"Mozognak a fejlesztők a háború miatt, de hazánk csak tranzitzóna"

HUP

Miután Oroszország február 24-én lerohanta Ukrajnát, az IT-piacon is mozgás indult a rendkívüli esemény hatására. Az ukránokkal dolgozó cégeket egyszerre foglalkoztatja, hogyan tudják támogatni dolgozóikat, milyen szankciókat vessenek ki orosz ügyfeleikre akár saját gazdasági érdekeikkel szembe menve, és miként gondolják át működésüket. Nehéz helyzetbe kerültek a meghatározó ukrajnai jelenléttel bíró nemzetközi cégek is, különösen az EPAM. A munkaerő pedig nem hazánkat célozza meg, inkább nyugatra tart.

[...]

A HWSW-vel megosztotta élményeit az Ukrajnában székelő, szoftverfejlesztéssel és tanácsadással foglalkozó svéd-ukrán Sigma Software is, ami több mint 2000 főt foglalkoztat. A dolgozók jelentős része Harkivban élt, amíg a várost nem kezdték el bombázni az oroszok, 90 százalékukat sikerült az ország nyugati részébe, vagy külföldre menekíteni.

A teljes cikk itt olvasható.

( joco01 v | 2022. 03. 15., k – 17:52 )

Ez egy nagy veszteség, és sokat elmond arról, mennyire teljesít az ország, ellenben azzal, hogy mit hangoztat a kormány. Persze aki a kormány bűvöletében él, biztos elintézi annyival, hogy akkor nekik nem is kell ez a munkaerő.

Politikát félre téve, azért ez ennél jóval összetettebb kérdés. Akár magától, akár kényszerből lép egy programozó, igyekszik optimális döntést hozni több szempont alapján. Például de nem kizárólag:

  • Munkalehetőség felfelé - nagyobb piacon a Maslow fentebbi szintjei is szélesebbek
  • Pénz - ebből a szempontból is tranzit vagyunk a vállalatok számára is. Európai színvonal kicsit olcsóbban. Cserében van munka annál aki még nem ment keletebbre vagy már visszajött onnan. A bérek ehhez igazodnak
  • Környezet: nincs napos tengerpart 
  • Lakhatás: na ez most jól elszállt, így már nincs akkora előny a nyugathoz képest
  • Oktatás: ha gyerek van a családban, ez kiemelten fontos, és ezzel most híresen nem állunk jól
  • A nyugat öregszik, kell a fiatal jó szakember utánpótlás, ezért vonzó programok keretében megy a hagyományos elszívás

Ne felejtsd hogy egy nagyon mobilis szakmáról beszélünk, van sok remote munka, sokkal könnyebb optimalizálni a mit honnan kinek kérdéskört. Amúgy nem állunk olyan rosszul azok körében akik nyugaton fiatal kezdőként megégették magukat, és így már nem a kolbászos kerítés álma vonzza őket oda. Nézd meg a hazai ssc-kben dolgozó külföldiek mennyiségét, meglepően sok a nyugatról jött. Persze keletről nézve mindig vonzó a nyugat, ebben nőttünk fel, ráadásul sok valós előny van a mai napig. De lehetőség sok lett itthon is, már nincs egyértelmű előny minden szempont szerint, csak ha kiragadsz pár jól célzottat

Jaja, de jó is lenne, ha tudnának a külföldiek programozókat toborozni itthon havi bruttó 300-ért, akkor nem csak tranzitzóna, hanem programozó nagyhatalom lennénk. Én vágyom ezt, orvosként bruttó 1500000, te meg programozóként 300000, rendszergarázdaként 250000 bruttó, alkalmazottként. 

 

Szerinted minden vállalkozó, cég hülye, hogy oda menjen programoztatni, ahol a munkaerő drága? Ébredj fel! A programozók sokat kereshetnek, emiatt eléggé kockázatos ide jönni és itt dolgoztatniuk.

...ukrán-orosz területen aránylag sok tehetség van IT területen, ami sokáig nem volt kihasználva. Itthon már lasszóval kell fogni az értelmes IT-s humánerőforrást, ott meg még pár évvel ezelőtt is viszonylag hamar fel tudtál húzni egy ilyen csapatot.

