Napirenden a Campus szerződés meghosszabbítása

Microsoft, Windows

A Magyar Rádió információi szerint a közeljövőben dől el, meghosszabbítja-e a kormány a Microsofttal kötött Campus szerződést, amelynek keretében a cég ismertebb szoftvereit legálisan használhatják oktatási célokra a felsőoktatási hallgatók és oktatók. A Campus éves díja körülbelül egymilliárd forint.

A Magyar Rádió online egy olvasója kereste meg a rádiót, mit tudnak, az Orbán-kormány által 2001-ben a Microsofttal kötött, idén decemberben lejáró Campus szerződést várhatóan meghosszabbítják-e. A kérdést illetően megkeresték a Microsoft Magyarországot, ahol egyelőre csak szűkszavúan nyilatkoztak arról, hogy állnak a tárgyalások, de Mák Attila kormányzati kapcsolatokért felelős menedzser azt azért megerősítette, hogy a kérdés napirenden van. Hozzátette, "döntés még nincs", de az oktatás támogatásának szándéka mindkét fél, a kormányzat és a szoftvervállalat részéről ismert.

A 2001. december 17-én még Stumpf István vezette Miniszterelnöki Hivatal és a Microsoft Magyarország között harminchat hónapra létrejött megállapodás értelmében az összes magyarországi akkreditált állami, egyházi és magán felsőoktatási intézmény valamennyi nappali, levelező és esti tagozatos hallgatója és valamennyi főállású, illetve szerződéses oktatója és dolgozója a megállapodás tárgyát képező szoftvereket tanulási, oktatási és kutatás-fejlesztési célokra használhatja az intézmény vagy - a hallgatók és oktatók esetében - saját otthoni számítógépén. A Campus szerződés körülbelül egymilliárd forintos éves díját a kormányzat fizeti.

A nemrégiben Magyarországra látogató Steve Ballmer, a redmondi szoftveróriás vezérigazgatója Gyurcsány Ferenc miniszterelnökkel is találkozott. A kormányzati találkozó keretében szó esett arról, hogy a magyarországi leányvállalat miként támogathatná aktívan a kormányprogramban megfogalmazott célok megvalósítását, különös tekintettel az információs társadalom és a tudásbázis alapú gazdaság kiépítésére. A kormány célkitűzései között szereplő olyan programok kapcsán, mint a számítógépes ismeretek és az internethasználat elterjesztése, Ballmer hangsúlyozta, hogy a Microsoft Magyarország máris kiemelkedő eredményeket tud felmutatni ezeken a területeken, és készen áll a további együttműködésre.



Kapcsolódó cikkek/linkek:

Napirenden a Campus szerződés meghosszabbítása

Micro$oft Campus

Budapesten járt Steve Ballmer, a Microsoft-vezér


Forrás: Eduport.hu

( Bodri v | 2004. 10. 26., k – 18:24 )

Szerintem az előzmények tükrében elég naív a kérdés. :(

( _Joel | 2004. 10. 26., k – 19:05 )

Az egesz versenyjogilag nonszensz... Probalunk mi is a Java Desktop System-mel probalkozni helyeken, es azzal szembesulunk, hogy "de a Windows ingyen van, akkor most miert fizessek nektek a Linux alapu cuccotokert?"...

( whitehawk v | 2004. 10. 26., k – 20:00 )

Valaki múltkor fölvetette, hogy: Ugyebár ha Campusra szerzel windowst akkor regelik. És addig használhatod amíg iskolába jársz. Tehát ha nem jársz már rögtön ott az adat, hogy haha neked ilyen van és mehet hozzád a BSA.... Ráadásul tudtommal csak update lemezek járnak a dologhoz. Mind1. Én úgyse fogom igénybe venni.

( ruczati | 2004. 10. 26., k – 20:16 )

Azért értsük meg õket is, szeressük vagy nem: az ms-nek ez jó buli, mert elsózza a vackát egy csomó iskolába. Azt meg mink is nagyon jól tudjuk, hogy szoftvert lopni csúnya dolog, amiért akár ketrec is jár.

Amíg az egész szabad-szoftver-kérdésrõl nincs egységes kormányzati koncepció, márpedig az elõzõ csapatot nem érdekelte, a mostaninak meg kisebb baja is nagyobb ennél, addig meg valahogy ki kell húzni. Az ms tudja, hogy ha ez a megállapodás nem lenne, akkor mehetne razziázni a bsa-val, és mivel nincs egységes kormányzati koncepció, úgyis találnának olyasmit, ami nincs kifizetve. Ezzel a megállapodással legalább a kormányzat nyugodtan alszik a felsõoktatást illetõen.

Persze én sem örülök, hogy ilyen fasságokra szórják a pénzt, amit befizetek adóba, de valahol meg kell érteni õket is. De legalább addig sem felejtem el, hogy mikor és melyik országban élek :/

( khiraly | 2004. 10. 26., k – 20:18 )

En eddig azt hittem, hogy ezt a Microsoft a cukros bacsi szerepeben *ingyen* adja a diakoknak(allammal megegyezve, hogy cska a diakoknak), hogy raszokjanak es majd a leendo munkahelyukon is azt hasznaljak.

De akkor ez egy olyan cukros bacsi, aki a beeto nyalokaert is penzt ker?

Khiraly

( mikebela777 | 2004. 10. 26., k – 21:01 )


Ez nyilvan nem egy jolelku kedvezmeny, henem taktika, aminek az a celja, hogy az oktatasban a Windows-t tanuljak, ne mas oprendszert. ...Vagyis szerves reszet kepezi a monopol-politikajuknak.

aha, és akkor bármilyen termékminta, ingyenes SP lemez meg egyéb regisztrált izé miatt bekerülhet a címed az adatbázisba, utána már mennek hozzád? na ezt kötve hiszem. ráadásul a Microsoft != BSA tehát elég érdekes "adatvédelem" lenne ha csak úgy cserélgetnék a címadatbázisokat egymás között ;-]

ja még valami... nem muszáj a campusra regisztráltatni a windowst, ha jól tudom az egyetemen működő gépeken (pl. koliban levők) szabadon használhatod bármilyen regisztráció nélkül... majd kijavít valaki ha nem így van. MS féle jogász nem olvas HUPot? :)

Figyi evi 1 milliard forintert Java Desktop System-et pontosan 200 ezer PC-re lehet megvenni (EDU intermenyeknek 25 dollar az eves kombinalt licensz es support dij). Van ennyi a magyar oktatasi rendszerben? Ketlem.

Es akkor ebben semmi kedvezmeny nincs, csak a listaar. A Sun azt is kinyilatkoztatta, hogy barmilyen alacsony arat kinal is a Microsoft, a JDS-t mindig annak a feleert veheti meg a kedves ugyfel.

( mogorva v | 2004. 10. 26., k – 22:01 )

AZ IHM MÉG MINDIG NEM VÁLASZOLT A SZÁMUKRA NYÁRON (NÉVVEL, CÍMMEL) KÜLDÖTT EMAIL-EMRE, AMIBEN AZT FIRTATTAM, HOGY MIÉRT JÓ EGY MONOPOL CÉGET TÁMOGATNI AZ ÉN PÉNZEMBŐL. PERSZE AZT ÍGÉRTÉK, HOGY VÁLASZOLNAK, DE EZ VHOGY ELMARADT... (bocs a nagybetűkért, csak morcos lettem)

( gaboo_ | 2004. 10. 26., k – 23:05 )

Én nem haszálok winfos-t, és pl a nagyanyám sem. Kár, hogy mi is fizetünk ezért a hülyeségért. Hihetetlen mennyi sz*rt lenyomnak a torkunkon...

Hi.

Kepzeld, en meg meg az autopalyat is meg csak tavolrol lattam... Hihhetetlen mennyi sz@art lenyomnak a torkunkon. Es minek az a sok iskolafelujitas? Akinek a gyereke odajar fizessen! Ne az en zsebembol szedjek ki ra a penzt! Micsoda emberek vannak! Es a munkanelkuli segelyrol nem is szolva... Hogy mit ki nem talalnak a penzembol. Pfuj! Anarhiat!

Az iskolatej is milyen hujeseg. Egyenek/igyanak otthon a gyerekek. Akinek meg nincs ra penze? Csak az erosek maradjanak eletben. Jobb ha a satnyakat mar csecsemo korukban kirakjuk egy sziklara. Nehogy mar en fizessem a szegeny gyerek gyogykezeleset amikor sosem fog tudni dolgozni! Pfuj! Mocskos politikusok!

Es akkor a gyogyszertamogatasrol nem is beszelve...

Udv.: Ben

Ez így van. Az még "jobb", amikor azzal szembesülsz, hogy a saját intézményeden belül van ellenállás, amikor a szabad szoftveres megoldás felé mennél el - ahogy ez velem is megtörtént. Két lehetőségünk volt:

1) márkás, thin clientnek kialakított PC Linuxszal,

2) ótvar sz*r, összerakott PC, Windowszal.

Gondolom nem kell ecsetelnem, hogy mit szerettünk volna és végül mit nyomtak le a torkunkon. Ja, az utóbbi a Campus miatt olcsóbb volt egy kicsivel, de ha a Windowst meg kellett volna venni, akkor testhosszal nyer az első verzió.

Az meg már csak hab a tortán, hogy az olcsóság mellett a másik érve a másik oldalnak az volt, hogy a homogén gépparkot könnyebb karbantartani. Ez igaz, de betörni is rá. Windowsnál pláne.

Hi.

Itt, nem az alternativakrol volt szo, hanem errol a hozzallasrol: Ha valami NEKEM nem kell, akkor az mar biztos, hogy MASNAK SEM kell, es tutira felesleges is. Es ha NEKEM nem tetszik valami, akkor az mar csak rossz lehet, es MASNAK sem szabad, hogy tetszen, es ezert neki sem kelljen.

1. autopalya helyett nincs mas. meg iskolatej helyett se

-Folduton is mozogtak az aruk. A gyerek meg egyen otthon.

Van alternativa.

Masreszt, a win-lin vita tobbnyire hidegen hagy. Engem ez a felfogas tud bosszantani.

Udv. es szep napot: Ben

Ugyan már, a windows mióta társadalom közteher kategória? :D Itt egy monopol cég termékéről van szó, amit az állam szponzorál. És köszönöm "nekem nem tetszik valami, akkor az már csak rossz lehet" kaliberű bölcsesség csomagokat, felnyitod a fórumozók szemét.

Hasonlitsunk almát körtéhez, ez vicces :)

Foldut-betonut: folduton szállits már törékeny vagy romlandó árút légyszi, esőben, sárban 8 tonnás kamionnal, azért ez abszurd.

"Iskolatej" és egyébb támogatás: én is kaptam annak idején, szerintem jó befektetés volt az államnak, most sokszorosát fizetem vissza adóban.

MS-Linux: supportot az MS se ad, egy új linuxot már u.olyan simán fel lehet rakni (lásd live CDk), mindent tud (net,mail,office...). Ezért felesleges fizetni.

Az állam sokkal többet költ ennél más dolgokra, sokat lenyúlnak, de ez nem szakmai jellegű, ezt máshol lehet megtárgyalni.

És akkor mi van? Ha tovább használod, akkor lopod, tehát jogos, hogy az microsoft utánna akar járni a dolognak. Az meg hogy frissítés (pontosabban OEM termék esetén használhatod) az nem baj. Ha m$ terméket akarsz használni, akkor vedd meg. Termék, ára van. Tényleg néha elcsodálkozom azon, hogy milyen naív emberek írnak erre a fórumra. Kiakadok azon, hogy ha a microsoft bármit is tesz, akkor egy kis csoport ember hangosan elkezd hőnöngeni, majd rettenetetes baromságokat beszélve világvégét vízionál...

Az m$ igenis sokatt tett a számítástechnikáért, még akkor is, ha ezt néha (sokszor) igencsak csúnya módon tette. És nem minden megoldásuk jó (sőt...). El kell fogadni, hogy a linux nem a joker, ami megold minden problémát, hanem igenis megvannak a maga korlátai. Ugyanúgy, ahogy az m$ termékeknek, vagy a BSD-knek, van a sun féle OS-nek, vagy a mac-ének. A számítástechnika éppúgy sokszínű dolog, mint bármi más. Hasonlíts mondjuk össze egy Zetor traktort egy Lamborgini diablo-val! Melyik a jobb?

whitehawk ne érts félre, nem téged akartalak támadni, csak most böktem a válasz gombra. ez már régóta bennem volt...

üdv,

banyek

( kertib | 2004. 10. 27., sze – 11:08 )

Akkor most jo lenne nemi felreertest tisztazni.

A Campus Licensz egy FRISSITESI licensz.

"2001 november 30. után vásárolt számítógépek esetében a Windows XP Pro frissítés használatához legális Windows operációs rendszer vásárlása szükséges"

Egy masik felreertes, hogy az egyetemek ingyen kapnak Microsoft termekeket. Hat nem. 90% discount-al kell megvasarolni minden Microsoft licenszet ( ld. miert is futhat a Neptun Win2003 Serveren), es semmi koze a Campus-hoz.

Balazs

( mark7 | 2004. 10. 27., sze – 12:18 )

Hello

Ben az ms tol kapsz szazalekot vagy a bsa tol?

Vagy mindkettotol?

Az autopalya es az iskolatej szallitasara elvileg palyazatokat irhatnak ki es a legolcsobb-es/vagy legjobb megoldas bekuldojevek kotnek szerzodest,

Ben logikajaval elve akkor az egyetemi szoftverekre is kozbeszerzesi eljarast kellene kiirni es a legolcsobb ajanlat nyerjen.

Ben szerinted 1 ilyen palyazaton ki nyerne?

igaz, de legalább van lehetőségük a diákoknak, hogy hozzájuthassanak a microsoft termékekhez legálisan. Ilyen tekintetben linuxot nem lehet népszerűsíteni, mert nincs rá szükség, bár tény és való, hogy én is jobban örülnék, ha pl. arra menne a pénz, hogy a tanulók olcsóbban netezhessenek...

Kozbeszerzesnel abszolut nem biztos hogy csak a legolcsobb nyer. Elmeletileg ertekaranynak kell nyernie. A gyakorlat az meg a politika volt, van, es lesz.

Attol hogy valaki nem 100%-osan a szabad szoftver mellett ervel meg nem kell rogton uldozesi maniasan bsa/ms berencnek kikialtani.

>> Az autopalya es az iskolatej szallitasara elvileg palyazatokat irhatnak ki es a legolcsobb-es/vagy legjobb megoldas bekuldojevek kotnek szerzodest

haho, most te vagy egy ko alatt eltel par evig, vagy nem vetted eszre az mszpszdsz logot

>> Ben logikajaval elve akkor az egyetemi szoftverekre is kozbeszerzesi eljarast kellene kiirni

es ki dontene el, hogy mi a jobb? a szakerto kormany, vagy a HUP olvasoi?

A HUP OLVASOI :)

Mint a vicc (elnézést minden rendőrtől):

Hófehérke, buta rendőr és okos rendőr mennek az utcán, elöttük egy gödör, ki esik bele?

A buta rendőr, a másik kettő csak a mesében van.

Amúgy nekünk mindegy lenne-e közbeszerzés, csak más zsebbe adná le az MS az osztalékot.

hogy rád hivatkozzak :) :

,,Termék, ára van.'' Ezt kiegészítem azzal, hogy vedd meg. És legális :-).

,,ha pl. arra menne a pénz, hogy a tanulók olcsóbban netezhessenek...''

ugyanígy gondolom. ráadásul ez még nem is demagógia, hogy 1mrd forintból hány nemtom milyen orvosi berendezést is lehet venni.

( dzsekijo | 2004. 10. 27., sze – 14:50 )

Azt azért jegyezzük meg, hogy a mindenkori kormány nemigen tehet mást,

minthogy fenntartja a Campust.

Az is nonszensz, hogy egy egyetem azt igényelje a hallgatóitól, hogy

vegyen szoftvert a beadandó feladathoz, meg az is, hogy azt mondja

nekik: "nembaj, tuti hogy fut nálad otthon egy kalóz példány".

Azaz, lehetőségek:

1) Átfogó koncepcióval az egész (felső)oktatási informatikát úgy

megreformáljuk, hogy a tanulmányokhoz szükséges szoftverigény

garantáltan kielégíthető legyen szabad szoftverrel (ajánlott

megoldásokkal, miegymás), kivétel az, ahol nincs szabad alternatíva.

Azaz: olyan szabályzatot csinálni, hogy TurboPascalt oktatni egyszerűen

nem szabadna, hanem kéretik használni az ajánlott free alternatívát

(FreePascal), kivéve, ha a TurboPascalt okatatni akaró tanszék külön

kérvényezi (a minisztériumnál, vagy egy ad-hoc egyetemek feletti

hivtatalnál), hogy ezt használhassa, megfelelő indoklással, persze.

2) Fizetjük az M$-nek a súlyos pénzeket.

A TurboPascalra konkrétan persze nem vonatkozik a Campus, meg csomó

egyébre sem, azért a Campus a probléma legégetőbb részét megoldja. A

maradék belefér abba, hogy azt mondják a diáknak, "majd megcsinálod az

egyetemi laborban".

Másképp szólva: egy olyan világban, ahol az M$ Word dokumentum formátum

kvázi standardként van kezelve, nem lehet csak úgy azt mondani, "Use

OpenOffice.org, dude!" Lehetne ezt mondani, de nem "csak úgy", hanem ha

lenne államilag garantált minőségtesztelés, magyarul elérhető hivatalos

okatóanyag (nyomtatott és [ingyen letölthető] elektronikus

formátumban), meg állami szabad szoftver koncepció úgy álatalában.

Abban a helyzetben van ez a vezetés, hogy nekilásson informatikai

paradigmaváltást csinálni a felsőoktatásban? Nem, és eléggé valószínű,

h. a közeljövő kormányzatai sem jutnak oda. Egyelőre az a baj, hogy az

ELTE csak azért nem megy csődbe, mert állami szervezet nem tud ilyet.

Akkor meg? Akkor meg tessék perkálni az M$-nek a zsíros bankókat.

Lehet nem szeretni, hogy az M$-nek monopóliuma van, lehet tenni is

ellene, de nem tudomásul venni nem lehet.

jaja, meg is lehet venni, de nem baj, hogy ha az ember mondjuk hozzájuthat a licenszhez. Ettől még nem lesz "beetetve". Ha kell neki, akkor van egy lehetősége, ha nem kell, akkor meg nem kéri.

Egyébként igen, el lehetne osztani jobban a pénzt, de akkor meg másoknak volna kifogásuk. El lehet fogadni, hogy ez van, nem történt semmilyen tragédia. Viszont ha azt szeretnénk, hogy a felsőoktatásban tanuló emberek korszerű számítógépes tudással rendelkezzenek, akkor nagyon is kell windowst használniuk, ismerniük kell az office alkalmazásokat, ésatöbbi. mert lehet, hogy Te tudod (illetve én is tudom) hogy az openoffice többet, és jobban tud az m$ office-nál, ettől függetlenül, inkább legyen excel zsonglőr, mint calc király, mert ha csak a másodikat ismeri, akkor fel fog kopni az álla. Nem gondolom, hogy jó ez így, viszont ezeket az alternatív megoldásokat (pl. egy linuxos desktop iroda + openoffice) ingyen is megismerhetik, míg a microsoft termékeiért fizetni kell. Erre nincs pénze egy átlagos egyetemistának, tehát jó dolog a campus program.(mert ugye arra senki sem gondolt, hogy hozzájusson a szoftverhez fizetés nélkül...?)

Tehát azt gondolom, hogy ameddig ilyen a desktopok között a win-ek aránya, addig igenis kapják meg az egyetemisták, hogy versenyképesek legyenek. Nekünk meg nem hőzöngeni kell, hanem népszerűsíteni a szabad szoftvereket, használni őket ahol csak lehet.

Csak az a baj, hogy a sok vérpistike aki itt van a fórumon, a hőzöngésével többet árt, mint használ linuxnak.

üdv,

banyek

"Állami szabad szoftver koncepció úgy álatalában."

Igen tenni kellen ellene, erre kellett volna azt a pénzt költeni, kevesebb lett volna és az legalább a magyar gazdaságot segitené (nem vagyok vállalkozó, nem magamra gondoltam).

Az a baj hogy ehhez kellene egy "kritikus tömeg", úgy tűnik a szoftverszabadalom elleni tiltakozás se volt elég hatásos.

banyek irta:
> jaja, meg is lehet venni, de nem baj, hogy ha az ember mondjuk hozzájuthat
> a licenszhez. Ettől még nem lesz "beetetve". Ha kell neki, akkor van egy
> lehetősége, ha nem kell, akkor meg nem kéri.

Ebben csak az a bokkeno, hogy ha keri, ha nem, az allam kifizeti...
tehat ha vah 10% fel nem hasznalt licensz, akkor az ablakon kidobott penz...

> Egyébként igen, el lehetne osztani jobban a pénzt, de akkor meg másoknak
> volna kifogásuk. El lehet fogadni, hogy ez van, nem történt semmilyen
> tragédia. Viszont ha azt szeretnénk, hogy a felsőoktatásban tanuló emberek
> korszerű számítógépes tudással rendelkezzenek, akkor nagyon is kell
> windowst használniuk, ismerniük kell az office alkalmazásokat, ésatöbbi.

Ebben meg az, hogy nem az office alkalmazasok alapelveit mutatjak be,
hane AZ office -t, mint M$ Office... Es sok helyen meg ezt sem rendesen...

> mert lehet, hogy Te tudod (illetve én is tudom) hogy az openoffice többet,
> és jobban tud az m$ office-nál, ettől függetlenül, inkább legyen excel

Sajnos stabilitasban es fontkezelesben nem all a helyzet magaslatan az
openoffice (ertsd: sokat kell trukkozni erte)

> zsonglőr, mint calc király, mert ha csak a másodikat ismeri, akkor fel fog
> kopni az álla. Nem gondolom, hogy jó ez így, viszont ezeket az alternatív
> megoldásokat (pl. egy linuxos desktop iroda + openoffice) ingyen is

Az a problema, hogy sok helyen (cegek, allamigazgatas) garanciara van
szukseg, meg arra, hogy fedezve legyen az adott felelos hata, hogy
keremszepen, itt van a szamla, mi megvettuk... Linux disztrok nagy
reszenel nincs ilyen (tisztelet a kivetelnek)... A masik problema meg
az, hogy a felsooktatasban sok helyen meg a windows rendszerekhez sem
ertenek rendesen a tanarok, nemhogy meg a linuxhoz...

> megismerhetik, míg a microsoft termékeiért fizetni kell. Erre nincs pénze
> egy átlagos egyetemistának, tehát jó dolog a campus program.(mert ugye
> arra senki sem gondolt, hogy hozzájusson a szoftverhez fizetés nélkül...?)
> Tehát azt gondolom, hogy ameddig ilyen a desktopok között a win-ek aránya,
> addig igenis kapják meg az egyetemisták, hogy versenyképesek legyenek.

En ezt inkabb maskeppen oldanam meg... Igaz, hogy ez kicsit
hosszadalmasabb, de inkabb a juttatasokat kellene olyan szintre emelni,
hogy nyugodtan ki tudja fizetni a szoftver arat az illeto...

> Nekünk meg nem hőzöngeni kell, hanem népszerűsíteni a szabad szoftvereket,
> használni őket ahol csak lehet.
> Csak az a baj, hogy a sok vérpistike aki itt van a fórumon, a hőzöngésével
> többet árt, mint használ linuxnak.

Ezzel tokeletesen egyetertek...
Kicsit magunkba nezhetnenk, hogy a lengyelek/csehek/egyebek miert vannak
elottunk ezugyben. Mert igenis jocskan elottunk jarnak...

IroNiQ
--
Web: http://ironiq.hu
Email: iron@ironiq.hu
LinuxCounter: #331532

"A számítástechnika éppúgy sokszínű dolog, mint bármi más." Mondod te.

Csak az a baj, hogy bárhova nézek én mindig csak ugyanazt az egy színt látom. Ahol meg felbukkan valami más szín is, arról 90 %-ban kiderül, hogy én telepítettem oda Linuxot!

A probléma ott van, hogy az állam az én, a mi pénzünkön erőlteti azt az egy elterjedt színt nem ritkán a többi szín rovására is!

Így aztán nem túl színes a sokszínű világ!

Csak ismételni tudom, amit már fentebb leírtak: össze nem tartozó dolgokat mosol össze.

Igenis piac és versenyellenes, ha az állam egy ilyen céget támogat. Ez azt jelenti, hogy az emberek adóját kórházi felszerelés, útépítés helyett egy nagy cég termékére költik.

Ha nincs verseny, az pedig hidd el, mindenkinek nagyon rossz.