Gibson Les Paul Junior

Offtopic

Nos, szokatlan fórumtéma, de aki cím miatt idevetődött az valószínűleg már tudja, mi ez. A múltkor írtam egy cikket "lingot: hangoljunk gitárt a Linux segítségével" címmel. Akkor meglehetősen sokan szóltak hozzá, amiből nekem az jött le, hogy sokan értenek itt a gitárokhoz.

Nos, egy kis segítség kellene. A fiam villanygitárt szeretne. A klasszikus gitáron már megyeget neki, szóval azt hiszem itt lenne az ideje egy elektromosnak is. Mivel igények vannak (Billie Joe-nak a Green Day-ből Gibson Les Paul Junior-ja van...), ezért konkrét típust kell keresnem. Nos, eredeti Gibson Les Paul-t nem szeretnék vásárolni (érthető okokból :), ezért olyan gitárt kell néznem, ami azt koppintja. Eddig nincs is baj, találtam is, de mivel nem értek hozzá, hozzáértők véleményére vagyok kíváncsi.

Kinéztem két konfigot, ezekre kérnék véleményt.

Az egyik:

GITÁR: SX GG1/SII.BOB (egyéb infók itt)

Les Paul forma
Nyak: juharfa, csavarozott
Test: amerikai hársfa
22 bund
Pick-up: 2 humbucker
Szabályzók: 1hangerő, 1hangszín
3 állású kapcsoló
Állítható húrláb
Húrkulcsok: zárt mechanika
Az összes hardware fekete színű!
Választható színek: BK (fekete),
WT (fehér)

ERŐSÍTŐ: SX GA-1065 gitár combo

10 Watt-os teljesítmény
Speciális 5,5” hangszóró
3 sávos EQ (mély, közép,magas), hangerő,
torzító kapcsoló (drive),
fejhallgató kimenet

Kábel, hangoló, pánt, pengetők, tok
-

Ár: 34.900 Ft

A másik:

GITÁR: Baltimore Les Paul (bővebb infó itt)
Sunburst: BLP-2-SB
Fekete: BLP-2-BK

Menzúra hossz: 628mm
Testforma: Les Paul forma
Test: tömör éger
Nyak: juhar (csavarozott)
Fogólap: palisander, berakott fogólap és oldalsó pozíciójelölők
Érintők: nikkelezett acél
Elektronika: 2 humbucker pickup,
1 Volume/ 1 Tone, 3 állású pick up kapcsoló
Szerelvények: krómozott
Gombok, hangszedőborítás, kapcsolófej:
fekete
Húrok: U.S.A. Strings
Szín: fekete vagy sunburst

ERŐSÍTŐ: Powerstate PG-10
10W-os tranzisztoros gitár kombó.
Hangszóró: 1x5"
1 bemenet
2 sávos EQ (mély, magas) +-12dB
hangerő potméter
beépített torzító - kapcsolóval
fejhallgató kimenet

Gitárpánt, Tok, Kábel, Imbuszkulcsok,
5 db pengető

Rendelési kód:
Sunburst színű gitárral:
LGZ SET1-Baltimore LP-SB Ár: 43.400 Ft
Fekete színű gitárral:
LGZ SET1-Baltimore LP-BK Ár: 43.400 Ft

A kérdések:

- Melyiket érdemesebb megvenni? A drágább a jobb?
- Mire érdemes figyelni a gitár vásárlásnál?
- Mire érdemes figyelni az erősítő vásárlásnál?
- A gitáron és az erősítőn kívül mi kell még ahhoz, hogy a cucc szóljon? (gondolok itt kábelek, kiegészítők), és azoknak milyen ára van?
- Egy átlagos lakásban gyakorolni elég a 10 Watt-os erősítő?
- stb.

Minden tanácsot szívesen fogadok :)

  • 16591 megtekintés

( wildy | 2006. 11. 13., h – 11:25 )

Hat, en nem vagyok egy nagy szakerto, de szerintem ezek a gitarok meg kezdoknek sem ajanlhatoak. 40k korul egy kozepes akusztikust lehet kapni, villanygitarbol csak olyat, ami koreai gyartmany, gerjed, mint a veszedelem, es valoszinuleg pontatlan a bundozasa is. [ legalabbis korabbi szemelyes tapasztalataim alapjan... ] A dragabb a jobb nem feltetlenul igaz, de altalaban sajnos helytallo. Megvetel elott szerintem vigyel magaddal egy hozzaertot, aki kiprobal akar tobb gitart is ugyanabbol a szeriabol, nagy kulonbsegek lehetnek, foleg az olcsobb kategoriakban. Kiegeszitok kapcsan: kabelek, effektek, (kromatikus) hangolo, metronom a minimum, arakban a felso hatar a csillagos eg... Mondjuk a punk stilushoz nem kell komoly effekttar, lehet, hogy eleg az erositobe epitett torzito is. U2-t es Pink Floyd-ot mondjuk nem lehet igy jatszani.

Ez alól van kivétel, pl a Stagg gitárok. Jól szólnak, és olcsók. Kezdő gitárnak ideális (én jelenleg egy I-300-ast nyúzok, és meglepően jól szól árához képest -- persze egy komoly gitárral nem ér fel).
Az én javaslatom: Stagg L-300 Rock (http://www.lajko-hangszer.hu/html/stagg_gitarok.html#L).
Pickup-ok: 2x humbucker (a humbucker pickupok dögös, rockos hangot adnak)
Potik: 2x volume + 2x tone
Kapcsoló: 3 állású
Test: égerfa, enyhén domborított
Nyak: kemény juharfa / 628mm / 24'' 3/4 / ragasztott
Fogólap: rózsafa
22 bund
Húrláb: hangolható (tune-o-matic)
Szerelvények: cluson-style
Szín: BK-black, BKS-blackburst

Bármilyen gitár esetén ajánlom Lajkó hangszerboltját, mert tapasztalataim szerint a legolcsóbb.

---------
WARNING: Linux requires you to type! After rebooted to Windows, you can safely unplug your keyboard.

Kétségeim vannak. A LesPaul ugyanis Gibson, a *caster
pedig Fender.

Én azt mondom: kipróbálás nélkül NE vagyél hangszert. Ha
nem értesz hozzá, kérj meg valakit, aki ért hozzá. A
villanygitár nagyobb lutri, mint az akusztikus. Sok a
gagyi a piacon, de azért megvédeném a kóreaiakat. Nagyon
szép klónokat gyártanak és a Samick-ok is igen jók.

Bármilyen elektronika pedig nagyságrendekkel jobb, mint
ezelőtt 20 évvel, legalábbis igy a belépőszintnél (mondjuk
a csöves erősítőt nehéz űberelni)

Nagyon fontos a hely megbízhatósága. Ajánlom az
Oroszlán_barlangot. (Oroszlán Úrra talán van, aki még
emlékezik.)

Figyelni kell arra, hogy milyen tuning_lehetőségek
vannak. (pl: hozzáigazítható-e a cájg a különféle
húrtípusokhoz)

Összességében: egy eletro_gitár 40-50 ezer alatt nem
úszható meg szerintem és erre jön rá az erősítő,
effektek, tok, heveder.

DE! nem az ár az elsődleges.

> Sol omnibus lucet.

( Blint | 2006. 11. 13., h – 11:46 )

Nos, én úgy gondolom, hogy egy belépőszintű Epiphone-nal sokkal jobban járnál (ez a Gibson "olcsó" márkája), pl ez:

Epiphone Les Paul Special-II EB

Laminált éger/jávor test
csavarozott mahagóni nyak
rózsafa fogólap
2 Nyitott Humbucker hangszedő
krómozott szerelvények
Szín: ebony

Rendelési kód:
EPENJREB

Ár: 52.700 Ft

Tudom, hogy az ára kissé borsosabb, főleg, hogy még az erőlködőt és a kellékeket is meg kell venni, de ha meghallgatod a hangját, akkor érteni fogod, hogy miről beszélek :D

Arról nem is beszélve, hogy ha esetleg elmúlik a kölyök rajongása, akkor ezt jóval nagyobb eséllyel tudod elpasszolni, mint egy kvázi noname cuccot.

Kiegészítőnek pánt kell, néhány pengető (ezt nézzétek meg, hogy milyen kemény, én Fender Heavy-vel tolom), meg egy jó minőségű gyári kábel (pl. Proel). A gitárhoz adott húrkészlet nem ér semmit, érdemes azt is venni rögtön. Én 8/9-es Earnie Ball-t használok, de a fél világ 8-as D'Addario-n játszik.

Mindenképp figyelj oda arra, hogy milyen a nyak formája, a Gibson klónok általában elég vastag, szinte félkör formájú nyakkal jönnek, ami lehet, hogy nem fog bejönni a fiadnak, mivel nehezebben éri át. Az én Jackson-omnak szinte lapos a nyaka és azt sokkal kényelmesebbnek tartom, de nyilván ízlések és pofonok.

Erősítőnek bőven elég a 10W, én egy 2W-os elemes kis Marshall-al nyomom otthon és néha még sok is :D

Utolsó tanácsom az, hogy mindenképp próbáljátok ki a gyerekkel, mert mégiscsak ő fogja használni.

A Vorsonok jó gitárok, egyetlen bajuk, hogy gyenge minőségű a fából készülnek, és gyakran előfordul, hogy elvetemedik, vagy tönkremegy. Koncertre jó arcozni, de hosszútávra nem ajánlanám. (Minden olcsó gitárnak van valami gyíkja: a Stagg elektromosokat rengeeget kell hangolni pl; de ez csak kis szépséghiba, nomeg egy év alatt már rutinosan és profin hangol az ember)

---------
WARNING: Linux requires you to type! After rebooted to Windows, you can safely unplug your keyboard.

( trey | 2006. 11. 13., h – 13:38 )

Még egy kérdés. A Les Paul Junior-ban a Junior a 3/4-es gitárt jelenti? Mint például Stagg L-250 Junior 3/4-es gitár (lap legalja)? Mert igazából 11 éves gyereknek lesz. Nemtom mekkora kellene neki.

--
trey @ gépház

Semmiképpen sem szeretnék újat venni két év múlva, csak azért kérdeztem, mert nem vágtam, hogy ez a gitárméret (3/4-es) megegyezik-e a Billie Joe által használt Les Paul Junior mérettel. Ha igen, akkor Billie Joe miért használ ilyen kicsit? Mert alacsony? Vagy az a Junior méret nem ez a Junior méret :)

--
trey @ gépház

A fiam 10 múlt és feles gitárt használ. És még 2 évig
ezt is fogja. Amúgy 11 éves gyereknek NEM VENNÉK
elektromos gitárt! Amig nem pörögnek az ujjai akusztikus
gitáron, NE vegyen a kezébe elektromosat. Ha most 11 éves
és mondjuk 5 éve gitározik, akkor is még az alapoknál
van, mert az elején a fizikai korlátok miatt NAGYON
LASSÚ a haladás!

Mióta gitározik a srác?
> Sol omnibus lucet.

( CTamas | 2006. 11. 13., h – 13:48 )

Sztem is Epiphone a nyerő. Nekem Johnson LP van, az árát megérte (br 55), de sokat kellett rajta dolgozni mire kényelmes lett. Meg a formája se az eredeti LP, hanem kis módosítások vannak rajta (cutaway formája, gombok helye), de a hangjával meg vok elégedve.

Ujat mar nem nagyon fogok mondani ...
Az epiphone az tenyleg jo ajanlatnak tunik.
Koreai-kinai gitarok _nagyon sokat_ javultak mostanaban (az olcso fendereket - Fender SQUIER - is ott gyartjak, es sok kevesse ismert de bevalt markarol (Stagg ... pld) nem is tudjak, hogy kinai).
Ha boltban veszel mindenkeppen vigyel el hozzaerto embert! A bolti vasarlas legnagyobb elonye a gyorsasag mellett, hogy rendes boltban beallitjak agitart, szoval hazaviszed, kicsomagolod, es a srac jatszhat rajta azonnal.
Nem tudom mennyit lehet osszegszeruen rajta byerni, de nem feltetlenul hulyeseg az ebay-en vegignezni.
A kinaiak csinaljak a megbizhatoan (mar amelyik) kozepes minosegu gitarjaikat, kulonbozo cegek megveszik ragraviroztatjak a nevuket, es tovabbadjak ...
Az en perszonalis kedvencem mostansag a Keiper nevu nemet-kinai ceg ...
A beallitast szagemberrel (regebbota gitarozo haver) meg kell csinaltatni, de nem rossz hagszerek ...

http://reviews.harmony-central.com/reviews/Guitar
http://www.keiper-instruments.de/

k.

( meepmeep v | 2006. 11. 13., h – 18:41 )

En is az Epiphone-t ajanlanam, Epiphone a Gibson ceg keleti leanyvallalata. Eleg emberbarat araik vannak, es a minoseg sem hagy sok kivannivalot maga utan. Ha ajanlhatom, ne Les Paul Junior kopiat vegyel a fiadnak, a LP Junioron csak 1 humbucker hangszedo van. Sokretubb hangzast tud elerni egy 2x humbuckeres gitarral, a nyaknal levo hangszedo lagy basszusosabb hangzast ad ki magabol, remek un. "woman tone"-ra, azaz amikor lagyan enekel a gitar, a hatso hangszedo pedig elesebb hangu, ha a 3 allasu kapcsolot kozepso allasba kapcsolod, akkor pedig mindketto egyszerre szol. :)
Humbucker hangszedo azert jo mert dupla tekercselesu, ezert kevesbe erzekeny a zajokra mint a single coil. Ha lehet a gitar teste legyen mahagoni fabol, igaz kicsit nehez ez a fa, de nagyon szepen rezonal.

Sok sikert a fiadnak, es jol valasztott mikor LP-t nezett ki maganak, nekem is Les Paulom van es imadom a hangjat, foleg egy jo elektroncsoves erositovel...

ja, meg valami, nehogy 3/4 -es meretut vegyel. Vegyel szabvanyos felnott gitart, ugyanis az elektromos gitarok nyaka joval vekonyabb mint a spanyolgitaroke, ugyhogy egyszerubb rajtuk lefogni az akkordokat mint spanyol gitaron.
Egyik baratom is (aki 10 eves kora ota basszusgitarozik) felnott meretu basszusgitarral kezdte meg anno, es o is el tudta erni a hangolo kulcsokat, pedig a basszusgitar nyaka joval hosszabb...

Igen, illetve hozzátenném, hogy a standard elektromos gitár az a 3/4-edes klasszikus gitárnak felel meg nyakhosszilag, a junior pedig kb a felesnek, így én is a rendes méretűt ajánlanám.

---------
WARNING: Linux requires you to type! After rebooted to Windows, you can safely unplug your keyboard.

> illetve hozzátenném, hogy a standard elektromos gitár az a 3/4-edes klasszikus gitárnak felel meg nyakhosszilag,

Van értelme ilyen összehasonlításnak? Merthogy attól függ, honnan nézzük a nyakat. Vagy azt akarod nézni, hogy mennyire "lóg ki" balra? Mert az a tartástól is függ, megnézem, amint valaki villanygitárt klasszikus gitár módjára a bal combjára rak. Szóval ez szerintem nem definiálható.

Ami viszont a húrhosszt illeti, ott a teljes méretű klasszikus illetve western, valamint a teljes méretű villanygitárok mind megegyeznek.

Ha a 22 bundot nézem, akkor kbre egy 3/4-edes gitár hosszúságáéval egyezik (tudom, mert nekem 3/4-edes klasszikusom van, hugomnak meg 4/4-edes), bár valamivel nagyobb, de inkább a 3/4-edes hosszúságához van közelebb szvsz (centire nem mértem ki, csak szemmértékkel -- bár lehet én nem látom jól).

---------
WARNING: Linux requires you to type! After rebooted to Windows, you can safely unplug your keyboard.

De ehhez a 3/4-nek szerintem semmi köze. Attól még, hogy tovább van bundozva egy gitár, vagy több bundhoz lehet kényelmesen hozzáférni, attól még azonos helyeken azonos távolságra vannak a bundok, így azonos hely marad az ujjaidnak. A 3/4-es gitár tudtommal arról szól, hogy (miközben valószínűleg a doboza is kisebb) a húrok 3/4 hosszúságúak, így az ujjaidnak is kevesebb hely marad (ill. kevésbé kell kinyújtanod az ujjaidat egy-egy bizarabb akkord vagy hangköz lefogásához, tehát gyerekeknek ez való). Vagyis a bundok olyan távolságra vannak, mint amikor normális gitáron kvarttal magasabb fekvésben játszol (capo az 5. bundon).

http://en.wikipedia.org/wiki/Scale_length
Ez alapján úgy tűnik, hogy a 3/4-es gitár húrhossza olyan kb. 7/8-a (vagy négzetgyök(3/4)-e, az majdnem ugyanannyi) a normál hossznak, tehát lehet hogy a 3/4 a kétdimenziós "lapméretre" vonatkozik szorzóként, vagy csak amolyan becenév. Bár a link konkrétan a Fenderről mondja ezt, és megemlíti, hogy más gitároknál ennél is rövidebb a 3/4-es húrhossz.
Egyébként abba is érdemes egy pillanatra belegondolni, hogy ha vkinek nem a standard 64.8 cm-es a húrok hossza, hanem kisebb gitárja van, akkor ugyanaz a húrkészlet ami rendes gitáron jó lenne, nem biztos hogy jó lesz (lazább lesz a kelleténél).

( Balagenf | 2006. 11. 14., k – 18:18 )

Miert lenne rovidebb egy elektromos gitar nyaka?
Maga a gitar lehet hogy rovidebb, de ez igy ebben a formaban hulyeseg.
Az Epi valoban jo valasztas, egy Epi LP special II mar jo hangszernek szamit,
nem is tul borsos az ara. Kesobb, amikor majd beindul a rakenroll, ugyis ujat akar majd a gyerek:)

( killall | 2006. 11. 14., k – 19:48 )

sztem a lespault kene hanyagolni (a grindejt ugyis kinovi par honap mulva es felfedezi hendrixet). en a squier bullet strat-et ajanlanam, ami kb 30 rongy korul van. ehhez az arhoz hozzatartozik az, hogy ez megiscsak egy fender strat (ugy is szol), baromi kenyelmes, jo fabol van es nem fog raunni a gyerek. en mar csak tudom, mert bullet strat-bol 4 db van nekem es 13 eve gitarozom :) (meg van egy standard mexikoi strat-em es egy mexikoi fender telecasterem is, nemis beszelve egy fender akusztikusrol es egy fender klasszikusrol)
szoval vhogy errefele kene mozdulni.
a vorson, stagg meg hasonlo gany markak ugy is szolnak. nonem karakternelkuli hang, gagyi kidolgozas, stb.
billi dzso amugy fender stratot hasznalt 95 korul, csak azota trendibb lett.

ha megsem fogadod meg a tanacsomat, akkor mindenkepp epiphone lespault vegyel. a juniorhoz legjobban a special hasonlit, vateran 40 korul mar lehet latni ilyen gitart.

a gitar nagysagara is reflektalnek: en 12 evesen kezdtem gitarozni egy 700ft-os orosz nonem lengonyaku akusztikussal es kurvara boldog voltam vele (emlekszem, azon a gitaron mar le tudtam szedni a november rain szolojat), utana kovetkezett egy 7000ft-os maxtone markaju akusztikus, majd csak 14 evesen sajat penzbol (!) vettem elektromost, ami egy leharcolt jolana galaxis volt. szoval ezzel csak annyit mondanek, hogy lehet, hogy nemtul jo otlet a gyerek segget kinyalni. erje el magatol azt, amit akar. legyen jo akusztikuson, legyenek otletei. nem elenyomni egy 60ezrest gitart, hogy tessek kisfiam.

az elektromoshoz: ha meg nem jatszik "tul jol" a gyerek, akkor semmikepp ne vegyel neki elektromost, mert idegbajt fogsz kapni, hogy ott benazik hatalmas hangeron (sztem az erosito meretet is le lehetne csokkenteni 10W-rol 1W-ra. vannak pici hordozhato erositok). ne erts felre, nem rosszindulatbol mondom, de meg akkoris idegtepo a dolog egy nemgitarozo egyennek, ha a gitarozo egyen jol jatszik :)

nos ennyi a kommentarom, tessek elgondolkodni rajta :)

Azért a Stagg nem annyira rossz márka egy (abszolút) kezdőnek. Én is vettem, nem bántam meg (bár mint mondtam elmarad jó cucctól), de ha megtanulok játszani, akkor egy komolyra ruházok be (Fernandes MG-120x). Ezt azért vettem, hogy eldöntse, hogy van-e értelme gitároznom.
Nem feltétlen zavaró az erősítő, ha lecsavarod a hangerőt rajta, illetve sokhoz van fejhallgató kimenet is.

Mondjuk én sem vagyok les paul párti, stratocaster és hasonlók rulz

---------
WARNING: Linux requires you to type! After rebooted to Windows, you can safely unplug your keyboard.

oke xcut, a fernandes valoban nem rossz :)
ha van egy kicsivel tobb zsed, akkor sustaineres gitart vegyel, azzal lehet alomszolokat nyomni (persze anelkul is).

egy 11 eves gyerek meg azert 11 eves, hogy ne halkitsa le az erositot (plane bili dzso is kurvahangosan jatszik, akkor o miert ne?) :)

Igaz, fender - gibson ket mas vilag.
A fender gitarok foleg single-coil hangszedoket hasznalnak, azaz sokkal erzekenyebb a jatek es a pengetes minden kis nuanszara, jobban kihallani a hurok pengetesenek modjat. Ha hangutanzo szoval kene jellemeznem, a fender gitarok hangja inkabb a "twang" hanghoz hasonlit, a hang maga is vilagosabb, elesebb a gibson gitar hangjatol.
Ellenben humbucker hangszedoi kimeneti aramerossege joval magasabb mint a single-coiloke, azaz konnyebben tul lehet vele vezerelni az eloerosito bemenetet, egy szoval konnyebben torzitt. Hangja sotetebb, gombolyubb a stratocasterenal. Hatso hangszedo allasban pedig nagyon szepen enekel.
Ez persze mind szubjektiv velemeny, talan az lenne a legjobb a fiaddal elmennetek egy hangszeruzletbe es o maga probalna ki a gitarokat.

( trey | 2006. 11. 18., szo – 17:10 )

Nos, mindenkinek köszönöm a tanácsot. A választott jelölt a (gitárboltos fazon is megerősítette, hogy a nem többszázezres kategóriában ez az egyik legjobb választás) az alábbi:

Epiphone Les Paul Special-II EB

Ehhez ezt az erősítőt néztem:

Powerstate PG-10 (10W)

- 10W-os tranzisztoros gitár kombó.
- Hangszóró: 1x5"
- 1 bemenet
- 2 sávos EQ (mély, magas) +-12dB, hangerő potméter
- beépített torzító - kapcsolóval
- fejhallgató kimenet

Ez otthonra azt hiszem bőven elég. Ára 10 500 pénz. Vélemény? :)

--
trey @ gépház

( sany | 2006. 11. 18., szo – 21:21 )

"Imbuszkulcsok,
5 db pengető"

Ezért adsz ennyi lét?!
Ne viccelj már!

Vedd meg az olcsóbbat!
Ha kell elküldöm azt a kapcsoltást, amivel "Gibson"-t varázsoltam
ócska gitáromból anno!

alkatrészek:
1 db három állású kapcsoló, a hangszedők(pick-up) gyors átkapcsolásához
első, mindkettő, második hangszedőhöz.
4 db 10KA poti
1 db 100nF kerámia kondi

Pláne ezért ne!
" A klasszikus gitáron már megyeget neki, szóval azt hiszem itt lenne az ideje egy elektromosnak is."

Majd ha így megy, akkor!

http://cirkli.hu/sany/05-Guardian%20Angel.mp3

----------------------------------------------------------------
"Értem én hogy villanymotor, de mi hajtja!?

( gus | 2024. 08. 09., p – 09:53 )

Up! :)

Mi lett a Les Paul-lal? Jó választásnak bizonyult?
És mi lett a rocksztársággal?