(Ha arra célzol, hogy azért, mert olcsó, akkor ez főleg régebben volt igaz, mostmár ugyanúgy drága a jó munkaerő, mint máshol. Nyilván minden országban van olcsó ember, de az nem véletlen.)

( g3rg0 | 2022. 03. 15., k – 19:07 )

hwsw  .... piha  a szakmai cikkeket kizárólag ballibbant generálszósszal tálalják.

 

Akkor most tegyük tisztába, a (valódi) menekülteket (szakmától függetlenül) rövid távon befogadni és segíteni önzetlen jó cselekedet, Ukrajna produktív (pl. fejlesztő) emberi erőforrásait véglegesen elszedni jóemberkedésbe csomagolt kirablása Ukrajnának. Képmutatás csúcsra járatva ahogy azt a nyugattól már sokszor láttuk.  

Egyébként pedig én tudok nem jelentéktelen számú ide költöző fejlesztőtől, hogy milyen hosszú távon az majd kiderül, szerintem aki most menekül, az nem tudja mi lesz két év múlva.

Az "Ukránoknak" ha nem akarnak messzebb menni, akkor velünk szemben nyilván természetesebb célpont Lengyelország, vagy Csehország, ahol nincs nyelvi probléma, ha az ukránt ellengyelesedett oroszként definiáljuk. 

Látom átment! Ez nem facebook, gondolkodj egy kicsit. Ha vége a háborúnak, a jobbak itt maradnak, ergó megfosztottuk ukrajnát a tehetségesebb dolgozóitól, akik a legtöbb adót fizetik. Csak az alja megy majd haza. Ez egy reális problémája ukrajnának.

 

De be kell fogadni a menekülteket és be is fogadjuk, ezzel nincs baj.

A jobbja itt marad, ezzel nekünk sincs bajunk, de inkább járjunk ott, hogy vége a háborúnak, vagy a különleges műveletnek, vagy a hátbatámadásnak, vagy a megelőző 3 hetes villámháborúnak, bárminek, majd akkor ráérünk sárt dobálni az ukrán testvéreinkkel!

( aries | 2022. 03. 15., k – 23:30 )

> Miután Oroszország február 24-én lerohanta Ukrajnát

Lemaradtam valamiről?

( bennyh | 2022. 03. 16., sze – 07:59 )

Szerkesztve: 2022. 03. 16., sze – 08:01

Én itteni kollégát is ismerek, aki pont nemrég ment ki svédbe.

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

( tigrincs | 2022. 03. 16., sze – 08:59 )

"Az ukránokkal dolgozó cégeket egyszerre foglalkoztatja, hogyan tudják támogatni dolgozóikat, milyen szankciókat vessenek ki orosz ügyfeleikre akár saját gazdasági érdekeikkel szembe menve"

Mi nem szankcionaljuk az orosz ugyfeleinket. Van azoknak eleg baja most minthogy meg mi is szivassuk oket (medical device)

Jo kerdes. Viszont az ugyfeleket nem vaghatjuk el mert felelossegunk supportalni oket meg akkor is ha esetleg deficites.

Egy ember sem tehet arrol ha van egy implant a fejeben, hogy egy politikus mibe keveri az orszagot. O csak hallani akar. Egy ilyen implant mellett letenni a voksot kb egy eletre szolo elkotelezettseg (nem egy telefon ami ha nem jon be lecsereled) Szoval kell supportalni ha esik ha fuj. Ez a konfliktus megoldodik elobb-utobb de jobb ugy gondolni egy cegre, hogy lam ok itt voltak amikor szukseg volt rajuk meg egy haborus idoszak kozepen is minthogy az elso problemanal szarban hagytak. Cola meg hamburger nelkul el lehet lenni max iszol maci szorpot vagy vizet es eszel savanyukaposztat. Hallani minden embernek joga van.

> Hallani minden embernek joga van.

Igazad van, en is igy tennek.

A kerdes moralis resze az, h. az alkalmazottaitok ennek erdekeben hajlandoak-e fizucsokkentesre, esetleg a marketing reszlegtol vonjatok el a penzt erre a PR-ra, vagy mas, szinten artatlan ugyfellel, reszvenyessel fizettetitek-e meg a jotekonykodast. ;)