Szputnyik mellékhatás /2

Előzmény itt: https://hup.hu/node/173448
Immár megkaptam a második dózist is.
Mivel ez más kódot futtat, a mellékhatást leírom lentebb.

-A hasmenés ugyanúgy megjelent, viszont nem kellett rá várnom fél napokat: a harmadik órában bekopogott.
-Ez hasmenés viszonylag gyorsan csillapodott, az oltást követő 24. óra környékére elmúlt.
-Az oltást követő 12++ óra környékén "belázasodtam" (37.7-38.2), emiatt sokat aludni nem sikerült, rázott a hideg (szó szerint).
-A láz a megjelenésétől számolva kb. 10-12 óra környékén megszűnt, onnantól csak a kialvatlanság miatt voltam kótyagos.
-Ami hátramaradt, az egy középszerű általános ízületi fájdalom: nálam ez *mindig* összefügg a lázzal. Hétvégére el fog múlni teljesen.

Összességében picsafüst volt az egész, bármikor megcsinálnám megint.
Ennyi mellékhatással szerintem sokan kiegyeznének.

Mivel sima megfázós virust használnak, annak a lehetősége hogy komoly problémát okozzon elhanyagolható vagy nulla, de azért etikátlannak tűnik most ez igy elsőre.

Ugyanakkor mivel minden nap mindenféle hirek jönnek, másnapra rá meg jön a cáfolat vagy az ellenkezője, én megvárom hogy mi lesz ebből.

Például meg kellene várni, hogy ez a szaporodóképesség egy olyan felfedezés, ami a ritka mellékhatások közé tartozik-e, vagy általános (értsd előfordulhat-e nagy eséllyel vagy csak minden milliomodik esetben).

Azért is csodálkozom ezen mert eddig a világ 30 valahány országa engedélyezte, rendelte meg és használja, beleértve az oroszokat akik már tavaly nyár végén plecsnit adtak rá. Vagyis már több tizmillió oltottról beszélünk, és eddig pont nem találtak semmilyen gondot.

> Azért is csodálkozom ezen mert eddig a világ 30 valahány országa engedélyezte, rendelte meg és használja, beleértve az oroszokat akik már tavaly nyár végén plecsnit adtak rá.

Ezek a becses oroszok csernobilról is milyen tisztességesen szóltak, nem csak a szövetségeseiknek, hanem az ellenfeleiknek is. Vagy a kutyájukról, aki az űrben halt meg, az első perctől fogva nyíltan kommunikáltak. Egyébként is nagyon messze áll tőlük az emberáldozat politikai befolyásszerzés reményében.

Nem fair ezekkel előjönni, nem fair ennyi idő után is felböffenteni, nem fair jelen körülmények között hivatkozni ilyesmire. Nem jó a hasonlat sem amúgy. De nem fair más megoldásokon meg nem-meglepődni, mert amúgy nem fair az ottani disznóságokon keresztül-legyinteni. De amúgy majdnem okés a dolog. Hiszen egyes oltásokban csak 15 millió adagnál cserélték fel az anyagok arányát de amúgy sebajtóbiás, meghát a WHO-n keresztül kommunikálandó kölcsönös elismerés azon a WHO-n keresztül megy majd, aki szerint 2019 év végén semmi baj nem volt Kínában. Hadd ne soroljam, mert a gyomrom kifordul ezektől. Akinek nem kell a cucc, küldje Indiába: ott majd örülnek neki, hiszen lassan nem bírják már a holttestégető máglytűzzel sem, miközben még csak most indul a helyi bulijuk.

Szóval a politikát és az érzés-alapú meggyőződéseket, meg az idegen nemzetekkel szembeni fenntartásokat e téren inkább meghagynám magamnak.

Vortex Rikers NC114-85EKLS

Csak hogy a vasfüggöny másik fele is szerepeljen belinkelem ezt: https://en.wikipedia.org/wiki/Tuskegee_Syphilis_Study

 

"The Tuskegee Study of Untreated Syphilis in the Negro Male[1][2][3] (informally referred to as the "Tuskegee Syphilis Experiment," the "Tuskegee Syphilis Study," the "Tuskegee Study of Untreated Syphilis in the African American Male," the "U.S. Public Health Service Syphilis Study at Tuskegee," or the "Tuskegee Experiment") was an ethically abusive study conducted between 1932 and 1972 by the United States Public Health Service (PHS) and the Centers for Disease Control and Prevention (CDC)."

 

"The purpose of this study was to observe the natural history of untreated syphilis. Although the African-American men who participated in the study were told that they were receiving free health care from the federal government of the United States, they were not."

Nem az a lényeg, hogy katonai fejlesztés vagy nem, hanem hogy amikor eléri a radioaktív szar a falut, akkor azt mondják-e, hogy nincs itt semmiféle sugárzás, és tegnap óta különben is csökkent, vagy adnak valami tisztességes tájékoztatást már az előtt, hogy nyugaton is megmérik.

A fent idézett cikkből:

Az, hogy a braziloknak küldött vakcinákban szaporodóképes adenovírus volt, még nem jelenti azt, hogy a hazai vakcinákban is az van, de mivel a replikációs képességet a vírus rekombináció útján nyerte vissza, nem lehet kizárni sem.

Szóval az a 30-valahány ország nem biztos, hogy ugyanazt kapta. Az "etikátlan" is lehet, hogy túlzás, nem ez volt a cél, ez hiba. Etikátlan, ha tudtak róla, de nem szóltak, vagy ha nem tettek meg minden elvárhatót a hiba elkerülésére.

Mivel sima megfázós virust használnak, annak a lehetősége hogy komoly problémát okozzon elhanyagolható vagy nulla, de azért etikátlannak tűnik most ez igy elsőre.

Nem is az a fő gond, hogy problémát okozna az adenovírus, hanem az, hogy ha tud szaporodni, akkor jó eséllyel elvesztette a SARS-CoV-2 tüskefehérje génjeit, mert azokat a szaporodásához szükséges gének helyére kódolják be. Szóval ez egy gyártási probléma. Tök mindegy, hogy hány országban engedélyezték, az engedélyezési folyamathoz nyilván jó mintákat küldtek. Ha utána nem tudják tartani a minőséget, az a gond.

Könnyedén és gyorsan lehetne tisztázni a dolgot, ha random megvizsgálnának pár, különböző gyártási ciklusból származó mintát, hogy tud-e szaporodni a vektorvírus, vagy nem. De ilyet hiába várunk pl. a magyar hatóságtól, mert fentről nem engedik még a kérdést se feltenni. Pedig elég lenne megnézni az "új" orosz M3 metrókat, hogy ott mennyire tudták tartani a gyártási minőséget.

Én is megkérlek arra hogy ne "oroszozz", mi a franc köze van az M3 metrónak az oltáshoz?

Ez körülbelül olyan mintha ma az ázsiai ügyfelem számon kérné rajtam hogy a mohácsi csatát is hogy elb.sztam, meg a mai melóm se ér sokat, hát tiszta magyar vagyok.

Egyébként igen, ellenőrizni és bizonyitani kellene ezeket a dolgokat. Na most én azt gondolom hogy valamennyire dokumentálva van ez, ugyanis én is kaptam oltási kártyát amire rá van irva a szállitmány azonositó (LOT nr), vagyis számon tartják ezeket. Talán minták is félre vannak téve, és utólagos ellenőrzést is lehet végezni.

Mivel országok tucatjaiban oltják már ezt a cuccot, egyelőre hajlok rá hogy a brazilok csak politikai játékot játszanak, és meglesz a megfelelő nyomás és reakció ami tisztázza a helyzetet.

mi a franc köze van az M3 metrónak az oltáshoz?

Általános minőségbiztosítási hozzáállás, ami úgy tűnik erősen összefügg azzal, hogy lehet-e kritikát megfogalmazni az adott országban. Minden gyártási folyamatban ott a hibalehetőség. Nyugati vakcináknál is előfordult, hogy leállítottak ritkán egy-egy szállítmányt, mert valszeg gyártási hibás volt. Azonban milyen következménye volt annak az orosz gyártónál, hogy az M3 metrók jelentős része már 1-2 év alatt elkezdett rozsdásodni? Semmi, a magyar kormány nem fog emiatt kritizálni. Milyen következménye lenne annak, ha az orosz vakcinánál is néha előfordulna egy-egy hibás szállítmány? Semmi. El tudnád képzelni pl. a jelenlegi kormányt, hogy nyíltan kritizálja az orosz vakcinát, mert kaptak véletlen 1 teljesen hibás szállítmányt? Én semmiképp. Az EMA által elfogadott vakcináknál legalább ott van extra-minőségbiztosításnak a kormány anti-EU hozzáállása, így ha azokkal lenne valami gyártási probléma, éjjel-nappal azt hangoztatnák. :)

https://www.nytimes.com/2021/03/31/us/politics/johnson-johnson-coronavi…

Ez mondjuk szerencsésen kibukott. Viszont ez egy szent és precíz gyártó, a demokrácia-exportőr érdekeltségébe tartozóan. Így hát az sem gond, hogy csekély 15 millió adag lejött a szalagról nüansznyi bakival, ill. már szállítmány korában bukott ki eme csekélyke kis tévedés. Picsafüst, azóta becsszóra rendben van minden, és tök cuki az egész. Hát még ha a WHO is ezt mondja majd, akkor vígan és dalolva válik minőségivé az egész. Ismét :)

Vortex Rikers NC114-85EKLS

Szerintem ez természetes. Olyan oltásokat veszünk fel jóhiszeműen és a "jó cselekdet" reményében, bizalmat szavazva a gyártónak/fejlesztőnek, amik azért azon kivül hogy egy újfajta virusról szólnak, technológiájukban is újak (kivéve a sinopharmot).

A bizalomhoz szerintem patyolattiszta hirnév kellene, csak jó hirek, vagy az esetleges rossz hirek részletes, tudományos és hiteles cáfolata.

Amint jön egy rossz hir, az ember ráparázik, akár az oltás előtt, akár utána. Én is gondolkozom, hogy kihagyom a második Sputnikot az itt látható jelenleg rossz hirek kapcsán.

Eszembe sem jutott, h hétfőn ne menjek a másodikra. Plusz egyedül az astrát zártam ki, h azt nem kérem. De nem a vérrög miatt, hanem mert minden ismerősöm, akit vele oltottak pár napra megborult. Inkább olyat kérek, ami nem borít meg, ha már a hatásuk ~ugyanaz.

Mondjuk itthon iszonyúan el van bénázva az ezirányú tájékoztatás, igazi amatőrök ezek, mintha direkt csinálnák,  h az ember ne kérje a keletit.

"Látnod kell a saját szemeddel.

Ez az utolsó esélyed.

Aztán már nem fordulhatsz vissza.

Ha a kéket választod...

...a játéknak vége. Felébredsz

az ágyadban, hiszed...

...amit hinni akarsz.

De ha a pirosat:

Maradsz Csodaországban.

És én megmutatom,
milyen mély a nyúl ürege.

Ne feledd:

Amit kínálok, csak az igazság,
semmi több.

Gyere velem!"

Nem hiszem hogy ne lenne visszaút :) Kaphatsz másik vakcinát úgy tudom fél évvel az eredeti után. Addig meg vigyázol magadra.

Ha a sputnik féle vakcinával gond van, akkor sem okoz maradandó károsodást. Csak a dolog jó hirre vetitett részével van gond. Kimegy a szervezetből.

A piros pirulára gondoltam, nem az oltásra. A piros pirula nem egy valódi pirula, hanem egy intellektuális döntés. Az előző posztoddal már-már súroltad az önálló gondolkodás külső határait. Innentől jöhet a piros pirula annak aki azt választja. Mint a Mátrixban. Ha beveszed, nincs visszaút. Úgy látom inkább a kéket választottad :-)

Én már nem tudom mit gondoljak. A magyar sajtó hallgat erről az egész hirről, mint a sir. Vagyis vagy nincs ügy, vagy van, de elhallgattatnak mindenkit. De ez csak elméleti lehetőség, nem gondolnám.

Amúgy ott van a közel 70es apósom, alkoholista, legyengült szervezete van, egy nátha három hétre leveri, és simán felvette mindkét adagot, szóval legalábbis belehalni nem kell :)

( pif73 | 2021. 04. 29., cs – 13:29 )

/Troll:
Azé' mert ebben van a  tápegység
/troll OFF

Igen, ismerősi körben is azonos mellékhatás(ok) jelenetkeztek a második adag után.

( p2pking | 2021. 04. 29., cs – 13:39 )

Kivesszuk a lazat es a nemtudok aludni reszt, akkor ez teljesen leiro az en esetemre az eredetivel valo talakozaskor.

Orrfolyas de durvan es inverze a peldanak, ugy 16 ora alvas 2 napig.

Ezt mindig megosztom. Ezek utan nem igazan foglalkoztat az oltas sorrakerulese vagy sem. Ennyit barmikor kibirok.

Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.

( tomsolo | 2021. 04. 29., cs – 13:57 )

Nekem semmi ilyen nem volt, max az oltásra következő napon izomláz, fáradtság, álmosság.

No rainbow, no sugar

( hunluki | 2021. 04. 29., cs – 14:07 )

Igaz nem szputnyik hanem sino első kör, de nálam beadás után semmi, izomfájdalom semmi, fáradtság semmi. Egyedül a fejem fájt kicsit de azt nem mondanám hogy kimondottan emiatt, inkább ez az egyik pillanatban hét ágra süt a nap, rá két percre meg esik a hó miatt lehetett amire alapvetően hajlamos megfájdulni a fejem.

( asch v | 2021. 04. 29., cs – 14:14 )

> Hétvégére el fog múlni teljesen.

Ámen és áwomen!

( wladek1 | 2021. 04. 29., cs – 15:15 )

Szerkesztve: 2021. 04. 29., cs – 15:17

AZ -elso kor- eseten a hasmarsot kiveve tok ugyanez volt nekem es a Felesegemnek is.

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Első körnél nekem volt egy 36.9-es "hőemelkedésem" és az első meg a harmadik éjszakán egy megébredésem arra hogy úszok az izzadtságban és rohadtul ráz a hideg, miközben a valós hőmérsékletem 36.0 volt, aztán elmúlt :)

De ettől a cikktől nem jött meg a kedvem a folytatáshoz. Most megvárom hogy a hazai hatóság mit reagál.

A 24.hu hivatalbol szarozza a Szputnyik-Sinopharm parost; naluk ez eloiras. En csak a haziorvosomnak hiszek ebben a temaban. Nalam az AZ ugyanezeket a mellekhatasokat tolta, mint a Szputnyik, ettol fuggetlenul is felveszem a masodikat, meg attol fuggetlenul is, hogy allitolag az is jol meggyilkol mindenkit, mert szinten valaki megirta, hogy szar.

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

A 24.hu idézi a brazil hatóságokat és egy doktori cimmel rendelkező valakit :)

Nem azt mondom hogy teljes mértékben elutasitom a nemsokára esedékes második oltásomat, de örülnék neki ha az érintettek (főleg a magyar hatóság, de akár az orosz gyártó is) érdemben reagálnának.

En alapjaba veve a problemat sem igazan ertem. A replikacios kepesseg minden elo -vagy eletkepes- organizmusnal megvan. Ettol fuggetlenul -mint vedooltas- mindegyik bevaltotta a hozza fuzott remenyeket. Biztos vagyok benne -a kb 10 eves tesztelesi folyamat kiiktatasa miatt- mindegyikben talalni lehet bugot. Es pont emiatt nem szabad sajnos felulni a "hir"eknek...szoljon az barmelyikrol.

 

A portfolio tulajdonosi kore visszavezethetoen nem kormanykozeli (NT2016 Korlátolt Felelősségű Társaság, Net Média Zrt., Sintus Korlátolt Felelősségű Társaság
 ), az a napi.hu es a vg.hu lesz, amire Te gondolsz :)

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

A replikacios kepesseg minden elo -vagy eletkepes- organizmusnal megvan. Ettol fuggetlenul -mint vedooltas- mindegyik bevaltotta a hozza fuzott remenyeket.

De nem minden védőoltásban van élő vagy életképes organizmus. A legtöbb védőoltásban elölt vírus van, van, amelyikben csak a vírus fehérjeburkának az anyaga (pl. Engerix-B hepatitisz ellen), van, amelyikben csak a a tüskefehérjét kódoló mRNS (Pfizer koronavírus vakcina), van, amelyikben életképtelenné tett, a koronavírus tüskefehérjét kódoló gént tartalmazó vektorvírus (AstraZeneca, Gamaleya - Sputnik V). És van, amelyikben a vektorvírus életképes maradt (selejt Sputnik V, ha igaz).

Szkeptikusnak lenni nem bűn, én is olvastam a konteó blogot, viszont hülyeségeket úgy terjeszteni, mint ha az lenne az egyedüli igaz út, inkább.

Én most kaptam a szputnyik 2-őt.  Nem kell fosni (oltás miatt, hacsak úgy nem, mint a kollégának, viszont az óvatosság nem árt a vírussal szemben). Ha találtak valamit a brazilok, de tényleg csak ennyit, akkor még mindig jobban járunk, mint direktbe a koronával.

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

Értelmezem amit írtál:

Szkeptikusnak lenni nem bűn, de csak akkor nem ha eltitkolod, és a viselkedésedet sem befolyásolja. Tehát ha kívülről nézve pont olyan vagy mintha nem lennél szkeptikus. Magyarán a gondolatbűn csak azért nem bűn, mert még nem létezik gondolatolvasás.

N=1 kísérletet csináltam magamon, és eddig semmi bajom. Nyilván így is marad, mert csak, és mindenkivel is pontosan ugyanez fog történni, aki kipróbálja ugyanezt a kísérletet, mert csak.

Ugyan fogalmunk sincsen, hogy ha igaz a vád, akkor mi történhet - hiszen hasonlóval sem kísérleteztünk még soha (értsd genetikailag módosított szaporodóképes vírus emberbe fecskendezése - mondom feltéve, hogy igaz amit a cikk állít) -, de abban biztos vagyok, hogy a teljesen ismeretlen valami csak jobb lehet, mint a valamennyire már ismert másik valami. Azért tudom, mert csak.

Ha józan paraszti ésszel megyek ennek a mai hirnek, akkor

- ha ez igaz is, akkor ez egy sima humán adenovirus, ami ugyan visszamutálta a szaporodóképességét, de más baja nincs

- tehát ha elszaporodik, akkor azt vagy észre sem veszed, vagy ha igen, lemegy egy nátha formájában gyorsan

- vagy pár hónapon belül súlyos tünetekhez és halálhoz vezet, ami az eddig x tizmillió esetben nem történt meg

- .. esetleg a B verzió, amire nagyon nagy esély van: politikai szarkavarás ez is, és holnapután elfelejtjük

Szóval nincs gond, vagy ha gond is van, nincs gond.

Azért megvárom mi lesz ebből még a maradék három napban.

 tehát ha elszaporodik, akkor azt vagy észre sem veszed, vagy ha igen, lemegy egy nátha formájában gyorsan

Mondjuk lehet nem szerencsés, hogy elkapsz egy gyenge náthát ,az oltóponton meg mondjuk a kovidot- Kész is a halálos koktél...

<befőttesüveg>
meggy
</befőttesüveg>

Józan paraszti ésszel sem tudod kitalálni, hogy mi lesz a hosszú távú hatás.

Kísérleti génterápiás szerek, új eljárás, szinte semmi fogódzó nincs. Esetleg a korábbi állatkísérletek, amik jórészt elbuktak. A Modernának ez az első piacra került szere 10 év alatt, a többi mind elbukott. Ezek a fogódzók a hosszú távra.

Szóval nem szkeptikusok, akik ezt nem fogadják el, hanem őrülten optimisták, akik elfogadják.

Itt -ha mar feljonnek a technologiak- mi a problema pl. a Sinopharm vakcinajaval? Mert ott nem all fenn a technologiai ujitas; az egyetlen dolog, ami kapaszkodot jelenthet a szkeptikusok szamara, az a mindenhonnet arado hirek es alhirek tomkelege.

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

a diktatúra sem ad jó alapot a bizalomra.

Kevés olyan ország van a világon, amely valamely szempontból ne mutatna diktatorikus jegyeket. Nem tudom ez alapján megítélni a dolgokat, illetve ha mégis, akkor mindig beugrik a kínai vs. minden más járványkezelés. Láthatóan a diktatúra (kína, szingapúr, dél-kórea) pozitív hatással van a védekezésre.

Én egyébként ezt a vakcinát szerettem volna felvenni, de épp akkor csak az Astra Zenekar koncertezett nálunk, igy azt hallgattam meg. Az, hogy melyik jobb, vagy melyik nem majd sok év mulva derül ki...

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

"Első körnél nekem volt egy 36.9-es "hőemelkedésem" és az első meg a harmadik éjszakán egy megébredésem arra hogy úszok az izzadtságban és rohadtul ráz a hideg, miközben a valós hőmérsékletem 36.0 volt, aztán elmúlt :)"

Van egy híres szer, aminek ilyen hatása van és nagy népszerűségnek örvend az oroszoknál. Szerintem vodkát kaptál. :) 

( zeller | 2021. 04. 29., cs – 19:08 )

"picsafüst " - szóval nem is folyékony, hanem gáz...? Az gáz... :-D
 

( zeller | 2021. 04. 29., cs – 19:09 )

Szerkesztve: 2021. 04. 29., cs – 19:09

Ebből is látszik, hogy fölölseges előre fosni az orosz vakcinától... :-D (bocs...)

( falu v | 2021. 04. 29., cs – 20:27 )

Én is megkaptam a második adag szputnyikot. Semmi szokatlant nem tapasztaltam. Másnap kissé fáradnak éreztem magam, de ez a sok meló miatt is lehet.

//még mindig nem aktiválódott az 5G chip//

[Falu.Me]==>[-][□][X]

( elod v | 2021. 04. 30., p – 07:29 )

Szerkesztve: 2021. 04. 30., p – 07:32

Két elvi gondom van a Sputnikkal:

- úgy érzem, hogy propaganda célokat szolgál inkább. Használják otthon, van elég oltanivaló

- minőségi vagy minőségellenőrzési problémák Szlovákiában is felmerültek. Aggasztó az, hogy emberek esnek ki az ablakon. Mit gondolhat egy, a QA folyamat során problémát jelző dolgozó?

 

Szerintem tartsák meg. Romániában már jó egy hónapja eldöntheted, hogy a három nyugati vakcínából melyiket kéred. Startol a Johnson is.

Én pl azért nem vártam másikra, mert a kedves vezír belengette, hogy a gimis suhancok újra kapnak napi elfoglaltságot és az így sem túl szellős buszon a nem túl fegyelmezett banda mellett ez plusz kockázati tényező lett volna, de megértem azokat, akik inkább mást szeretnének és ahogy írtam, ismerek is ilyen embereket és meg is kapták a másik oltást pár héten belül. 

Amúgy itthon propaganda célok nélkül semmi nem történik :(

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

Egyetértek, én is az első elérhetőre (AZ) ugrottam, már megvolt a második oltás is. Tavaly május óta bejárok naponta a melóba. Elvileg sikerült elkerülni, annak ellenére hogy most márciusban kb 20%-a a gyárnak beteg volt.

A kivárás tűnik jelenleg a legrosszabb stratégiának. Őszintén azokat sem irígylem akik most azon agyalnak, hogy melyiket adassák be :). Gyakorlatilag a várólista megszűnt nálunk, lehet menni majdnem máról holnapra bármelyik vakcínára, de sorbanállós kampányok is zajlanak. Így sem fűzök túl sok reményt ahhoz, hogy őszre sikerül elkerülni a negyedik hullámot.

Anyagilag a negyedikre készülök én is. Vendéglátóknak viszünk informatikát, eddig kb fél éves fizut buktam a covid miatt. Volt, és van miből, nem panaszkodom.  Asszony kérdezte, hová megyünk nyaralni, én mondtam neki, h sehová, ami pénzt tudok, teszem félre. Se étterem, se buli, se semmi, spárta van. Aztán max ha nem jön negyedik, télen elnézünk valahova messzebb.