Belső harcok a Novellnél?!

Fórumok

Belső harcok a Novellnél?!

Hozzászólások

[quote:786191ef73="mikebela777"][quote:786191ef73="rigidus"]Sajnalom, ha utba vagyok...

Dehogy állsz útba :D ! Hozzászólásod valóban nagyon jól szemléltette, hogyan szokott eljárni néhány vakbuzgó Gentoo zelóta egy-egy fórumon. Megjelenik egy téma, aminek abszolúte semmi köze a Gentoo-hoz, és azonnal akad egy hozzászóló azzol, hogy "ezt a Gentoo már réges-régen tudja", vagy hogy "én már a tárgyalt program legeslegújabb verzióját használom, tehát használj te is Gentoo-t" :D .

Akkor te valszeg osszekevertel veluk. Ha volna fogalmad arol, hogy a *nix-hoz mennyire ragaszkodom, meg se fordulna a fejedbe, hogy komolyan vedd.

En ugy gondolom, hogy aki felreertette, az megerdemli.

[quote:79a6f04706="hawk"]remélem nem tűník el a sűllyesztűben a SuSE.
Ritkán használom ugyan de irodai környezetbe
nagyon szeretik a kollegáim. (főleg mert egyszerű)

Én is nagyon sajnálnám. Szerintem messze az egyik legjobb desktop operációs rendszer (nem csak az Open Source világban), a színvonala valahol a MacOS X környékén lehet - és persze már messze lehagyta a Windows XP-t.

[quote:4717cfe6da="toros"]a színvonala valahol a MacOS X környékén lehet - és persze már messze lehagyta a Windows XP-t.

Ezek nagyon jó kis megállapítások!
Hitelesebb lenne, ha a mérési módszeredet és a mérési eredményeidet is közölnéd!

[quote:97c94ddb5a="dejo"][quote:97c94ddb5a="toros"]a színvonala valahol a MacOS X környékén lehet - és persze már messze lehagyta a Windows XP-t.

Ezek nagyon jó kis megállapítások!
Hitelesebb lenne, ha a mérési módszeredet és a mérési eredményeidet is közölnéd!

Nem kell neki, odarakta elé hogy "szerintem".

[quote:1833df1b83="dikki"]Rigidus: sztem kést nem tartott senki a torkodhoz, de nekem több elolvasás után sem jött le, hogy poénból vetted volna elő a gentoot. De bocs, ha nagyon lecsesztünk volna :)
Én speciel nem szeretem, hogy egy *nix-al foglalkozó oldalon (és általában, a f/oss világban) több flame megy a disztrib-fanok/bsd-sek/stb. emberek között, mint az m$ ellen. Ez a széthúzás tette anno tönkre a unixokat, és nagyon tud zavarni a ``polgárháború´´.

Dikki: A baj az, hogy szinte hivatasos zsoldosnak erzi magat a tobbseg egy ilyen helyzetben. Ezt kb. ahhoz tudom hasonlitani, amikor ket elvakult focirajngo egymas hajaba kap. A foci csak egy jatek, aki komolyan veszi annak ugy kell.

Bar, a *nix nem annyira jatek kategoria Dikki, de vannak akik azt hiszik, hogy hivatasszeruen ki kell tartani a sajat diszrojuk/os-uk mellett mint egy focimeccsen a stadion kilatojan. Hat tudod, tolem fikazhatja barki a Gentoo-t is, max vegigrohogom a thread-et. De, hogy ket kisgyerek osszeveszik a legokereken en fel nem veszem veluk a veres kesztyut az is biztos. Legalabb az embernek egy kicsit jo kedve lesz. Es megegyszer mondom, ha barki komolyan vesz 24 oras szupportnak egy orosz kavevozot kubai kaveval, meg konzolablakkal, hat tudod annak mar el kene gondolkodni, hogy nem ficamodott-e ki egy kicsit az ertekrendje.

Amugy, ha barki kozuletek ugy gondolja, lehet szidni a gentoo-t. Vissza ne fogjatok magatokat. Biztosan lesz akit erdekel a thread. Elvegre is rendkivul komoly, irigylesre melto a thread.

UI: Kozbe megfordult a fejembe, hogy ha elkeszul a projektem, bizonyara az a kozeg is fogja hasznalni, akik majd veres hitvitakba viszik. Tenyleg: minek? Mindenesetre fogok meg gondolkodni azon a GPL-en, meg nem keso...

Ja, amugy elfelejtettem mondani, szeretem a SuSE-t is, meg mindegyiket ugy egybeveve.

[quote:5553e6c7b3="dejo"][quote:5553e6c7b3="toros"]a színvonala valahol a MacOS X környékén lehet - és persze már messze lehagyta a Windows XP-t.

Ezek nagyon jó kis megállapítások!
Hitelesebb lenne, ha a mérési módszeredet és a mérési eredményeidet is közölnéd!

Hmmm, hát ezeket nem nagyon lehet mérni, lévén nem valamiféle művelet végrehajtási sebességéről beszéltem, hanem összességében a megvalósítás színvonaláról, felhasználóbarátságról, stabilitásról. Azért megpróbálom kicsit összeszedni, mire alapozom mindezt:

1. Stabilitás, adatbiztonság
A SuSE linuxot sokkal egyszerűbb hosszú távon is biztonságosan üzemeltetni, mint a Windows-t. Nem kell spyware-eket, vírusokat írtogatni. Eleve nem root-ként használod, ez jelentősen fokozza a biztonságot.

2. Kényelem, áttekinthetőség
YaST-ból kényelmesen, egy-két klikkeléssel free software-ek tömegeit érhetjük el, míg a windows XP-ben gyakorlatilag mai napig nincs normális csomagkezelés. SuSE alatt YaST-ból központilag elvégezhető minden beállítás, windows alatt meg ugye Control Panel modulok, meg msconfig, és akár registry turkálásra is szükség lehet időnként...

3. Felhasználói felület
A windows csak egy alap desktop környezetet kínál, míg a SuSE-nál telepítéskor eleve kettő közül választhatsz: Gnome és KDE. A választás lehetősége pedig sokak számára érv, a haverom pl. Gnome hívő, nekem a KDE tetszik - így mindketten azt kaphatjuk, amit szeretnénk. A Windows ellenben egy uniformizált megoldást kínál.

4. Frissesség
a SuSE-ból fél évente jön ki új verzió, ami számomra mondjuk annyira nem fontos, de sokan rá vannak arra kattanva, hogy mindig a legfrissebb operációs rendszerrel nyomuljanak.

5. Ár/szolgáltatás
Desktop rendszernél fontos tényező az ár. Nyilván egy nagycéges felhasználásnál a licenszdíj kevésbé fontos, és inkább a 24/7-es support ára kerül előtérbe. Otthonra, irodába ezt nem nagyon szoktuk nézni, inkább itt a beszerzéskor jelentkező azonnali költség a fontos. A SuSE-t ingyenesen letölthetem, míg windows-ból még az OEM verzió olyan 25 ezer forint körül van. 20 ezer körül vehetsz dobozos SuSE-t, amivel már telefonos support, és vaskos könyv is jár, nomeg egy halom CD-t, rengeteg csomaggal.

6. Bizalom
A microsoft esetében már volt több olyan botrány, ami nyilvánvalóan megrengette sok felhasználó bizalmát. A SuSE meg ugye nyílt forráskódú, ez pedig még akkor is bizalmat ébreszt, ha az adott felhasználó éppen nem tud programozni.

Lehetne folytatni...

Ja, amugy elfelejtettem mondani, szeretem a SuSE-t is, meg mindegyiket ugy egybeveve.

[quote:22cb414fcc="rigidus"]Mindket vallamba, konyokembe, az osszes ujjamba, az ujjaim hegyebe inhuvelygyulladas van.

Bár biztosan kipróbáltál már ilyesmit is, de nekem az innorheuma krém sokat használ. Ez ilyen gyógynövényes-rozmaringos-mentholos krém.

Valami hasonlót gondolom arrafelé is árulnak, végső esetben marad csipőspaprika masszázs ;)

[quote:6a375b7983="rigidus"]
UI: Kozbe megfordult a fejembe, hogy ha elkeszul a projektem, bizonyara az a kozeg is fogja hasznalni, akik majd veres hitvitakba viszik. Tenyleg: minek? Mindenesetre fogok meg gondolkodni azon a GPL-en, meg nem keso...

Ööö..mármint h GPL-essé teszed-e a projectet? Hmm..épp tegnap nézegettem az UFOAI Fórumát (tudni kell a projectről hogy GPL liszenszű, de nem nyitott a fejlesztési fa, és baromi ritkán van release) ahol szembesültem azzal hogy ha zárt(abb) a fejlesztési modell az sem védi meg az embert a halálba fikázástól. Egyszerűen midíg akad legalább egy olyan ember akinek nem tetszik amit csinálsz (hiába teszed azt ingyen, és önzetlenül). :(

Namost a gond az, hogy én nem szóltam semmi mellett és ellen sem egy szót se, tehát a hozzáállásomból nem jöhetett le hogy én gentoos, suses, vagy milyen zelóta vagyok. Nem érzem magam érintettnek ebben az egészben.

