Intel: Laptop és egyéb kütyük feltöltése "vezetéknélküli energiával"

Intel

Az ígéret: vezetéknélküli energiaátvitellel egy napon az emberek képesek lesznek úgy feltölteni a laptopjaikat, mobiltelefonjaikat és egyéb elektronikus kütyüiket, hogy nem kell majd azokat elektromos konnektorba dugni.

A kísérlet: Az Intel kutatói tegnap bemutatták, hogy hogyan lehet egy 60 Wattos izzót üzemeltetni az energiaforrástól ~ 91 centiméter távolságra. Mindezt rendkívül jó, 75%-os hatékonysággal tudták elérni.

A lehetőség: A Santa Clara-i illetőségű cég azon dolgozik, hogy úgy módosít egy laptopot, hogy az képes legyen a vezetéknélküli energia fogadására. A legnagyobb kihívás jelenleg az, hogy hogyan árnyékolják a számítógép alkatrészeit, hogy azokat ne zavarja a keletkező elektromágneses mező.

A részletek itt olvashatók.

( trey | 2008. 08. 22., p – 08:26 )

Oké, de az embereket mi árnyékolja? Annyi minden sugárzik már körülöttünk, hogy lassan mi is sugárzunk. :)

--
trey @ gépház

Ez az egesz addig biztonsagos (emberekre), amig kis teljesitmenyt visznek at. Errol mar nem mondanam, hogy veszelytelen, ugyhogy remelem nem terjed el. A mikrohullamu sutobe se veletlenul epitenek biztonsagi kapcsolot, hogy nyitott ajtoval ne menjen.

A WiFi az 1mW teljesitmenyevel es a suto a 800W teljesitmennyel azert nem azonos kategoria, attol fuggetlenul, hogy hasonlo frekin uzemel. Az a baj, hogy az a 60W nagysagrendileg (foleg, ha az uzemidot is beleszamitjuk) a sutohoz all kozelebb.

----
'Give us seeds so that we may live and not die' (Gen 47:19)
Wow! Quoting the bible worked! -Eremal, piratebay
honlapkészítés

( tomsolo | 2008. 08. 22., p – 08:39 )

LOL!

"A very intelligent turtle, found programming UNIX a hurdle
The system, you see ran as slow as did he,And that’s not saying much for the turtle."

( csearo | 2008. 08. 22., p – 08:43 )

Kemény 91 cm-es távolságból? :-P Egyszerűbb bedugni a kábelt a konnektorba, és annak jóval 75% fölött lesz a hatékonysága, még 19 V esetén is.

( n0b0dy | 2008. 08. 22., p – 08:45 )

> Mindezt rendkívül jó, 75%-os hatékonysággal tudták elérni.

hajrá energiapazarlás, üvegházhatás, klímaváltozás, most pont erre van szükség

Ezért tartok én a wifi-től is. Tudtommal az engedélyezését nem előzte meg semmiféle komolyabb hatástanulmány az egészségre gyakorolt hatásáról. Épp ezért a sajátomat ha nem használom inkább kikapcsolom. Sajnos a házban van még vagy 3-4 wifi router, amik 0-24 mennek.

A 75% a gyakorlatban valoszinuleg romlani fog. A 91 cm a gyakorlatban hasznalhatatlan, es a tavolsag novekedesevel a hatekonysag romlik.
Remelem, hogy a "magnesesen kapcsolodo" Apple gepeket levaltja ez a megoldas, a hulye fanatikusok orommamorban fognak fetrengeni tole, par even belul raadasul kevesebben is lesznek. Mindenki jol jar. :)

----
'Give us seeds so that we may live and not die' (Gen 47:19)
Wow! Quoting the bible worked! -Eremal, piratebay
honlapkészítés

Tudomásom szerint az történt hogy az USA moszkvai nagykövetségét még az építése idején telerakták poloskákkal. A helyszíni betonozások alkalmával ügynökök a híg betonba raktak egy csomó mikrohullámú rezonátordobozt. A lehallgatás pedig úgy történt hogy távolabbról mikrohullámmal sugározták be az épületet. A beton viszonylag jól vezeti a hangrezgéseket amik pedig a rezonátorokat modulálták. A besugárzott jel így frekvenciában modulálva érkezett vissza a "feladóhoz". Ez a külső gerjesztésű FM adó. Kívülről már csak egy érzékeny FM vevőkészülék kellett a benti hangok vételéhez. Az amerikaiak észrevették a mikrohullámú sugárzást, de eleinte nem értették hogy minek az egész. Aztán fölfedezték a számtalan kimenő FM jelet. Nagy balhé lett belőle. Mivel nem akartak máshová költözni a rezonátorokat meg képtelenség volt eltávolítani, azt találták ki hogy az egész épületet ellátják mikrohullámú árnyékolással.

( Hiena v | 2008. 08. 22., p – 08:58 )

A elektromágneses sugárzás egyik kellemes mellékhatása, hogy 3-400W kimenőteljesitménynél már 1-2 év besugárzás után is sterilitást okoz férfiaknál.
Hajrá, árnyékoló boxeralsó!
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

( Hunger | 2008. 08. 22., p – 09:15 )

Ebből látszik, hogy a magyar emberek felérnek az Intel kutatókkal... :)

A legenda szerint itthon a rádió adótornyok üzembe helyezése után arra lettek figyelmesek az üzemeltetők, hogy hiába működik a szokásos teljesítménnyel a torony, jóval gyengébb a vétel a távolabbi településeken. A torony közelében élők ugyanis hamar elkezdték kihasználni a plusz energiaforrást és ingyen világítást szereltek fel a teraszra, meg egyéb helyekre.

igen de csak azért, mert a neon kellően hosszú, és a két végpontja között már egész jó kis potenciálkülönbség van erős elektomágneses térben :)

off: de mondjuk az olyan legendák (biztos hallottál már ilyet) hogy "apám kezében világított a 100W-os izzó" az kamu. tudniillik a két kivezetett végpontja nagyon közel van egymáshoz, és gyakorlatilag ugyanazon a potenciálon vannak

--
senki földjén, senki fia

Anyám lacházi születésű, elég közel volt hozzájuk Lakihegy, s mesélte, hogy a torony közelében a reggeli harmat leszáltakor "zenéltek" a káposzták. Ez a detektoros rádiók elve, azaz félvezető, antenna és földelés. No és egy káposztalevél membránnak :D

Hallottam olyan esetről is, ahol egy bácsikának a szájából szólt időnként a Kossuth, miután új fogprotézist kapott. A fogorvos először nem hitte el, de amikor saját maga is ellátogatott az öreghez és hallotta a szájából a rádióadást, akkor kénytelen volt belátni, hogy nem a páciens a hülye. Végül egy plusz áthidalással sikerült megoldani a problémát. :)

Nálunk csak az átbeszélő (Technikusi és a süketszoba között) vette szépen a rádióadást,a z viszont betett, amikor (lambada-őrület idején) a t...öm tele volt a "csóóórónyuszifül"-lel, megyek be a stúdióba, kolléga egy n+1. verziót készít éppen be, majd kapcsolja a rádiót (onnan bekevert hírekkel indultunk), ott is az szólt... Bemondó megy a süketbe, leülök a pulthoz, nyomom az átebszélőt, és megszólal belőle egy másik rádióadás, egy másik (sokadik) lambadával... Grrrr....

megfigyelések szerint nem a technikai csodák nyírják ki az embereket,
hanem a másik emberek (rossz szándék, felelőltelnség, hozzánemértés, közömbösség, ilyenek...)

viszont mivel jó sokan vagyunk, statisztikailag nem túl nagy a valószínűsége, hogy egyszerre kinyírunk mindenkit :)

Erről főleg azután lehetett hallani amikor a solti Kossuth adót beindították. Énekelt a káposzta a reggeli harmatban. A padláson meg ott hevert több száz méter vezeték - talán a madarak hordták oda fészeknek - és valami oknál fogva visszaesett a háztartási áram fogyasztása. A fineszesebbek a szőlőt tartó huzalokat kötötték össze egy rendszerré és erről ment a világítás.

Van egy (egy? több :) ) rádióról szóló könyvem, emiben említést tesznek egy zavarmérő készülékről, mely az energia ilyen módon történő lopását vizsgálta, azaz "bemérték" a tolvajokat. A könyv arról is említést tesz, miszerint senkit sem sikerült lefülelni a berendezéssel :D

( emberk | 2008. 08. 22., p – 09:18 )

Egetrengető baromság. Jelzem 5-6 ilyen energiaátviteli eszközt mikrosütőnek is használhatunk (mondjuk kicsit másabb a frekvencia, de a tulajdonságaik gyak ugyanazok). Végtéreis tulnépesedőben van a föld. Innentől kezdve a notikat fogamzásgátlónak is lehet használni. :D

( hnsz2002 v | 2008. 08. 22., p – 09:33 )

Hát, nem tudom... Jelenleg beltéren a wifi teljesítménye maximum 100mW lehet. Namost ha megnézek egy laptoptöltőt, annak ennél jóval nagyobb a teljesítménye. Vagyis ahhoz, hogy ez tényleg érdemben töltsön, használható legyen, ekörül kell mozognia. Az enyémnek konkrétan 65W. Szóval ha te egy 65W sugárzású valami közelébe ülsz, az kötve hiszem, hogy egészséges :). Egy kisebb TV-adótoronynak is megfelelne :D.
--
Discover It - Have a lot of fun!

Ahogy tetszik mondani. Vácon a kistérségi televízó adótornya 100W-os, bár a gyakorlatban csak 30-50W-al sugároz, de nem ültem volna az árbóc tetejére.
Rádióamatőr vagyok, az én rádióadóm 100W-os, ebből 20W-ot használok, de az antenna közvetlen közelébe még nem volt bátorságom leülni reggelizni :)

Valamikor a debreceni Kossuth laktanyában voltam lokátoros kiképzésen. Ott mesélték hogy a karbantartás alkalmával egy P-15 tipusú lokátorban félig szétszedték az antennarendszert meghajtó tápvonalakat. Az adó felől érkező szabadon álló csővégre ráült valaki, egy másik marha meg percek múlva bekapcsolta a végfokozatot. A békésen üldögélő illető sietősen távozott a plafonon keresztül a segge pedig alaposan leégett.

( siposa v | 2008. 08. 22., p – 11:03 )

Az energiaveszteséget illene pedig egyre komolyabban venni. Semmilyen szempontból nem vagyunk abban a helyzetben, hogy lazán dobálózhassunk a kilowattokkal.

Szóval én inkább dugdosom a kábeleket.

felteszem nem egy ready-to-release technológiával állunk szembe, és mint mások kiemelték, valóban nem túl valószínű, hogy ebből ebben a formájában bármi is legyen... Nehéz lenne célozni.
—-—-— 

int getRandomNumber() {
return 4;	//szabályos kockadobással választva.
	       //garantáltan véletlenszerű.
}	      //xkcd

( dawe | 2008. 08. 22., p – 11:07 )

Szerintem ez a gyakorlatban úgy fog működni, hogy a jövő készülékébe nem kell bedugni a töltőt, elég, ha ráteszed a "töltőasztalra". Az meg mondjuk súly alapján észreveszi, hogy van rajta valami, és elkezdi sugározni felé az energiát. Ez mondjuk nem egy világmegváltó előrelépés, de mindenképpen hasznos kényelmi újítás (nem kell a kábel végét / csatlakozót keresni).
Azt, hogy távolról töltődjön a laptop (pl a szobában nem kell töltő, mert a fali adapter sugározza az energiát), nem tartom valószínűnek, pont azért, mert hogy fog az csak a laptopra, és annak is csak a megfelelő pontjára sugározni, ha mozog, akkor is, de az embert meg véletlenül se süsse meg...

Szerintem az elektromos fogkefém most is így tölt, csak rá kell tenni a tartójára, ami műanyag. Valami indukciós elven működik. Ami tetszik, az az, hogy semmilyen fémes csatlakozó nincs rajta, az egész kettősen szigetelt, így zuhanyzás közben is tudok fogat mosni.
Csaba

mea culpa, közben telefonáltam, hülyeséget írtam.
Arra gondoltam, hogy mágnesezhető edény kell. Ugye a mágneses indukció elvén alapul az indukciós főzőlap - indukciós tekercsek találhatók a főzőlap alapp, és amikor egy mágnesezhető edényt raknak rá, elektromágneses mező jön létre, és hő keletkezik az edény anyagában.

"Az egész az örvényáram elvén működik"

Ez biztos? Akkor itt (http://www.hik.hu/tankonyvtar/site/books/b10102/ch06s05s02s01.html) miért nem írnak az örvényáramokról, helyettük miért ezt írják:
"A főzőlapra helyezett vasedény az alatta elhelyezkedő nagyfrekvenciás (kb. 25 kHz) tekercs szekunder rövidre zárt tekercseként viselkedik, és a rövidzárlati teljesítménynek megfelelően hő fejlődik az edényben."
(érdemes a 4.45-ös ábrát is megnézni)

Vagy itt az örvényáramok okoznak "rövidzárlatot"? Vagy hogy?
(Nem kötekedni akarok, tényleg érteni szeretném.)

Hát én nem tudom, amikor építkeztem, azt olvastam az indukciós tűzhelyekről különböző leírásokban, hogy csak mágnesezhető edényekkel működik. Valami olyan is volt, hogy úgy lehet ellenőrizni egy edény megfelelőségét, hogy kipróbáljuk, vonzza-e a mágnes.

Rákerestem google-ban az "indukciós főzőlap" kifejezésre, ezeket találtam:
http://www.elmu.hu/tuzhely.php
"Indukciós főzéshez csak mágnesezhető anyagokból (tehát acéllemez, öntöttvas) készült edények alkalmazhatóak, a háztartásban elterjedt alumínium-, rozsdamentes acélból készült edények indukciós főzéshez nem használhatóak."

http://fozolap.blogspot.com/2008/07/az-indukcis-fzlap-mkdsi-elve.html
"Az indukciós lapok egyedüli hátránya, hogy csak vasat tartalmazó edénnyel lehet őket használni. A főzőlaphoz vásárláskor adtak egy mágnest is, ha az az edény aljára tapad, akkor használható az indukciós lapon, ha nem, akkor sajnos nem használható."

http://www.hik.hu/tankonyvtar/site/books/b10102/ch06s05s02s01.html
"A főzőlapra helyezett _vasedény_ az alatta elhelyezkedő nagyfrekvenciás (kb. 25 kHz) tekercs szekunder rövidre zárt tekercseként viselkedik, és a rövidzárlati teljesítménynek megfelelően hő fejlődik az edényben."

http://infovilag.hu/hir-6663-szellemes-ujitas-elektromagnes.html
"Mivel a technológia lényege a mágneses indukción alapszik, ezért az indukciós főzőlaphoz mágnesezhető főzőedényekre van szükség."

Most akkor mi van? Nyílván, az indukciós tekercsek működnek minden fémmel, azomban az indukciós főzőlapok csak mágnesezhető fémekkel, egyébként a hatásfok (ezáltal a melegedés) gyakorlatilag nulla.
Tehát visszatérve oda, ahonnal kiindultunk, nem fogja megégetni a gyűrű a kezedet, ha a bekapcsolt indukciós főzőlap fölé nyúlsz, legfeljebb, ha vas gyűrű van az ujjadon, de gyűrűt ugye elég ritkán csinálnak vasból.

Az indukciós fűtés azon az alapelven működik hogy bármely a változó mágneses térbe helyezett elektromosan vezető anyagban örvényáramok indukálódnak. Ez az áram hevíti az edény falát. A fenét nem érdekli hogy mágnesezhető-e az a szerencsétlen vezető vagy sem. Ezt a középiskolában tanítják, gondolom hogy az elektronok még mindig tudják a fizikát. Arról pedig sajnos nem tehetünk hogy félműveltek is írkálnak mindeféle blogokban erről a témáról.
Dobj egy kavicsot egy tóba és nézd hogyan futnak szét a hullámok. Így terjed a hülyeség is.

Szóval az elmű-nél is hülyeséget írnak, ahol elvileg értenek az elektromossághoz, a Kempelen Farkas Hallgatói Információs Központ anyagában is azért van kifejezetten vasedény írva, mert hülyék, és BaT -nál az elektronok elfelejtették a fizikát. (http://hup.hu/cikkek/20080822/intel_laptop_es_egyeb_kutyuk_feltoltese_v…)
Igaz, hogy nem vagyok annyira szakértő a témában, inkább lelkes amatőr, nem lehet, hogy az indukciós főzőlapnál nem az örvényáramok jelenségét használják ki, hanem azt, amitt itt is írnak?
http://www.hik.hu/tankonyvtar/site/books/b10102/ch06s05s02s01.html
"Az üvegkerámia főzőlapokkal való fűtés történhet indukciós úton is (4.45. ábra). A főzőlapra helyezett vasedény az alatta elhelyezkedő nagyfrekvenciás (kb. 25 kHz) tekercs szekunder rövidre zárt tekercseként viselkedik, és a rövidzárlati teljesítménynek megfelelően hő fejlődik az edényben."
(érdemes a 4.45-ös ábrát is megnézni)

Érdekes amúgy, hogya az indukciós főzőlap be van kapcsolva, de nincs "rövidre zárva a nagyfrekvenciás tekercs egy vasedénnyel, ami szekunder tekercsként viselkedik", akkor nincs áramfelvétele sem a tűzhelynek. Ha az indukciós főzőlap úgy működne, ahogy te állítod, akkor ilyen esetben is lenne teljesítményfelvétele, hisz akkor egy változó mágnesen tér lenne állandoan fenntartva, és ez áramfogyasztással járna.

"Dobj egy kavicsot egy tóba és nézd hogyan futnak szét a hullámok."
Ezt most nem értem, hogy kapcsolódik ide. A tóban szétfutó hullámok talán jól szemléltetik a váltakozó mágnesen tér hullámait? Azt hitem, az kicsit bonyolultabb "alakú"... :)

Én már láttam ilyen főzőlapot szétszedve, mivel valaki bevitt a munkahelyemre egy hibás példányt. Elcsodálkoztam hogy milyen egyszerű volt a belső felépítése.
"Ha az indukciós főzőlap úgy működne, ahogy te állítod, akkor ilyen esetben is lenne teljesítményfelvétele, hisz akkor egy változó mágnesen tér lenne állandoan fenntartva, és ez áramfogyasztással járna."
Nem nagy ügy, mivel a végfokozatban könnyedén meg lehet oldani a felvett teljesítmény figyelését és egy bizonyos érték alatt egyszerűen meg lehet tiltani a működését. Persze jöhet a kérdés: Akkor hogyan kapcsol be magától ha végül is edényt tesznek rá? Egyik megoldás lehet az hogy mondjuk másodpercenként pár periódusnyi időre bekapcsolom a generátort és mérem az áramfölvételt. Ennek a hosszú idejű integrálja lehet pár tized Watt. Vagy teszek egy fényérzékelőt a fűtőtekercs geometriai középpontjába (mellesleg rémlik hogy valami volt az általam látott eszközben is ezen a helyen). Ennek jelét figyelheti egy kis áramköri részlet ami megintcsak keveset fogyaszt.

Hömmm... Ha megnézed a rajzot, és elgondolkodsz a dolgon, akkor rájössz, hogy miért kell vasnak, lehetőlen nem vékony vasnak lennie: Az indukciós főzőlap tekercse+magja adott alakú erőteret gerjeszt, ami nem nagyon "lóg ki" a tekercs+mag által elfoglalt térrészből. Az erővonalakat valahogy "ki kell csalogatni" innen, azaz el kell torzítani a keltett erőteret. Ezt pl. úgy lehet elérni, hogy a magot egyik oldalra meghosszabbítjuk. Na ez a meghosszabbítás az edény aljának a középső része, a külső része meg a rövidre zárt tekercs. Szerintem...

Közben eszembe jutott egy fontos infó, ami akár az itt kialakuló elméleteket is megdöntheti. Méghozzá az, hogy a főzőlap csak akkor kapcsol be, ha megfelelő edényt helyeznek rá. Ez az automatizmus nem kapcsolható ki. Tehát ha én ráteszek egy üvegedényt, az ott lehet évekig, akkor sem fog bekapcsolni a cucc.

( wladek1 | 2008. 08. 22., p – 12:02 )

Ez a cég nem hasonlókkal foglalkozik?

kötöjelkötöjel
irreverzibilis perverzkonzerv

( psc | 2008. 08. 22., p – 13:05 )

De most ebben mi a hatalmas egetverő újdonság? Tesla már évtizedekkel ezelőtt megcsinálta izzókkal.
Köztudott, hogy a rádió-adó torony közelében a neoncső világít.
2 éve volt egy A4tech vezetéknélküli egér, amiben nem volt elem, hanem az egéralátét táplálta indukciós elven.

Spanyolviasz szagú az egész már megint. Ezt jó régen kb. 2 éve a Berkeley-n is bemutatták, hogy egy téglafal(nak látszó tárgyon) átment a vezetéknélüli áram (jól hangzik azért).

Sőt volt valami videó is hogy egy cuccosra rátetted a Nokia telódat és elkezdett töltődni.

Szóval ügyesek az Intelesek, meg örülök én ennek, de ezt már más is megcsinálta.

( utpKabel | 2008. 08. 22., p – 14:14 )

Azért azt ne hagyjátok figyelmen kívül, hogy a biológiai hatás szempontjából a frekvencia legalább annyira számít, mint a teljesítmény.

( skylooker | 2008. 08. 22., p – 14:19 )

off:
Volt egy torzítóm, frankón jött rajta a Kossuth, még középhullámon.

on:
az a 75% azért furcsa, mert a közönséges izzószálas égő ha betekerem, a betáplált villany 4-5(?) százalékát alakítja fénnyé, a többi hő.
Az energiatakarékos égők is nagyferkin mennek, azoknak van hasonló hatásfoka, de azért be kell tekerni.
Ilyen feltöltésből azért nem kérek, és ha lehet, a szomszéd se használja.

( uid_4672 | 2008. 08. 22., p – 15:12 )

s akkor majd ha a laptopom wireless energiával fog menni, akkor majd le kell kódolnom az áramot, hogy a szomszéd ne lopja? :)

( tomaza | 2008. 08. 22., p – 19:39 )

hmm, tisztára mint egy em-biology-innovation csúcstalálkozó az sg-n :)