A korábban megjelent anyagok kiegészítéseként megjelentetett modulokkal az ECDL oktatóanyag teljessé vált.
Az anyagok elérhetőek erről a lapról kiindulva.
Ami új:
- Információ és kommunikáció
- Információtechnológiai ismeretek
- Operációs rendszerek (Linux)
- Prezentációkészítés Linux alatt
- Szövegszerkesztés Linux alatt
- Táblázatkezelés Linux alatt
És a korábban már megjelent anyagok:
- Képfeldolgozás Linux alatt
- Hangfeldolgozás Linux alatt
- Adatbázis kezelés Linux alatt
- Gépírás-oktatás
Ha valaki kedvet érez az anyag karbantartására, frissítésére, a hibák javítására, kérjük írjon a "wiki kukac szszi pont hu" címre.
Köszönjük a munkában résztvevők közreműködését.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 9799 megtekintés
Hozzászólások
Öröm, hogy készül ilyen segédanyag, mert az oktatáson sok múlik a linux elterjedésének segítésében. Remélhetőleg sokan vizsgáznak linuxból.
Hogyan tölthetném le az anyagot ?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt hiszem sehogy.
Újabban a Wikipédiát általánosan elérhetőnek tekintik és az offline doksik rovására, ahelyett fejlesztik, lásd másik példaként az http://hu.opensuse.org/ -ot.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az opensuse féle magyar wikipédiás átiratot azért megköszönhetjük (tehát szerintem nem jó negatív példa), mert ennek korábban tényleg csak a dobozos változatban megvásárolható, papír alapú változata létezett.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Persze igazad van. Ez is sokat jelent, és tényleg köszönet illeti az alkotókat főleg Kemenczy Kálmánt.
(De a Suse CD-k/DVD-k a 9.3-ig más nyelveken tartalmazták a felhasználói és az admin kézikönyvet is pdf-ben.
A két könyvet magyarul is elkészítették, hiszen a dobozban benne van (otthon ottvan nálam is a polcomon) és gondolom, hogy nem írógépen írták és nem ólomszedőgéppel szedték, tehát létezik elektronikus formátumban is, amiből nem lenne nagy cucc magyar pdf-eket gyártani. Kemenczy Kálmán szerint ez a két könyv az alapja a http://hu.opensuse.org/ -on lévő wikipédiás doksiknak is. Azt még valahogy el tudnám fogadni, hogy üzletpolitiki okok miatt nem kerül ki a magyar pdf, bár akkor miért van az angol mellet cseh, spanyol, franci és még néhány nyelven a CD-n/DVD-n? Lehet hogy a magyar piac speciális ebből a szempontból.
Amúgy lassan már nem is biztos, hogy lenne értelme azoknak a pdf-eknek, mert jócskán változott azóta a Suse is. tehát ma már nem nagyon érdemes foglakozni vele.)
Lehet, hogy csak én szeretem az offline doksikat, de itt az ECDL anyagnál is jobban örülnék neki, mint a wikipédiás megoldásnak.
PDF-ben is lehet hipertextet csinálni, sőt kérdésmegválaszolást is az anyag elsajátításának öneellenőrzéseként.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A wiki naprakészen tartható, ez lenne benne a lényeg.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Itt a számítógép, tanuld meg, hogyan kell használni. A tanuláshoz szükséges anyagot megtalálod a http://itt.van.neked.wazze/emzéperiksz.php?foo=bar oldalon. :-)) Az ilyen anyagot igenis papíron kellene kiadni, elektronikusan meg karbantartani -- Érdekes lenne, ha a gépjárművezetőképző tanfolyamra autóval kellene érkeznie a hallgatóknak...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezért van a sebészet a legtöbb kórházban a harmadik emeleten! Ha a delikvens fel tud odáig jutni, akkor már egész jó eséllyel fel is fog épülni, így aztán javul a statisztika :).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az ECDL színvonala sajnos ettől még nem lett jobb. Nem tudom, mi értelme.
Sehol (jobb helyeken) senkit nem érdekel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az ECDL egy átfogó alap. Nem a HUP olvasó guru a célközönség, hanem az egységsugarú felhasználó, aki megvette/kapta élete első PC-jét, és szeretne kezdeni is vele valamit.
Aztán idővel guru lesz ő is, ha egyáltalán akar, de valahol el is kell kezdeni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csatlakozom skynetpro-hoz. Van olyan ismerősöm, aki ECDL vizsgával rendelkezik, de nem tudta, hogy a windows-t hogy telepítse újra....no comment.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bizonyára nem voltak még olyan ügyfeleid akik úgy kezdenek mondjuk egy ügyviteli programmal dolgozni, hogy előtte még számítógépet sem láttal. Ilyenkor azt gondolom, hogy egy ECDL vizsga ugyanúgy törvényben rögzített előfeltétele kéne legyen a számítógépas munkavégzésnek, mint mondjuk a jogsi az autóvezetésnek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezzel teljesen egyetértek, csak abban nem vagyok biztos, hogy ad e annyit tudásban, mint a jogsi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De kiszűri felvételnél azokat, akik még életükben nem kapcsoltak be számítógépet, csak rutinszerűen behazudták az életrajzban, hogy "számítógép-kezelői ismeretek, word, excel").
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És szerinted ez nem bukik ki rögtön az első nap?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Max. ha excelben kell valamit alkotni, mert a word. mint írógép szinttel nem szokott gond lenni -- Az excelre meg rá lehet fogni, hogy más nyelvű/verziójú volt, csak keveset hasnzálta, etc...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Luxus elküldeni potenciális jelölteket azért, hogy az első nap kiderüljön, akit választottunk az tulajdonképpen csak hazudott...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az általam supportált felhasználók között vannak ilyen emberek és pontosan ezért is oktatjuk őket az openoffice használatára.
az ECDL vizsga nem feltétel az ilyen munkakörökhöz.
én kköszönöm ezeket az anyagokat mert nagy segítséget nyújtanak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
azért egy rendszertelepítés már több, mint felhasználói tevékenység
--
TheReplaced - С Кем Ты?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na de a szomszéd pistike is tudja :) Amúgy teljesen egyetértek, sőt...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az a baj, hogy az ECDL úgy tanít számítógépet kezelni, mint ahogy egy kedves, szertelen dakszlit megtanítunk parancsszóra ülni. Pedig az informatikát inkább úgy kellene tanítani, mint a labda visszahozását: akkor is hozza vissza a kutya, ha a cseresznyefa mellé esik, ne csak akkor, ha a bokor tövébe.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valahogy így van ez!
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Már nem az a kérdés, hogy milyen kezdeményezés az ECDL, mivel az EU-ban ez van.
Ha már van, akkor legyen Linuxon is.
Szívesen veszünk minden segítséget a tananyag jobbításához.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
tök jó, nagyon hasznos az ilyen, de ha már linuxon futó (pl. szövegszerkesztés rész - openoffice) szoftverekről van szó, akkor miért WinXP-n készítik a screenshotokat? :S Nem akadékoskodni akarok, de ha már linux, akkor legyen is az...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem _csak_ a Linux a lényeg , hanem a "Szabad Szoftver". Az az anyag éppen XP-n készült, de az OO.org ugye ott is ingyenesen elérhető.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Khm.. nagyjából felelevenítem a tegnap olvastakat:
A KDE menüben keresse meg az internet->firefox opciót.
Vagy valami ilyesmit. Akkor most ezt a kettőt adjuk össze. :)
Amugy tény, hogy egységsugarú felhasználóknak készült. De ha már linux, akkor ne legyen KDE, vagy GNOME.
