Melyik a legjobb beta böngésző?

Internet, Közösségi média

A C|net kipróbálta a népszerű webböngészők jelenleg elérhető legfrissebb (beta) verzióit. A szóban forgó szoftverek az Internet Explorer 8, az Opera 9.5, a Safari és a Firefox 3 voltak. Elmondásuk szerint nem benchmarkoltak, nem vizsgálgatták, hanem egyszerűen csak használták őket úgy, hogy azt egy átlagos felhasználó tenné. A C|net a Firefox-ot tartja összességében a legjobb böngészőnek: nagyszerű szolgáltatások, impresszív fejlesztések mindenütt. Újratervezett könyvjelzőrendszer, add-on-ok ezrei teszik tökéletesen testreszabhatóvá. A teljesítménybeli fejlesztések szintén nagyszerűek. A tapasztalatokat itt összegzik.

( _ventura_ v | 2008. 03. 19., sze – 13:46 )

"add-on-ok ezrei teszik tökéletesen testreszabhatóvá"

Majd ha kijön, mert addig nem sok van, addig egy egyszerű opera többet tud már csak mouse gestures miatt is.

Core2Duo T7100, 2.5G, Ubuntu 7.10, 2.6.22

Szerinted csak a beta lesz instabil ettol a metodustol? Nekem ugy tunik a leirasbol, hogy ez a "bevett szokas". Szerinted hanyan tesztelik le rendesen es hanyan irjak at vakon?

En ebbol a szempontbol Opera parti vagyok. Inkabb tudjon kicsit kevesebbet a browserem, de azt csinalja jol. Azt a nehany oldalt, amit meg nem tud megjeleniteni, megnezem IE-vel....

"Szerinted csak a beta lesz instabil ettol a metodustol? Nekem ugy tunik a leirasbol, hogy ez a "bevett szokas". Szerinted hanyan tesztelik le rendesen es hanyan irjak at vakon?"

Milyen leírásból?

"Szerinted hanyan tesztelik le rendesen es hanyan irjak at vakon?"

Nem tudom. Kéne tudom? Én nem pancsolok.

Bár még mindig nem világos, hogy ha kiderülne, hogy sokan így tesznek, arról miért a böngésző tehetne.

--
trey @ gépház

Igen, csak a beta instabil a beleerőltetett beépülőktől. Aki fejleszti, azért elég alaposan leteszteli, különben nem használják a beépülőjét. :)
Nagyon sok rosszat tudnék mesélni az Opera betairól... De a végleges verziókról is. Például a mai napig nem kezeli a text inputokat wml módban az opera és ha néhányszor visszanavigálsz wml oldalakon a böngésző gombjaival, összeomlik.
--
the tide is turning

nálam spec opera-9.5 buildek lettek hétről-hétre egyre instabilabbak. 3-4 hónapja kezdtem használni akkor még 1-2 renderelési hibától eltekintve jó volt, mostanában kétnaponta egyszer segfaultol szinte minden build nálam.

ezért inkább ff3-beta4et használok egy hete, még nem 'szállt szét' egyszer sem.

Ha saját magadnak írod át így a verziószámokat, akkor érthető módon sokkal könnyebben válhat instabilabbá a böngésző. Ha a fejlesztő felvállaja, hogy kompatibilis az újabb verzióval is az extensione, akkor valószínűleg így is van, mivel feltehetőleg Ő maga is használja és egy félig működő plugin még számára is idegesítő.

Ha ahhoz, hogy meglegyen a kompatibilitás elegendő annyi, hogy a verziószámot átírod és _minden_ funkció megfelelően működik, akkor az az extension valószínűleg nem használt olyan dolgot a mozillából, amely az új verzióban megváltozott (pl password manager, bookmarkok), így ha a kiterjesztés előzőleg jól le volt tesztelve, akkor az új Firefoxon sem szabad problémát okoznia.

