- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 1395 megtekintés
Hozzászólások
BZMG most fordult le a 10-es :(
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jegyezd fel a géped bogomips-ét légyszi, ugyanis ezek szerint telibe találtad a szép emlékű kernel-takny-o-méter 2. mérőszámát (az a bogomips, amivel pont a köv. kernel bejelentésének időpontjáig fordul az aktuális) :)...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bizony, csodalatos!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Minek annyit fordítgatni nem egyszerűbb leszarni? :-) Ha nagy baj van akkor úgyis lehet csomagból frissíteni.
--
sirkalmi
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ok, de akkor nemlehetne flamelni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De gonosz :) Sajnos nem így megy itten a dolog. Muszály vagyok fordítani, mert elvárják hogy áptudét legyen. Megnézik a kernelverziót és sipákolnak ha nem az van fent, ami a kernel.org szerint jajjdelegfrissebb. Én alapjáraton nem fordítok magamnak kernelt mert minek?! :) Ott a disztrib kernele, tökéletesen megfelel. De hát ugye.....
Mellesleg a .10-est le sem kellett volna fordítanom, az PPC-s fixet tartalmazott csupán, ami releváns lett volna. De mint mondottam, a legfrissebb a legjobb errefele.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt ki varja el? Ugyanis ez eleve hulyeseg. Ha egy disztribuciot hasznalsz akkor az o altala hasznalt kernelt illik (illene) hasznalni, es majd o kiad esetleg security update-eket is emiatt, ami viszont nem is feltetlenul azt jelenti, hogy a legujabb kernel.org-os kernel van fenn, esetleg csak azt, hogy backportoljak a fixet. Tenyleg, mivel ugye Linus (meg mas) nem fogja neked supporttalni a kerneledet ... Neked a disztribuciod keszitovel kell (kellene) kapcsolatban allnod.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ugy is van. En a stable gentoo-sources kernelt szoktam hasznalni, es igy meguszom kevesebb kernel forditassal. A 2.6.16-bol 7 db, a 2.6.17-bol eddig 1 db. Ez azert konyebben elviselheto. Foleg hogy most 2.6.16.27-nel tartunk :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De komolyan, olyan unalmas mar, amikor sok ember rinyal hogy "jajj de bugos a kernel" meg "most forditottam egyet es mar itt is a kovetkezo verzio jajj-jajj". Ha valaki tejet ugy vesz, hogy elmegy tehenet fejni, akkor tudja mit vallal, utana ne okoljon mast, ha a tehen arcon rugja, vagy vmi baci van a tejben stb. Ha a boltban megveszed es lejart a szavatossaga, akkor (elvileg legalabbis) mar jogosan rugdalhatod a _boltot_, de nem a tehenet akkor se ...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A hasonlatod igy jo: a tehen annyira bugos, hogy a teje megromlik mire a boltba er...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem, itt arról van szó, hogy te friss tejet szeretnél inni és ezért hajlandó is vagy megfejni a tehenet, de mire a frissen lefejt tejet tartalmazó poharat a szádhoz emeled, már meg van savanyodva rég. ;P
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jaj, gyerekek, mintha ez lenne az egyetlen következetlen fejlesztési modell...
--
Mortal Kombat's gimmikk was to replake all instankes of the letter 'C' with the letter 'K' (bekause of that feature, it was one of the first applikations to bekome part of KDE).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ebben igazad van, pont ezert mondom hogy hasznalni kene a disztrib kerneleket es nem rianyalni :) Mas soXor leirtam hogy lehet en vagyok a szerencses, de nekem meg sose volt ilyen szinten problemam eles kornyezetben sem. Van ahol persze hasznalok mindenfele sajat magam altal maceralt kernelt (ugy ertve hogy nehol bele is ronditottam a forrasaba, nem csak en forditottam ...) ez viszont ugye az en egyeni szoc. problemam :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A baj az, hogy a bugok jelentős része érinti a disztrib kerneleket is (lásd). Ha ezek security bugok (és a linkelt listában csak azokat látod), akkor vagy bevállalod éles környezetben, hogy _ismert_ biztonsági hibával fut a rendszer, vagy pedig azt is frissíted és akkor ugyan az lesz a helyzet, mint vanilla kernellel, csak a disztrib kernelhez ráadásul kicsit lassabban jön ki a javítás. (Arról nem is beszélve, hogy mostanában Linusék hajlamosak elsunnyogni egyes biztonsági javításokat és mindenféle nem kritikus bugfixnek tüntetik fel azokat a commit logokban, így előfordulhat olyan eset, hogy esetleg valamelyik disztributornál kimarad egy-egy fontos patch bekerülése a saját kernelfájukba...) Persze sokan nem veszik komolyan a biztonságot és nem frissítenek túl gyakran, aztán ha mégis beüt a mennykő, akkor tűzoltás jellegű megoldással orvosolják a helyzetet. Egyes Linuxos körökben (elnézést kérek, tisztelet a kivételnek) egyébként is tévhit, hogy "a Linux nem bugos, nem kell frissíteni" (elég Nagyapa hozzászólásait olvasgatni itt néha) és vannak helyek, ahol több éve futnak úgy Linux-alapú rendszerek, hogy nem lettek biztonsági szempontból frissítve. Elég sok ilyen helyen fordulok meg munkámból adódóan és mindig fogom a fejemet. Főleg amikor szinte dicsekvés képpen mondják egyes rendszergazdák, hogy "ez a Linuxos gép 6 éve megy megállás nélkül, telepítése óta nem nyúltunk hozzá!"
Informatikában az egyik legdrágább és legproblémásabb dolog a patch management. Irdatlan erőforrásokba kerül naprakészen tartani egy nagycéges rendszert. Vannak helyek, ahol azért kellett Linuxos szervereket kiváltanom Windowsos megoldásokra, mert egyszerűen nem volt olyan informatikus a vállalatnál aki bemerte volna vállalni azoknak a gépeknek a karbantartását. Az IT management pedig azt mondta (érthető okokból), nekik arra van szükségük, hogy náluk szinte bárki a céges előírások alapján eltudja látni a rá szabott rendszerek frissítését. Persze Linuxos körökben (bocsánat, hogy megint ilyeneket írok) gyakori az olyan kijelentés, hogy "mi nagy dolog a patchelésen, berakom cronba, hogy naponta automatikusan frissítsen - apt-get update && apt-get upgrade - és már kész is". Sajnos ez komoly helyeken nem kivitelezhető, mert ha egy hibás frissítés miatt (vagy egyszerűen csak az adott frissítés valamiért nem működik rendesen az adott rendszeren és megborul) megáll a termelés akár csak 1 órára is, akkor dollármilliókat veszít a cég és valakinek a fejét veszik majd emiatt. Minden egyes frissítést minden esetben ellenőrízni egy élessel 100%-ban megegyező teszt rendszeren pedig nem egyszerű feladat abban a világban, ahol naponta több száz bejelentés érkezik szoftver hibákról. Persze lehet mondani, hogy nem mindegyik bug érinti a céget és ez nyilván így is van, de amikor egy olyan rendszerrel kapcsolatban jön ki javítás, amelyet használnak, akkor nehéz eldönteni, hogy ki legyen az aki majd megmondja, hogy a sebezhetőség érinti-e valamelyik azt futtató szervert vagy sem. Elég csak arra gondolni, hogy néha még a fejlesztők sem tudják 100%-ra megmondani, hogy a hiba amelyet javítottak mennyire súlyos. Az advistorykban és egyéb security oldalakon DoS-nak kikiáltott hibák jórészéről már sokszor kiderült, hogy nem csak azokra jók. Jó példa erre a legutóbbi Linux prctl bug is, amelyre először szintén azt mondták, hogy másra nem használható ki, mint egyes partíciók szabad területének betelítésére core dumpal. Aztán jött "valaki", aki bebizonyította, hogy nem így van az... ;)
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy a disztrib kernelek rosszabbak, (se azt - mielőtt valaki leflamel -, hogy csak a Linuxal vannak bajok), hanem arra próbálok rámutatni, hogy megfelelő megoldás egyelőre nincs a problémára és a helyzetet nem könnyíti meg a Linuxnál a jelenlegi fejlesztési modellje.
Nah, befejezem most már. Sokan úgy se fogják (vagy nem akarják) majd érteni a lényeget és az lesz a reakció, hogy "miért, a vindo$ jobb?". Nem, nem jobb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ertelek. Sot lehet, igazad is van. Mert hogy en kb ket tucat geppel (Linux es Solaris) meg IQ-bol elboldogulok az OK, de az teny hogy pl 100 gep eseten (vagy meg tobbnel) mar komoly problemaim lennenek. Igazabol lehet azert se zavar ez, mert meg nem kerultem szembe ezzel a problemaval.
A security bugok tobbsege meg merlegeles targyat is kell, hogy kepezzel, pl ha PowerPC arch-ban hiba van, meg XFS filerendszerben, akkor hulye leszek aggodni, ha nekem egyik sincs.
A patch management meg hasonlo temak (amiben tenyleg nem vagyok otthon) tehat tenyleg nem lehet egyszeru, foleg azert mert az se feltetlen igaz, hogy egy OS minden komponense kell neked (vagy egyaltalan installalva van), stb stb stb. Hmmm ....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, itt nem is az új verziók beszerzése (ahol 100 ubuntu gép fut, csak felhányok egy helyi deb mirrort), hanem a sok-sok rebutulás, hetente akár 3x is.
