Az igazság a tisztaszoftver programról

 ( kumgabor | 2007. december 1., szombat - 18:53 )

Bizonyára sok főiskolai hallgatóban felmerült a kérdés, hogy miért ne szerezzen be magának jogtisztán egy Windows Vistát és egy Microsoft Office csomagot, ha már egyszer ingyenes. Egy próbát megér.
A Magyar Állam ugyanis szerződést kötött a Microsofttal arra, hogy ezeket a szoftvereket a közoktatásban és a felsőoktatásban ingyen és bérmentve legálisan használhassák.

Fel is hívtam a www.tisztaszoftver.hu címen szereplő telefonszámot, ahol közölték velem, hogy az ingyenes szoftverre csak akkor vagyok jogosult, ha már rendelkezem meglévő Windows termékkel. Közöltem velük, hogy rendelkezem, van még elfekvőben régről egy Windows for Workgroups 3.11-esem 10 darab floppyn. Szinte várható volt a reakció, hogy ez bizony nem jó. Az azonban már kimondottan meglepett, hogy ahhoz, hogy én az oktatásban jelenleg többségében használt Windows XP-t, és mellé a Windows Vistát „ingyenesen” megkaphassam, rendelkeznem kell egy jogtiszta már meglévő Windows XP-vel.

Gondoltam a tisztánlátás kedvéért felhívom a Microsoft Magyarország ügyfélszolgálatát, ahol a telefont felvevő hölgy kedvesen tájékoztatott róla, hogy ez valóban így van.
Akkor most csak a példa kedvéért tegyük fel, hogy Linuxot használok, és elégedett vagyok vele. Még a legrosszabb rémálmaimban sem merülne fel bennem, hogy Windowst használjak, az pedig, hogy megvegyem végképp nem. De tegyük fel, hogy a főiskolámon szerencsétlenségemre van egy „Az Excel gazdasági alkalmazása” nevű tantárgy, amihez ha megfeszülök, akkor sem jó az OpenOffice.org és a Linux. Ez persze az oktatást is minősíti. Ezek miatt tegyük fel, hogy rászánom magam, hogy ha már az állam amúgy is milliárdokat fizet ki ezért éves szinten, akkor élek a lehetőséggel, és igényelek egy „ingyenes” Windowst és egy szintén ingyenes Microsoft Officet. De persze ezt nem tehetem meg, mert korábban nem vásároltam Windowst.
Az élő példa én vagyok.

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Én azt hittem, ezt már megbeszélgettük anno.


It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

úgy utálom hogy folyton ezzel a szöveggel jössz, link nélkül...

Folyton? Valakivel keversz szerintem. De lásd, kivel van dolgod...


It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

ja nem, inkabb azt keverem, hogy mit szoktal mondani amit utalok. na csak varjal, rajtad tartom a szemem.

"I can't take my eyes off of you..."?

KAMI
--
OxygenOffice | OpenOffice.org | Az internet svájcibicskája | A Böngésző - magyarul

Where the streets have no name?

Elnézést. Csak nagyon felháborodtam.

Kum Gábor
http://www.kumgabor.hu

itt mas a szitu. a problema az, h a valosagban ugye te bizonyos feltetelek mellett bizonyos termekeket olcsobban, vagy ingyen kapsz meg. az oktatok joresze (tisztelet a kivetelnek) pedig azthiszi, hogy mindenfele termeket ingyen kapunk meg.

tipikus parbeszed:
- modellezze ezt es ezt a folyamatot a foo programmal
- ez csak Windowson fut, ugye?
- igen
- nekem nincs olyanom
- nem problema, mivel On hallgato, ingyen letolthet egyet

tehat sztem itt nem az allammal vagy a Microsofttal van a gond

Szerintem egy malomban őrlünk, tekintve, hogy más is meg tudja tenni, hogy az MS Campus licencét áttanulmányozza. :-)


It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

A szituáció pontosan ez.

"A Campus Agreement szoftvereinek árát a Magyar Kormány fizeti, a hallgatók és oktatók számára a szoftverek használata ingyenes."
www.tisztaszoftver.hu

Ez nekem nem azt jelenti, hogy bizonyos feltételek mellett olcsóbban jutok a Windowshoz. De biztos csak én értettem félre.

Kum Gábor
http://www.kumgabor.hu

Ezért kell mindig a _szerződés_ szövegét elolvasni. Engem is az homályosított fel, de a tisztaszoftver FAQ-ban is benne van.


It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

Tehát XP-re Vista ingyenes lenne? De a bugfix-ek amúgy is általában ingyenesek szoktak lenni, nem? ;)

"bugfix"? itt inkább egy az előzőnél is kritikusabb bugról van szó :D
________________________________________________
Attól, hogy más hülye, te még lehetnél normális.

Az nem bugfix, hanem fix bug :P

MSDNAA != CAMPUS project... foleg mivel az msdnaa-ban nincs office (ellenben MINDEN mas van...)

Ez tényleg szánalmas. Én is eddig OpenOffice-t tanultam suliban ("tanultam" :D) most meg kiderült hogy Excel -t kell tanulni mostantól..k*rva jó mondhatom .. :S

ez faszsag. ha a campus-ra gondolsz, ott az az elofeltetel hogy barmilyen (akar win 3.11 is, de meg msdos is eleg, mi is rakerdeztunk anno, na nem ugyfelszolgalaton hulyepicsaknal telefonon, hanem az MTA kert irasban hivatalos allaspontot) jogtiszta OS-ed legyen a gephez. tehat ha OS nelkul vettel gepet, akkor nem hasznalhatod, kulonben igen.
ugyanigy pl. xp home oem-el vett gepen nyugodtan lehet xp prof-ot is hasznalni, vagy akar a fullos vista-t.

ja, amugy amikor inndult az egesz campus program, akkor ez meg nem volt feltetel, tehat csak az annal a datumnal kesobb vasarolt gepekre igaz, hogy valami ms os-t venned kell hozza.
innentol fogva, ha akar 1 csavar is megvan egy 10 eves gepedbol es az benne van a mostaniban, akkor mondhatod hogy ez egy 10 eves gep csak bovitgetted.

ettol fuggetlenul el tudom kepzelni, hogy a telefondroidok arra vannak beprogramozva hogy a tobbseget megetessek ezzel.

amugy meg el kell olvansi a nemreg publikussa valt szerzodest, abbol minden kiderul allitolag. (en nem olvastam, annyira nem izgat)

A'rpi

ps: ja es meg annyit, hogy a vista es office2007 eseten a telepito mediat ki kell fizetned, ha jol emlexem 6k Ft. csak a licensz van ingyen...

Elvileg az összes ISO-t le lehet kapni FTP-ről.


It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

nem az iso a lényeg, hanem a lincesz

de én a fenti linken kaptam linceszt is a letöltés mellé (nekem pl. visual studio-hoz kellett, mert ugye mi másban írjuk 3 osztályos, 100 soros progikat), semmilyen előző licensz meglétét nem kellett igazolnom, meg ugyebár, ahogy fenti képen látszik, xp-t ugyanígy le lehetne szedni

annyit kell tenni, hogy a suli ms-es kapcsolattartójánál/nevezd aminek akarod kérni kell reget a fenti oldalra, utána azt szedsz le, amit akarsz

Kapsz XP licenszet?

[Igen] [Nem]

passz, mivel visual studioban indításkor már ki volt töltve a serial. meg ha jól emlékszem, kaptam egy emailkét is az infókról, meg hogy csak addig használhatom, amíg tanulok stb. nem fogok a kedvedért kérni xp-t is, de feltehetőleg igen, kapnék.

Feltehetőleg.
(De jogtisztán tehetőleg fel?)
[a kedvemért semmit se, csak a tisztánlátás végett]

"(De jogtisztán tehetőleg fel?)"

nem, az msdnaa egy howto hogyan tegyünk fel pirate xp-t...

De most a campusról lenne szó. Meg nem feltételezésekről. Meg nem jópofán kiosztom a pofádat stílusról mert attól már hányok.

nem tudom, hülye kérdésre mért vársz értelmes választ, de felőlem lehet duzzogni :)

:)

Nálunk a suliban nincs ilyen kapcsolattató. Weben tudsz rendelni.
Ráadásul a csaj telefonon azt mondta, hogy "mi nem ellenőrizzük, hogy van-e önnek régi windows-a, de csak akkor jogtiszta az amit küldünk, ha van"
Erre mondta a rendszergazdánk: "Én még nem láttam szoftverek miatt megbüntetett főiskolást, max olyat, aki nagyüzemben másolta a DVD-ket"
És? Ez engem hol kell ha meghasson? Nem azért nem kell, mert ellenőriznék, hanem azért, mert nem egyezik az elveimmel.

Kum Gábor
http://www.kumgabor.hu

Még rémitelek olyanokkal, hogy
Max. 3 évre van.
Évente meg kell hosszabítani.

turul16 írta:
Max. 3 évre van.

De utána lehet újat kötni.


It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

Elvileg igen, meg regebben gyakorlatilag is. Vista es off2007 eseteben nem, ezekert fizetni kell. Talan vmi masolasvedett cd van vagy mi, azert nem iso-sitjak...

A'rpi

Most már az FTP-t is lelőtték.


It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

Nálunk BME-n mind Vista, mind Office 2007 letölthető ISO-ban.

3e Ft.

Nem elég. Mailben is megerősítették. Minimum Windows XP kell.

Kum Gábor
http://www.kumgabor.hu

"ha a campus-ra gondolsz, ott az az elofeltetel hogy barmilyen (...) jogtiszta OS-ed legyen a gephez."

Linux is jó?

Ha az jogtiszta vindoze upgrade alap, akkor siman.

Persze! Windows XP a minimum.

Kum Gábor
http://www.kumgabor.hu

Én OS-sel vettem a gépet. Linuxszal, a számlámon is rajta van.
Furcsa, hogy arra hivatkoztak, hogy OS nélkül ma már nem szabad gépet árusítani, és hogy lehet az, hogy nekem Windows nélküli gépem van.
Ezek hol élnek? Vagy csak én nem vagyok képben, de nagyon. De lehet, hogy csak simán hülyére akartak venni, hogy én vagyok az illegális hülyegyerek, akinek nincs jogtiszta dózere, márpedig az minden géphez kell, és ha nincs, akkor lakat, lefoglalás, megkínzás, giotin...

Undorító

Kum Gábor
http://www.kumgabor.hu

És ha úgy rakom össze a gépet, akkor ahhoz még annyira nem jár oprendszer, mint egy laptophoz.

> akar 1 csavar is megvan egy 10 eves gepedbol es
> az benne van a mostaniban, akkor mondhatod hogy
> ez egy 10 eves gep csak bovitgetted.

Ha ugyanaz az alaplapod és a vinyó, akkor igen; de ha pl. a hangkártyán kívül mindent kicseréltél, az már új számítógép. Legalábbis ha jól emlékszem, korán van és lusta vagyok utánamenni.
---
;-(

Ahogy ezt olvastam, olyan érzésem volt, hogy az m$ jól átb*szta a magyar államot, és végülis így 2x adta el ugyanazt... 1x fizetett az állam, 1x meg a diák. "Vedd meg, hogy használhassa olyan, aki már úgyis megvette, és használja, de azzal te ne foglalkozz, csak add a pízt!" Csak én érzem így? Amúgy meg ha már nem tanulsz, akkor elveszted a licenszhasználati jogod, akkor arra a 3 évre minek előfeltételnek jogtiszta oprendszer? Nem örökbe kapod a jogot.
________________________________________________
Attól, hogy más hülye, te még lehetnél normális.

Na nekem megjött a csomag, és láss csodát nem lehet telepíteni a Vistát, mert "Egy file hiányzik" a hibakódra és a ponos hibaüzenetre nem emlékszem, de az biztos, hogy nem mondja meg melyik file hiányzik neki :)

Irány a könyvtár.

Hmmm... De a m$ szempontjából nincs itt semmi probléma. A szoftver ingyen van, amiért fizettél (cd/dvd) azt meg megkaptad :D
________________________________________________
Attól, hogy más hülye, te még lehetnél normális.

Biztosan vannak olyan területek ahol nem lehet nélkülözni a Windowst. De nem kéne kötelezővé tenni.

(Kár hogy az UHU-ék kizárták a közösséget amikor megvalósították a klubos rendszert, amibe a Mandrake is majdnem belebuktázott. Ha hagyták volna szabadon, most lenne egy alternatíva. De most mivel érvelhetünk politikusoknak? Ubuntuval? Kiwivel? SUSE Linuxszal? Alakítsuk át a Kiwi logóját turulra és nevezzük el Hubuntunak? Miért kell mindig újra feltalálni a kereket pár pöcs miatt? Miért nem jó az ami van?)

egyetértek

Kum Gábor
http://www.kumgabor.hu

Valamit keversz valamivel, mert a Mandrake-et pont hogy a klubos rendszer viragoztatta fel, es huzta ki a csodkozeli allapotbol.

Tegyük hozzá: pénzügyileg.

Kum Gábor
http://www.kumgabor.hu

A csodkozeli allapot valoban penzugy kerdese. De miert, te mire gondolsz?

"a Mandrake is majdnem belebuktázott"

A felhasználók számát és a disztrib népszerűségét illetően. Nem pénzügyileg. Az egy másik kérdés, hogy a Mandrake Clubbal a pénzügyi buktát kerülték el, de szerintem itt a hozzászólás nem arra vonatkozott.
Vagy ha igen, akkor bocs.

Kum Gábor
http://www.kumgabor.hu

Télleg. Olvasom az archívumot és igazad van. Viszont akkor miért nem működik ugyanez UHU-módra? Más ország, persze. De ezen kívül? Ennyit jelent hogy van vagy nincs fóruma egy disztribnek?

"Kár hogy az UHU-ék kizárták a közösséget amikor megvalósították a klubos rendszert, amibe a Mandrake is majdnem belebuktázott. Ha hagyták volna szabadon, most lenne egy alternatíva."

http://www.uhulinux.hu/office/licenc
Kit zártak ki az UHU-ék? És miből?

A közösséget, magukból. Talán te nem emlékszel rá, de volt egy váltás a weboldalukon amit nagy titokzatoskodva mutattak be. Gyakorlatilag eltűnt minden közösségi életre utaló nyom, egy céges honlap lett az egész. Így csak veszíteni lehet.

Télleg, fejlesztik még az UHU-t?
---
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra

Próbálj választ kapni erre a honlapjukon. Nulla kommunikáció. Bár lehet hogy a levelezőlistán van élet. Sajnálom, nekem tetszett anno, talán majd a Freshmen jobb lesz.

Igen, hamarosan (remélhetőleg még idén) jön a 2.1:
https://bugs.uhulinux.hu/roadmap_page.php

Nem értelek. Az UHU nem egy közösség által fejlesztett disztrib, mint pl. a Frugalware, tudtommal soha nem is volt az. Egy cég alkalmazottai készítik, de szabadon használható, terjeszthető, módosítható, stb.

A felhasználói közösség életjeleit itt találhatod:
wiki.uhulinux.hu
bugs.uhulinux.hu
lists.uhulinux.hu
uhu.linux.hu

A www.uhulinux.hu valóban a Kft. honlapja, nem a közösségé, de mi ezzel a gond?

Előtte volt fórum is az uhulinux.hu-n. Ne keverd ide a linux.hu-t, ennyi erővel a HUP UHU-s témái is oda tartoznak. Egyszerűen eltűnt egy csomó hasznos infó, elpárolgott a közösség.

Te ugye viccelsz amúgy a wiki.uhulinux.hu linkkel?

> Előtte volt fórum is az uhulinux.hu-n.
Lehet, én csak az 1.1 óta ismeren az UHU-t.
De nem hinném, hogy a linuxforum és a hup ne lenne elég azoknak, akik valamiért nem szeretik a levlistákat.

> Ne keverd ide a linux.hu-t, ennyi erővel a HUP UHU-s témái is oda tartoznak.
A _felhasználói_ közösség főbb megnyilvánulési helyei közé tartozik ez is, nem?

> Egyszerűen eltűnt egy csomó hasznos infó, elpárolgott a közösség.
Milyen infó tűnt el konkrétan?
A közösség köszöni szépen megvan, a tagjai persze időről-időre változnak, mint minden más közösség esetén.

> Te ugye viccelsz amúgy a wiki.uhulinux.hu linkkel?
Nem. Mostanában indult, úgyhogy a tartalom még valóban szerény, de
te is bővítheted, ha van valami, amivel segíteni tudod az UHU felhasználókat.

A címben: gondolom tisztaszoftver programról. (Sajnos.)

Én régebben vettem ilyet.
Regisztráltam elektronikusan a tisztaszoftver.hu-n és 3000 ft körül jött az xp és az office. azt mondták hogy a licence ingyen van, ezt csak a 3 CD-ért fizetem.

Nem értem hogy neked miért nincs ingyen.

-----------------------------
Debian Etch desktop
Ubuntu Gutsy server

Nekem is így ment a dolog. Anyukám tanár, és kellett neki a munkához az Office. A sulijában volt már jogtiszta telepítő CD, de valami hibás fájlra panaszkodott a telepítő, úgyhogy megrendeltem 3e-ért azt a csomagot, amiben benne van az Office 2003. A csomagban van még XP és Vista telepítő és Office 2007 is, de azok nem kellettek. Megkaptam a regisztrációs kulcsokat emailben. Csak sajnos pont az Office-nál azt írta a telepítő, hogy a kulcs érvénytelen. Erre írtam nekik, de sajnos az elmúlt 3 hónapban még nem kaptam választ. No mindegy, a suliból kölcsönkért Office kulcsát elfogadta, és mindkettő jogtiszta, Tisztaszoftver.hu-s program, úgyhogy nem erőltettem a kapcsolatfelvételt.

Csak az érdekelne, hogy mivel - gondolom - programmal generálják a kulcsokat tartalmazó emailt, hogy a nyavajába kaphattam érvénytelen kulcsot? És miért működött a suli CD-jének kulcsával? És az általános iskola miért felsőoktatásos CD-t kapott? (A közoktatásos CD-ken egy kislány van, a felsőoktatásosokon pedig egy felnőtt nő).

Az, hogy kikuldtek a CD -ket es nem elenoriztek van -e XP licensed meg nem jelenti azt, hogy lagalis.

És ez a lényeg. Csak sokan elsiklanak felette.

Kum Gábor
http://www.kumgabor.hu

Ööö... ezt nekem írtad? Csak mert így hirtelen nem jövök rá, mire akartál reagálni. :)

/Amúgy eggyel több legális XP-m van, mint számítógépem. És igen, legális az is, amit megrendeltem, de csak 2008. március 31-ig./

"A megállapodás értelmében a köz- és fels�oktatási intézmények számítógépein, a fels�oktatási intézmények oktatói, hallgatói és dolgozói, valamint az általános és középiskolák pedagógusai otthoni számítógépein is jogtisztán használhatók a Microsoft Windows Frissítés (upgrade), valamint a Microsoft Office termékek."

Mar itt bennevan h nemadnak ingye windowst csak az upgrade-et. :)
Raadasul csak magyar nyelvu van az meg kell a halalnak.

Ingyen kéne minden? Inkább örülj, hogy az állam biztosít neked egy lehetőséget, hogy olcsón és legálisan hozzájuss a legújabb eszközökhöz, amíg tanulsz _otthon_. Nem muszáj élni vele, lehet bemenni a laborba gépidőt igényelni és ott gyakorolni, vagy elmenni a HIK-be...
Az Excelt meg azért tanítják, mert kvázi etalon, azt mindenki ismeri, vagy legalábbis hallott róla és millió helyen _használják_ (értsd: nem titkárnők bohóckodnak vele jelenléti ívekkel).

"legújabb eszközökhöz"

Szoval az allam engedelyt ad windows git -hez, meg az excel git hez :) :P

Nem. Egyáltalán nem kéne.
Ellenben ha elvárják tőlem, hogy használjam, és közlik, hogy ingyen van, akkor nekem senki ne próbálkozzon azzal, hogy ingyen van, de mégsincs ingyen.

Kum Gábor
http://www.kumgabor.hu

"Inkább örülj, hogy az állam biztosít neked egy lehetőséget, hogy olcsón és legálisan hozzájuss a legújabb eszközökhöz."
Azoknak biztosít lehetőséget, akiknek nem is kéne, mert nekik már eleve megvannak a cuccok, az igénybevételi feltétel szerint. Ha meg nincs, akkor hozzájárult az állam pár milkával, hogy legyen illegális cuccod, amit meg te is beszerezhetsz magadnak ingyen. Pénzkidobás az egész.
________________________________________________
Attól, hogy más hülye, te még lehetnél normális.

Tévedsz.
Az oktatásügy nagypolitika, nálunk jobbaknál is így csinálják.
Ez nem ingyenkonyha, hozzá kell járulni. Tudod, mint Kohn a viccben: öttalálatosért imádkozott, de a lottószelvényre meg sajnálta a pénzt...

"nálunk jobbaknál is így csinálják."

mondj egy példát, kérlek!

Kum Gábor
http://www.kumgabor.hu