- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 3549 megtekintés
Hozzászólások
+1
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
22? :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+100 (év)
---
http://plazmauniverzum.hu <> A látható anyag 99.999%-a plazma <>
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kb akkoriban használtam utoljára kscd-t :) És most megnéztem, még mindig van az alaptelepítéssel, bár lényegesen modernebben néz ki.
HBD KDE!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát a korhoz képest akkor jobban nézett ki, de lehet csak én vagyok ezzel így
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem csak Te.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem csak te. A flat design olyan ocsmány szerintem, hogy
amióta megjelent a gépemen, nem vagyok hajlandó használni.
(És nem találtam olyan témát, ami eltüntetné...)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem feltétlenül a flatségével van baj a plasma 5-nek, hanem hogy hülyén flat.
Tipográfiailag valami otromba arányai vannak, a hup-nak is jobbak a térközei és relativ betűméretei.
Az meg hogy minden szürke, nekem macről nézve picit idegesitő, én értem, hogy content first, de valahogy ez akkor is be akar olvadni a környezetébe amikor fókuszban kéne lennie (pl. a globális kereső)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na ez a baj, ezért se jött el még a Linux Desktop éve. Nagyon ügyes programozók próbálnak DE-t fejleszteni, miközben elkélne pár designer is a csapatba. Lehet hogy pár programozót kineveztek azzá, de nem sült el jól, egyik DE projektnél sem. Sajna egy külön szakma ergonómikus és tetszetős felületet készíteni, ami ugyan lehet hogy szokatlan pl Windows után, de hamar rá tud állni az r=1-es user is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
Nálam van Gnome és KDE is telepítve. Gnome az elsődleges, KDE-re nagyobb frissítések után szoktam rá szoktam nézni, hogy milyen. Használható lenne, de egyszerűen nem néz ki jól. Hiába a csilivili blur effect meg animációk, ha közben inkonzisztens a felület, pl. otromba ikonok/szövegméret, rossz arányok, ahogy fentebb is írták.
Red Hat szerintem rájött erre, Gnome-nál van legalább egy ember, aki mockupokat rajzol, és utána az alapján készül el a UI. Így lehet vitatkozni rajta, hogy sok helyet pazarol, kicsik a betűk, mittudomén, de legalább konzisztens a look'n'feel.
Kár érte amúgy, mert a Qt eszköztárával gyorsan és egyszerűen össze lehet rakni felületeket, csak tényleg kéne egy-két ember, aki kijelöli a fő csapásirányt design terén és figyel rá, hogy a K* appok és a desktop ezt szigorúan kövessék.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Annyival javítanálak ki, hogy két külön szakma ergonomikus és tetszetős felületet készíteni, az ergonómusok baromira nem szoktak érteni a vizuáldizájnhoz, a vizuáldizájnerek meg az ergonómiához.
Én nagyon használható csúnya felületeket készítek, ha csak én vagyok egy projekten, de általában van egy grafikus is, aki (kis túlzással és általánosan) nagyon szép, csak épp használhatatlan felületeket készít, és a kettő közt pattogunk amíg nem lesz használható ÉS szép.
Amúgy az új gnome, bármennyire is idegesítő a profi felhasználóknak a tablet-szerű egyablakossága, van olyan szaga, hogy néha lát usability tesztet.
Mondjuk a KDE design guideline-jában is ott van hogy kéne csinálni, de az a baj az egész open source világgal, hogy egyik programozó se szereti, ha a szabadidejében írt programról is megmondja valaki, hogy kell megírnia, ráadásul remote elosztott teamnél baromi nehéz megértetni, hogy mi a különbség a végtermék és a terv közt, vagy miért fontos ezt és azt a pici izét kijavítani.
Nem mondom hogy minden remote teames munkánknál az volt hogy köze nem volt a dizájnnak és a megvalósításnak egymáshoz és még nem is értették hogy miért gondolom azt hogy van bármi lényeges különbség, de van korreláció az elosztottság és az "ez szerintem márpedig pixelre ugyanaz" mondat mögött.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pont a KDE az, ahol van a csapatban egy csomó grafikus és designer. Azért is nézett ki sokáig a legjobban. Egyébként ma is testre szabható, főleg, ha csak a betűtípussal/mérettel van valakinek baja, meg van rá pár példa. Egyébként nekem az a bajom a KDE5-tel, hogy kiszedtek egy csomó dolgot a KDE4-ből, amit nem tettek vissza, közöttük pár nagyon jó grafikus témát és widgetet.
Persze nem KDE-zek már, most Openboxon vagyok és próbálok egyre minimalistább irányba elmenni, megy egyre inkább billentyűzetről irányítani mindent, hogy aztán meg tiling WM-re váltsak. Persze az Openboxszal sem vagyok maximálisan megelégedve, mivel a gombok rajzolata csak 2 színű kép lehet, ez pedig designügyileg elég behatárolja a dolgokat.
„Pár marék nerd-et leszámítva kutyát se érdekel már 2016-ban a Linux. Persze, a Schönherz koliban biztos lehet villogni vele, de el kéne fogadni, ez már egy teljesen halott platform. Hagyjuk meg szervergépnek stb…” Aron1988@Proharder Fórum
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
-1
"Nagyon ügyes programozók próbálnak DE-t fejleszteni, miközben elkélne pár designer is a csapatba. Lehet hogy pár programozót kineveztek azzá, de nem sült el jól, egyik DE projektnél sem."
ROTFL!
https://player.vimeo.com/video/52173464
Nézd csak meg jól a fenti előadást. Szuper! Humoros. Jensen Harris piszok jó előadó. És nagyon meggyőző.
De van egy bökkenő. Elég nagy bökkenő.
A Metro/Modern UI akkora bukás volt mint az ólajtó. Ráment a Nokia. Megrogyott a hatalmas Microsoft. A Windows pedig ma már csak egy, nem is domináns rendszer a sok közül.
A bukás kulcseleme volt a Microsoft profi design csapata.
A Windows 8.x nem volt egy rossz rendszer. Egyértelműen a Metro design miatt bukott, amit a kudarcok ellenére is úgy erőltetett a Microsoft mint a vérhas.
Ezek után nem túlzás kijelenteni, hogy a designer egy kamuszakma. Kiből is lehet programozó? Ahhoz kellenek képességek, szorgalom és sok sok tanulás. Designereknél sokkal alacsonyabb a belépési küszöb. Designer maradjon meg annak ami. Csinálja meg amit a programozó kér tőle. És inkább ne szóljon bele a többibe.
Nem a KDE designban kell keresni valami hibát. A Microsoft korabeli permanens áskálódása miatt nem volt akkor "Linux Desktop éve". Bár az az érzésem, hogy ez a kifejezés is egy korabeli Microsoft troll-agitprop műhelyből származik.
Kezdetnek kiindulópont: Halloween documents
Azóta évente bő négyszer annyi Linuxos desktopot adnak el mint Windowsosat. Ha az előző pár év nem volt a "Linux Desktop éve" akkor nem tudom micsoda!
"De a mobil az nem is igazi desktop" - az ilyenkor szokásos MS advocate ultima ratio. A valóság bizony az, hogy többször annyian használnak mobil képernyőt a mindennapokban mint PC képernyőt. Ma már gyakori jelenség, hogy egy user kizárólag mobilja képernyőjén keresztül fogyasztja az internet világának áldásait.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt egyszer szeretném megkérdezni Harristől (annyira nem lesz nehéz, leveleztem már vele), hogy mi a fenéért állt be a metró mögé menedzserként, egy fos az egész.
Azonban ha megnézed az előadást, akkor tudod, hogy nagyon sokat beszél a szövegezésről, ugyanis ő valójában annak a szakértője (és az MS egész jó ebben). Azon pedig a kis lapos dizájnvilág nem ront.
A designer nem hiszem, hogy kamuszakma, csak míg a programozásnak van valamiféle unikornis medzsik imidzse, addig a dizájnhoz mindenki akar érteni - te is. Úgy érzem sokszor magam, mint egyszeri szövetségi kapitány a meccs után, itt van 9 999 989 fociszakértő, csak pont az a 11, aki pályán volt, az nem.
Hogy hány embernek van ma Magyarországon papírja arról hogy tud programozni, és ezek közül mennyit volt több mint fél év megszerezni, azt hagyjuk is. Nyilván nem véletlenül viszem az országban jelenleg elérhető leghosszabb (4 éves) UX/UI designer képzés UX részét, én se gondolom hogy 3 nap alatt bárkiből dizájner lehet aki elolvasott két photoshop tutorialt a neten, pláne hogy évek óta nem használ senki photoshopot a UX szakmában.
A mobilokat pedig a dizájnerek tették azzá, ami: nélkülük még mindig pálcikával nyomogatnánk, vagy Neo FreeRunner szerű okostelefonok lennének.
És ez egy dolognak köszönhető: nem a programozó mondja meg a Google-nél régesrég, hogy mit csináljon, hanem fordítva.
A designer (már a fejlettebb fajta) ugyanis tervező, ő tervez, a programozó pedig megvalósítja a terveket. Évekig vártam arra, hogy az informatika szakma végre felnőjön, és ne megvalósítási és üzemeltetési kérdésekről menjen a vita, hanem arról, hogy mit is írjunk meg tulajdonképpen, de végül rá kellett jönnöm, a válasz nem az informatikában van, pedig kerestem eleget, elhiheted. Az informatika szakmailag vakon lefejleszti és üzemelteti, amit mondanak neki.
Azt, hogy mit kell lefejleszteni, azt a UX szakirodalom rejti, és honnan tudjuk, hogy tényleg azt kell (szarrá usability tesztelünk mindent, onnan), amiből mondjuk egy Cooper About Face-t tudnék javasolni első körben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én végignéztem, de már amit elmondott arról, hogy mi alapján gondolták, hogy újra kell gondolni a felhasználói felületet, több sebből vérzik, egy Steve Jobs szerű figura (vagy akinek van egy kis józan esze) már itt elkaszálta volna a projektet szerintem:
- Most Priust hypolják, azelőtt Camryt vettek, itt milyen UX változás volt? Pedálok, kormány mind ugyanott van. Más a motor.
- Az Apple hardvert akar eladni, ezért külön fejlesztik a tapizós meg a desktop felületet. Szerintem meg volt annyi eszük, hogy észrevegyék, ez a kettő nem ugyanaz. Csak nézzük meg a Win10-ben is ezeket a tapizós appokat nagy monitoron. Röviden, fos.
- Könyv vs Kindle - azért a Kindle nem véletlenül e-inkes, ami a a papírra hasonlít. Technikai fejlődés, lehetővé teszi, hogy papír-szerű élményt nyújtson egy elektronikus eszköz. Ugyanúgy vannak lapok, lapozni kell, stb. Mint a kazetta->CD->flash drive->net.
- A Harry Potteres forgatható könyvespolcra rakott könyvek imitációja és a 3 téglalap, 1 vonal piktogram közt vannak fokozatok.
- A Win-t elég erősen az üzleti, professzionális területekre (is) pozícionálják, most képzeljünk már el egy könyvelőt, aki az ujjával tologatja a számlákat a könyvelőprogramban. Viszont szeretné megkülönböztetni a tételsorokat a menütől, egy állandóan összemosott felületet nézni egész nap rohadt fárasztó.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem nem a osx az összehasonlításom, hanem mondjuk egy Win10, ahol azért van pénz, de a felület full szar.
Ha már OSX: ALT+Q && CTRL+Q -ért egy kurvaanyát aki kitalálta (hu keyboard).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A win10-nél azt kell látni, hogy az új hivatalos styleguide és a hivatalos példaalkalmazások közt is durva diszkrepancia van (hogy mást ne mondjak, az ablakcím a hivatalos guideline szerint továbbra is light, míg az összes példaalkalmazásban bold).
De szerintem a Microsoftnak vége, Satya még vigyorog itt egy ideig, de ha nem veszed releváns szereplőnek, hanem csak a Chrome körüli futtatókörnyezetnek, akkor boldogabb életet tudsz élni, a Chrome-ra figyelj, mert az valójában 2017-ben a desktop oprendszer, annak az API-ja, változása, stb kell hogy érdekeljen, hogy mi van alatta, az hóttmindegy.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Win10-en elindítottam a calc.exe-t, azt hittem, elhányom magam. Meg bejött valami kódszerkesztő egy forrásfilera, gondoltam biztos vim parancsokkal lehet vezérelni, sehol egy menü. De sajnos nem :(
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
El kellett gondolkoznom, hogy milyen a KDE designja, pedig azt használok. Gyakorlatilag csak a Plasma panel van szem előtt az meg leginkább egy jellegtelen áttetsző sáv.
Ti milyen alkalmazásokat használtok ahol felbukkan a KDE design?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Esetleg a Dolphin lehet szem előtt sokat, de azzal nekem semmi bajom nincs. A System Settings az valóban kicsit furán szellős, de azt azért nem igazán kell sokat használni...
--
openSUSE - KDE user
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Olyan jó lenne egy kuka ikon, amibe a Plasma-t lehetne rakni.
Egy csomó használhatatlan csicsás szart belepakoltak, ettől fagy és áttekinthetetlen az egész.
Plasma előtt még jobban nézett ki a rendszer.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mondjuk korábban én is láttam random elszállni a Plasma-t ha kinn volt egy bizonyos widget, de mára ez totál nem jellemző. Másrészt simán újra lehet indítani és minden megy tovább, csak pár másodperces zakkanás. Egy Kwin crash ilyen szempontból jóval gázosabb, de azt már tényleg nagyon-nagyon rég láttam.
Nekem pontosan az van kinn a Plasma-n amit én akarok látni, a panasz ezen részét nem is értem. Épp úgy működik ahogy ígérik: "Plasma is built on widgets, allowing you to move, mix, add, and remove just about everything to perfect your personal workflow."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szebb volt a rendszer plasma nélkül és stabilabb is.
Igazából varázslás az egész. Legutóbb 20 percembe telt egy ikont kirakni, mert valahogy elszállt a munkaasztal widget-em.
Nekem kizárólag munkaasztal widget kellene, ikonokkal, a Plasma többi "feature"-je mehet a kukába. Ehelyett minden más widget ment, csak a munkaasztal nem. Ráadásul hetente variálják, hogy mit hogyan kell beállítani.
Az a durva, hogy stabilitásban a Debian alapú Raspbian fényévekre ver mindenkit. Letisztult UI, könnyű kezelhetőség, nem kell a plasma 68764 idóta feature közül kiválasztani azt a 10-et amire szükséged van, király.
Eljutottunk odáig, hogy a legkellemesebb felhasználói élményt jelenleg a Raspberry PI adja.
Nem csoda, hogy az Android ejtette a KDE-t plazmástul mindenestül.
:(
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Nem csoda, hogy az Android ejtette a KDE-t plazmástul mindenestül."
????
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Döntöttek, kernel mehet az Androidba a többinek szevasz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja hogy 9 évvel ezelőtt? Tényleg, igazad van, akkor valóban releváns most, 2017-ben ez a hsz...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mi az a munkaasztal widget? A Plasma a munkaasztalból és a panelből áll, amire widgeteket és/vagy shortcutokat ("ikonokat") pakolsz: https://userbase.kde.org/Plasma. Egy widgetnek több nézete lehet, például attól függően, hogy panelre vagy desktopra kerül. Ez nem varázslat, elég könnyű megérteni.
Ennél letisztultabb nem tudom hogy lehetne. A system tray widgeten látható ikonok egyesével kikapcsolhatók vagy elrejthetők.
Felőlem azt használsz ami tetszik, csak az érvelésed nem értem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem a Folder Widget-re gondol az asztalon.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, lehet. Az annyiból speciális widget, hogy van egy olyan opcionális nézete amikor elfoglalja a teljes munkaasztalt, amivel imitálja a Windows működését.
Ha ezt átlátja az ember, akkor azt is, hogy a KDE következetesen implementálja a feature-öket és úgy nyit a mobil világra, hogy közben nem rombolja a desktop élményt. Nekem tetszik az irány.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát ez az: azon folyik a vita, hogy mi a neve annak az izének, amibe ikonokat lehet tenni.
Raspberry PI alatt meg alapból ott van és használható.
Nem érdekelnek a plasma feature-ei, legyen start menü, ikokok, a többi nem izgat. Ez sajnos nem triviális plasma alatt. :)
Az egész plasma-ból nekem az jön le, hogy fingom sincs, hogyan kell elérni, hogy ne úgy nézzen ki, mintha oda hányták volna, le kell tiltani a csicsa ablakeffekteket Nouveau alatt, meg miegymás.
Még hozzáadódik a desktop lock / unlock meg a többiek, amik megint több órát elvettek az életemből.
Olyan dolgok fagynak, amik a szarnak nem kellenek, csak a helyet foglalják, viszont rendkívül bosszantó, ha akadályozza a munkát.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A vicc az, hogy egyszerűbb, ha megkérdezed, és segítünk: nem kell ilyen widget. :D Nézd csak: https://classicforum.manjaro.org/index.php?topic=33347.0 3. hozzászólás:
Yes, just to add....left click on desktop > Folder View Settings > Wallpaper > Layout > choose "Folder View". Then go to > "Location" > choose "Show the Desktop folder". ;)
Ha az a vita tárgya, hogy miért nem ilyen alapból, akkor erre azt tudom mondani, hogy döntés kérdése: Gnome 3-on sem ez az alap.
"Az egész plasma-ból nekem az jön le, hogy fingom sincs" - na most ugye ez a szövegrész nem a KDE-ről, hanem rólad szól... :P
"le kell tiltani a csicsa ablakeffekteket Nouveau alatt" - nem kell, miért kellene?
"fagy" - most már érdekel: milyen disztrón próbáltad? Ugye nem Kubuntu-n...
Január óta használok KDE-t, és nagyon megszerettem: igaz, hogy nagyjából 2-3 hét volt, mire belaktam és mindent megoldottam (Unity-ről érkeztem, dock-ot is szerettem volna, és Sublime Text 3-at használok fejlesztéshez, ami meg GTK-s alkalmazás), de most teljesen úgy működik, ahogy szerettem volna, és hónapok óta hozzá sem nyúltam - csak hátteret változtattam.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem kérdezek, mert minimálisan érdekel, hogy mit csinál a Plasma.
Minden új kiadásnál végigolvasom a neten, hogy milyen varázslást kell az ikonok és a menühöz megcsinálni, utána elfelejtem.
Ennyivel jobb a Raspberry Pi, mert ott alapból megy.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Minden új kiadásnál végigolvasom a neten, hogy milyen varázslást kell az ikonok és a menühöz megcsinálni, utána elfelejtem." - ezt nem értem: elég egyszer beállítani, nem kell minden kiadásnál újra és újra beállítani...
"Ennyivel jobb a Raspberry Pi, mert ott alapból megy." - Szuper, akkor használd azt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nemrég nézegettem a gyerekkel a régi shotokat. Mikor még nem volt flat, hogy mennyivel szebb volt minden. Akkor olyan ikonok voltak, hogy ihaj! Szép színes volt minden. Most meg ahogy szoktam mondani elég lenne a monocrome monitor úgysincsenek színek lassan. :(
pch
--
http://sb-soft.hu
--
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vissza a jövőbe!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mindig nagyon szimpatikus volt a KDE de a dizánját nem veszi be a gyomrom. Pedig már sokszor esélyt adtam neki. A Gnome egyszerűen jobban tetszik.
Amúgy ez még jól néz ki (vagyis jobban mint a KDE4+).
--
:wq
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kicsit egyedül érzem magam, de én meg nem találtam még olyan DE-t, ahol rendesen van taskmanager, a külön monitoron futó task-ok csak ott jelennek meg, "klasszikus" startmenü, klasszikus ablakműveleti jelek a klasszikus helyen, stb.... Valahogy én meg ezt szoktam meg.
Az mondjuk igaz, hogy mire végre stabil és jó lett a 4-es, addigra erőltették (Arch-on legalábbis) a Plasma-t, de mára már nics vele gondom.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A KDE ezt mind tudja, pont igy hasznalom en is.
Kiraktam a klasszikus start menut az uj helyett, es a task managert beallitottam, hogy csak azt mutassa, ami annak a monitornak az adott a virt. desktopjan van. Igazabol mindket monitoromon van start menu, mert igy kevesebbet kell egereszni, es orat is tettem mindketto panelra.
A minimize/maximize/close ott virit a jobb felso sarokban, de pin-t meg egyebeket is kitehetsz melle.
--
Worrying about killer AI and the superintelligent robots is like worrying about overcrowding on Mars. - Garry Kasparov
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni