Láma alapképzés

Vélemény

Ez egy rövid áttekintés néhány disztribúcióról egy abszolút kezdő szemével, azaz alapvető információk lámáknak :-) Célom vele, hogy első alkalommal idetévedő érdeklődőnek magyarul adjak alaptájékoztatást, konyhanyelven. :-)SUSE 9.3 - Kezdőknek mindig ezt ajánlják. A (grafikus) telepítés még lámáknak is gyerekjáték, a használat a YaST nevű eszköz miatt elképesztően könnyű. Szélessávú internet nélkül azonban nem sokat ér, alapból - akárcsak a legtöbb disztró - nem játszik le MP3-at, sem DVD-t (jogi okokból). Ezt persze a netes frissítő könnyen orvosolja. A telepítő DVD szinte minden szükséges programot tartalmaz, melyeket szintén a YaST-tal telepíthetünk, illetve távolíthatunk el. A SuSE nagy hátránya tapasztalataim szerint, hogy nagyon lassan áll fel, login után a KDE nem kaméleon, inkább lajhár tempójával tölt be. A 9.2-vel ugyan nem volt baj, de a 9.3 floppynál hibákra panaszkodott. Magyarul szépen beszél, a dokumentáció viszont angolul van.

UHU-linux 1.2 Office - Kezdőknek kiváló. Könnyű kezelhetőség jellemzi, és szinte minden működik benne. A grafikus motor GNOME, alapból tetszetős. Ennek a Linuxnak van az egyik legszebb kinézete. A menürendszer logikus, bár hozzá kell szokni, hogy nem kell egy háttérbeállításhoz hatot kattintani. ;-) Kellemes volt látni, hogy alapból játszik MP3-at és DVD-t is. Persze ez sem tökéletes, belső hibája van bőven. Egyesek win-t köröző fagyásokra panaszkodnak, mások programkonfigurációs hibákra, de ha azt vesszük, hogy egy kezdő nem a paksi reaktor rendszerében fogja használni, akkor néhány hiba belefér. Magyar az anyanyelve, a dokumentáció viszont angolul (is) van. Könnyen kezelhető, grafikus telepítője van.

Ubuntu 5.10 - Nem grafikus telepítő (kis nehézség lehet), ám roppant emberszerető rendszer. A barna alapszín
barátságossá teszi a kinézetet, és az is jó pont, hogy nagyon gyors. Szintén GNOME, kellemes, egyszerű használat, jó hardverfelismerés. A SUSE-n kívül az egyetlen OS, ami bármi csiribiri nélkül kezelte a touchpad-ot. Egyetlen negatívum talán, hogy a CD kiadásához mindig a konzolba kellett írnom az eject parancsot, de ez reális ár egy használható, biztonságos rendszerért. Magyarul tud, bár szerénykedik, és azt mondja, hogy nem. :-P MP3 és DVD alapból nincs, totem-xine installációval viszont minden rendben - kb. 1 perc.
Van neki egy KDE-s testvére, a Kubuntu, erről nincs saját tapasztalatom.

PC-BSD 0.8 - Grafikus telepítő, könnyű kezelhetőség. Ehhez sem árt a net, alapból nem sok hasznosat találtam benne. Magyar nyelv támogatása van. Én elég hamar eltávolítottam, mert a root jelszavamat nem fogadta el, anélkül meg nehéz használni (BSD UNIX).

GeexBox - Ez egy bootolható médialejátszó. Igen sokat tud, szépen is néz ki. Miután a CD-ről bootol, azt el lehet távolítani, s behelyezhetjük zenei adathordózóinkat, vagy böngészhetünk a merevlemezen is.

FreeSBIE 1.1 - Ez egy LIVE CD. Indításkor feltesz pár egyszerű kérdést billentyűzetről, stb. aztán hajrá. Angolul tud, mindkét grafikus felület igényes. Gyors és stabil, legalábbis a rövid tesztelési időben az volt. :-) (BSD UNIX)

DesktopBSD - Ugyanolyan típusú projekt, mint a PC-BSD, azaz elsősorban grafikus felületű BSD. Lényeges különbségek inkább a szerkezetben vannak, illetve a DesktopBSD KDE grafikus motort használ. Sajnos csak angolul és németül beszél, és a billentyűzet sem konfigurálható magyarra - internet nélkül legalábbis. Viszont az jó ötlet, hogy az install során lehet beállítgatni a KDE-t.



FreeBSD - Épp most telepítem. Egyelőre azt tudom mondani róla, hogy nem analfabétáknak készült, angolul nem árt tudni(!). Sok port van hozzá, ahogy elnéztem, minden jó megtalálható a gyűjteményben. BSD UNIX alapú, nem biztos, hogy jó ötlet egy kezdőnek. ;-)

Sziasztok,

Léterzik egy oldal a livecd.hu [www.livecd.hu] ami kifejezetten azzal a cellel jott letre, hogy a kezdo felhasznalok kiprobalhassak a kulonfele disztribeket. Az oldalon megtalalhato egy pontozasi rendszer is ami alapjan szamszeruen ossze lehet hasonlitani a disztribuciokat.

Ha ismersz valamilyen live cd kiadast es szivesen irnal rola egy par mondatot a www.livecd.hu szamara akkor hajra! :)

( Detran | 2005. 10. 08., szo – 17:54 )

Ubuntuhoz hozzáfűzés (nálam angolul fut, úgyhogy angol kifejezéseket fogok írni):

Ahogy korábban írták, lehet "kattintva" is cd-t kiadni. A panelhoz hozzá lehet adni egy Disc Mounter nevű eszközt, innen egyszerű.

A pendrive nálam automatikusan működik, azonnal becsatolja, az előbb említett eszközöknél pedig megjelenik egy új gomb, ahol le lehet választani.

Aki a windows explorerhez szokott, annak ajánlom a System/Preferences/File Manager elindítását, nagyban hasonlít.

A Synaptic Package Manager eszközzel nagyon egyszerűen lehet csomagokat felpakolni.

Automatikusan figyeli a frissítéseket, és ezt jelzi is egy kis ikonnal a toolbaron, néhány kattintással frissíthető a rendszer.

Ami nálam hibaként jelentkezett, hogy néha elszáll a nautilus, ha például egy olyan alkönyvtárat mutat, amit konzolból törlök.

A Gimp is képes elszállni, amikor egy képet megnyitok, módosítok, majd Save As menüponttal menteni szeretném.

Érdemes megvárni a hónap végét, akkor fog kijönni az újabb verzió, az 5.10!

( miq | 2005. 10. 09., v – 02:13 )

Fogjuk már fel egyszer és mindenkorra, kezdőknek való linux (és semmiféle oprendszer) nem létezik!

Milyen alapon várja el bárki is, hogy minden tanulás, előképzettség nélkül használni tudja a háztartásban előforduló legbonyolultabb eszközt?!

Nézzétek meg otthon nagypapit/nagymamit. Még a 15 éve az osztrákoktól hazahozott videómagnón is rendszeresen beletöröl egy-egy filmbe...

Milyen autót javasolnál annak, aki életében nem hallot a jobbkézszabályról, és fogalma sincs róla, hogy melyik pedál mit csinál?

Szóval azt kell hogy mondjam, Thug barátunknak ha jó modora talán nem is, de igazsága az bizony nagyon is van neki.

windows xp particionálás:

1) új partíció létrehozása

2) mekkora legyen

3) milyen fájlrendszerre formázza és gyors legyen-e (vfat, ntfs)

4) vége vagy goto 1

5) formázás (csal telepítő esetén automatikus)

linux particionálás:

1) új partíció létrehozása

2) mekkora legyen

3) milyen fájlrendszer lesz rajta, formázás nélkül (vmi 50 féle lehet)

4) vége vagy goto 1

5) formázás (csal telepítő esetén automatikus)

Kedves thuglife!

Igaza van a többieknek, nem érdemes felhúzni magad, mert:

Emlékezz csak, mikor röhögtél utoljára hatalmasat?

Nem véletlenül akkor,amikor valami oltári nagy hülyeséget láttál?

Szóval dönthetünk: Szarrá idegeljük magunkat, vagy szarrá röhögjük magunkat!

Mert ugye az emberi hülyeség határtalan. Soha nem lehet túlbecsülni!

In article <42.54329@c.hup.hu>, Micskó Gábor wrote:
> APIPA [0] [www.petri.co.il]. Mar a Windows 98 is tudta. Persze az MS utan
> masok is felfedeztek (ujra a kereket).

Nem igazan kerek ujrafelfedezes, mert ez ugyanaz a Zeroconf _szabvany_ (!)
(illetve egy resze), amit a MacOS[X] hasznal. Ergo csak a *BSD-k es a Linux
van lemaradva (0) az automatikus osszedugod-mukodik ;) konfiguralas
implementalasaban.

http://wiki.ethereal.com/APIPA

--
Gabucino

( Friczy v | 2005. 10. 09., v – 20:14 )

szakatt <kovee@kfgz.sulinet.hu> wrote:
> *Ubuntu 5.10* - Nem grafikus telepítő (kis nehézség lehet), ám roppant
> emberszerető rendszer. A barna alapszín
> barátságossá teszi a kinézetet, és az is jó pont, hogy nagyon gyors.
> Szintén GNOME, kellemes, egyszerű használat, jó hardverfelismerés. A SUSE-n
> kívül az egyetlen OS, ami bármi csiribiri nélkül kezelte a touchpad-ot.
> Egyetlen negatívum talán, hogy a CD kiadásához mindig a konzolba kellett
> írnom az eject parancsot, de ez reális ár egy használható, biztonságos
> rendszerért.

Így jár, aki nem találja meg a megfelelő Gnome appletet (magyarul
Lemezcsatlakoztató), ez kitesz egy ikonsort, ahol kattintgatással tudod
umountolni illetve kiadni az eltávolítható eszközöket.

--
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

> Na igen, de mit kezdesz azzal, aki azt sem tudja mi az az ip cím és csak
> néz, hogy mit akar tőle a gép? Miért kérdez ilyet? Az ilyen felhasználó is
> kezdőnek számít.

Csak akkor kérdez IP címet, ha nincs dhcp server. Akkor pedig akárhogy
is nézzük, muszáj.

--
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

XP alatt csak ntfs-t lehet választani, fatot utoljára win2k-ban láttam. A formázásnál lehet kiválasztani, hogy gyors legyen-e a format, de ha jól emlékszem ezt is csak akkor kínálja fel ha már nem szűz a vinyó.

A hármas pont is meg tudja kavarni a kezdőket rendesen, honnan tudhatná hogy neki melyik kell (bár grafikus felületen emlékeim szerint csak ext3 van meg még egy pár választási lehetőség).

És az elkészült fájlrendszert be is kell csatolni valahova, nem? Már régen telepítettem, akkor még nem volt automatikus, nem tudom most hogy van.

És mi van a swap partícióval?

Ez - mint ahogy a cikkben is szerepel - egy velemeny egy _nagyon_ kezdo felhasznalotol. Szamos helyen pontatlan, nem fedi a valosagot, de ennek ellenere valoszinu, hogy tobbre menne azzal, ha a ``bullshit'' helyett elmagyaraznad neki, hogy mi a problema. Lehetoleg nem leugatva, hogy a kedve is orokre elmenjen az egesztol.

( dzsekijo | 2005. 10. 07., p – 19:31 )

On 2005-10-07, szakatt <kovee@kfgz.sulinet.hu> wrote:
> *Ubuntu 5.10* - Nem grafikus telepít? (kis nehézség lehet), ám roppant
> emberszeret? rendszer. A barna alapszín
[...]
> *PC-BSD 0.8* - Grafikus telepít?, könny? kezelhet?ség. Ehhez sem árt a net,

Grafikus telepito, nem grafikus telepito... Ez a grafikus telepitozes a
juzerfrendli linux gralja utan acsingozo arcoknal kikeszit.

Ember, telepitettel mar XP-t? Annak talan grafikus a telepitoje?

Mitol lenne a telepites konnyebb attol hogy grafikus?

> *DesktopBSD* - Ugyanolyan típusú projekt, mint a PC-BSD, azaz els?sorban
> grafikus felület? BSD. Lényeges különbségek inkább a szerkezetben vannak,
> illetve a DesktopBSD KDE grafikus motort használ. Sajnos csak angolul és

Mer' a PC-BSD milyen Desktopot hasznal?

Cs.

_Ember, telepitettel mar XP-t? Annak talan grafikus a telepitoje?_

Majdnem teljesen. Csak a partícionálást és még egy pár egyéb apróságot kell karakteres felületen megcsinálni (nyomja meg az f3-at a továbbhoz, nyomja meg az f8-at az eula elfogadásához).

Egy kezdőnek talán könnyebb a grafikus felület, mert nem biztos hogy egyértelmű a billentyűzettel navigálás a számára. Egyébként szerintem egy gyakorlott felhasználó már nem tudja felmérni, hogy mi a bonyolult egy kezdőnek és mi nem az.

szerintem a grafikus felület viszonylagos. karakteres képernyű is tartalmazhat grafikus elemeknél megszokott dolgokat.

én még emlékszem a novell dos 7 telepitojere, nem volt grafikus mégis annak hittük... a mostani XP telepito "karakteres" reszet is veri.

szeintem komponensekben kell megkulonbozetetni a telpitot, nem pedig technologiai megoldasok szerint. ha a felhasznalo elhiszi ugy erzi, hogy neki ez grafikus, akkor nem mndegy, hogy mi?

( testerlnx | 2005. 10. 07., p – 21:05 )

>Ubuntu

>CD kiadásához mindig a konzolba kellett írnom az eject parancsot

A dekstop-on megjelenik egy CD ikon arra jobb gombbal kattintva a menüben a kiadást kell választani.

Ugye hogy egyszerűbb a konzol még a lámáknak is ;)

( TomJoad | 2005. 10. 07., p – 23:05 )

ha már konzolt használ az ember, és tudja hogy miket kell leszednie a netről, akkor nem is vérbeli láma, vagy nincs egyedül.

amíg nincs minden utcában valaki aki segíthet az embernk ilyen telepítési/haszálati problémákban (mint ahogy a windows-al kapcsolatban már majdnem hogy van), addig nem a vélemény írója a megcélzott tipikus kezdő felhasználó

( Panther v | 2005. 10. 07., p – 23:18 )

Debiant nem látom, pedig a sarge-nak egész használható telepítője van. Bár a SuSE meg a Gentoo telepítője az igazi :P

On 2005-10-07, til <vegvari.romeo@freemail.hu> wrote:
>
> _Ember, telepitettel mar XP-t? Annak talan grafikus a telepitoje?_
>
> Majdnem teljesen. Csak a partícionálást és még egy pár egyéb apróságot kell
> karakteres felületen megcsinálni (nyomja meg az f3-at a továbbhoz, nyomja
> meg az f8-at az eula elfogadásához).

Csak a particionalast? Az az egyetlen "izgi" resz egy OS felhuzasaban.
(Azt meg egy nem kezdo is elcseszheti, mint en amikor egy atvirrasztott
ejszaka utan telepites kozben raaludtam a keyboardra es arra ebredtem
hogy nukeoltam a part. tablat :) )

> Egy kezd?nek talán könnyebb a grafikus felület, mert nem biztos hogy
> egyértelm? a billenty?zettel navigálás a számára. Egyébként szerintem egy
> gyakorlott felhasználó már nem tudja felmérni, hogy mi a bonyolult egy
> kezd?nek és mi nem az.

Nezd, az barmelyik OS-re igaz, hogy gyakorlott felhasznalok rakjak
ossze... Mivel van olyan OS, amit baratsagosnak tartanak a kezdok is,
biztos hogy van olyan gyak. felhaszn. is, aki fel tudta merni, mi
fekszik a kezdonek. QED :) [OK, csaltam, nem zartam ki az "ezer majom
gepel" tipusu lehetoseget.]

Cs.

( Bodri v | 2005. 10. 08., szo – 00:06 )

Kicsit kevés és pontatlan, de meg hasznos is lehet, ha bővíted.

Nem értem, miert kell "szélessávú net" a SuSE-hez inkább, mint a többihez. Mindhez úgyanúgy kell. A net az opensource lételeme. :)

Azért az XP partícionálása jóval egyszerűbb. Kb így néz ki bármilyen vinyónál, amin nem ntfs vagy fat van: üres a vinyó, új partíció létrehozása x gomb, mekkora legyen, kész. Format. Persze ezzel is el lehet rontani mindent :)

Ez igaz. Jelenleg szerintem csak egy ilyen van, az a mac os. Mondom ezt úgy, hogy még sosem használtam és nem is nagyon fogom. Elég volt nekem az, hogy egy ismerősöm állandóan hívogatott telefonon amíg xpje volt és mióta mac minit vett, egyszer sem. Próbálkozott uhuval is, tetszett neki a kinézete, egyedül felrakta, csak éppen nem úgy működött a dolog ahogy elképzelte. Mondjuk az igaz, hogy ez az ember gyakorlatilag technikai analfabéta. De ez nem feltétlenül baj, mert neki nem is az a dolga, hogy a gépet buherálja.

A másik dolog ami eszembe jutott, az az, hogy a kezdőségnek is vannak szintjei, ezért nehéz szerintem kezdőknek írni olyan leírásokat, amivel el is boldogulnak.

( KKata | 2005. 10. 08., szo – 07:21 )

Viktor Loosz wrote:

> Debian miert hianyzik?

Talán mert azt még nem próbálta a szerző. (Úgy vettem ki a szövegből,
hogy a személyes tapasztalatait írja le.)

( Hunger | 2005. 10. 08., szo – 07:34 )

Én eddig úgy tudtam, hogy a "Láma" (Lamer) kifejezést nem a kezdőkre szokás érteni, hanem azokra az okostojásokra, akik valamihez bénák (vagy bénáznak valamivel), de úgy gondolják, hogy értenek hozzá (és "kötik az ebet a karóhoz").

( meditor | 2005. 10. 08., szo – 08:12 )

A cikk pontosan az, aminek hirdeti magát. Ilyen szempontból

telitalálat. Magát a leírást nyitottá kéne tenni, hogy más is

kiegészíthesse gondolataival. Ha nen találnátok neki helyet,

szóljatok.(send_mail)

üdv: meditor