--
Mortal Kombat's gimmikk was to replake all instankes of the letter 'C' with the letter 'K' (bekause of that feature, it was one of the first applikations to bekome part of KDE).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kerdesem mar csak az, hogy ha - mint lathatjuk - a linuxkernel "development" minosege a sufninal nagyobb meretekben egyszeruen nem mukodik, es ez - amellett hogy joval lassabb - a disztrib kernelekre is erosen kihat, megoldhato-e hogy ne kelljen mar folyamatosan a "linux a fuuu meg hu meg haa es majdnem mindenhova tok jooo!?" tipusu hozzaszolasokat olvasni? :) Pl toled :)
Tudod: openszorsz - menjel lkml-re es tegyel erte hogy stabilizalodjon a helyzet (vagy ha ez nem mukodik, akkor a "huu de szuper community" stilust SEM ohajtom latni), addig idiot fanboys STFU ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nezd Gabu, ez pont ugyanaz, minthogy te meg allandoan szidod meg annal is jobban ahogy logikus lenne (ezt te magad is beismered parszot, te magad mondtad hogy "persze az elonyeivel mindenki tisztaban van, most nem arrol van szo"). Szoval majd akkor fejezem be a pozitiv hadjaratot ha te leallsz azzal, hogy negativ hadjaratot folytatsz. En meg pont nem azt latom amit te, nekem erdekes modon nincsenek ilyen problemamaim, lehet te nem ertesz elegge hozza, azert volt sok negativ tapasztalatod (te is ezzel jossz mindig ha valaki - o istenem - a nemes MacOS-re egy rossz szot is szolni mer)? Szoval attol hogy ertesz egyet, nem kell azt gondolnod, hogy masnak nem lehet igaz. Eleve pl Hunger hozzaszolasa az pl teljesen korrekt, es igazat is adtam neki, hogy bizony van olyan terulet ahol baj van (patch management nagy meretu server farmban, stb stb), viszont a te tipusu hozzaszolasaid ertekelhetetlenek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja meg neked van bajod a Linux kernel fejlesztesevel meg hogy nem stable, szoval tegyel te panaszt az LKML-en. Ugy latszik nem olvasod el soha amit irok rendesen: en tokeletesen elegedett vagyok. Es igen, mindig hozzateszem, hogy ez lehet szerencse, lehet amiatt, hogy egy adott specialis celra (vagy celokra) hasznalom csak, es nem dolgoztam eddig pl 283293892 helyen ahol teljesen mas dolgokat kene uzemeltetni, implementalni, stb ... En ezt mindig ki is emelem, hogy arra amire nekem kell TOKELETES. Ez nem azt jelenti, hogy nincs olyan felhasznalasi terulet ahol baj van, Hungernek igaza van: tobb szaz (vagy ezer) gepes kornyezetben problema lenne a kozponti adminisztralasban, patch management-ben stb. Vagy az is lehet hogy nem lenne: mivel ilyennel meg nem volt dolgom, nincs benne tapasztalatom, nem ismerem ezekhez a megfelelo megoldasokat, eszkozoket, en ezt ketseggel be is ismerem barkinek. Eppen ezert nem is vitatkozok ezen. Viszont te se vitatkozz abban hogy arra amire nekem kell jo :) Azert meg fusi kornyezetnek nem neveznem tekintve hogy orszagunk masodik legnagyobb ISP-jerol van szo. Na jo nyilvan vannak ennel sokkal komolyabb server felhasznalasi teruletek is, az is igaz. Ismerosom viszont pl Blackberry-nel hasznalnak tobb ezer Linux szervert es valahogy sikerult megoldaniuk a problemat ... Meg kerlek nezz kicsit magadba tenyleg, hogy MacOS kapcsan barki mar rosszt szolni le van hordva: nem ert hozza. Akkor en most publikusan megkerlek merjuk ossze tudadunkat a Linux kernel belso mukodesenek ismereterol, de ha neked rosszabbul sikerul akkor en is azt fogom mondani amit te; mit szolsz bele, nem ertek hozza. Bocs, de kezd elegem lenni a szemelyesse fajulo sertegeteseidbol, aminek semmi alapja nincs, csak te kepzeled magad tul okosnak. Amen :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Most azt nem ertem csak, hogy sikerult a "keszseggel" helyett "ketseggel"-t irnom :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, persze, majd pont te mondod meg, ki mit írjon az oldalra, mi? Nem itt akartad ezt írni?
--
Mortal Kombat's gimmikk was to replake all instankes of the letter 'C' with the letter 'K' (bekause of that feature, it was one of the first applikations to bekome part of KDE).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amugy en Gabut birom meg a stilusa ellenere is, csak van amikor tulzasba viszi :) Hozzateszem: velem is elfordult mar ilyen, szoval lehet jobb lenne csendbe maradnom :) Bar mar elvonokuran vagyok nalam max evi 1 diliroham van csak :) Noda, mind1, ezen szerintem hulyeseg vitatkozni, foleg mert igazabol ez nem is a linux-flame levlista, szoval ...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Engem sem idegesít amúgy, csak ettől egy kicsit kinyílt a bicska azsebemben.
--
Mortal Kombat's gimmikk was to replake all instankes of the letter 'C' with the letter 'K' (bekause of that feature, it was one of the first applikations to bekome part of KDE).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni