Dobta a Mozilla a Firefox for Metro-t

Mozilla

Johnathan Nightingale, a Mozilla Firefox termékéért felelős alelnöke tegnap bejelentette, hogy leállítják a Firefox Windows Metro (igen, a Mozilla is tudja, hogy már nem így hívják, de ők továbbra is így hivatkoznak rá) felületére szánt verziójának fejlesztését. Az ok? Gyakorlatilag senki sem használja. Miközben a hagyományos Firefox prerelease verzióit napi szinten felhasználók milliói tesztelik, addig a Firefox for Metro napi aktív felhasználóinak száma sosem haladta meg az ezret.

A kód elérhető marad. Részletek a bejelentésben.

( gelei v | 2014. 03. 15., szo – 16:02 )

Ennek két oka is van. Az egyik, hogy - nyilvánvalóan - az emberek nem használják a ModernUI-t desktopon. A másik az, hogy én ugyan használom, de a Firefox metrós változatáról még _soha_ nem hallottam eddig.

Mondjuk azon nem kéne csodálkozni, hogy ha egy termék létezéséről az emberek nem tudnak, akkor nem is fogják használni. Az az x<1000 még metrós mértékkel is rohadt kevés.

szerk:
most komolyan már
http://i.imgur.com/gizOSMR.png
http://i.imgur.com/DgNHhTG.png

Béta csatornában volt. Illetve még korábban auroraban. Vagyis szépen haladt végig a 3 kiadási csatornán, de a végleges előtt lelőtték, mondván nem kapott elég tesztelést. Így leginkább azokra lehet mutogatni, akik aurora/béta Firefoxot használnak, de ezt észre se akarták venni.
___
Arany János: Grammatika versben

Szép ferdítés, csak nem igaz: "...we’ve never seen more than 1000 active daily users in the Metro environment..."

Ez nem ezer egyidejű felhasználót jelent, hanem napi 1000-et. Nem mellesleg elenyésző szám ahhoz képest, ahányan a desktopos FF-et használják akár naponta, akár egyidejűleg.

-------------------------
Trust is a weakness...

( end | 2014. 03. 15., szo – 18:46 )

Mondjuk, amíg a desktop-felhasználók milliói a Win 8-8.1 telepítését követően még azon dolgoznak plusz órákat, hogy a továbbiakban a "METRO"-t a leghatározottabban és véglegesen elkerüljék, addig ezen nem is kell csodálkozni. (Abszolut és elsőszámú "kedvencem" a 8.1-en a "METRO" Kezdőképernyő alatti Applikációk "szörnyszülött" és rendezhetetlen ikonhalmaza. - Bravo "METRO" vagyis "Modern-UI" fejlesztők!)

Nem ertem ezeket a sirankozasokat. Ott a talca, ki lehet tuzni minden fontosat. Ott a start screen, oda is ki lehet tuzni minden lenyegeset. Minden masra ott a kereses. Gyakorlatilag ugyanaz, mint a W7 eseten, csak full screenben.

Tulajdonkeppen semmi nem valtozott, csak a rinyalas (meg a gondolkodni nem tudas) megy.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

( cherockee v | 2014. 03. 15., szo – 22:12 )

díjazza a világ rendesen, hogy a belassult MS megpróbált kitalálni valami újat, csak az volt a gond, hogy nagyon újat, és nagyon laborszagút (azért a problémák nagyrésze kiderült volna pár hónap tesztelés alatt)

firefox-éknál meg dícséretes, hogy ennyi az erőforrás, minden héten hallok valami érdekes, házon belüli project-jükről :)

Szerintem ott bukott a koncepció, hogy érintőkijelzőre optimalizáltak akkor, amikor az érintőkijelző abszolút nem terjedt el PC-n.
Elbízták magukat, hogy majd a Windows 8 miatt mindenki rohan méregdrágán érintőkijelzőt venni. Lehet, régen működött az ilyen jellegű piacformálás, lásd pl. Windows 95 bevezetése, grafikuskártyák, stb... de a világ közben megváltozott. A mammutcégek eltávolodnak az ügyfeleiktől és profitorientáltá válnak, ami néha megbosszúlja magát.

--
robyboy

"Gondolkozni nehéz, ezért legtöbben ítélnek." - Márai Sándor

amúgy érintős felületen jól szerepel a metro ui? mármint jók a visszajelzések tablet irányból?

(egyébként egyetértek, de nem csak hogy nem rohant senki megvenni az új gépet, nem is nagyon volt új gép, a hardware gyártók is féltökkel mentek csak neki az új témának, emellett az MS elfelejtette kapcsolhatóvá tenni ezt a "borzalmat", azokra akiknek nincs touch-uk, káros ráeröltetni ezt, most már látják ők is)

En egy Lenovo Miix 10-t vettem tesztelni. Tabletre azt kell mondjam eleg kenyelmes, jol hasznalhato a metros felulet. Es itt mar az IExplorer is jol hasznalhato, nem ertem desktopra hogy nem tudjak normalisan megcsinalni.
Tetszik hogy nagyon jo kis tablet tartalomfogyasztasa, de ha akarja az ember bill + eger + hdmi-n monitor es mehet ra akar a visualstudio is. :)

Desktopon nem vagyok egy nagy rajongoja a metros feluletnek (1-2 metros progi ha szokott futni), de ilyeneken nem akadok fonn hogy honnan inditsam a programjaim. Innen sem nehezebb mint a klasszikus startmenurol.:)

Tokeletesen ekvivalens mennyisegu kattintas/gepeles kell hozza. Az ilyen kijelentesekkel csak azt bizonyitod, hogy serobol beszelsz (vagy csak bealltal azok soraba, akik olvastak fikablogon, hogy masok szerint fujfujszar), nem pedig tapasztalatbol. De ha ezek utan se jossz ra, hogy az a "kb. 5" miert is 2, szolj, szivesen elmagyarazom... :)

Egyebkent meg nem percenkent inditok programot (a nap vegere kb. 500 instance lenne), de az mar mellekes.

Mond mar, te megis mi a fenerol beszelsz?

Use case: gyakran hasznalt program inditasa talcarol a legegyszerubb. Ez Windows 7 alatt ugy nez ki, hogy kituzod a talcara. Windows 8 alatt ugyanugy. Innen kezdve mar onmagaban erthetetlen szamomra a start menu iranti hiszti.

Node lepjunk tovabb. Windows 7 alatt ertelmesebbje kituzte a kevesbe hasznalt programot a start menu tetejere a maradekot meg hasznalat gyakorisaga alapjan megprobalta odarancigalni a W7. Windows 8 alatt a gyakran hasznalt programokat kituzod a start kepernyore (amit megnyitni ugyanugy egy-egy kattintas vagy Windows gomb), es ugyanugy egy kattintassal indithato (ez osszesen ketto kattintas vagy egy kattintas es billentyulenyomas).

Van a maradek, ami Windows 7 alatt a Minden prorgam nevu csodas linket hozza elo a maga kilometer hosszu atlathatatlan szarsagaval, amit maximum a mazoistaknak tudtam ajanlani. Erre a Windows 8 ugyanugy egy kattintassal elohozhato feluletet hoz elo ahol kategoriakba szedve ott vannak a programok. Es egy teljes kepernyos rendezett listaban. Eddig 3 kattintas W8-nal es legalabb 4 kattintas (mert mappakat is kell nyitogatni) W7-en. Bar bevallom oszinten ezt W7 alatt soha nem hasznaltam, W8/W2012r2 alatt meg sosem neztem, mert...

...Vista(?) ota ott a kereso a start menu aljan egy keresomezo, igy amikor valamit ki kellett volna kotorni abbol az otvar Windows 95 idoket idezo listabol, inkabb rakerestem. Ha valami doksi kell, detto. Ami mind a ket rendszer eseten ugyanugy nez ki: start menu/screen megnyit, es elkezdek gepelni, majd enter.

A kikapcsologomb mondjuk mas kerdes, bar arra meg behoztak egy jobb clickes opciot a W8.1-ben es a legtobb ember egyebkent is csak szimplan lecsukja a notijat. Na meg nem kapcsolgatja olyan sokszor ki-be a gepet, hogy ezt percenkent kelljen csinalni

Szoval igazabol mi a tokom is valtozott? Az eg vilagon semmi, tok ugyanugy lehet, sot kell hasznalni mind a kettot. A helyzet az, hogy te nem hogy a Windows 8-at nem lattad, de meg a Windows 7-et sem. Pedig ha fel orat ultem eddig 5-5 perces darabokban Windows 8 elott. (Jo, WS2012r2-t viszont tobbet nyomkodtam).

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Nem, azt hogy ha senki sem akarja az új dolgot akkor hülyeség erőltetni.

Az innováció a felhasználói igények magasabb szintű kielégítése. A felhasználók egyik fele megszokta a dolgot, a másik fele inkább távol marad tőle. Igénye erre senkinek sincs. Azt érdemes fejleszteni amiért valaki fizetni fog.

Illetve még egy dologra kitérek: ez nem csak egy új start menü hanem a Windows jövőjének szánt valami. Nem azzal van a baj hogy van egy új UI ami nem működik egyeseknek, hanem azzal hogy van egy új keretrendszer ami levaltja a win32-t, de még azok sem használják akik amúgy védik a Win8-at. Ezek a felhasználók is csak megkerulik és régi programokat futtatnak.

Illetve megjegyezném, hogy az a bejegyzés még jóval a Win8 megjelenése előtt készült, de valahogy még mindig tartja magát amit írtam.

> milyen igenyt elegitett ki pl. az iPhone vagy az iPad
Ez komoly?
Internet eleres (bongeszo, email, stb.) egy konnyen kezelheto, es gyors feluleten.
A korabbi okostelefonok hasznalata a legtobb embernek kenyelmetlen volt. A bongeszo lassu volt es/vagy helytelenul jelenitette meg az oldalakat. A levelezo program beallitasa sem ket perc volt es utana is kellemetlen volt a hasznalata.

> Idaig olvastam.
Gratulalok hozza.

> Nem az emberek mentek oda, hogy Isti, lecci adj nekunk ilyet, hanem o allt ki, hogy emberek, ez nektek kell. Utolag hiaba okoskodsz, hogy hat ez nyilvan jo, elore latni mar picit nehezebb.
Erre valo a piackutatas, akar olyan formaban is, hogy gondolom az Apple alkalmazottak is hasznaltak masmilyen telefont es lattak a problemakat.
Ok erre csinaltak egy keszuleket ami ezeket a problemakat orvosolta, tehat a felhasznalok igenyeit magasabb szinten elegitette ki. Ez az innovacio folyamata.
Ezzel szemben a Windows 8 ujdonsagai vagy zavarnak a munkaban vagy megszokod oket, de olyannal meg nem talalkoztam aki szerint kifejezetten jo lett volna. (Hany modern alkamazast hasznalsz?)
Hasznaltam tablet PC-n is, de ott se volt jobb mint a Windows 7. (Sot, a tulmeretezett virtualis billentyuzett csak rontott az egeszen.)

Gondolod, aha. Kar, hogy tortenetesen tablet volt elobb. Csak aztan Jobs elgondolkozott, hogy nem lehetne-e ezt kisebben is megcsinalni? Ennyit a piackutatasodrol. Az meg nem igazan vilagos, hogyan akadalyoz a munkaban, ha valamit konnyebb eltalani akar egerrel, akar kezzel (csempe).

De innentol nem ohajtok a tobbi "gondolom..." rizsadra reagalni, mert ugyis neked lesz igazad, meg akkor is, ha nem :)

Nem, a tablet PC volt elobb ami egy mas koncepcio:
- teljes asztali operacios rendszer
- erintes helyett toll
- olcso limitalt hw helyett draga teljeserteku
- alapvetoen munkara valok (grafika, cad, adatgyujtes)
Az meg alapvetoen piackutatas eredmenye, hogy nem erre van szuksege a felhasznaloknak... (Amibe az is belefer, hogy Jobs kitalalja, hogy szerinte szar az osszes mostani eszkoz.)
(Nekem volt, es van is tablet PC-m.)

> Az meg nem igazan vilagos, hogyan akadalyoz a munkaban, ha valamit konnyebb eltalani akar egerrel, akar kezzel (csempe).
Te erted, hogy mi az a WinRT? A modern UI nem egy skin a meglevo rendszer folott, hanem egy uj framework stack az NT kernel felett:
http://i.stack.imgur.com/3jLdy.png

A regi alkalmazasok futtatasa csupan kompatibilitasi okokbol van ott.

( atomjani | 2014. 03. 16., v – 07:59 )

Nyitsz egy új lapot és ott is van metró. Ki tudsz választani, hogy milyen weboldalt nyiss meg. Persze ami szerepel is ott.
Gondolom nem erre gondoltak, nekem ez jutott eszembe.
De a könyvjelző is lehetne metro, ott is azt választjuk, ami kell.

......................
Egymás segítésére még: http://pc-kozosseg.com

( hnsz2002 v | 2014. 03. 16., v – 12:50 )

Ez (is) jelszó a Metro népszerűségét...
Desktopon is rettenetes, szerveren meg egyszerűen katasztrófa. van egy 2012 szerverem RDS-sel... A usereknek *mindent* ki kell tenni az asztalra, az összes appot amit használ, továbbá sajátgép, dokumentumok, és kijelentkezéshez is a "shutdown /l" parancsikont, mert semmit nem találnak, és nem tudják hol van és mit kell csinálni.
Az ablakban futó rdp esetén pedig a sarokba a 3x3 pixel kotorászásáról ne is beszéljünk... Gyűlölöm.
--
The Community ENTerprise Operating System

( uid_2813 | 2014. 03. 16., v – 16:12 )

Lehet szolt a Google hogy konnyen elzarulhat a penzcsap? :)