Ali Akcaagac forkolni próbálja a GNOME fejlesztését

Tanulságos most rálesni a http://www.goneme.org/ oldalra...

A blogot atolvasva nem tunik remenytelennek. Foleg strippelni

akarja a gnomot, es sokan beszallnanak. Have my best wishes.

A kerdes az, hogy mennyire fog jot tenni az egesznek. Mennyire tudod majd a ketto alkalmazasait keverni, stb.

Perhaps: amit elforkolnak az benne van, ami meg nem lesz benne

azt nem is akarod hasznalni, mert kulonben gnome-ot hasznalnal...

Nekem remenytelennek, es feleslegesnek tunik. Csak atfutottam az anyagot, de nem lattam benne olyan dolgot, ami miatt ertelme lenne a forknak.

strippelt binarisokat most is lehet csinalni.

Mintha az ellenseg beepitett ugynoke allna neki kavarni a sz@rt;)))

Már csak az a kérdés ki az ellenség.... ez már megint vicc

Ha volna bennem elég spiritusz, én is forkolnám a Gnome fejlesztését. Lenne benne egy fa.za kétpaneles file manager, amiben f5-el lehetne másolni, és nem 50 MB memóriát zabálna, hanem csak 10-et.

Ezert tok felesleges forkolni, mindenki azt rak fel a rendszerere amit akar, nem kotelezo a Nautilust hasznalni, attol meg a Gnome nagyon jo rendszer marad.

A fork nem a strippelt binarisokrol szolna, hanem azokrol a valtoztatasokrol amiket a felhasznalok allitolag nem talaltak jonak, mint pl a spatial mode a Nautilusban, a parbeszedablakok gombjainak elrendezese, stb. Szemely szerint ertelmetlennek tartom a forkot, meg akkor is ha elso korben csak CVS patch-ek formajaban jelennenek meg a valtoztatasok.

Akkor most kisírom magam. Remélem nem feleslegesen, és vki felkiált, hogy "hiszen ennek a lámernek az xyz window managerre van szüksége!".

1. A laptomon nem tudom használni a gnome-ot, mert rendkívül lassú, nagy a memóriafoglalása. Ebből a szempontból bármelyik winfos übereli, de azt nem vagyok hajlandó használni.

2. Kipróbáltam mást is (pl. xfce), de abból meg hiányzanak dolgok.

3. Én nem egypaneles winfos file-manageren nőttem fel. Próbáltam használni azt is, a nautilust is, de egyszerűen képtelen vagyok benne átlátni a dolgokat.

4. Idegesítő hibák. Pl. létrehozok egy indítóikont a desktopon, és utána a GUI használatával képtelen vagyok módosítani, vagy akár csak megnézni azt, hogy az ikon milyen alkalmazást indít.

Mi a turonak forkolni. Megirod a filemanageredet, es elkuldot GNOME-knak. Ha _tenyleg_ jobb, akkor kidobjak a Nautilus-t. Ha _lehet_, hogy jobb, akkor meg install kornyeken eldontheto melyik kell.

tudod:

apt-get install

;)

A célok jók. Hogy kivitelezhetőek-e, az más kérdés... Két gondolatot tennék hozzá:

- a felhasználók szeretik az egyszerű, puritán, letisztult, átgondolt, azaz jó és célszerű felületeket

- a felhasználók szeretik a sok jó feature-t, az integrált rendszereket, ahol minden mindennel összefügg

A kettő nem zárja ki egymást - elvileg. A gyakorlat azt mutatja, hogy a Gnome a feature full felé indult el, viszont rengeteg hiba, átgondolatlanság van még benne, és a hangsúly nem ezek javításán, hanem az új feature-ökön van. Kicsit hasonlít ez szerintem a Microsoft féle fejlesztésre.

Ali úgy döntött, ő az elsőnek áll neki.

Hogy jó-e nekünk egy ilyen fork, nem tudom, majd kiderül. Ha elindul egy újabb úton (Gnome, KDE és a többi felület útjai közelítenek mostanság), ami nincs közel a többihez, az nem jó. Ha sikerül megtalálnia az egyensúlyt, és egy stabil, kis memóriafoglalású, de nagyon jó GoneMe-t tud összehozni, az jó.

És ha ezeket megvalósítja, akkor nagyon teccik majd néhány fejlesztőnek, akik összegyúrják a 2 DE-t, monnyuk Globe néven, és akkor igazodj ki :)

Sajnos a Gnome meg a KDE is eros gepet igenyel. En ugy hasznalom, hogy egy natur FVWM2 alatt szoktam Konquerort inditani, bar filemanagernek nem ezt hasznalom, de a split funkcioval ebbol is lehet 2 (vagy akarmennyi) paneles filekezelot csinalni.

Teljesen igazad van, a felhasznalok szeretik a tiszta es egyszeru feluleteket. A Gnome ereje pont az ez, a KDE pedig a feature tomegtol hemzseg. Es ez igy van jol, mert lehet valasztani. Ha mindket project tartja magat a fejlesztesi iranyaihoz, akkor semmi szukseg megegy desktopra, azt a munkat sokkal jobb lenne a meglevo 2 fejlesztesere forditani.

Csak a Gnome mögé beállt a Novell, és a feature-ök egy ilyen nagy cégnek sokkal fontosabbak, mint a stabil működés. Vagy nem?

A Novell (meglátásom szerint) mindenképpen integrálni fogja a két termékét, a Mono-t és a Gnome-ot, hogy fel tudja venni a versenyt a Longhornnal. Úgy látom, hogy ennek esetleges hátrányairól és mellékhatásairól senki sem fogja tudni meggyőzni őket.

És itt jött a képbe Ali. ;)

én fluxbox 0.9.9-et és openbox 3-at használok, utóbbit gnome panellal. a fluxbox kiforrottabb szerintem: pl. egy fül ("tab") összefoghat egy csomó xterm-öt, tud mindent, amire szükségem van (xinerama, aa ttf, keybinding, docker/slit). és a krusadert használom kétpaneles filekezelőnek, elég neki a qt és a kdebase, és fluxbox alatt kellemesen elficánkol egy átlagos laptopon is.

Valoban lehetseges hogy a Novellnek fontosabbak lesznek a hataridok, meg a sok feature, es kevesbe fontosak a hibak, bar ha ez igy lesz, akkor nem fog tudni sokkal jobb termeket kiadni mint a konkurrencia. Egy Linuxos desktoptol mindenki a stabilitast varja el elsosorban, ugyhogy nagy hiba lenne ha nem erre koncentralnanak.

Egyebirant a Novell ugyis azt csomagol a sajat desktopjahoz amit jonak lat.

Velemenyem szerint a a Gnome fejlesztok nem fogjak hagyni hogy tulzottan a Novell elkepzelesei szerint folytatodjon az elkepzeles, bar nem tudom kinek mennyi befolyasa van a dologban.

Nem ismerem a forkolo uriembert, de mindig felmerul ilyenkor bennem egy sugallat, lehet hogy kicsit reflektorfenybe szeretne ezzel a huzassal kerulni. Persze lathattunk erre mar ellenpeldat is, ezert nem akarom elitelni, majd az ido megmutatja hogy kinek volt igaza, es melyik projectnek lesz nagyobb sikere.

A strip-et itt ne szo szerint ertsd: o a dependenciak megszunteteset szeretne, azaz ne legyen pl perl bindings, hanem tessek mindent C-ben irni velemennyel van. Igy nem kellene meg 10+ mas programnyelvet feltelepiteni, meg azok moduljait, csak azert hogy Gnome-ot hasznalj.

> Sajnos a Gnome meg a KDE is eros gepet igenyel.

nézőpont kérdése. sztem egy 700as gép ma már igencsak elavult, és ha az animációkat kiszeded belőlük, akkor nagyon szépen mennek.

(azért beszélek többes számban, h ne legyen flame, de konkrétan csak kdevel van tapasztalatom)

Lehet mindkettoben lesz olyan util amit szeretnel hasznalni. Mivel nem csak a dependenciak megszuntetese a celja, hanem az UI megvaltoztatasa is, a sima Gnome-os alkalmazasok hasznalata szerintem nem fogja azt eredmenyezni, hogy a teljes Gnome is fent lesz. Gondolom azert atporgetve a GoneME libekkel lesz erdemes oket hasznalni, ha ilyet majd meg lehet egyaltalan csinalni.

Legalabb kettot ismerek ilyet, asszem mindketto GTK+-os, de az is lehet konkretan Gnome-os.

En is fvwm2-t ajanlanam... kicsi, szep, gyors es nagyjabol mindent meg lehet vele csinalni amit mondjuk gnome-mal.

Kedvcsinalonak ket link: ikaro mester screenshot [www.ikaro.dk] gyujtemenye, hogy lassatok milyen szep :) es egy forum thread [forums.gentoo.org], itt az elso postban jol ossze van foglalva, hogy miert ez a legjobb WM. :)

Igazad van, rosszul fogalmaztam. Relativ eros gepet, mondjuk egy icewm vagy fvwm2 eroforrasigeny szempontjabol toredeke a ket nagy desktopenak.

Abbol sok vita volt mindig meg van hogy a KDE vagy a Gnome gyorsabb, marmint erzetre. Van olyan reszfeladat amit az egyik csinal gyorsabban, van amit a masik.

Mondjuk en mindig a rondasagra es a hasznalhatosagra hegyeztem az fvwm2-t (Chockito desktop koncepcio), de az ujabb verziok mar tenyleg mindent tudnak amivel szeppe lehet varazsolni oket. Azonban ez az ablakkezelo mindig is megmarad "do it yourself" fele barkacsolos stilusu rendszernek, ugyhogy en sose mertem ajanlani Gnome helyett. :)

Szerintem ezért felesleges volt forkolni...

Inkább erősítené tovább a csapatot...

utálom, amikor egy jó projectet sz@rrá forkolnak...

Nem lennék meglepődve, ha sokan csatlakoznának hozzá.

Nekem úgy tűnik, hogy a gnome megkövesedettsége nem stabilitást és letisztultságot jelent, hanem szemellenzős korlátoltságot.

IMHO ofkoz.

Fejem nem leharapni, kell az még nekem... ;)

Az, hogy erdemes-e forkolni azt nem tudom eldonteni, viszont szerintem a gnome mint project valoban azt a hibat kezdi elkovetni, hogy butanak nezi a felhasznaloit es megprobal elole mindent eldugni, nem igazan gondolvan az advanced userekre, akik szeretnenek rythmboxbol audio outputot valasztani.. meg hasonlok.. jelenleg ezeket a dolgokat lehetne implementalni mindenfele fork nelkul is, akar a gnome-policyt meg az egyebb freedesktopos szabvanyokat kovetve is. (pl egy opcio arra, hogy te advanced user vagy es akarod latni az advanced dialogokat) Igy nem zavarodnanak ossze sem a titkarnok, sem a rendszergazdak.

Jo lenne.. de ilyen meg sokaig nem lesz..

A masik problema a jelenlegi gnome fejlesztesekkel az, hogy meg az applikaciok nincsenek elegge osszeforva. (Nincs olyan, hogy egy aplikacio pl nautilus context menujebe jegyezne be magat..)

Hasonloan megkeseriti a felhasznalok dolgat az olyan aprosagok, mint pl nautilusbol kijelolni egy fajl urijat, majd vagolapra helyezni.. De ne felejtsuk el, hogy a gnome azert fejlodik, technikai oldalrol foleg, ui oldalrol meg lassacskan. Mondjuk nagy a nyomas (uj stirngek befagyasztasa, dialogok felulbiralasa stb..) szoval alakul ez.

En szemely szerint nem latom ertelmet a forknak, hiszen azokat a problemakat amiket felsorolt nem egy forkban kell megoldani hanem a jelenlegi fejlesztoi agban. Hiszen a felvetett problemak nagy resze oda tartozik.

Egyertelmu hogy a cikk nem arrol szolt, csak akkor ne "binary strip"-rol beszeljunk. :)

Egyebkent meg ha az egyeb nyelvi feluleteket kigyomlaljak, akkor is tul sok dependency marad. Valahogy a KDE-ben ezt jobban megoldottak, valamivel kevesebb lib-re van szetszedve a rendszer. Bar ez egy Gentoonal pl nem problema.

jo neve van a csavonak:)

Bekerült már a Gnome HIG-be az, h legyen Cancel vagy Revert gomb a preferences ablakokban, vagy még mindig csak valami proposal szinten van? SZVSZ _ez_ lenne a legfontosabb, amit meg kellene csinálniuk, engem legalábbis baromira zavar, h akármit összeklikkelek és meggondolom magam, akkor nem lehet visszalépni...

> Csak a Gnome mögé beállt a Novel

???

a Novellé a SuSE, aki a fő fejlesztője a KDEnek. hogy jön itt képbe a GNOME? :S

> > Csak a Gnome mögé beállt a Novel

???

> a Novellé a SuSE, aki a fő fejlesztője a KDEnek. hogy jön itt képbe a GNOME? :S

Ugy, hogy a Novell megvette a Ximian -t is :)))

A Novellé a Ximian, aki a fő fejlesztője a GNOME-nak, hogy jön ide a KDE?

;)

1-2 év és a Novell választani fog, az egyiket dobni fogja. Mivel a Mono a GTK#-al inkább GNOME közeli, és szintén Novell, szerintem a KDE fog repülni.

Majdmeglátjuk.