon nagyon sokat farag a nem megfelelő töltő.
-------------------------
Dropbox refer - mert kell a hely: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

( mark7 | 2016. 03. 02., sze – 00:30 )

Én úgy tudom hogy az akku pack-okat, legalábbis laptopoknál, nem elég újra cserélni, hanem FORMÁZNI is kell valamilyen speciális programmal.
Különben azok is gyorsan elfáradnak
Kerüld a kinaji esz occó esz jó termékeket

A gyárból kikerülő lítium akksikat nem kell formázni.
Max. a smart battery kalibrációja miatt lehet szükség egy tölt-kisüt-tölt ciklusra, de ennek semmi köze magának a cellának a kémiájához/fizikájához.

Ez a formázás ilyen régről maradt örökség. Talán még az NiCd-nél tényleg volt jelentősége.
NiMH-t, LiIon-t csak normálisan kell használni, nem kell vele semmi egyebet csinálni.
Az se igaz, hogy ki kell őket sütni feltöltés előtt. Sőt, a teljes lemerítés rövidíti az élettartamot, főleg a LiIon-nál.

(A lítium akksiknál egyébként parasztosan leírva főleg két folyamat okozza a kapacitásvesztést: a katódon történő oxidáció, ami főleg nagy cellafeszültségnél gyorsul fel, illetve az anódon történő lítiumkiválás, ami kis cellafeszültségnél intenzívebb.)

All in all, ma már a júzernek nem kell formázgatni semmit.

( arpi_esp v | 2016. 03. 02., sze – 00:33 )

a wtf-re: az 1.2v nevleges feszultsegu cellak ujonnan-feltoltve altalaban 1.37-1.4 V korul adnak ki. ugy mar kozelebb jarsz hozza :)

dc-dc meg tutira nincs benne, a motornak kb mindegy hogy 9v vagy 14v kap, max hamarabb megy tonkre

A'rpi

( KGer | 2019. 10. 14., h – 12:41 )

Fúró-csavarozót akarok venni és elakadtam, nem értek hozzá és hiába túrom a netet nem találok rendes infót, vagy én nem értem

Otthoni használatra, néha-néha amikor kell, szekrény, polc, ilyesmik.

Ott elakadtam hogy akkus legyen vagy hálózati

Ha akkust veszek:
kényelmesebb munkavégzés
könnyebb (??) 0.5kg + akku
kisebb teljesítmény mint a hálózati (?)
töltögetni
az akku tönkremegy 2 év után, és nem olcsó, nem is nagyon kompatibilisek
esetleg én is hajthatnám AT tápról (??), de nem akarok most ezzel kísérletezgetni

Hálózati:
kényelmetlenebb a zsinór miatt
nagyobb teljesítmény ha úgy adódik (?)
nehezebb (?) 1.5kg
nem kell töltögetni
nem kell akkut venni bele 2 évente
kibírja 10+ évig ami nekem kell

Számomra így egyértelműen a hálózati a választás, csakhogy alig van belőlük választék, mindenhol ezrével csak az akkusakat nyomatják.

Ez miért van így, miben jobb ennyivel az akkus, vmit rosszul tudok?

Vannak még opciók:
- akkus, de legyen 12V akkor egy sima 12V/7Ah akkuról is elmegy csak legyen elég erős a kábel.
- akkus, de mikor vége lesz barkácsolsz (vagy veszel) egy kapcsolóüzemű tápot hozzá és némi jó erős és rugalmas kábelt
- akkus de valami márkás: pl. nekem van egy Bosch -om, eleve két aksival 2007 -ből és még mindig működget, persze érződik hogy túl gyorsan tölt és elég gyorsan lemerül, viszont van 2 így elboldogulok. Ja és lehe kapni eredeti gyári aksit hozzá.

Egyébként, van amit nem említesz: műanyag fogaskerekek és gyenge tokmány (miore tönkremegy az aksi, a tokány is üt/vág).

* Én egy indián vagyok. Minden indián hazudik.

Nekem is tönkrement a 12V-s fúróm akksija, de annyira nem bóklászok odakint, vagy konnektortól távol.
Milyen olcsóbb akár trafós táppal lehet meghajtani egy kisebb 12V-s akkus fúrót? Nem bontottra hanem valami újabb cuccra gondoltam, csak nem tudom, mit lenne érdemes.
Régen egy másik fúróval kapcsolatban próbálkoztam ATX táppal, de terhelésnél mindig letiltott (pedig egy delta belű csifi volt elvileg bírt volna 10A-t leadni, itt ugye valaki 9A-t írt), ezért gondoltam inkább valami egyszerűbb egyenirányítós/trafós táp kéne, amit ha kicsit jobban meghajtanék, max egy kicsit csökkenne a feszkó nagyobb terhelésen, de nem tíltana le.
Ha max 2M vezetéket akarok használni, milyen vastagot érdemes használni sodort erű két eres hajlékony rézvezetékből?

A kábel vastagsága a felvett teljesítménytől függ (lásd autó akkumulátor).
2-2,5 hangszóró kábel kellene neked (ha a 10A ATX tápot lepasszírozza).
A trafó szerintem felejtős (gondolj a hegesztő trafóra).
A leggazdaságosabb még mindig a 12V -os zselés akkumulátor, ami elég kompakt hogy akár hurcold. Esetleg egy nagyobb ATX táp.

* Én egy indián vagyok. Minden indián hazudik.

Szia! én egy ilyet használok már 4-5 éve és több ezer csavart toltam be vele (méh kaptárakat csináltam magamnak) általában erősebb mint egy akkus (persze biztosan van jobb akkus ennél)
Nekem az akkussal mindig az volt a bajom, hogy akkor nem tudtam használni amikor kellett, mert lemerült, vagy kipurcant az akksija. Ez mindig megy csak be kell dugni és jó hosszú a kábelja, így messzire elér. :-)
https://edigital.hu/furo-csavarozok/skil-6221aa-energy-line-furocsavaro…

Ha nem nélkülözhetetlen, hogy akkus legyen szerintem, jobban jársz egy kábelessel. Ahogyan elnézem azért van kínálat ebből is.

Vegyél akkus gépet.
Otthoni használatra szerintem kábellel vacakolni túlzás lenne.
Nekem egy aldis Workzone 16V van, kb. 10e Ft volt. Egy darab akksival, és töltővel. Sokáig bírja feltöltve is.
Most az aldi Ferrex néven nyonja az akkus gépeket, amik egy rendszert alkotnak. Egy töltő és 20V illetve 40V akkuk, mindenféle gépeket meghajtanak.
Van csavarbehajtó/fúró is. Van a Boschnak is ilyen rendszere.
Ezt érdemes megnézni. https://www.youtube.com/watch?v=WmG67cn37dU

Nekem van egy drótos erősebb és egy kisebb akkus. Az akkusnak elég alacsonyan vannak a határai - persze léteznek ennél jóval erősebb akkusok is. Így utólag egy kicsit bánom, hogy nem erősebbet vettem.

Nem akkora kunszt a hosszabbítót elővenni, általában ez a legkisebb gond amikor valami művelethez az összes hozzávalót össze kell szedegetni.

Ha most hirtelen nem lenne, és venni kellene, akkor szerintem valami komolyabb márkából vennék egy nagyobb akkus gépet, pl egy Makitát. Főleg mert már van akksis Makita cuccom, nem kellene akkut vennem. Ha a költséget korlátozni kellene, akkor viszont kábelest vennék, mert ugyanarra a teljesítményre olcsóbb. Kivéve ha nem lehet kapni.

Szerintem azért nyomatják az akkust, mert az a divat, és a gyártónak is az éri meg.

Rosszul közelíted meg a kérdést. Elolvastam a hozzászólásokat, de szinte csak olyan kifejezéseket és fogalmakat látok itt leírva, amik vajmi keveset számítanak fúrás közben. Márpedig te - ha jól értem - fúrni szeretnél.

Fúrószár, tokmány, kuplung, sima, vagy ütvefúró. Ezeknek nézz utána. Anno kb én is így kezdtem mi te, vettem egy akkus fúrót tartalék akkuval, meg sörnyitós ajándék kalapáccsal, aztán mikor 20 perce fúrtam a téglába egy 10-es lukat, rájöttem, hogy rossz felén vagyok a dolognak.

Akkus fúró: nagyon fasza, amikor kint a kertben a játszóteret kell összerakni, kb 400 csavart előfúrni, behajtani, menetes szálat tekergetni. Tehát kb fát fúrni jó. Önzáró tokányos, kényelmes. Kuplungja állítható: így nem ugrik ki a fej csavarozáskor a csavarból.(Az enyém: 9 éves, zöld Bosch, újkorában is kb 30-40 perc fúrás után lemerült, most is ennyit bír.) Méreg drágán lehet kapni komoly munkára való darabokat, van ami ütve fúr. Makita, kék Bosch, ha akkus szerszám vonalon indulsz el a jövőben.

Vezetékes fúró: a kézi tokmányosak olcsóbbak, de van aminek cserélhető a tokmánya és vehetsz hozzá önzárót. (Amiben meg sokszor csúszik a szár, tehát szerintem nem kell rá pénzt költeni.) Ha nem csak fát akarsz fúrni, hanem téglát/betont, akkor meg ütvefúró. (Saját szabály: egy luk a 8-as tiplinek lukacsos téglába 3 mp, betonba 3 perc. Ha ennél tovább tart, nem a megfelelő szerszám van a kezedben.) Kb 3 éve vettem egy kék Bosch-t, 850W, kézi tokmány, 14-es lukig betonba jó vagyok vele.

Fúrószár: fúrni kívánt anyagonként változik a típusa. Fát, vasat, téglát, betont más-más fajta szárral fúrunk. Kivan mindből a teljes sor, de 6-8-10-es szárakból van több a készletben, ezek kopnak a leggyorsabban.

Aztán mikor az első 1400W-os fúrókalapácsodat veszed, SDS-es szárakkal, már csak röhögsz magadban olyanokon, hogy akku... lemerül... :)

Igen, vannak nagyon komoly akkus szerszámok, az Obiban pl én is össze szoktam nyálazni a kínálatot :) Csak figyelembe véve az árukat kijön belőle egy vezetékes, plusz egy rakat jó minőségű fúrószár. Mellesleg fúráskor az ember nem nagyon szokott futkorászni, nem érzem annak veszélyét, hogy a vezeték akadályozna bármiben is.
Én inkább a jobb minőségű szerszámokat preferálom, amivel lehet haladni - az Asszony sem szereti a végtelenségig tartani nekem a porszívócsövet fúráskor.

Visszatérve még kicsit a fúrószárakra, az a tapasztalatom, hogy jobban megéri megvenni a drágább márkás dolgokat belőle, mint az olcsót. Főleg, ha betont fúrok, gyorsan kopik az olcsó, alig lehet már 2-3 luk után haladni vele. Hajlamos eltörni is egy idő után. Volt már rá példa, hogy éppen odaérintettem a falhoz és tört is.
Egy jobbfajta szárral és egy gyengébb fúróval könnyebb dolgozni, mint a fordítottjával.

Nem tudom, olvastad-e, de ő azt írta, szekrény, polc, ilyesmiket akar fúrni/csavarozni. Erre egy jól sikerült akkus gép tökéletesen alkalmas.

(A nyomatékhatároló nem azért van, hogy ne ugorjon ki a behajtó a csavarból, hanem azért, hogy hellyel-közzel megfelelő nyomatékkal legyen meghúzva a csavar.)

(Szerintem az a három perc is alkalmatlan szerszámot jelez.)

:)

Olvastam, de lehet nem egyre gondolunk. Nekem a polc és szekrény összerakása mást jelent lehet. (Legalábbis nincs benne fúrás.) Kertes házban élek, sok helyen van beton. Függönytartót felfúrni betonkoszorúba jó móka.

De nem akarok én ezen vitatkozni, úgyis azt vesz a kérdező amit akar :) Én sem szoktam hagyni magamat semmire rábeszélni, de mindenki véleményét fontolóra veszem. Aztán majd Ő is vesz valamit. Ha meg nem lesz jó, akkor vesz mást, jobbat. Csak próbáltam rávilágítani, hogy más szempontokat is kalkuláljon bele fúróvásárláskor, mint hogy meddig bírja az akku.

A három perc meg... nem tudom. Kalkuláld bele, hogy nem is vagyok túl erős :)

Nekem nagyon kényelmesek az akkus szerszámok.
Ha összesen 3-4 lyukat akarsz fúrni, vagy ennyi csavart behajtani, odahúzni a hosszabbítót tovább tart, mint maga a művelet.
Ha létrán, állványon, vagy nagy kiterjedésű területen dolgozol, nem kell magaddal vonszolni a kábelt.

Otthoni, évi 2-3 használatra szerintem az időnként Lidl-ben akciós parkside cuccok is megfelelnek. Van már belőle kompatibilis akksis család, ugyanazzal megy csavarozó, multicsiszoló, ütvefúró, szúrófűrész, orrfűrész, sövényvágó. Lehet külön akksit és töltőt is venni. (Komolyabb dolgokra nekem is van Bosch csavarozó meg Makita vésőkalapács.)

"3-4 lyukat akarsz fúrni, vagy ennyi csavart behajtani, odahúzni a hosszabbítót tovább tart, mint maga a művelet." - És meddig tart feltölteni az akkut ha fél éve rá se néztél? Lehet, hogy nekem volt gagyi, de a sok állásban magától merült, szóval úgy vagyok vele, mint a fülhallgatóval, inkább legyen vezetékes.

Ma már a szerszámgépek akkuja is Li-Ion, csekély az önkisülése. Ha félévente veszed a kezedbe, és utána feltöltöd, szerintem már jó vagy (egyébként nem tudom, mert én azért heti 1-2 alkalommal használom őket).
A munka közben teljesen lemerült fúró-csavarozó akksi egyébként 5-10 perc után újra bevethető, persze nyilván nem fog annyit bírni, mint ha hagyod teljesen feltöltődni. A fűrészek kicsit bajosabbak, mert azokon annyira fel tud melegedni az akksi, hogy a töltő kb. 10 percig nem hajlandó megkezdeni a töltést.

( csfeco | 2019. 10. 14., h – 18:43 )

Nekem volt egy eredeti kínai akkus fúrócsavarozóm, amiben hasonló akku pakk volt.
A cellákat szépen kidobtam, és vettem egy 3 cellás akku töltésvezérlő áramkört (Pl. egy 20A-es : https://www.banggood.com/3S-20A-Li-ion-Lithium-Battery-18650-Charger-PC… , esetleg érdemes nagyobbal próbálkozni), és kibányásztam egy régi laptop akkupakból 2x3db 18650-es akkut. Beraktam ezeket a régi akku tartójába, és működik, még az eredeti töltő is jó (ill. jobb, mert most már jelzi mikor van feltöltve, a réginél túl nagy volt a szivárgó áram, és töltött látszólag a végtelenségig). Azóta jóval tovább bírja. A vezérlő terhelhetőségétől függően, nagyobb erőhatás/áramfelvétel esetén lekapcsol, védi a motort is. Ha erősebb a motor, akkor nagyobb terhelhetőségű vezérlő kell.

( msandor v | 2019. 10. 14., h – 18:57 )

Van lidl-s véső/ütvefúróm, van bosch ütvefúróm drótos, egy noname és egy makita akkusom is.
A makita sebesség váltós, így fúrni is lehet vele.
A makitához 3 akkut adtak annó, és egy gyors töltőt, így én kizárólag akkor veszem elő a drótosokat, ha ütve fúrni kell.
Nagyon szeretem az akkus szerszámokat, mert kötetlen, bárhol használhatom, és zseniális a nyomaték kapcsolója.
Drótossal sokkal nehezebb egy csavart behajtani, mert nem lehet olyan finoman szabályozni (nincs sebváltója), és mivel nyomatékváltója sincs, vigyázni kell, ki ne tekerje a kezed.

Ha most kellene vennem egy szerszámot, én egy lidl-s akkus ütvefúró/csavarozót vennék, és akkor lefedném az elmúlt 14 év alatt végzett munkáimhoz szükséges összes szerszámot egyben.
Egy kivétel volt, amikor kölcsön kellett kérnem egy véső kalapácsot, mert fel kellett szednem a járólapokat. Emiatt vettem a lidl-s szerszámot, ha a jövőben felszedném a maradékot is, nem szeretek kölcsön kérni.