Az addons.mozilla.orgon olykor elég szigorúan veszik az extensionök reviewolását és nyugodt szívvel visszadobják a fejlesztőnek, hogy dolgozzon még rajta, mert itt-ott nem pont jó valami. Persze így is előfordulnak bugok az extensionökben, de azért törekednek arra, hogy valamilyen minősége legyen az addonnak.

A mondókával azt akartam kifejezni, hogy a panaszok oka eléggé összetett. Mind a Firefox, mind a kiterjesztések tartalmaznak hibákat. ha több extensiont használsz, nagyobb az esélye, hogy hibát találj. Szerintem a legtöbb fejlesztő igyekszik mindent megtenni azért, hogy a lehető legjobbat adja ki a kezéből, ez persze nem biztos, hogy sikerül. De ez egy ilyen szakma, ha több szoftvert futtatsz a Linuxodon, nagyobb az esélyed arra, hogy valami nem lesz jó.

--
HUP Firefox extension

( csabka v | 2008. 03. 19., sze – 15:02 )

Most tettem fel az új Safari-t Win-re. Nem mintha nem tudnék angolul, de magyar szemmmel nézve mind a Firefox mind az IE, sőt úgy rémlik az Opera is beszél magyarul out of the box...

Amit eddig tapasztaltam:

- nincs adblock, talán még plugin támogatás sincs...
- nem magyar a felület, nincs magyar helyesírás ellenőrző stb.
- nem találtam benne full screen nézetet (F11)
- gyorsnak tűnik, bár 10 perc használat után elérte a 100Mb-ot (FF: 170Mb jelenleg 2-3 óra után)
- memória laphibák száma 10 perc után annyi mint az FF-el 2-3 óra használat után.
- az inline keresés nagyon jópofa
- nem találtam opciót a live bookmark-ra
- nincs autoscrolling

Számomra az adblock fő funkció, amíg nincs hozzá ilyen kiegészítő/gyári tartozék számomra nem létező böngészők kategóriába sorolható...

- nincs adblock, talán még plugin támogatás sincs...

Van. SafariBlock, PitHelmet.

- nem magyar a felület, nincs magyar helyesírás ellenőrző stb

Van. OSX-re tuti, Windows-on nem erdekelt.

- nem találtam benne full screen nézetet (F11)

Ez sosem kellett, igy sosem kerestem ra megoldast. De nem csak Safari letezik WebKit-re epitve, hanem - meglepo modon - WebKit is. :)

- gyorsnak tűnik, bár 10 perc használat után elérte a 100Mb-ot (FF: 170Mb jelenleg 2-3 óra után)
- memória laphibák száma 10 perc után annyi mint az FF-el 2-3 óra használat után.

Memoria fogyasztasa tenyleg nagy, de osszessegeben ket dolog miatt tartom jobbnak, mint FF-et:
- messze integraltabb OSX-be, mint FF.
- minden esetben erzesre sokkal furgebb. A benchmarkokat leszarom. :)

- az inline keresés nagyon jópofa

Ja.

- nem találtam opciót a live bookmark-ra
- nincs autoscrolling

Valoban.

---
pontscho / fresh!mindworkz

( egmont | 2008. 03. 19., sze – 19:45 )

Vajon mikor jutnak el odáig a mélyen tisztelt közkedvelt böngészők (tisztelet a kivételnek), hogy egy rosszindulatú oldalon egy végtelen ciklusban dobott alert nem teszi teljesen használhatatlanná az egész böngészőt?

Firefox + NoScript az ellen is véd.

Inkább a felhasználók tudatáig kellene eljutnia egyszer, hogy a gyakran látogatott és megbízható oldalakon kívűl ne engedjék lefutni a scripteket, flasht, silverlight-ot, java beépülőt, legfeljebb ideiglenes engedéllyel. Ennek szabályozására nagyszerű kiegészítő a NoScipt add-on.

FlashBlock-al és Adblock Plus-al (+ szűrőlisták) természetesen, ezek a beépülők ráadásul nem csak a biztonságot növelik drasztikusan, de az oldalak gyorsabban töltenek be, ráadásul ez egy sávszélesség-takarékos megoldás, ami korlátozott internetkapcsolatnál, vagy párhuzamos le/feltöltés mellett (pl. torrent) jól jöhet.
_______________________________________________
Keep It Arch Linux | Simple Xfce | Stupid! Fluxbox

A javascript/flash/java programok csak akkor okozhatnak biztonsági problémát, ha a böngészőben, flash playeyben vagy java-ban súlyos biztonsági rés van. Ennek nem az a legjobb megoldása, hogy letiltunk minden (nem megbízható oldalról érkező, egyébként esetenként hasznos) tartalmat, hiszen ezek a technológiák úgy vannak tervezve, hogy nem kell bennük megbízni. Nem hiszem, hogy egy Linux+Firefox/Opera/Konqueror rendszer nagy veszélynek van kitéve, de ha igen, az Apparmor-t rá lehet húzni a böngészőre, hogy ne tudjon hozzáférni adatokhoz a böngészőben lévő biztonsági ré esetén se.

> Firefox + NoScript az ellen is véd.

Hádebakker, miért kell ahhoz kiterjesztés, hogy egy rosszindulatú szkript ne tudja az egész böngészőmet az összes többi tab-ban végzett munkámmal együtt tönkretenni? Miért nem tudja ezt alapból minden böngésző?

Még jó hogy a Linux kernelhez nem kell külön modult betölteni annak érdekében, hogy az egyik terminálban kiadott végtelen ciklus ne akassza ki az egész rendszert :-)

Jó kérdés, ettől függetlenül a NoScript-re mégis szükség van. Próbáltad te már egy 1.3Ghz-es Celeron-on betölteni az Index.hu-t vagy egy olyan oldalt, ami tele van beágyazott flash videókkal, javascript hóeséssel és hasonlókkal? Az eredmény 80-100% procihasználat, böngészőkifagyás (gyakorlottabbak előre gyorsbillentyűt rendelnek a killall firefox parancshoz low-end gépeken, és energiatakarékos üzemmódban használt hordozható gépeken)

Mióta NoScript-et (+ Adblock Plus-t + Flashblock-ot) használok egész használhatóan lehet böngészni a közel 7 éves konfigurációmmal, nélküle esélytelen. Ez is egy szempont.

Meg aztán Keep It Simple, Stupid. Egy ideig még ezzel a vezényszóval ki is fogja húzni a mostani gépem :-)
_______________________________________________
Keep It Arch Linux | Simple Xfce | Stupid! Fluxbox

Nos en tortenetesen elozoleg egy pont 1.3-as Celeron birtokosa voltam, amit standard sebesseggel (vagyis nem huzva) hasznaltam, es se az index.hu se mas oldalak nem fagytak ki, flashtol/jstol/java-tol fuggetlen sem.
Nyilvan, beta bongeszokkel sikerult eleg durva dolgokat is csinalni, de hat azok azert betak, hogy az ember durva dolgokat csinalhasson veluk.
En azt mondom, hogy egy 800MHz-s cerkaval is lehet fagyas nelkul bongeszni, ha az ember jol kezelt rendszer alatt van, lett legyen az Windows avagy Linux. Ha egy gep permanensen fagy a bongeszotol, akkor ott mas gondok is vannak, ott az mar csak tunet.

PS Ja, es nekem soha nem volt hotkeyen a 'killall firefox-bin', mert csak az utobbi idokben, amikor tonkrement az alaplapom, voltak fagyasok.

A "tisztelet a kivételnek" alatt egész konkrétan az Operára gondoltam. Körülbelül 7 éven keresztül át használtam azt a böngészőt, az utóbbi időben álltam át Firefoxra egyéb okok miatt, és azt kell hogy mondjam, hogy szüntelen visszasírom az operát.

Az opera elszállt havonta egyszer, és akkor következetesen elszállt azon az oldalon. Használata kézreesett, értelmes volt (jó, első indítás után a sok hülyeséget kikapcsoltam amik csak a helyet foglalták a képernyőn), és szinte mindig azonnal reagált az utasításaimra. És ha a ^T-t követően azonnal beírtam hogy hup.hu, akkor elvitt a hup.hu-ra. Sőt, még a szinkron ajax sem blokkolja a többi szálat már baromi rég óta, ami firefoxéknál csak a 3-asban jelent meg.

A firefox kínszenvedés számomra. Átlag naponta elszáll, a legkülönbözőbb szituációkban, néha alig 1-2 perccel az indulás után. (Ha az első 1-2 átvészeli, akkor nagyobb eséllyel kibírja akár néhány napon keresztül.) Nem egyszer a legvéletlenszerűbb pillanatokban fél percekre megmerevedik, nem csinál semmit. Erőteljesen úgy tűnik számomra, hogy a hostnév feloldás környékén van egy szinkron lépés, ahol ha nem jön adat, az blokkolja az egészet, de lehet hogy tévedek. Ha a ^T után azonnal beírom hogy hup.hu, akkor az új tab megnyitása során begépelt betűket elfelejti, így jó eséllyel mondjuk az "u" weboldalra visz el. És még örülhetek, ha a kurzort odarakja nekem az input mezőbe, és örülhetek, ha a végén az enterre is reagál (többször volt már, hogy nem volt hajlandó elfogadni az entert, csak az újraindítás segített). Mindemellett még ha jól is működik, akkor is tervezésileg katasztrófa a felhasználói élmény. Például ha egy klikkolás új ablakot akar megnyitni, akkor szól hogy blokkolta, és vagy nem nyitom meg, vagy pedig állandóra engedélyezem, ráadásul végigmegyek valami hosszú procedúrán. Miért nincs ott a lehetőség az operához hasonlóan, hogy "ezt az egyet most engedélyezd anélkül hogy a beállításaidon bármit módosítanál"? És miért van az, hogy ha kilépek, akkor még vagy fél percig nem tudom újra elindítani, mert közli hogy már fut az adott profil? És még folytathatnám a sort...

3-as up-to-date bétát használok. Utálom. Bár a 2-es még ennél is sokkal szarabb volt.

Engem az ilyen negatív "sikersztorikban" mindig az a kérdés foglalkoztat, hogy engem miért nem érnek ilyen dolgok. Hogyan tudom napi sok órán keresztül szerkeszteni évek óta a HUP-ot ezzel a fos böngészővel. Talán valami véletlen folytán nem omlik nekem össze percenként? Sose fogjuk megtudni.

--
trey @ gépház

Hidd el, engem is pont ugyanúgy foglalkoztat ez a kérdés, én is szeretném tudni hogy ha csak én vagyok ezzel így, akkor az miért is van. Tényleg nem omlik össze senki másnak percenként? Ha nem, akkor nekem miért? És nekem miért csak a firefox, semmi más? Sose fogjuk megtudni.

Továbbá foglalkoztat a kérdés, hogy ha ennyire rossz, akkor miért nő a market share-je, mintha rángatnák. Hiszen ha egy IE felhasználó kipróbálná a FF-ot, majd azt tapasztalná, hogy az percenkét maga alá sz.rik, akkor biztos, hogy villámgyorsan húzna vissza az IE-hez. Nem ez lenne a logikus? De megállapították, hogy Windows-on is nő a piaci részesedése. Nekem ez egy kicsit furcsa.

--
trey @ gépház

Az Opera nem elég IE like. Ha egy embert leültetsz FF elé, akkor defaultból tudja kezelni, 90%ban olyan az UI-ja, mint az IE-jé. Opera máshogy néz ki, rögtön tab-ban nyit, sok embert ez megijeszt, aki IE6-hoz szokott. Így Gizike nem tudná megnézni a napi horoszpókját, ha a rendszergazda Operát rakott volna neki.

Ezek engem is érdekelnek. Tényleg, nem cinikusan. Nem ellened vagyok. Egyszerűen csak nem értem. Nem értem, hogy nekem miért ilyen megbízhatatlan, ha másoknak jól működik.

Nade ugye problémáimnak csak egy része volt ilyen természetű. Némelyik másik problémám az összes firefoxot érinti. Például az eredetileg felvett is.

Csak akkor kattints ide, ha buta böngészőt használsz (például alap Firefox kiterjesztések nélkül), sok-sok értékes ablakod vagy füled van nyitva, remélhetőleg hosszan gépelt postokkal amiket épp most készülsz elküldeni, meg egyéb értékes információkkal, és szeretnél jó nagyot szívni.

Nem találkozom lépten-nyomon ilyenekkel, de igenis találkoztam már ezzel. Nem tudom, hogy szándékosan volt rosszindulatú az oldal, vagy egyszerűen csak vacakul volt leprogramozva és egy vélhetően nem igazán tesztelt esetben belekeveredett ilyen szituba.

Igenis zavar, hogy úgy böngészek, hogy bármikor ennek áldozata lehetek, és akkor nem tudok semmit sem tenni ellene. Tudom, rakjam fel a kiterjesztést. Szóval inkább úgy fogalmazok, hogy zavar, hogy defaultból sebezhető terméket adnak ki defaultból a kezeik közül.

+1 Ctrl+w a lapfülön, gyors reflexszel rendelkezők előnyben, mármint ha mindenképp Firefox kiterjesztések és a böngésző bezárása nélkül akarjuk orvosolni ezt a nagyon súlyos és gyakran előforduló problémát.

_______________________________________________
Keep It Arch Linux | Simple Xfce | Stupid! Fluxbox

Hát én akárhogy próbálom, nem bírom bezárni. A popup modális vagy miarák, tehát amíg fent van, addig nem tudok eseményt küldeni az igazi ablaknak. Úgy fest, a Firefox gyorsabban hozza fel az új popupot, mintsem ahogy a Metacity visszarakja a fókuszt az eredeti ablakra. Vagy csak én vagyok überlassú. Nadebakker, most böngészni szeretnék, nem fps-t játszani, miért is kellenének gyors reflexek?

Próbálná nálam, ha fut a VirtualBox (a memória 50%-nak annyi), közben forráskódból készítek bináris csomagot, az SMPlayer meg a kedvenc anime sorozatom főcímét játsza le (processzor 90-100% kihasználtság), akkor az alert ablak leokézása és az újabb felbukkanása között eltelt idő alatt még egy kávé elkészítésére is marad időm :-D

Mondjuk az ilyen komoly multitask felhasználást leszámítva külön-külön ezekkel a folyamatokkal megbírkózik a gép.
_______________________________________________
Keep It Arch Linux | Simple Xfce | Stupid! Fluxbox

Én meg azon, hogy itt mindenki nagy programozónak és szakértőnek tartja magát, de kiderül, hogy egy html tag-et nem tudnak leírni rendesen. Egyébiránt ezt úgy mondod, mintha a Drupal fejlesztéséhez bármi közöm is lenne és emiatt nekem szégyenkeznem kellene. Ennél nagyobb bajom a világban sose legyen.

--
trey @ gépház

"kotelezo elonezet nem megoldhato?"

De megoldható. De azért sípolnak. Sőt megoldható a tag-ek automatikus zárása is modullal. De akkor fejezembe be az oldalt, amikor kiderült, hogy ide az kell, mert elmeroggyantak járnak ide, akik nem képesek egy tag-et lezárni. Egyébként nem értem, hogy ez neked miért probléma. Hol futottál te bele ilyenbe? És milyen gyakran?

"ez valami legacy miatt van igy, vagy nem szandekos?"

Az is lehet, hogy szándékos. Mi is a baj vele?

--
trey @ gépház

"Nem az önzáró tagokról van itt szó?"

Nem tudom. Arról van szó?

"Nem tudom hogy valid-e ha nem önzáró."

Kemény kérdés, mert ha te sem tudod, akkor én honnan tudjam? Még hosszú hozzászólásokon keresztül beszélhethetünk a semmiről, de azt hiszem, hogy az időm ennél drágább.

--
trey @ gépház

Amíg funkcionális hibát nem okoz, addig nem nagyon érdekel. Esetleg ha majd nagyon ráérek. De lehet, hogy inkább akkor is írok helyette egy cikket.

Egyébként ennek az lehet az oka, hogy az a blokk még a PHPNuke idején készült, ami a Drupal 4.x-re váltáskor csak copy & pastelve lett, majd a Drupal 5.x-re váltáskor nem lett javítva, és ami valószínűleg a Druapl 128.x-re váltáskor sem lesz, hacsak éppen valami csoda nem történik.

--
trey @ gépház

> Ugye nem a legelső popup-ra nyomtad az esc-et?

Jade. Sorry. Így most nem tudta átvenni a szkripted a gépem felett az uralmat. :-/

Amúgy tényleg igazatok van ebben, hogy az Operában okosan csinálták, ezt fentebb is elismertem. De nem tudom nem megjegyezni, hogy én kb. most találkozom először ezzel a problémával.
---
;-(

Én napi ~10 órát használom a Swiftweasel (optimalizált Firefox, Intel Pentium 3-ra optimalizált változatot használom) böngészőt egy 7 éves konfiguráción több éve (igaz fél évvel ezelőttig még csak Firefox-ot) és nincsenek vele problémáim. Gyors, használható, a memóriahasználat 35-120Mb között mozog.

Igaz, ha nem cserélem le a processzoromat, vagy nem forgatok magamnak sajátot, akkor a Swiftweasel-nek a 3.0-tól kezdve búcsút mondhatok.
_______________________________________________
Keep It Arch Linux | Simple Xfce | Stupid! Fluxbox

Bár nekem a 2-es ff van fent, de ha az ember egyszer megszokja az Operát, akkor nagyon nehezen áll át.
Ff-ék sok ötletet vettek kölcsön Operától, de valahogy nem minden igazán sikeredett nekik.

Meg van néhány dolog, amit így öt perc alatt sikerült felhoznom hátrányaként:
Nem tudom, hol lehet beállítani hogy tetszőleges billentyűzet kombóra kiegészítse a hostnevet (pl. Ctrl+Enter = htttp://www.oldalneve.hu).
Az egérgesztúra plugin siralom, egyszerűen annyira lassú, hogy gyorsabb, ha ráklikkelek az adott gombra eszköztáron.
A kezelőfelülete nem testreszabható (a sávok eltűntetése nem azt jelenti). Nem tudom átpakolni a címsor mellé a vissza/előre gombot az állapotsorral együtt. Sőt, gombokat nem tudok pakolni benne.
Nincs benne illeszkedés.
Nincs benne kuka ikon és lehetőség Ctrl+Z-vel (visszavonás) való visszanyitásra.
Nem tudom eltűntetni a felső menüsort (Fájl, Eszközök stb.), és egy gombbá, egy legördülő menüvé összeolvasztani az egészet.
Nincs benne Shift+Esc-es billentyűirányítás (még a Konquerorban is megoldották valahogy).
Nem működik az F8, tehát nem tudok ráugrani a címsorra, hogy bevigyek egy karaktert (vagy töröljem - Ctrl+U), egeret kell használnom (bár, itt elképzelhető, hogy csak én nem találtam meg).
A mozilla:config része egy rémség az Operáéhoz képest. Márpedig aki tuningolni akarja a böngészőjét, annak nem árt ezt használnia.
Nem tudom egy kattintásra átalakítani a fekete hátterű vakító weblapokat normális színűvé.
Nincs benne periodikus frissítés.
Lassan indul és sokat eszik.
Linuxon minden második YouTube videó alatt befagy olyan 40 mp-re. Elég idegőrlő.
Az új 3-ast megtekintettem, és mit látok, history search a címsorban (mintha Operában is lett volna kicsit korábban, de ez lehet, hogy csak paranoia). Csak azt nem tudom, miért kell elfoglalnia 10 bejegyzésnek a képernyő 80%-át. Operában egy pöttyet normálisabban van kezelve. Lehet benne állítani, hogy mennyi címet jegyezzen meg ez a szolgáltatás (a normál URL megjegyzéstől külön), illetve, hogy mennyi jelenjen meg?
Operában megjelent a Link. Rá egy hónappal Mozilla bejelentette a saját hasonló megoldását (de megint csak a paranoiám). Bár ezzel nincs gond, a verseny jót tesz.
A letöltéskezelője egy rémálom. A 3-asnak is. Aki nem hiszi, csak nézzen meg egy Flashgetet vagy hasonló alkalmazást.
Újra kell indítani akkor is, ha éppen levegőt készülök venni. Ha témát váltok, minek kell ezt megtenni? Operában még mielőtt a dialógusablak bezáródna, már ott virít az összes oldalon az új témába öltözetett böngésző. Ráadául minden bőrt színezhet is vagy 6-7 féle variációban.

Ezek egy része biztosan orvosolható pluginokkal is. Csak akkor meg még jobban elszáll a memóriaigény, pedig most sem éppen egy sudár dáma.

--
- Name ONE thing that your Linux computer can do that my MAC can't!
- Right click.

Bár nekem a 2-es ff van fent, de ha az ember egyszer megszokja az Operát, akkor nagyon nehezen áll át.

Ha jó neki, minek állna át?

Btw, a legtöbbre valóban van plugin vagy default is ott van.
Hints: Ctrl+L, View/Toolbars/Customize/Ikonok dobálása, Shift+Ctrl+T, TabMixPlus,

Imho 2008-ban ~100MB nem sok.

Egyébként az Opera userek miért panaszkodnak folyton, hogy rossz a Firefox? (ezt a kérdést úgy általában az Opera felhasználókhoz intéztem)

--
HUP Firefox extension

Akkor használj Operát. Vagy annyira azért nem jó?

Én egyszerűen azért nem használom, mert képtelen az automatikus proxy használatára, nem tud hozzá csatlakozni a hibaüzenet szerint. Mondanom sem kell, hogy FF tökéletesen kezeli a "problémát". A végtelen ciklussal kapcsolatban okos az Opera ötlete, de engem személy szerint általánosságban rohadtul idegesít az okoskodása. Amit meg FF hibájának leírtál, annak nagy része nálam nem is létezik...
---
;-(

Acsi, most akkor a panaszaid a 2-esre vagy a 3-asra vonatkoznak, mert nagyon nem mindegy.

Egyebirant pedig nem tudom. En is evek ota hasznalok Firefoxot minden hasonlo gond nelkul. A host feloldas egyebkent nem all meg, mert oruletes modon cacheli a cimeket.

Amit en mondani tudok az az, hogy tedd fel kerdesben a mozilla forumain, nyiss bugot neki, probald meg reportolni a hibat, mert ha csak ulsz, es keseregsz magadba, attol ugyan senkinek jobb nem lesz.
Valamint meg lehet probalkozni egy hatalmas irtassal a bovitmenyek kozt, letiltani vagy letorolni azokat, amiket mar X ideje nem hasznaltal, cache-t kipucolni, ilyesmik.

Egyebkent amikor nekem barmilyen programmal problemaim vannak, akkor en sose mondom azt, hogy jajj, de fos ez a szar program, hanem elek a gyanuperrel, hogy esetleg en szurok el valamit, de nagyon. Oda kell figyelni arra, amit csinalunk, es sokszor, meg meg tobbszor atgondolni, hogy biztosan mindent jol csinaltam-e, mert lehet, hogy az en hibam.

Konqueror 4-ben is megoldottnak tűnik: ha popupnál várok pár másodpercet, és utána kattintok, akkor kiírja, hogy egy szkript lefagyaszthatja a böngészőt, ki akarom-e lőni. Ilyen már a Konqueror 3-ban is van lassú szkripteknél, de popup ablakoknál nem. Bár az, hogy popup ablaknál is kiírja, ha várok egy darabig, nem tudom, hogy bug vagy feature.