[quote:dbecd5fec6="dikki"]Namost a gond az, hogy én nem szóltam semmi mellett és ellen sem egy szót se, tehát a hozzáállásomból nem jöhetett le hogy én gentoos, suses, vagy milyen zelóta vagyok. Nem érzem magam érintettnek ebben az egészben.

Nem is a szemelyed fele iranyult amit irtam. :)
Inkabb ugy osszessegebe az erintetteknek.

[quote:bdde904e86="rigidus"]
UI: Kozbe megfordult a fejembe, hogy ha elkeszul a projektem, bizonyara az a kozeg is fogja hasznalni, akik majd veres hitvitakba viszik. Tenyleg: minek? Mindenesetre fogok meg gondolkodni azon a GPL-en, meg nem keso...

Milyen project-ről van szó?
Fri

[quote:75376e4cf7="Aewyn"][quote:75376e4cf7="rigidus"]Mindket vallamba, konyokembe, az osszes ujjamba, az ujjaim hegyebe inhuvelygyulladas van.

Bár biztosan kipróbáltál már ilyesmit is, de nekem az innorheuma krém sokat használ. Ez ilyen gyógynövényes-rozmaringos-mentholos krém.

Valami hasonlót gondolom arrafelé is árulnak, végső esetben marad csipőspaprika masszázs ;)

<off>
Koszi Aewyn, ez megnyugtat most egy kicsit, mert eddig egyaltalan nem javult, sot csak rosszabbodott, de talaltam par napja a furdoszobai fiokba egy svedkeseru kremet, amit anyam hagyott itt tavaly es most, hogy mondod ez is elegge erosen mentolos, tehat valoszinu, hogy a hatoanyaga hasonlo lehet. Akkor azert talan van remeny. :wink:

Csipospaprika az Magyarorszagon honos leginkabb, ill. a melegebb eghajlatokon. Angliaba kulonlegessegnek szamit, mint Mo-on a capauszony-leves. :wink:
</off>

Elnezest az off-ert. (igaz vegig offoltam)

[quote:0b3fe2ec59="Frimen"][quote:0b3fe2ec59="rigidus"]
UI: Kozbe megfordult a fejembe, hogy ha elkeszul a projektem, bizonyara az a kozeg is fogja hasznalni, akik majd veres hitvitakba viszik. Tenyleg: minek? Mindenesetre fogok meg gondolkodni azon a GPL-en, meg nem keso...

Milyen project-ről van szó?
Fri

Nem szeretnem meg publikussa tenni a dolgot Fri, pont azert, hogy az ertelmetlen flamek ne vegyek el a kedvemet tole. A fejlesztes eltarthat akar 1-2 evig is es nem szeretnem ha nehany ostoba turelmetlen ember "vaporware" postokkal fikazna mint pl az opensolarist, meg jonehany elhuzodo fejlesztest. Ez egy fejlesztonek nagyon megneheziti a munkajat.

MrCrowley: Igazabol a GPL-re eskuszom, de vacilaltam az LGPL-en is, kulonben a kereskedelmi alkalmazasok nem epitkeznenek ra, igy nem is terjedne el nagyon. A closed-source csak a topic utan jutott eszembe es mivel meg nem tettem bele LGPL kodokat mas projektekbol, meg meggondolnam azt is, hogy ha elkeszul felvegyem a kapcsolatot cegekkel. Igaz az ostoba flameknet nem lehet megakadalyozni, de nem is az a celom vele. Inabb az, hogy okot formaljak arra, hogy ha mar a faradsagos munkat szidjak, legalabb lehessen ertelmes tamadasi pontokat talalni rajta. A closed-source szerintem az lenne es talan igy lennek korrekt. Hadd tanuljak mar meg vegre, hogy nem vagyunk szolgaltatas, hanem olyan emberek akik odaadjak a faradsagos munkajukat ostoba embereknek szetcincalasra, kozbe sokszor egyetlen petakot sem kapunk erte. Nem is varjuk el, de neha jol jonne, mikor egy szamlalevel megjon.

Tobbieknek: Ha megbocsatatok en most kiszallnek a topikbol, mar offoltam eleget es nem szeretnek tovabbra is rossz peldat statualni.

[quote:6085021a4f="toros"]Lehetne folytatni...

Latom flame kategoria, hat akkor ugy legyen. :wink:

1. Stabilitás, adatbiztonság
[quote:6085021a4f="toros"]
A SuSE linuxot sokkal egyszerűbb hosszú távon is biztonságosan üzemeltetni, mint a Windows-t. Nem kell spyware-eket, vírusokat írtogatni. Eleve nem root-ként használod, ez jelentősen fokozza a biztonságot.

Ez a legtobb GNU/Linux disztribuciorol elmondhato.

2. Kényelem, áttekinthetőség.
[quote:6085021a4f="toros"]
YaST-ból kényelmesen, egy-két klikkeléssel free software-ek tömegeit érhetjük el, míg a windows XP-ben gyakorlatilag mai napig nincs normális csomagkezelés. SuSE alatt YaST-ból központilag elvégezhető minden beállítás, windows alatt meg ugye Control Panel modulok, meg msconfig, és akár registry turkálásra is szükség lehet időnként...

A Gentoo-n az emerge -dzsel free szoftverek tomegei erhetok el _sajat megfontolasbol_ eldontve, hogy akarok-e erte fizetni, avagy nem. A SuSE-nal nincsen akarok/nemakarok. Muszaly. Ket ev mulva SuSE mehet a kukaba es lehet ujbol SuSE-t venni, telepiteni, stb. A Gentoo alatt kozpontilag elvegezheto a konfiguralas egy 386-os gepen is kopasz nano szovegszerkesztovel az /etc konyvtarba. (ne rohogjetek :mrgreen: )

3. Felhasználói felület
[quote:6085021a4f="toros"]
A windows csak egy alap desktop környezetet kínál, míg a SuSE-nál telepítéskor eleve kettő közül választhatsz: Gnome és KDE. A választás lehetősége pedig sokak számára érv, a haverom pl. Gnome hívő, nekem a KDE tetszik - így mindketten azt kaphatjuk, amit szeretnénk. A Windows ellenben egy uniformizált megoldást kínál.

Ez nem SuSE specifikus jellemzo . Az asztali disztrok kozt ez megszokott dolog. Amit irtal az a GNU-ra vonatkozik, nem a SuSE-ra.

4. Frissesség
[quote:6085021a4f="toros"]
a SuSE-ból fél évente jön ki új verzió, ami számomra mondjuk annyira nem fontos, de sokan rá vannak arra kattanva, hogy mindig a legfrissebb operációs rendszerrel nyomuljanak.

A Gentoo-mhoz nem kell fel evet varnom es ujra fizetnem/elofizetnem ha akarom, ha nem, ha erdekelnek az ujabb fejesztesek. A cron daemonomat ugy is rakattantottam, hogy a halozatomon levo gepeket 24 orankent - hajnali 1-kor kezdodoen - frissitse, ill. minden fel evbe csinalok egy ilyet:
[code:1:6085021a4f]
rm -f /etc/make.profile
ln -s /usr/portage/profiles/default-linux/x86/<portage profile> /etc/make.profile
[/code:1:6085021a4f]
Meg havonta egy:
[code:1:6085021a4f]
etc-update
[/code:1:6085021a4f]
Amugy kenyelmesen kovethetoek a napi frissitesek, uj csomagok egy webes feluleten is, ugyanugy mint az emerge-dzsel. http://packages.gentoo.org

5. Ár/szolgáltatás
[quote:6085021a4f="toros"]
Desktop rendszernél fontos tényező az ár. Nyilván egy nagycéges felhasználásnál a licenszdíj kevésbé fontos, és inkább a 24/7-es support ára kerül előtérbe. Otthonra, irodába ezt nem nagyon szoktuk nézni, inkább itt a beszerzéskor jelentkező azonnali költség a fontos. A SuSE-t ingyenesen letölthetem, míg windows-ból még az OEM verzió olyan 25 ezer forint körül van. 20 ezer körül vehetsz dobozos SuSE-t, amivel már telefonos support, és vaskos könyv is jár, nomeg egy halom CD-t, rengeteg csomaggal.

Ha tetszik a Gentoo akkor fizetek erte es a szolgaltatasokert is. Tetszik es fizetek is erte. Evente nem sajnalok erte £20. (Ha minden user csak az egy tized reszet adna be, akkor se kene eheznie.) Aztan, huszonnegyoras support. Hahh, de van am!

Neha elmegyek a kozeli piacra, ahol szokott lenni egy kofa akinek van olcso kubai kaveja. Hazaviszem, eloveszem Krasznyaja markaju orosz kavefozo reaktoromat. Eleg jo koncentracioba allitja elo a dusito elegyet. Miutan feltankoltam, nyitok egy konzolablakot... :mrgreen:

Ha ezt a SuSE arba idobe ubereli...

6. Bizalom
[quote:6085021a4f="toros"]
A microsoft esetében már volt több olyan botrány, ami nyilvánvalóan megrengette sok felhasználó bizalmát. A SuSE meg ugye nyílt forráskódú, ez pedig még akkor is bizalmat ébreszt, ha az adott felhasználó éppen nem tud programozni.

A Gentoo-m es a konzolablakom is nyilt forrasu, en is az vagyok. :wink:

A Gentoo es a konzolablak eseteben meg nem volt botrany. (meg lehet) Sot a konzolablak az egyetlen akire szamithatok akiben bizom. :roll:

A Novell eseteben viszont mar volt parszor ami sokak bizalmat megingatta...

Ende

UI: Amugy nincs az a SuSE amelyik teljesitmenybe labdaba rugna egy jol beallitott Gentoo-val szembe.

Pár napja megjelent a SuSE 10.1 Alpha 3 kiadása. Az OSDir elkészítette a szokásos képernyő túráját - ezúttal már a Gnome felülettel kezdve, hiszen, mint tudjuk, hamarosan már ez lesz a SuSE alapértelmezett Desktop környezete.

http://osdir.com/Article7925.phtml

Látható, hogy még komolyan kell dolgoznia a Novell-nek, ha "SuSE"-síteni akarja a Gnome-ot. Naigen, azért még eléggé látszik, hogy a SuSE team eddig a KDE-t preferálta, valahogy Gnome alatt még nincs meg az az igazi SUSE minőség és egységesség a megjelenésben, ami eddig jellemezte a disztrót.

Pedig Gnome alá is lehet igazán igényes kinézetű disztrót szabni - naigen, ugye az Ubuntu. Igaz, a Kubuntu is amolyan szedett-vedett benyomást kelt bennem.

A fene érti, hogy miért kell egy desktop disztrót áterőltetni egy másik alapértelmezet környezet alá. Nem vezet az sehová sem...

[quote:cbe7824251="rigidus"][quote:cbe7824251="toros"]Lehetne folytatni...

Latom flame kategoria, hat akkor ugy legyen. :wink:

2. Kényelem, áttekinthetőség.
A Gentoo-n az emerge -dzsel free szoftverek tomegei erhetok el _sajat megfontolasbol_ eldontve, hogy akarok-e erte fizetni, avagy nem. A SuSE-nal nincsen akarok/nemakarok. Muszaly. Ket ev mulva SuSE mehet a kukaba es lehet ujbol SuSE-t venni, telepiteni, stb. A Gentoo alatt kozpontilag elvegezheto a konfiguralas egy 386-os gepen is kopasz nano szovegszerkesztovel az /etc konyvtarba. (ne rohogjetek :mrgreen: )

Ha a hülyeség fájna.. szegénykém. Hejesirásrulz. Muszáj??? Ftp-s telepítésrõl sosem hallottál? És eleve lehet másolni a cd-t, dvd-t.

3. Felhasználói felület
[quote:cbe7824251="toros"]
A windows csak egy alap desktop környezetet kínál, míg a SuSE-nál telepítéskor eleve kettő közül választhatsz: Gnome és KDE. A választás lehetősége pedig sokak számára érv, a haverom pl. Gnome hívő, nekem a KDE tetszik - így mindketten azt kaphatjuk, amit szeretnénk. A Windows ellenben egy uniformizált megoldást kínál.

Ez nem SuSE specifikus jellemzo . Az asztali disztrok kozt ez megszokott dolog. Amit irtal az a GNU-ra vonatkozik, nem a SuSE-ra.
[/qoute]

Ülj le egy suse elé, nagyságrenddel egségesebb, meg minden, mint pl a gentoo (amit használok).

[quote:cbe7824251="rigidus"]
UI: Amugy nincs az a SuSE amelyik teljesitmenybe labdaba rugna egy jol beallitott Gentoo-val szembe.

irány a szánalmas.hu, ha már flame.
Forrásból újra lehet rakni a teljes susét.

Én nem állítom hogy a Suse tökéletes, node egy Gentoo-val összehasonlítani! Gondolom milyen élvezettel konfigolná Pistike otthon aki most tanult meg XP-t installálni egyáltalán..
No szóval amikor a Suse kb 5 éve kezdett terjedni akkor fujjoltak rá hogy nem biztonságos/nem kompatiblis. Mikor kicsit javítottak rajta akkor az volt a baja a népnek hogy jópár cucc (mint pl a Yast) nem nyílt forrású, és egyébként is tiszta win feelingje kezd lenni. Mostmeg hogy a Novell megvette a Suse-t (_is_) megint jönnek a köpködések, pedig Ők lépték meg a Yast forrásának (_is_) a megnyitását, és Ők azok akik megpróbálják a közösségi fejlesztés felé terelni a dolgot (katedrális és a bazár..rémlik valakinek?). Lehet kérem fújolni azon is hogy mennyire szemetek hogy nem álltak a SCO mellé hugyozni a közösség linux kernel szemétdombjára, meg azon is hogy nem átallnak még kódot is tenni a nyílt projectekbe. Jah, hogy ebből viszont pénzt sem árt időnként kivenni? még szép! A többi linuxos cég is ezt teszi.
A Suse esetleges minőségi romlásával/elvesztésével/stb nem a power linux felhasználók tábora szenvedne legnagyobb csorbát, hanem azok akik esetleg csak használni szeretnék a gépüket kb olyan szinten mint teszik azt Mac OS X-el, vagy XP-vel. Na ezért rossz a Gentoo mint hasonlat.

[quote:01ec3cd467="snq-"]gentoo es a power userek :lol:

jóvanna..klikety-klikety Pistikékhez mérve..:wink:

Itt most nem a Gentoo és a SuSE összevetése a téma. Mindkettő kiváló a maga nemében, és ezek a nemek annyira eltérőek, hogy irreleváns őket összehasonlítani. A Novell részéről nagy ballépés lenne a SuSE leépítése, felszámolása, mert a SuSE Linux egy roppant népszerü, kiforrott, megbízható terjesztés. Én spec nagyon élvezem a németes pedánsságát, precizitását, a konfigurációs fájljainak a kommentjeit (sokat lehet belőlük tanulni!). Ez a SuSE/KDE versus Ximian/GNOME háborúskodás egy hatalmas tévedés. A felhasználók és a Novell is azzal nyerné a legtöbbet, ha mindkét vonalat maximális erőbevetéssel támogatná.

Mberek!

Álljuk már meg! Nem mindegy mit csinál a Novell???

Amit eddig tett a SUSEval az Open Source, nem tudja tönkretenni, bárki folytathatja...

Ha átnevezi, akkor mi lesz??? Semmi, ugyanaz marad csak mas néven...

Disztribiket ne hasonlítsunk már össze. Ezek mind Linuxok, és azért van ennyi fajta, mert van rá IGÉNY, ha nem lenne rá, akkor nem lenne ennyi. Mindenki másmilyet szeret ezért vagyunk különbözőek.

szerintem...

[quote:7e6f6b1c07="kkemenczy"]Ha átnevezi, akkor mi lesz??? Semmi, ugyanaz marad csak mas néven.

Ez tökéletesen igaz. Felőlem nevezheti akár Novell Linux-nak is, és a kaméleon szimbólumát is lecserélheti. Egy dolog azonban mindenképp nagyon zavarna: ha mellőzné a (korábbi) SuSE technikai apportját.

rigidus lol, hogy jött be a gentoo a képbe, ezt meséld már el?

[quote:db0b31e990="rigidus"][quote:db0b31e990="toros"]Lehetne folytatni...

Latom flame kategoria, hat akkor ugy legyen. :wink:

Én a SuSE-t nem más Linux disztrókkal hasonlítottam össze, hanem kifejezetten a windows-szal. Amit leírtam előnyöket, ebből következően nem más disztrókhoz képest értendőek, hanem a windows-szal szemben. Sőt, direkt kerültem az összehasonlítást más disztribúciókkal, hiszen nem látom értelmét, hogy a különféle disztrók létjogosultságát vitassuk - már csak azért sem, mert nyilvánvaló, hogy a Linux egyik legfőbb előnye az, hogy mindenki megtalálhatja a számára legszimpatikusabb változatot.

Tulajdonképpen ha dejo-t nem érinti olyan érzékenyen az a megállapításom, hogy a windows-nál a SuSE-t én sokkal jobb desktop operációs rendszernek tartom, akkor nem is írtam volna meg ezt az összehasonlítást...

[quote:693453589f="dikki"]rigidus lol, hogy jött be a gentoo a képbe, ezt meséld már el?

dikki: Az egesz postot a komolysagot messze kerulve, poenbol irtam. Azt hiszem aki nem vakbuzgo, hanem egy kicsit ebren van az azonnal eszreveszi, hogy a dolog nonszensz. Eszem agaba se volt lehuzni a SuSE-t. Visszaneztem a topicba gondoltam lesz hozza 2-3 "LOL" post, lecseng es ennyi...

Helyette azt tapasztalom, hogy itt egyesek szinte a torkomnak kest szegeznek. Oszinten szolva, se kopni se nyelni nem tudok. Nekik a szignomat es a postba szmajlikat javaslom tanulmanyozni ill. olvassak el megegyszer amit irtam mert nem volt benne egy deka rossz szandek sem. :cry:

Panther:
A helyesirasommal nemhiszem, hogy nagy lenne a baj. Mindket vallamba, konyokembe, az osszes ujjamba, az ujjaim hegyebe inhuvelygyulladas van. Ebbol kifolyolag felvaltva hasznalom a kormeim hatlapjat irasra. Ha elkezdodik a fajdalom akkor ujjat cserelek. Napi 2-3000 sor kodot is megirok igy akarmekkora fajdalommal is jar. (termeszetesen nem magamnak: nektek)

Kulfoldon elek, nem elnek a kornyezetembe magyarok. Magyarokkal itt talakozom egyedul a forumokon. Eselyem sincs ra, hogy csiszoljam a helyesirasomat, leven mas postokba is milloszamra van helyesirasi hiba. Akarva akaratlanul is ramragad a helytelen iras es mivel nincs egy etalon amihez igazithatnam igy menthetetlenul romlik. Ha a helyembe lennel valoszinu, hogy a te helyesirasod is menthetetlenul romlana.

Nap mint nap angol billentyuzetet hasznalok. Nehany post erejeig felesleges lenne keresgelnem a billentyuket egy angol billentyuzeten magyarra allitva. Soha nem hasznaltam, valoszinu, hogy a jovoben sem fogom. Bar, ki tudja mit hoz a jovo, ha majd szuksegem lesz ra egeszen biztos, hogy megtanulom.

Sajnalom, ha utba vagyok...

[quote:fb8ef6c2aa="rigidus"]Sajnalom, ha utba vagyok...

Dehogy állsz útba :D ! Hozzászólásod valóban nagyon jól szemléltette, hogyan szokott eljárni néhány vakbuzgó Gentoo zelóta egy-egy fórumon. Megjelenik egy téma, aminek abszolúte semmi köze a Gentoo-hoz, és azonnal akad egy hozzászóló azzol, hogy "ezt a Gentoo már réges-régen tudja", vagy hogy "én már a tárgyalt program legeslegújabb verzióját használom, tehát használj te is Gentoo-t" :D .

[quote:f174548907="rigidus"]A Gentoo alatt kozpontilag elvegezheto a konfiguralas egy 386-os gepen is kopasz nano szovegszerkesztovel az /etc konyvtarba. (ne rohogjetek :mrgreen: )

Azért azt megnézném, hogy mikorra megy fel csak egy alap gentoo kernelfordítással egy 386os PCre. bár addigra valószínűleg már Hurd kernelt fogunk használni széles körben, és az emberiség is kicsit másként fog kinézni, a balaton ill spanyolország helyett pedig a Titán hold lesz a divatos túristacélpont a szaturnuszra nyíló popmás panoráma miatt (és jó lenne olyan sokáig élni:)) :D :D :D :D

Rigidus: sztem kést nem tartott senki a torkodhoz, de nekem több elolvasás után sem jött le, hogy poénból vetted volna elő a gentoot. De bocs, ha nagyon lecsesztünk volna :)
Én speciel nem szeretem, hogy egy *nix-al foglalkozó oldalon (és általában, a f/oss világban) több flame megy a disztrib-fanok/bsd-sek/stb. emberek között, mint az m$ ellen. Ez a széthúzás tette anno tönkre a unixokat, és nagyon tud zavarni a ``polgárháború´´.

[quote:105a49023d="rigidus"]Eszem agaba se volt lehuzni a SuSE-t.

Pedig megtehetted volna..:)
Ha Te nem akkor én: a SuSE egy kalap sz*r.:)
Kivéve persze a szerver változatait.. azok valószinűleg
jól meg vannak csinálva, bár még nem láttam egyet sem.

Nagyon jó a SuSE egy szintig.. utána viszont már kicsit sokat
anyázik rája a tonhal és az ember, és végül eljut "rm -fr SuSE"
virtuális parancsig és áttér valami más distribre.

Én már "kezdőknek" sem ajánlom, miután láttam, hogy alapban
a rott ssh engedélyezve van (ennyit a biztonságról).. valamint
láttam a YaST-ot müködés közben, mikor a user megprobált
életet lehetni az adsl-be a YaST-al.. meg utána használni.
Szörnyű!

Fri

[quote:02fab670e4="toros"]
Hmmm, hát ezeket nem nagyon lehet mérni, lévén nem valamiféle művelet végrehajtási sebességéről beszéltem, hanem összességében a megvalósítás színvonaláról, felhasználóbarátságról, stabilitásról. Azért megpróbálom kicsit összeszedni, mire alapozom mindezt:

Bocsi, csak felkaptam egy kicsit a vízet.
Nagyon érzékeny vagyok már az ilyen absolute kijelentésekre.
Természetesen jogod van azt állítani, hogy neked a SuSE használhatóbbnak, kényelmesebbnek, stb.. bizonyúlt a másik megnevezett rendszer(ek)nél.
De ízlésesebb, ha a többit közben nem emlegeti az ember és csak azt dícséri amivel elégedett. Vagy ha nem így tesz, akkor mondjon mellé konkrét esetet amikor _ez_ jobb volt mint _az_!
Nem kell magyarázkodnod, nem vagyunk egyformák.
Bocsánatot kérek, ezzel szerintem feledhetjük is ezt a témát.

[quote:a30f3e9cb1="Frimen"][quote:a30f3e9cb1="rigidus"]Eszem agaba se volt lehuzni a SuSE-t.

Pedig megtehetted volna..:)
Ha Te nem akkor én: a SuSE egy kalap sz*r.:)
Kivéve persze a szerver változatait.. azok valószinűleg
jól meg vannak csinálva, bár még nem láttam egyet sem.

Nagyon jó a SuSE egy szintig.. utána viszont már kicsit sokat
anyázik rája a tonhal és az ember, és végül eljut "rm -fr SuSE"
virtuális parancsig és áttér valami más distribre.

Szerintem az igazság valahol középen van. Bizonyos feladatokhoz bizonyos körülmények esetén elég jól helyt tud állni. Jó példa erre a mostani Suse 10.0-ra való átállásom: míg melóhelyen kb simán lement (kb 2-3 ismert hibába futottam bele, és úgy gondolom ezen hibák háttere tiszta előttem), otthon viszont sikítva rohantam vissza a 9.2-höz, mert 3 nap masszív gyűrés sem volt elég ahhoz hogy valami normálisat kihozzak belőle. Elég peches is vagyok hogy 1 napom elment azzal hogy a "legacy" Geforce 2 GTS gyári driverét fel tudjam tolni úgy hogy permanensen (újraindítás után is) használható legyen. Szívás hogy az install után variáltam az optikai tárolókkal (kivettem egy írót). És még sorolhatnám..de minek mert ez eseti, és látom azért azt is hogy mások sem állnak soxor előrébb az ilyen-olyan disztrib használatával, és mit mondjak az XP használókat sem irígylem azért..szal' Suse:"love it or leave it!" ;)

[quote:2647580880="rigidus"][quote:2647580880="dikki"]rigidus lol, hogy jött be a gentoo a képbe, ezt meséld már el?

dikki: Az egesz postot a komolysagot messze kerulve, poenbol irtam. Azt hiszem aki nem vakbuzgo, hanem egy kicsit ebren van az azonnal eszreveszi, hogy a dolog nonszensz.

Ezek szerint vak(buzgó) voltam mikor olvastam amit írtál..tehát bocsika..a smilyekat meg gyakorlom.. 8O :?: :? :o :) :D :idea:

Ha minden igaz, ma jelenik meg a 10.1-es OpenSuSE Alpha 3 kiadása. Kiváncsi vagyok, hogy ennél vajon már Gnome lesz-e a default desktop környezet...

http://www.opensuse.org/Roadmap

[quote:1d22b88054="MrCrowley"]
Szerintem az igazság valahol középen van.

Egyetértek.:wink:
Nincs olyan OS amelyik tökéletes lenne és ne lenne benne szívás.
Fri

Egy érdekes cikk jelent meg nemrégiben a mozillaquest.com-on:
http://www.mozillaquest.com/Linux05/Novell-SUSE-Linux-Deja-Deja_Story01.html

A cikk a Novellnél mostanában zajló belső folyamatokat elemzi, amiből mi itt kívülről csak annyit láttunk, hogy a Novell a Gnome-ot választotta a SuSE default desktop környezetének, és a SuSE kernelfejlesztője pedig elhagyta céget.

A cikk alapján nekem az a benyomásom, mintha a Novell-en belül komoly harc folyna a Ximian/Gnome és a SuSE/KDE erők között - és a Ximian-osok állnának most nyerésre.

A szerzőben felmerül a lehetőség is, hogy a Novell szép lassan dobja a SuSE vonalat (valószínűleg miután beépített ebből minden jót a saját néven futó, Novell linuxába). Érdekes párhuzamokról is olvashatunk a Novell történetéből a UNIX, DR DOS, WordPerfect és Quattro Pro szoftverekről, amelyeket a novell felvásárlás után nem sokkal megszűntetett.

De vajon mi a helyzet az Open Source világban, ahol simán forkolhatná bárki akár a SuSE Linuxot is, így ha megszűntetnék, legfeljebb más keresne vele pénzt?!

"A Novell bejelentette a Better Desktop kezdeményezés elindítását, amely a Linux munkaállomások minőségének javítását célozza. A Novell közvetlen forrásból származó kutatási eredményeinek, többek között videoanyagoknak és használhatósági tesztek elemzéseinek közzétételével kíván hozzájárulni a Linux felhasználóbarát felületté válásához..."

majd ebbe lesz KDE nyerő, szóval döntetlen : >

remélem nem tűník el a sűllyesztűben a SuSE.
Ritkán használom ugyan de irodai környezetbe
nagyon szeretik a kollegáim. (főleg mert egyszerű)