Mért nem lehet azt mondani, hogy old meg ezt a problémát amin akarod. Nem az a lényeg, hogy OOo.org-ot abiword-ot, kisnyuszit használsz, hanem az, hogy tudj egy doksit összeállítani , vagy egy táblázatkezelővel segíteni a munkádat. ( logika, meg egy kis matek )
Nekem az eredeti ECDL-lel is az a problémám, hogy itt egy gép.. nyisd meg ezt, és ezt csináld meg így. Kár hogy még 28 féle másik módszerrel is meg lehet oldani, de ne keverjük meg azt az egységsugarat
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyetértek. Matekórán sem azt tanítják meg, hogy hét meg nyolc az tizenöt, tessék megjegyezni, hanem megtanítják, hogyan kell két számot összeadni. Természetesen példákkal lehet illusztrálni (ezt konkrétan ebben a programban például így kell), de az, hogy példákat bemagoltatnak, nem vezet sehova sem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem legalább egyféleképpen meg kell mutatni, de fel kell hívni a figyelmet rá, hogy van még 28 módszer. Sajnos általában fel sem merül, hogy létezik más. Pedig a sima jogsival is rengeteg autótípust kell tudnod vezetni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az autóvezetés nehézsége igen minimális, így is mennyi a rosszul vezető. Maximum 3 pedál, egy kormány meg egy a sebváltó. Kifagyni sem szokott, ha japánt veszel.
A jogosítvány megszerzéséhez egyébként mindent kérnek, csak szakmai alkalmasságot nem. Nézik, hogy mennyire görgbe a hátad vagy mennyire jó a szemed, de a reflexeidet, az idegeidet nem vizsgálják. Pedig azon múlik majd párszor a nebuló élete.
--
Aries
http://aries.mindworks.hu
http://mindworks.hu/blog/aries
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nagyon jól sikerült doksik, én megköszönöm mindenki nevében. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vonatkoztassunk el a Linuxtól, csak úgy általában egy dolog. Tök jó dolog ez egységes ECDL vizsga, és hogy bárhol Európában (elméletileg) ismerik. Elképzelem magam előtt, ahogyan emberünk elhatározza magát, hogy neki ez kell. Perfektül meg is tanul mindent, megtanulja pl Excellben használni a HA, FKERES meg egyéb függvényeket. Aztán úgy hozza a sors, hogy kikerül mondjuk Németországba, és még vmi munkát is talál. Aztán emberünket beültetik a gép elé, mert ugye Ő ért hozzá. És elkezdi keresni a német Excellben a HA meg az FKERES függvényeket...
Na ennyit arról, hogy én mit gondolok erről a vizsgáról! Egy újabb réteg bőr, amit mondhatni tök fölöslegesen, csak úgy le lehet húzni az emberekről!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ez érdekes szempont. legyenek nyelvspecifikus ecdl-vizsgák:-) pl European (Deutsche) Computer Driving Licence :D -ez lehetne a DCDL.
komolyra fordítva szót: nem csak ecdl-nél kerül ki sok olyan ember, aki nem is bír az ecdl-vizsgához szükséges tudással. nekem van egy sztech szoftverüzemeltetői(kfok) végzettségem is, és azok, akik még anno velem együtt vizsgáztak, egy sima gimis sztech vizsga 2-est sem érdemeltek volna. jah, és nem csalt senki a vizsgán, ááá, nem :/
--
bYe bailey
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem is van ilyen. És legalább nem kellett hülyének nézni a másik felet. Az oktatóm tudta, hogy mit tudok, és én istudtam ,hogy tisztában van a képességeimmel. A szóbelim 5 perces és egy kérdés-egy válasz jellegő volt. Kézfogással zártult, 5-öd éves fejjel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amennyire én tudom az OpenOffice Calc ennek elkerülésére minden nyelvi verziójában angol függvényneveket használ.
Tehát ez egy jó érv a használata mellett.
Amúgy meg ha valaki eljut oda hogy "perfekt", akkor ne okozzon neki gondot az hogy csinál egy táblázatot a függvények magyar és épp aktuális neveivel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amennyire én tudom az OpenOffice Calc ennek elkerülésére minden nyelvi verziójában angol függvényneveket használ.
Még most igen, de Tímár András is kidomborította előadásában, hogy nem így lesz.
(persze nem tudom, hogy ha C-ben #meghataroz vagy anyit /==fopen/ lenne, hogy nézne ki)
--
Gentoo motto: It's worth spending eight hours trying to make something load 20ns faster.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megkérdeztünk gyakorló Excel tanárokat, akik azt mondták, hogy jobb lenne, ha magyar lenne, mert az egyszerű embereknek így is nagyon nehéz megtanítani, angolul még nehezebb lenne. Ha jól tudom, András azt szeretné, ha a makró nyelvét szabadon lehetne állítgatni. Ha valaki kimenne németországba, akkor is használhatná az FKERES függvényt, ha odaadja a táblázatat egy német kollegának, akkor az meg átállíthatja németre. Szerintem is ez lenne az optimális.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt mondtam, hogy azt szeretnénk, hogy:
1. Akár angolul, akár magyarul írja be a függvényt a felhasználó, a program megértse.
2. Lehessen választani, hogy a felületen angol vagy lokalizált (magyar) függvénynevek jelenjenek meg.
Ez az Issue Tracker-bejegyzés tartozik a témához, ha fontosnak tartjátok, szavazzatok rá (vote).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, akkor már fáradt lehettem, de azt hittem, hogy valami nyelvválasztást akartok, persze ez talán még jobb.
--
Gentoo motto: It's worth spending eight hours trying to make something load 20ns faster.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem jól tudod. Sok nyelvre lefordítják a függvényneveket, általában követve azt, hogy az adott nyelvű Excelben le van-e fordítva. A magyar OOo-nál ez nem így volt, maradtak angolok a függvénynevek, de ez inkább kivételnek számít.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köpjetek le, de bátran és igazságosan bevallom, hogy anno a word 2.0-t még használtam is, mármint az angol verziót. A dos-os éra szokásai szerint eléggé intenzíven használtam az egyes funkciók billentyű-kombinációit is, mint Ctrl-F=find=keresés, Ctrl-B=bold=vastagítás, stb. Aztán később odavetett a sors egy magyar verzióhoz, és sikoltófrászt kaptam, hogy ott meg a Ctrl-F=félkövér volt az 'alapértelmezett', úgyhogy izibe át is definiálgattam mindent az addigra jól berögződött szokásoknak megfelelően, és örültem is vala. Aztán mikor az iskolai gépteremben ezt már a 12. gépnél kellett megtennem, mert pont oda kerültem, a dolog kezdett veszíteni a varázsából, lehetett átszokni az egerészésre, és onnantól a sebesség-visszaesésen tépni a hajat, no meg azon, hogy minden új verzióban át lett rendezve a menü, úgyhogy a 'harmadik menü, második pont, második bekezdés' már totál mást jelentett (a menü testreszabása szintén felejtős). Akkora káosz, hogy még Nyarlathotep is precíz hivatalnok hozzá képest.
Talán furcsa, hogy bár mindig kiállok az anyanyelvünk helyes használata mellett :), most pont én mondom, de ennek a 'nyelvi verziózásnak' a szabványosság fölé emelését kapitális marhaságnak tartom, kb. mint azt, hogy a kocsiknál az 'angol verzióban' jobb oldalt van a kormány, a többiben meg bal oldalt. Most tessék elképzelni, hogy ugyanígy országonként másak lennének a kresz-táblák is... Sőt, élő példa az angolszász mértékrendszer: milyen jó dolog is pl. a guminyomást pound/sq.inch-ről váltogatni, ugye?
Szóval ha az ember fizikaórán meg tudja jegyezni, hogy az erő jele F, mert latinul 'fortitudo', a sebességé v ('velocitas'), a gyorsulásé a ('acceleratio'), akkor szerintem az excelnél is meg tudná tanulni, hogy az átlag az avg, mert angolul 'average', a legnagyobb elem az max ('maximum'), és így tovább. Ha az érettségibe a fizikai jelölésmód belefér, akkor az ecdl-be is bele kellene férnie ennek, nemde?
(És ahogy a fizikában sem változtatják a jelöléseket évente, ugyanúgy a menü meg a hotkey-rendszer is igazán letisztázódhatna már végre, ahogy pl. az F1=help, F2=save, F3=view, F4=edit, stb. meghonosodott a világban :)...)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni