Webhosting

[quote:6aac5b1bd0="gartney"]
Szerintem sokkal jobban tenned, ha elmennel a Hortobagyra pasztronak.
Miert kell mindenkinek webhostingot csinalni?
Ha autot akarsz vezetni ahhoz jogositvany kell, hogy ne randalirozhasson minden kis "hulyegyerek" az utakon. Internetnel miert nincs ilyen.
Gyerekek, ertsetek mar meg, az Internet != Debian Linux + PHP.
Ha megcsinaljatok a gepeteket, s bohockodtok rajta, az nem jatek, az Internet egy kommunikacios csatorna, gazdasagi potencia, nem holmi LAN a haverral :(
Nem hiszem el ezt a vilagot!

Az a jo, hogy Te rogton multikent tortel be a piacra... Utallom az ilyen hozzaalast barmihez. Ezen az alapon elkezdeni semmit sem lehet...
Szabadverseny???

Foldig ero alazattal...

[quote:4d704a6232="ReLuXa"][quote:4d704a6232="gartney"]
Szerintem sokkal jobban tenned, ha elmennel a Hortobagyra pasztronak.
Miert kell mindenkinek webhostingot csinalni?
Ha autot akarsz vezetni ahhoz jogositvany kell, hogy ne randalirozhasson minden kis "hulyegyerek" az utakon. Internetnel miert nincs ilyen.
Gyerekek, ertsetek mar meg, az Internet != Debian Linux + PHP.
Ha megcsinaljatok a gepeteket, s bohockodtok rajta, az nem jatek, az Internet egy kommunikacios csatorna, gazdasagi potencia, nem holmi LAN a haverral :(
Nem hiszem el ezt a vilagot!

Az a jo, hogy Te rogton multikent tortel be a piacra... Utallom az ilyen hozzaalast barmihez. Ezen az alapon elkezdeni semmit sem lehet...
Szabadverseny???

Foldig ero alazattal...

Egyet tudok erteni, de azert pont ez nem az az eset, ennek nezzen mar utana howtobol vagy ilyesmi, es ha nem megy, akkor a szabadverseny szellemeben hajlon ki a piacrol.
Gartney szerintem valami hardvergyarto ugynok lehet:). Mindenkinek fikazza a hostingos cuccait, biztos titokban mindenkire rasozza a nagy mainframeket, hogy na, ez kiszolgal allatjol egy weblapot, amit havi 200an latogatnak:).

Van azért valami abban amit gartney ír/mondd...

tényleg el kellene gondolkozni azon amit csinálni akartok...

a kocsiban kicseréled az akksit és másnap nyitsz egy autószerelő műhelyt???

érdekes módon eszed a kenyeret de még egyszer sem akartál pék lenni!!!

gondolom sikerült már otthon összeütni egy tojásrántottát vagy egy rántotthúst gondolkoztál már azon hogy nyitsz egy éttermet???

ha az előző kérdésekre akár egyre is nem a válasz akkor tényleg hagyjátok meg a pályát azoknak akik ezt tanulták és/vagy értenek hozzá

uff, én beszéltem

[quote:57758a12ac="Petyuska"]Van azért valami abban amit gartney ír/mondd...

tényleg el kellene gondolkozni azon amit csinálni akartok...

a kocsiban kicseréled az akksit és másnap nyitsz egy autószerelő műhelyt???

érdekes módon eszed a kenyeret de még egyszer sem akartál pék lenni!!!

gondolom sikerült már otthon összeütni egy tojásrántottát vagy egy rántotthúst gondolkoztál már azon hogy nyitsz egy éttermet???

ha az előző kérdésekre akár egyre is nem a válasz akkor tényleg hagyjátok meg a pályát azoknak akik ezt tanulták és/vagy értenek hozzá

uff, én beszéltem

Az, hogy ilyenek vannak, es nem tunnek el a verseny miatt valamilyen szinten a szakmabelieket is minositi(en is olyasmi lennek), vagy ekkora hiany van ilyen teren. Valaki tud fozni egy tojasrantottat, nyit egy etteremet, ahol olcso a kaja. Senki nem fog odamenni, mert mashol nem sokkal dragabb, de jobb. Ezek amugy hulye peldak:). Sose ertettem miert kell ahhoz papir, hogy valaki ertsen valamihez....

[quote:9545e5720e="dominis"]Sracok!
Sajnos? Szerencsere? a vilag nem ugy mkodik ahogy azt ti gondoljatok!
Billy bacsi sem tud programozni, ma megis o a vilag egyik leggazdagabb embere... es Tovards?
na ez miert van?

Billy bacsi valaha az egyetemen programozokent kezdte; az elso ms programokat meg Allen baratjaval egyutt csinaltak. Az mas kerdes; hogy manapsag mar nemszereti,ha valaki programozo ; de nem az ms-nek dolgozik ; megistesz mindent,hogy idovel ne programozhassunk kedvunkre.

miert ne nyithatna pl ettermet ha tud rantottat csinalni?
max a kutya se fog bemenni vagy csak az aki rantottat akar enni
aztan vagy abbahagyja, vagy fejlodik es a rantotta melle szepen
lassan jon mas is :>
ha feltud telepiteni debiant miert ne nyithatna webhostingot?
aki nem akar nem megy hozzajuk ennyi. nemhiszem hogy ezzel
a nagyokat hozna rossz hirbe
hasonlo a helyzet a piacon talalhato hamisitvanyokkal
arrol is aztmondjak hogy lejaratja a markat mivel ugy adjak el
mintha az lenne , de kerdem en kiaza hulye aki azthiszi hogy a piacon
megtud venni egy eredeti markaju holmit amit a boltban arulnak 30e-ert
es a piacon megkapja 10e ert? aki piacra megy azok valszeg tisztaban
vannak vele hogy nem eredetit fognak venni nemis ugyanolyan minosegben.

[quote:d2c26c9e8c="Petyuska"]...

mondjuk ***án feltesz egy mail servert is, mert ugyebár az nem nehéz
;-) és nagyon tud már debiánt is installni

mi meg kapjuk a spam-et, mert arról még nem is hallott, hogyan kellene megcsinálni azt hogy ne tudjon minden jött-ment levelet küldeni azon szerveren keresztül...

ez már talán jobb példa volt?

esetleg vessünk egy példát a topic címére...

HALADÓ wazze.... :D:D:D

hm. ma mare jellemzoen nem az open relay szervereken keresztul jon a spam joresze; hanem a zombiva alakitott szelessavu kapcsolaton logo win-ek nyomjak.

miert ne nyithatna pl ettermet ha tud rantottat csinalni?
max a kutya se fog bemenni vagy csak az aki rantottat akar enni
aztan vagy abbahagyja, vagy fejlodik es a rantotta melle szepen
lassan jon mas is :>
ha feltud telepiteni debiant miert ne nyithatna webhostingot?
aki nem akar nem megy hozzajuk ennyi. nemhiszem hogy ezzel
a nagyokat hozna rossz hirbe
hasonlo a helyzet a piacon talalhato hamisitvanyokkal
arrol is aztmondjak hogy lejaratja a markat mivel ugy adjak el
mintha az lenne , de kerdem en kiaza hulye aki azthiszi hogy a piacon
megtud venni egy eredeti markaju holmit amit a boltban arulnak 30e-ert
es a piacon megkapja 10e ert? aki piacra megy azok valszeg tisztaban
vannak vele hogy nem eredetit fognak venni nemis ugyanolyan minosegben.

tehat lehet menni nagy es kicsi webhostinghoz :>
mas ar mas minoseg ennyi szerintem

csináljunk szervert...

szerencsétlen mindent megigér, hogy ez megy meg az megy...

a végén a fele nem megy annak amit megigért...

mondjuk faszán feltesz egy mail servert is, mert ugyebár az nem nehéz
;-) és nagyon tud már debiánt is installni

mi meg kapjuk a spam-et, mert arról még nem is hallott, hogyan kellene megcsinálni azt hogy ne tudjon minden jött-ment levelet küldeni azon szerveren keresztül...

ez már talán jobb példa volt?

esetleg vessünk egy példát a topic címére...

HALADÓ wazze.... :D:D:D

[quote:a3c3e87b08="Petyuska"]csináljunk szervert...

szerencsétlen mindent megigér, hogy ez megy meg az megy...

a végén a fele nem megy annak amit megigért...

mondjuk ***án feltesz egy mail servert is, mert ugyebár az nem nehéz
;-) és nagyon tud már debiánt is installni

mi meg kapjuk a spam-et, mert arról még nem is hallott, hogyan kellene megcsinálni azt hogy ne tudjon minden jött-ment levelet küldeni azon szerveren keresztül...

ez már talán jobb példa volt?

esetleg vessünk egy példát a topic címére...

HALADÓ wazze.... :D:D:D

ha allit valamit es nem tartja be az mar masteszta, akkor az felelossegre vonhato. de ezzel csak maga alatt vagja a fat szerintem. meg ugyis elpartolnak tole.
de hat aki occsot valaszt azert ne varjon sokat.

[quote:10662d1591="hokuszpk"][quote:10662d1591="Petyuska"]...

mondjuk ***án feltesz egy mail servert is, mert ugyebár az nem nehéz
;-) és nagyon tud már debiánt is installni

mi meg kapjuk a spam-et, mert arról még nem is hallott, hogyan kellene megcsinálni azt hogy ne tudjon minden jött-ment levelet küldeni azon szerveren keresztül...

ez már talán jobb példa volt?

esetleg vessünk egy példát a topic címére...

HALADÓ wazze.... :D:D:D

hm. ma mare jellemzoen nem az open relay szervereken keresztul jon a spam joresze; hanem a zombiva alakitott szelessavu kapcsolaton logo win-ek nyomjak.

Amit elitszolgáltató üzemeltet... azt hiszem elmondtad a lényeget.

pont ezaz, de szerencsétlen nem tudja, hogy mi kell neki, mármint az ügyfél

és csak azt látja hogy itt is meg ott is van mail /persze lehet, hogy nem jön meg vagy minden más megjön

aztán mind a kettőnél van tárhely /lehet hogy széthal az egész és ugrik a teljes weboldal, a kicsinek nincsen pénze arhiválni esetlegesen gyorsban berakni egy másik gépet, neagyisten átirányítani a domaint egy másik szerverre...

a listát meg nem szeretném folytatni

ugyebár választani meg egy közül érdemes...

Sracok!
Sajnos? Szerencsere? a vilag nem ugy mkodik ahogy azt ti gondoljatok!
Billy bacsi sem tud programozni, ma megis o a vilag egyik leggazdagabb embere... es Tovards?
na ez miert van?

[quote:b706775b94="dominis"]
Sajnos? Szerencsere? a vilag nem ugy mkodik ahogy azt ti gondoljatok!

es szerinted olyan k* jol mukodik? csak hogy infos peldanal maradjak: kaptal mar pl. spamet?

[quote:0daca083fb="blau"][quote:0daca083fb="dominis"]
Sajnos? Szerencsere? a vilag nem ugy mkodik ahogy azt ti gondoljatok!

es szerinted olyan k* jol mukodik? csak hogy infos peldanal maradjak: kaptal mar pl. spamet?

varj! nem ez a kerdes! azt meg most leszogezenm hogy nem vagyok az ms csatlosa. az a baj hogy nem erted amire utaltam... miert mindenki windozt hasznal? a mindenki == sokan... nalam

meg mindig nem ertem mire celoztal. ugye valami olyasmirol volt szo, h aki nem tud biztonsagos webservert csinalni, az ne akarja eladni magat profinak, mert ezzel a profik azsiojat csokkenti, raadasul az ilyen amatorok megkonnyitik a karokozok munkajat.

attolmeg mert sokan azt hiszik, hogy profi windows-osok (mikozben valojaban nem azok, hisz lovesuk sincs arrol, mi az a tuzfal pl.), attolmeg nekunk nem kene azt hinnunk, hogy profi linuxosok vagyunk, csak mert egy - atlag egyseg normaval rendelkezo juzernek lehetetlen feladatot, - debianinstallt el tudunk vegezni.

lehet h ez a "trend", vagy ez az, amitol gennyesse keresnem magam, de egyenlore sajnos nem - legalabbis azt hiszem - vagyok ilyen.

vagy mit akartal mondani?

[quote:bcd01a59e2="blau"]meg mindig nem ertem mire celoztal. ugye valami olyasmirol volt szo, h aki nem tud biztonsagos webservert csinalni, az ne akarja eladni magat profinak, mert ezzel a profik azsiojat csokkenti, raadasul az ilyen amatorok megkonnyitik a karokozok munkajat.

attolmeg mert sokan azt hiszik, hogy profi windows-osok (mikozben valojaban nem azok, hisz lovesuk sincs arrol, mi az a tuzfal pl.), attolmeg nekunk nem kene azt hinnunk, hogy profi linuxosok vagyunk, csak mert egy - atlag egyseg normaval rendelkezo juzernek lehetetlen feladatot, - debianinstallt el tudunk vegezni.

lehet h ez a "trend", vagy ez az, amitol gennyesse keresnem magam, de egyenlore sajnos nem - legalabbis azt hiszem - vagyok ilyen.

vagy mit akartal mondani?

naigen, bár nemtudom, hogy kinek szól a kérdés... :(

azért ne ájljon már el senki magától mert fel tudott tenni egy linuxot... :D

amúgy meg ismerek olyan M$-ost aki tanfolyamon is volt, szervert configol!!! az meg hogy hányas porton van az SMTP szolgáltatás azt nem tudja...
Amikor meg kérdezem tőle, hogy mégis akkor hogyan csinálja, azt mondja, hogy Őt a levelezés nem érdekli!!!!!!!!!!

aszittem kiesek a cipőmből...

[quote:435f21619d="Nosferatu"]Sziasztok kedves forumozok.

Eloszor is szeretnek bemutatkozni nektek. En vagyok A Pistike!

En vagyok aki webhosting szolgaltatast uzemeltetek, en vagyok aki Debiant hasznalok, en vagyok aki egyszeru mezei Pc -n nyujtom a szolgaltatasomat.

Regota olvasgatom ezt a topicot, mert ugy erzem reszben rolam is szol. Amiket irtatok hozzaszolasok, mindenkinek a sajat aspektusabol teljes mertekben ertheto es igaz. Nem kekeckedni akarok veletek "nagyokkal" csak szeretnem leirni, hogy miert teblabolok, labatlankodok a kozeletekben megis.

- Hogy miert kezdtem bele ebbe az egeszbe ~2 eve?
Azert mert foiskolas vagyok, azert mert fiatal vagyok, es azert mert gazdag akarok lenni! :) (ugy gondolom ez meg nem feltetlenul rossz kezdes...)

-Miert ugy csinalom ahogy?
Mert erre van penz. Megvan nekem is az elkepzelesem a minosegrol de amekkora keret van abbol tudok gazdalkodni.

-Mit akarok en a piacon egy "senkikent" akinek nincsen 24 oras supportja, nincsen 5 azonnal bevetheto szakembere, nincsen scsi rendszere stb.?
En a piaci szegmens also reszet kepviselem. Nem zavarok sokmindenkit, pont annyi bevetelem van, hogy eleg a szerver hostoltatasara es remenykedek, hogy valamikor ramszakad a bank :) Ugy gondolom ezekkel nem kopok bele a nagyok levesebe, nem probaljak meg DoS -olni a szervert stb.
Ha mar megemlitettem a piac szot azt is elmondanam, hogy egy piacon vannak igenyek. A vevo hatarozza meg az igenyeket, ha az elado diktalja az mar gaz!
Jelen esetben mivel a webhosting szolgaltatas igen keves a vasarlo szamara hasznos parameterrel rendelkezik, ezert az egyetlen dolog amivel talpon tudok maradni az az ar nevu parameter. Ha van statisztikam, 99,9999% -os evi rendelkezesre allasom stb. szerintem az nem annyira fontos tenyezo.

(A piac nagysagarol csak annyit hogy nem tudom neztetek-e mar hogy a kethetes varolistan ~2000 koruli domain var bejegyzesre szinte mindig. Ha ebbol en hostolhatok 100 -at mar boldog lennek (persze vagyunk sokan Pistikek :)))

-Milyen tudassal rendelkezek en mint Pistike, nem rohejes-e ilyennel szolgaltatast nyujtani?
Ha megnezem, hogy 2 evvel ezelott milyen tudassal kezdtem neki, halalra kacagom magam. Ha megnezem magam most, akkor ket ev mulva ismet halalra kacagom magam...
Ha nem kezdem el hogyan szerezhetnek tapasztalatot? Ha nincs penzem egybol szakembert megfizetni, illetve nem toltottem 20 evet elmelyulve a webhosting tudomanyaba, hogy utana szinre lepjek es tokeletes szolgaltatast nyujtsak akkor mit csinaljak?
Amde meg kezdetleges szolgaltasaimmal is ha valamilyen kozhasznu szervezetnek, kezdo fiatal egyuttesnek stb. kellet nyujtani segitseget, azt szivesen megtettem teritesmentes tarhely, mailcim, masodlagos domainnel.

(Barmennyire is lama voltam/vagyok igyekeztem hogy masnak a karara soha nem valjak, nem mukodtem open relay -kent, nem engedtem a szerverre pedofiliat stb.)

-Mennyiben vagyok felelos a magyar IT piacon kialakult helyzetert, az olcso araimmal, es a nem minde extraval megtuzdelt szolgaltatasaimmal?
Mivel soha senkit nem vertem at, hogy en nagyon jo vagyok jobb vagyok mint mas stb. Ezert ugy gondolom az emberek sajat akaratukbol jottek hozzam. Mert engem valasztottak. Lehet nem ismertek mas alternativat, de ezert mar nem erzem magam felelosnek. Ezek az emberek az olcsosagot valasztottak. Baj? (nem A8 hanem trabant -> a valosagba is tobb trabant rohangal)
Mivel mar emlitettem az alsobb piaci szegmenset hadd engedjek el egy erdekes gondolatot. Szerintem en mint olcso szolgaltato teszem lehetove azt, hogy a koznep/kisvallalkozasok szamara is megnyiljon az internetes megjelenes lehetosege. Ilyen szempontbol uttoronek tartom magam, es klontarsaimat! Mivel olcso vagyok, ezert egyre tobben akarnak maguknak domain nevet, e-mail cimet, honlapot stb. sot ez mar joszerivel presztizzse valt. Es ebbol a nagyobb szolgaltatok is profitalnak, mert az egesz piac bovul. Ha magas arak lennenek, szerintem messze nem volna ekkora kereslet. Szerintetek?

Meg eleg sokmindent akartam volna leirni, de holnap vizsga :)
Remelem nem veszitek a hozzaszolasomat "tamado" jellegunek mert nem annak szantam, csak azt irtam le, hogy miert is valtam Pistikeve, ami szerintem a magyar piacon egyeltalan nem olyan furcsa dolog...

Udv:
Pistike

Szia!

Orulok hogy irtal, s orulok hogy ertelmesen, mert igy van lehetoseg a beszelgetesre.
Akkor jojjenek az En erveim, az En meglatasom:
Adott egy kepzeletbeli piac ezer "pistike bt.-vel" valamint pistikenkent 10 userel. Pistike 10ezerert hostolja a PCjet, a 10 hosting ugyfele fizet neki 11 ezret (1 marad cigire sorre) ez azt jelenti, hogy 11000 x 1000 az annyimint tizenegymillio. ez eleg szep summa havonta, ebbol mar kijonne egy Sun 15k, vagy egy IBM Mainframe, s egy nagyon jo kulfoldi vonal, 0-24 hepldesk, szep iroda, hozzaerto alkalmazottak etc... Ehhez kepest a penz elfolyik elaprozodik (lats toredezettseg a vinyon vagy a memoriaban). Tehat ha lenne egy ceg aki mindezt vegzi az hosszutavon meg olcsobb arak jelente a meg jobb szolgaltatasi feltetek mellet. Ha lenne lehetoseg fejlodni ilyen cegeknek, akkor lenne kereslet munkaerorre, nonenek a fizetesek etc... Nem a nagy ceggek van a baj, hanem az olyan multival aki kulfoldre viszi a belgazdasag altal megtermelt erteket. Ha van egy nagy magyar ISP, aki itthon kolti el a penz (nincs kulfoldi anyaceg aki hozza be HWt SWt munkaerot) akkor az nagyon jo. IW ilyen lenne ha nem buta emberek vezetnek akik a Linuxon s a PCn nem latnak tul. Adott 2000 pc, rohadtsok alkalmazott, rohadtnagy szerverterem, rohadtszar szinvonal, az egeszet meg lehetne csinalni egy nagy IBMen, virtualis-linuxokkal, 20 alkalmazottal, 40m2-es vagy outsourceolt szerver elhelyezessel, de nem inkabb reszelik a PCt, s nem keresnek penzt! evi 1.25 milliardos bevetel ellenere a fonoknek (CEO!) hasznalt autora futja csak!
Remelem ez kicsit ravilagitott mit akarok mondani! Nem a multik partjat fogom, de az elaprozodas legalabb olyan veszelyes mint a tulzott globalizalodas.

Udv
G

[quote:4443b4cfc4="hokuszpk"][quote:4443b4cfc4="tast"][quote:4443b4cfc4="gartney"]Tehat ha lenne egy ceg aki mindezt vegzi az hosszutavon meg olcsobb arak jelente a meg jobb szolgaltatasi feltetek mellet. Ha lenne lehetoseg fejlodni ilyen cegeknek, akkor lenne kereslet munkaerorre, nonenek a fizetesek etc... G

Sajnos nem ez történne. Lenne egy cég aki drágán, nagyon alacsony színvonalon végezné a tevékenységet, a tulajdonosok halálra keresnék magukat, az alkalmazottak bérét befagyasztaná, mivel az ilyen jellegű szakemberek csak ebben az egy cégben dolgozhatnának.
Sajnos te technikai oldalról nézed a problémát.
Egy cég tulajdonosait nem érdeklik a Sun-ok és IBM mainframe-ek.

A piacnak az ár szempontjából jót tesznek Pistikéék. Valamint az ezer Pistike Bt-ből egyszercsak kinőhet egy magyar Google.

egyetertek. nezzetek meg az ms-t. ok is egyetemen/garazsban kezdtek.
lehet szeretni,utalni ; az a nagy ceg is igy kezdte.

Kedves Naiv Baratom!

Mr. Bill Gates 50,000 azaz otvenezer dollarert vette anno a DOSt, szoval inkabb duzsgazdag papa kisfia, mintsem sikeres geek!
Sikertortenetek nincsenek! Ha jo csaladba szulettel s nem vagy tul hulye, sokra viszed, ha csoro csaladba, de te vagy a szazad koponyaja, akkor is csak 0,001% eselyed van, hogy ne legy te is lecsuszott. Persze sokan meselnek szegenybol lett gazdagokrol, de ez sokkal inkabb a kivetitett tarsadalmi vagy, mintsem a realitas - sajnos! -

UI.: Barcsak nektek lenne igazatok, s a vilag a tudas alapjan retegzodne, se ne a szarmazas, s a penz, esetleg a sex alapjan :D Azt hiszem errol mar Platon is beszelt, de megoldast O sem talalt!

G

[quote:e068a6c895="gartney"]Tehat ha lenne egy ceg aki mindezt vegzi az hosszutavon meg olcsobb arak jelente a meg jobb szolgaltatasi feltetek mellet. Ha lenne lehetoseg fejlodni ilyen cegeknek, akkor lenne kereslet munkaerorre, nonenek a fizetesek etc... G

Sajnos nem ez történne. Lenne egy cég aki drágán, nagyon alacsony színvonalon végezné a tevékenységet, a tulajdonosok halálra keresnék magukat, az alkalmazottak bérét befagyasztaná, mivel az ilyen jellegű szakemberek csak ebben az egy cégben dolgozhatnának.
Sajnos te technikai oldalról nézed a problémát.
Egy cég tulajdonosait nem érdeklik a Sun-ok és IBM mainframe-ek.

A piacnak az ár szempontjából jót tesznek Pistikéék. Valamint az ezer Pistike Bt-ből egyszercsak kinőhet egy magyar Google.

[quote:e8948c9a96="gartney"]
Sikertortenetek nincsenek! Ha jo csaladba szulettel s nem vagy tul hulye, sokra viszed, ha csoro csaladba, de te vagy a szazad koponyaja, akkor is csak 0,001% eselyed van, hogy ne legy te is lecsuszott. Persze sokan meselnek szegenybol lett gazdagokrol, de ez sokkal inkabb a kivetitett tarsadalmi vagy, mintsem a realitas - sajnos! -

Hű de el vagy keseredve!

Az igazság félúton van. Ismerek olyan informatikai céget, melyek tulajdonosai teljesen 0-rol kezdték. Nincs gazdag papa, mindent munkavál értek el. Mostmár több száz milliós éves bevételük van.

[quote:c8c8b57e9a="gartney"][quote:c8c8b57e9a="Nosferatu"]Sziasztok kedves forumozok.

Eloszor is szeretnek bemutatkozni nektek. En vagyok A Pistike!

En vagyok aki webhosting szolgaltatast uzemeltetek, en vagyok aki Debiant hasznalok, en vagyok aki egyszeru mezei Pc -n nyujtom a szolgaltatasomat.

Regota olvasgatom ezt a topicot, mert ugy erzem reszben rolam is szol. Amiket irtatok hozzaszolasok, mindenkinek a sajat aspektusabol teljes mertekben ertheto es igaz. Nem kekeckedni akarok veletek "nagyokkal" csak szeretnem leirni, hogy miert teblabolok, labatlankodok a kozeletekben megis.

- Hogy miert kezdtem bele ebbe az egeszbe ~2 eve?
Azert mert foiskolas vagyok, azert mert fiatal vagyok, es azert mert gazdag akarok lenni! :) (ugy gondolom ez meg nem feltetlenul rossz kezdes...)

-Miert ugy csinalom ahogy?
Mert erre van penz. Megvan nekem is az elkepzelesem a minosegrol de amekkora keret van abbol tudok gazdalkodni.

-Mit akarok en a piacon egy "senkikent" akinek nincsen 24 oras supportja, nincsen 5 azonnal bevetheto szakembere, nincsen scsi rendszere stb.?
En a piaci szegmens also reszet kepviselem. Nem zavarok sokmindenkit, pont annyi bevetelem van, hogy eleg a szerver hostoltatasara es remenykedek, hogy valamikor ramszakad a bank :) Ugy gondolom ezekkel nem kopok bele a nagyok levesebe, nem probaljak meg DoS -olni a szervert stb.
Ha mar megemlitettem a piac szot azt is elmondanam, hogy egy piacon vannak igenyek. A vevo hatarozza meg az igenyeket, ha az elado diktalja az mar gaz!
Jelen esetben mivel a webhosting szolgaltatas igen keves a vasarlo szamara hasznos parameterrel rendelkezik, ezert az egyetlen dolog amivel talpon tudok maradni az az ar nevu parameter. Ha van statisztikam, 99,9999% -os evi rendelkezesre allasom stb. szerintem az nem annyira fontos tenyezo.

(A piac nagysagarol csak annyit hogy nem tudom neztetek-e mar hogy a kethetes varolistan ~2000 koruli domain var bejegyzesre szinte mindig. Ha ebbol en hostolhatok 100 -at mar boldog lennek (persze vagyunk sokan Pistikek :)))

-Milyen tudassal rendelkezek en mint Pistike, nem rohejes-e ilyennel szolgaltatast nyujtani?
Ha megnezem, hogy 2 evvel ezelott milyen tudassal kezdtem neki, halalra kacagom magam. Ha megnezem magam most, akkor ket ev mulva ismet halalra kacagom magam...
Ha nem kezdem el hogyan szerezhetnek tapasztalatot? Ha nincs penzem egybol szakembert megfizetni, illetve nem toltottem 20 evet elmelyulve a webhosting tudomanyaba, hogy utana szinre lepjek es tokeletes szolgaltatast nyujtsak akkor mit csinaljak?
Amde meg kezdetleges szolgaltasaimmal is ha valamilyen kozhasznu szervezetnek, kezdo fiatal egyuttesnek stb. kellet nyujtani segitseget, azt szivesen megtettem teritesmentes tarhely, mailcim, masodlagos domainnel.

(Barmennyire is lama voltam/vagyok igyekeztem hogy masnak a karara soha nem valjak, nem mukodtem open relay -kent, nem engedtem a szerverre pedofiliat stb.)

-Mennyiben vagyok felelos a magyar IT piacon kialakult helyzetert, az olcso araimmal, es a nem minde extraval megtuzdelt szolgaltatasaimmal?
Mivel soha senkit nem vertem at, hogy en nagyon jo vagyok jobb vagyok mint mas stb. Ezert ugy gondolom az emberek sajat akaratukbol jottek hozzam. Mert engem valasztottak. Lehet nem ismertek mas alternativat, de ezert mar nem erzem magam felelosnek. Ezek az emberek az olcsosagot valasztottak. Baj? (nem A8 hanem trabant -> a valosagba is tobb trabant rohangal)
Mivel mar emlitettem az alsobb piaci szegmenset hadd engedjek el egy erdekes gondolatot. Szerintem en mint olcso szolgaltato teszem lehetove azt, hogy a koznep/kisvallalkozasok szamara is megnyiljon az internetes megjelenes lehetosege. Ilyen szempontbol uttoronek tartom magam, es klontarsaimat! Mivel olcso vagyok, ezert egyre tobben akarnak maguknak domain nevet, e-mail cimet, honlapot stb. sot ez mar joszerivel presztizzse valt. Es ebbol a nagyobb szolgaltatok is profitalnak, mert az egesz piac bovul. Ha magas arak lennenek, szerintem messze nem volna ekkora kereslet. Szerintetek?

Meg eleg sokmindent akartam volna leirni, de holnap vizsga :)
Remelem nem veszitek a hozzaszolasomat "tamado" jellegunek mert nem annak szantam, csak azt irtam le, hogy miert is valtam Pistikeve, ami szerintem a magyar piacon egyeltalan nem olyan furcsa dolog...

Udv:
Pistike

Szia!

Orulok hogy irtal, s orulok hogy ertelmesen, mert igy van lehetoseg a beszelgetesre.
Akkor jojjenek az En erveim, az En meglatasom:
Adott egy kepzeletbeli piac ezer "pistike bt.-vel" valamint pistikenkent 10 userel. Pistike 10ezerert hostolja a PCjet, a 10 hosting ugyfele fizet neki 11 ezret (1 marad cigire sorre) ez azt jelenti, hogy 11000 x 1000 az annyimint tizenegymillio. ez eleg szep summa havonta, ebbol mar kijonne egy Sun 15k, vagy egy IBM Mainframe, s egy nagyon jo kulfoldi vonal, 0-24 hepldesk, szep iroda, hozzaerto alkalmazottak etc... Ehhez kepest a penz elfolyik elaprozodik (lats toredezettseg a vinyon vagy a memoriaban). Tehat ha lenne egy ceg aki mindezt vegzi az hosszutavon meg olcsobb arak jelente a meg jobb szolgaltatasi feltetek mellet. Ha lenne lehetoseg fejlodni ilyen cegeknek, akkor lenne kereslet munkaerorre, nonenek a fizetesek etc... Nem a nagy ceggek van a baj, hanem az olyan multival aki kulfoldre viszi a belgazdasag altal megtermelt erteket. Ha van egy nagy magyar ISP, aki itthon kolti el a penz (nincs kulfoldi anyaceg aki hozza be HWt SWt munkaerot) akkor az nagyon jo. IW ilyen lenne ha nem buta emberek vezetnek akik a Linuxon s a PCn nem latnak tul. Adott 2000 pc, rohadtsok alkalmazott, rohadtnagy szerverterem, rohadtszar szinvonal, az egeszet meg lehetne csinalni egy nagy IBMen, virtualis-linuxokkal, 20 alkalmazottal, 40m2-es vagy outsourceolt szerver elhelyezessel, de nem inkabb reszelik a PCt, s nem keresnek penzt! evi 1.25 milliardos bevetel ellenere a fonoknek (CEO!) hasznalt autora futja csak!
Remelem ez kicsit ravilagitott mit akarok mondani! Nem a multik partjat fogom, de az elaprozodas legalabb olyan veszelyes mint a tulzott globalizalodas.

Udv
G

Ebben teljesen igazad van. De azt is figyelembe kell venni hogy Magyarország nem csak Budapestből áll tehát az 1db IBM mainframe kevés. Aztán meg nem is minden főnök elégszik meg a használt autóval.. (persze tisztelet a kivételnek, én értem mire gondoltál; hogy vissza is kell rakni a cégbe valamit) aztán beszélni lehetne még a vidéki sávszélesség-árakról is amit (sajnos) multik produkálnak. Elhiszed ha azt mondom hogy 1Mbit dedikált a legjobb ajánlat 200kHUF/hó de volt 450kHUF ajánlat is (bruttó)... meg hát a r.váltás óta megszokhattuk hogy mindenki úgy/ott kapar ahol tud.. egyszer csakjobb lesz..

[quote:6792e63a27="tast"][quote:6792e63a27="gartney"]
Sikertortenetek nincsenek! Ha jo csaladba szulettel s nem vagy tul hulye, sokra viszed, ha csoro csaladba, de te vagy a szazad koponyaja, akkor is csak 0,001% eselyed van, hogy ne legy te is lecsuszott. Persze sokan meselnek szegenybol lett gazdagokrol, de ez sokkal inkabb a kivetitett tarsadalmi vagy, mintsem a realitas - sajnos! -

Hű de el vagy keseredve!

Az igazság félúton van. Ismerek olyan informatikai céget, melyek tulajdonosai teljesen 0-rol kezdték. Nincs gazdag papa, mindent munkavál értek el. Mostmár több száz milliós éves bevételük van.

Megkerdezhetnem a ceg nevet?;-)
Btw. tobb szaz millios eves bevetel soknak tunik, de nem annyira durva, ha pl. szamtech kiskerrol van szo.

[quote:041f018bcc="tast"][quote:041f018bcc="gartney"]Tehat ha lenne egy ceg aki mindezt vegzi az hosszutavon meg olcsobb arak jelente a meg jobb szolgaltatasi feltetek mellet. Ha lenne lehetoseg fejlodni ilyen cegeknek, akkor lenne kereslet munkaerorre, nonenek a fizetesek etc... G

Sajnos nem ez történne. Lenne egy cég aki drágán, nagyon alacsony színvonalon végezné a tevékenységet, a tulajdonosok halálra keresnék magukat, az alkalmazottak bérét befagyasztaná, mivel az ilyen jellegű szakemberek csak ebben az egy cégben dolgozhatnának.
Sajnos te technikai oldalról nézed a problémát.
Egy cég tulajdonosait nem érdeklik a Sun-ok és IBM mainframe-ek.

A piacnak az ár szempontjából jót tesznek Pistikéék. Valamint az ezer Pistike Bt-ből egyszercsak kinőhet egy magyar Google.

Igen, Magyarorszagon a volt TSZ elnokok vezetesevel alakult kvazi IT cegeknel valoban ez a mentalitas. Azonban a gazdasag huzo erejet adni hivatott -- normalis, nem torzult gazdasagokban -- kozep-vallalati szinten, ez tortenne. Magyarorszagon sajnos valoban adott hogy egy IT ceg elen egy semmihez sem erto volt TSZ-elnok vagy annak fia, kozgazt vegzett kis buzi juppy ul, azonban normalis helyeken, pl USA, tavolkelet, ez nem igy van. Ott ertenek hozza a CEO-k is. Igen a Magyar reszelos termeszetehez meg komboban jon a volt TSZ-elnok hatas, igy mar nincs is mirol beszelgetni. Gazdasagi potencia zero, piackepesseg minusz egy, remenyek minusz vegtelen :(
De ettol meg nem fogok beletorodni, hogy Pistike es Debian linux!

[quote:ed2a592c41="stx"]
Megkerdezhetnem a ceg nevet?;-)
Btw. tobb szaz millios eves bevetel soknak tunik, de nem annyira durva, ha pl. szamtech kiskerrol van szo.

Informatika, szoftverfejlesztés. Magánban elküldtem a cég nevét.

[quote:ebc43dbf38="szgabor"][quote:ebc43dbf38="gartney"][quote:ebc43dbf38="Nosferatu"]Sziasztok kedves forumozok.

Eloszor is szeretnek bemutatkozni nektek. En vagyok A Pistike!

En vagyok aki webhosting szolgaltatast uzemeltetek, en vagyok aki Debiant hasznalok, en vagyok aki egyszeru mezei Pc -n nyujtom a szolgaltatasomat.

Regota olvasgatom ezt a topicot, mert ugy erzem reszben rolam is szol. Amiket irtatok hozzaszolasok, mindenkinek a sajat aspektusabol teljes mertekben ertheto es igaz. Nem kekeckedni akarok veletek "nagyokkal" csak szeretnem leirni, hogy miert teblabolok, labatlankodok a kozeletekben megis.

- Hogy miert kezdtem bele ebbe az egeszbe ~2 eve?
Azert mert foiskolas vagyok, azert mert fiatal vagyok, es azert mert gazdag akarok lenni! :) (ugy gondolom ez meg nem feltetlenul rossz kezdes...)

-Miert ugy csinalom ahogy?
Mert erre van penz. Megvan nekem is az elkepzelesem a minosegrol de amekkora keret van abbol tudok gazdalkodni.

-Mit akarok en a piacon egy "senkikent" akinek nincsen 24 oras supportja, nincsen 5 azonnal bevetheto szakembere, nincsen scsi rendszere stb.?
En a piaci szegmens also reszet kepviselem. Nem zavarok sokmindenkit, pont annyi bevetelem van, hogy eleg a szerver hostoltatasara es remenykedek, hogy valamikor ramszakad a bank :) Ugy gondolom ezekkel nem kopok bele a nagyok levesebe, nem probaljak meg DoS -olni a szervert stb.
Ha mar megemlitettem a piac szot azt is elmondanam, hogy egy piacon vannak igenyek. A vevo hatarozza meg az igenyeket, ha az elado diktalja az mar gaz!
Jelen esetben mivel a webhosting szolgaltatas igen keves a vasarlo szamara hasznos parameterrel rendelkezik, ezert az egyetlen dolog amivel talpon tudok maradni az az ar nevu parameter. Ha van statisztikam, 99,9999% -os evi rendelkezesre allasom stb. szerintem az nem annyira fontos tenyezo.

(A piac nagysagarol csak annyit hogy nem tudom neztetek-e mar hogy a kethetes varolistan ~2000 koruli domain var bejegyzesre szinte mindig. Ha ebbol en hostolhatok 100 -at mar boldog lennek (persze vagyunk sokan Pistikek :)))

-Milyen tudassal rendelkezek en mint Pistike, nem rohejes-e ilyennel szolgaltatast nyujtani?
Ha megnezem, hogy 2 evvel ezelott milyen tudassal kezdtem neki, halalra kacagom magam. Ha megnezem magam most, akkor ket ev mulva ismet halalra kacagom magam...
Ha nem kezdem el hogyan szerezhetnek tapasztalatot? Ha nincs penzem egybol szakembert megfizetni, illetve nem toltottem 20 evet elmelyulve a webhosting tudomanyaba, hogy utana szinre lepjek es tokeletes szolgaltatast nyujtsak akkor mit csinaljak?
Amde meg kezdetleges szolgaltasaimmal is ha valamilyen kozhasznu szervezetnek, kezdo fiatal egyuttesnek stb. kellet nyujtani segitseget, azt szivesen megtettem teritesmentes tarhely, mailcim, masodlagos domainnel.

(Barmennyire is lama voltam/vagyok igyekeztem hogy masnak a karara soha nem valjak, nem mukodtem open relay -kent, nem engedtem a szerverre pedofiliat stb.)

-Mennyiben vagyok felelos a magyar IT piacon kialakult helyzetert, az olcso araimmal, es a nem minde extraval megtuzdelt szolgaltatasaimmal?
Mivel soha senkit nem vertem at, hogy en nagyon jo vagyok jobb vagyok mint mas stb. Ezert ugy gondolom az emberek sajat akaratukbol jottek hozzam. Mert engem valasztottak. Lehet nem ismertek mas alternativat, de ezert mar nem erzem magam felelosnek. Ezek az emberek az olcsosagot valasztottak. Baj? (nem A8 hanem trabant -> a valosagba is tobb trabant rohangal)
Mivel mar emlitettem az alsobb piaci szegmenset hadd engedjek el egy erdekes gondolatot. Szerintem en mint olcso szolgaltato teszem lehetove azt, hogy a koznep/kisvallalkozasok szamara is megnyiljon az internetes megjelenes lehetosege. Ilyen szempontbol uttoronek tartom magam, es klontarsaimat! Mivel olcso vagyok, ezert egyre tobben akarnak maguknak domain nevet, e-mail cimet, honlapot stb. sot ez mar joszerivel presztizzse valt. Es ebbol a nagyobb szolgaltatok is profitalnak, mert az egesz piac bovul. Ha magas arak lennenek, szerintem messze nem volna ekkora kereslet. Szerintetek?

Meg eleg sokmindent akartam volna leirni, de holnap vizsga :)
Remelem nem veszitek a hozzaszolasomat "tamado" jellegunek mert nem annak szantam, csak azt irtam le, hogy miert is valtam Pistikeve, ami szerintem a magyar piacon egyeltalan nem olyan furcsa dolog...

Udv:
Pistike

Szia!

Orulok hogy irtal, s orulok hogy ertelmesen, mert igy van lehetoseg a beszelgetesre.
Akkor jojjenek az En erveim, az En meglatasom:
Adott egy kepzeletbeli piac ezer "pistike bt.-vel" valamint pistikenkent 10 userel. Pistike 10ezerert hostolja a PCjet, a 10 hosting ugyfele fizet neki 11 ezret (1 marad cigire sorre) ez azt jelenti, hogy 11000 x 1000 az annyimint tizenegymillio. ez eleg szep summa havonta, ebbol mar kijonne egy Sun 15k, vagy egy IBM Mainframe, s egy nagyon jo kulfoldi vonal, 0-24 hepldesk, szep iroda, hozzaerto alkalmazottak etc... Ehhez kepest a penz elfolyik elaprozodik (lats toredezettseg a vinyon vagy a memoriaban). Tehat ha lenne egy ceg aki mindezt vegzi az hosszutavon meg olcsobb arak jelente a meg jobb szolgaltatasi feltetek mellet. Ha lenne lehetoseg fejlodni ilyen cegeknek, akkor lenne kereslet munkaerorre, nonenek a fizetesek etc... Nem a nagy ceggek van a baj, hanem az olyan multival aki kulfoldre viszi a belgazdasag altal megtermelt erteket. Ha van egy nagy magyar ISP, aki itthon kolti el a penz (nincs kulfoldi anyaceg aki hozza be HWt SWt munkaerot) akkor az nagyon jo. IW ilyen lenne ha nem buta emberek vezetnek akik a Linuxon s a PCn nem latnak tul. Adott 2000 pc, rohadtsok alkalmazott, rohadtnagy szerverterem, rohadtszar szinvonal, az egeszet meg lehetne csinalni egy nagy IBMen, virtualis-linuxokkal, 20 alkalmazottal, 40m2-es vagy outsourceolt szerver elhelyezessel, de nem inkabb reszelik a PCt, s nem keresnek penzt! evi 1.25 milliardos bevetel ellenere a fonoknek (CEO!) hasznalt autora futja csak!
Remelem ez kicsit ravilagitott mit akarok mondani! Nem a multik partjat fogom, de az elaprozodas legalabb olyan veszelyes mint a tulzott globalizalodas.

Udv
G

Ebben teljesen igazad van. De azt is figyelembe kell venni hogy Magyarország nem csak Budapestből áll tehát az 1db IBM mainframe kevés. Aztán meg nem is minden főnök elégszik meg a használt autóval.. (persze tisztelet a kivételnek, én értem mire gondoltál; hogy vissza is kell rakni a cégbe valamit) aztán beszélni lehetne még a vidéki sávszélesség-árakról is amit (sajnos) multik produkálnak. Elhiszed ha azt mondom hogy 1Mbit dedikált a legjobb ajánlat 200kHUF/hó de volt 450kHUF ajánlat is (bruttó)... meg hát a r.váltás óta megszokhattuk hogy mindenki úgy/ott kapar ahol tud.. egyszer csakjobb lesz..

Igazad van pl a savszelesseg arakban, de jobb lenne ha pistike ajanlana havi 5 ezerert 1 Mbitet? (A Victor Hugo s kornyeken valami Tigernet 6 ezerert ad _garantalt_ 100Mbitet, majd amikor megkerdeztek megis milyen a halozatuk, meg ezt hogy, akkor mondtak hogy hat 100Mbit, s nem ertettek a dolgot) Akkor megvenned, anyaznal hogy 70% sincs a rendelkezsre allas, de ha jonne valaki s kozolne hogy kb havi 80ert tud adni garantalt 1Mbitet, mar nem kene mert draga!
Na ez a pistike-effect! :(

[quote:fad1f50223="tast"]
A piacnak az ár szempontjából jót tesznek Pistikéék. Valamint az ezer Pistike Bt-ből egyszercsak kinőhet egy magyar Google.

A piacnak jot tesz az alacsony szolgaltatasi minoseg?

Google: miert, ezer Pistike Bt-hez ki vagna hozza 1-2 millio dollar kezdotoket? Gy.k Google != 1000 PC-n szolgaltatunk. Google = van egy qrva jo otletunk, es megvalositjuk... Az, hogy ez 1000 barebone PC-n tortenik qrvara indifferens, az egesz mogott nem 1000 Pistike van.

[quote:c269c21d92="_Joel"][quote:c269c21d92="tast"]
A piacnak az ár szempontjából jót tesznek Pistikéék. Valamint az ezer Pistike Bt-ből egyszercsak kinőhet egy magyar Google.

A piacnak jot tesz az alacsony szolgaltatasi minoseg?

Google: miert, ezer Pistike Bt-hez ki vagna hozza 1-2 millio dollar kezdotoket? Gy.k Google != 1000 PC-n szolgaltatunk. Google = van egy qrva jo otletunk, es megvalositjuk... Az, hogy ez 1000 barebone PC-n tortenik qrvara indifferens, az egesz mogott nem 1000 Pistike van.

Igy van, csak a gazdag papat, (orosz milliomos) meg a sok sok millio dollaros kezdest szeretik az OpenSource rajongok kihagyni a tortenetbol. Szoval attol hogy pistikenek van egy jo otlete meg nem lesz belole sikeres ember - sajnos - :(
Szelmalom harc itt minden szavam, csak amikor nem futja a kedves Pistike Bt.-nek a megelhetesre, akkor majd jussanak eszukbe a szavaim, mert szep ez a Linux es ganyolas szerelem, csak nem sok jora vezet :(

[quote:0a80414894="_Joel"][quote:0a80414894="tast"]
A piacnak az ár szempontjából jót tesznek Pistikéék. Valamint az ezer Pistike Bt-ből egyszercsak kinőhet egy magyar Google.

A piacnak jot tesz az alacsony szolgaltatasi minoseg?

Google: miert, ezer Pistike Bt-hez ki vagna hozza 1-2 millio dollar kezdotoket? Gy.k Google != 1000 PC-n szolgaltatunk. Google = van egy qrva jo otletunk, es megvalositjuk... Az, hogy ez 1000 barebone PC-n tortenik qrvara indifferens, az egesz mogott nem 1000 Pistike van.

Btw, a Sun is sokmillio dollarral kezdte, szoval szep az a sikerstory marketing vacak amit mondanak, csak eppen nem igaz! :D

Gyerekek, azt hinni, hogy a világon bármiben is a minőség dominál, hogy az az üzleti siker záloga (vagy egyáltalán jó tesz annak) = végtelen naivitás. Mondom ezt úgy, hogy egész életemben minőség-megszállott voltam, mégis mindig beelőzött a középszer. Szóval a minőség csak passzió, a piac meg regulál. A vállalati szoftverek piacát ismerem jobban, ott a gagyi tarol még mindig, és fog is, amíg élek. Vagy lásd windows.

psz

[quote:4e73161f4d="gartney"]
Btw, a Sun is sokmillio dollarral kezdte, szoval szep az a sikerstory marketing vacak amit mondanak, csak eppen nem igaz! :D

Scott McNeally imad arrol nyilatkozni, hogy hogyan is kezdodott az egesz (bar o volt az utolso, akit bevettek a cegbe: a mai napig 4-es az id-ja:). Klasszikus sztori: Andy Bechtolsteim volt a hardveres, Bill Joy a szoftveres, Scotty a gazdasagi/hr "vezeto". Az alaptoke nem erte el meg az 1 millio USD-t sem: Scott pl egy korabbi munkahelyen kapott reszvenyopciojarol soporte be azt a nehanytizezer dollart, amivel o belevagott a cegbe. A 4. ferfiu, bizonyos Vinod Khosla a mai napig "venture capitalist"-kent mukodik, vagyis vilagszerte keres okos otleteket es penzt ad nekik.

Ez egy teljesen normalis sikersztori az USA-bol. Magyarorszagon... erdemes elmenni egy tihanyi IT konferenciara. Tavaly vegig arrol sirtak, hogy itt a toke, de nincsenek otletek, nincs piac, nincsen semmi... Shooby-val csak neztunk ki a fejunkbol, hogy most akkor mi van (mondjuk ez egy masik tortenet).

Alapvetoen rengetegen elnek a vilagban ugy, hogy sikhulyek, de van parmillio dollarjuk kulobozo okok miatt (jo ingatlanbefektetes, orokseg, tozsdei mazli). Az ilyenek szeretnenek a vagyonukbol megelni ugy, hogy azt nem elik fol, hanem csak a hozamabol koltenek. Ezt lehet kihasznalni indulotoke gyujteshez, es a vegen mindenki jol jar... Persze el lehet azon tunodni, hogy a penz miert mindig oda megy ahol mar van, de ez megint egy mas kerdes... Eltertunk a targytol.

[quote:78453cc122="Petyuska"]naigen, bár nemtudom, hogy kinek szól a kérdés... :(

hat, aszittem egyertelmu a threadbol, hogy dominisnek.

amúgy meg ismerek olyan M$-ost aki tanfolyamon is volt, szervert configol!!! az meg hogy hányas porton van az SMTP szolgáltatás azt nem tudja...
Amikor meg kérdezem tőle, hogy mégis akkor hogyan csinálja, azt mondja, hogy Őt a levelezés nem érdekli!!!!!!!!!!

aszittem kiesek a cipőmből...

aham. es ez valtoztat valamit azon, hogy mennyire kene nagy arccal rendelkeznie egy olyan szolgaltatonak, aki tegnap tette fel a debian linuxat?

csak csendben megjegyezném, hogy a magyar hosting szolgáltatók 99%-a úgy kezdte, hogy az ügyvezetőigazgatórendszergazda feltett egy alap debiant a könnyen_gyorsan_webszervert howto alapján.

És 80%-a hagyta is a dolgot annyiban.

Ehhez képest nem értem a felháborodást.

[quote:4f29911c47="szgabor"][quote:4f29911c47="gartney"]

Szia!

Orulok hogy irtal, s orulok hogy ertelmesen, mert igy van lehetoseg a beszelgetesre.
Akkor jojjenek az En erveim, az En meglatasom:
Adott egy kepzeletbeli piac ezer "pistike bt.-vel" valamint pistikenkent 10 userel. Pistike 10ezerert hostolja a PCjet, a 10 hosting ugyfele fizet neki 11 ezret (1 marad cigire sorre) ez azt jelenti, hogy 11000 x 1000 az annyimint tizenegymillio. ez eleg szep summa havonta, ebbol mar kijonne egy Sun 15k, vagy egy IBM Mainframe, s egy nagyon jo kulfoldi vonal, 0-24 hepldesk, szep iroda, hozzaerto alkalmazottak etc... Ehhez kepest a penz elfolyik elaprozodik (lats toredezettseg a vinyon vagy a memoriaban). Tehat ha lenne egy ceg aki mindezt vegzi az hosszutavon meg olcsobb arak jelente a meg jobb szolgaltatasi feltetek mellet. Ha lenne lehetoseg fejlodni ilyen cegeknek, akkor lenne kereslet munkaerorre, nonenek a fizetesek etc...
IW ilyen lenne ha nem buta emberek vezetnek akik a Linuxon s a PCn nem latnak tul. Adott 2000 pc, rohadtsok alkalmazott, rohadtnagy szerverterem, rohadtszar szinvonal, az egeszet meg lehetne csinalni egy nagy IBMen, virtualis-linuxokkal, 20 alkalmazottal, 40m2-es vagy outsourceolt szerver elhelyezessel, de nem inkabb reszelik a PCt, s nem keresnek penzt! evi 1.25 milliardos bevetel ellenere a fonoknek (CEO!) hasznalt autora futja csak!

Ebben teljesen igazad van. .

Szerintem meg nincs. Azt az 1 céget, aki a 2000 pistike helyett van, monopóliumnak hivják. Hogy miért nem jó, azt lásd bármelyik közgazdaságtan tankönyvben.
Egyébként meg a 2000 pistike Bt, 2000 embernek ad megélhetést, az álltalad emlitett Nagy It Cég meg 20-nak. Akkor ez most miért jó? Ja igen: A főnök tud venni magának luxuskocsit. :)
Játszunk egy kicsit tovább ezen a vonalon:
Legyen 2000 a rendszergazdai-munkaerőpiac létszáma. Ennyi ember képes munkát vállalni a Nagy It Cégben. Viszont neki csak 20 kell. Ennyit a nagyobb munkaerőszükségletről. A mázlista 20 viszont biztos többet keres, de NEM.
A Nagy It Cégnek van miből válogatni, mert jóval több rendszergazda van a piacon, mint állás. Ez lenyomja a munkabéreket. Az évi 1.25 milliárdos bevétel megy a tulaj zsebébe, 1880 rendszergazda meg áll sorban elsején segélyért. (vagy gondol egy merészet és megalapitja a pistike&pistike bt-t). :twisted:

A memória töredezettséges példa egész jó, bár az igazi előny az, amit nem konkrétan nem emlitettél: a "felesleges" pénzt visszaforgatják kutatásba/fejlesztésbe, HA van motiváció. Ez álltalában a konkurencia, vagyis a Másik Nagy IT Cég, és/vagy a sok kicsi pistike-bt!

Nem a nagy ceggek van a baj, hanem az olyan multival aki kulfoldre viszi a belgazdasag altal megtermelt erteket. Ha van egy nagy magyar ISP, aki itthon kolti el a penz (nincs kulfoldi anyaceg aki hozza be HWt SWt munkaerot) akkor az nagyon jo.

Kötözködök :)
Ha a magyar ISP itthon költi el a pénzt, akkor az importőrön keresztül megy a deviza ki az országból. Ugyanis szervert/hálózati eszközöket, stb. nem nagyon gyártanak magyar cégek. A nagy cég viszont - globális keretszerződéseinek köszönhetően- olcsóbban vesz hardware-t mint a magyar importőr, igy viszont kevesebb deviza távozik az országból.

Munkaerőnek jellemzően helyi embereket alkalmaznak, nagy cégeknél álltalában csak a felsővezetés egy része külföldi. (Inkább a céget viszik külföldre, mintsem olcsó külföldi munkaerőt ide.) szóval ezzel kivételesen egyetértek.

A "sok kicsi gép" vs. egy "baromi nagy" egy más témakör. Az előbbi előnye a redundancia, az utóbbié a menedzselhetőség.
Mindkettő véglet, az optimális megoldás a kettő között van valahol.

[quote:36bc7bd04b="_Joel"][quote:36bc7bd04b="tast"]
A piacnak az ár szempontjából jót tesznek Pistikéék. Valamint az ezer Pistike Bt-ből egyszercsak kinőhet egy magyar Google.

A piacnak jot tesz az alacsony szolgaltatasi minoseg?

Google: miert, ezer Pistike Bt-hez ki vagna hozza 1-2 millio dollar kezdotoket? Gy.k Google != 1000 PC-n szolgaltatunk. Google = van egy qrva jo otletunk, es megvalositjuk... Az, hogy ez 1000 barebone PC-n tortenik qrvara indifferens, az egesz mogott nem 1000 Pistike van.

Az alacsony minőség nem tesz jót, viszont az alacsony ár rákényszeríti a minőségi szolgáltatókat is hogy visszafogják magukat. Egyéb a piacnak nem árt az alacson minőség, mivel ez a piac része. Majd kitisztul amire nincs igény.
Egyébként a magyar Google esetén arra gondoltam, hogy az 1000 vállalkozó kedvű egyetemistából 1-2 vállalkozás esetleg kinőhet.

Bejegyzed, rairanyitod, demonokba felveszed.

Szisztok!

Domejn futtatasat szerveren vallalom!!!

:))))))

[quote:b0bb2be163="drastik"]Szisztok!

Domejn futtatasat szerveren vallalom!!!

:))))))

Szerintem a lányok jobban termelik a pénzt :D :D

Szerintem

[quote:047cb6be0f="gartney"]
Adott 2000 pc, rohadtsok alkalmazott, rohadtnagy szerverterem, rohadtszar szinvonal, az egeszet meg lehetne csinalni egy nagy IBMen, virtualis-linuxokkal, 20 alkalmazottal, 40m2-es vagy outsourceolt szerver elhelyezessel, de nem inkabb reszelik a PCt, s nem keresnek penzt! evi 1.25 milliardos bevetel ellenere a fonoknek (CEO!) hasznalt autora futja csak!

ember.., ne haragudj, de akkorakat csusztatsz az IW-t csesztetve... es nem ertem, miert csak ezt emeled ki. De meg ha a jogos hibakat mondanad..
Egyreszt a 2000 PC miert az IW hibaja?? Az ugyfeleknek arra van igenye, hogy a sajat pcikkel kuzdjenek es nem virtwebet hasznaljanak, ez latszik a tenybol, hogy ennyi gepet beraktak. Ahh... a tobbi is.., annyira demagog vagy, es a tenyektol elrugaszkododtt, hogy inkabb hagyjuk...

Es nem az IW-t vedem, hanem azt nem szeretem, ha valaki vagdalkozik csomo dolgot csusztatva a szandekos lejaratas kedvejert , vagy azert mert nincs kepben.

[quote:d23424510c="Skuzzy"][quote:d23424510c="gartney"]
Adott 2000 pc, rohadtsok alkalmazott, rohadtnagy szerverterem, rohadtszar szinvonal, az egeszet meg lehetne csinalni egy nagy IBMen, virtualis-linuxokkal, 20 alkalmazottal, 40m2-es vagy outsourceolt szerver elhelyezessel, de nem inkabb reszelik a PCt, s nem keresnek penzt! evi 1.25 milliardos bevetel ellenere a fonoknek (CEO!) hasznalt autora futja csak!

ember.., ne haragudj, de akkorakat csusztatsz az IW-t csesztetve... es nem ertem, miert csak ezt emeled ki. De meg ha a jogos hibakat mondanad..
Egyreszt a 2000 PC miert az IW hibaja?? Az ugyfeleknek arra van igenye, hogy a sajat pcikkel kuzdjenek es nem virtwebet hasznaljanak, ez latszik a tenybol, hogy ennyi gepet beraktak. Ahh... a tobbi is.., annyira demagog vagy, es a tenyektol elrugaszkododtt, hogy inkabb hagyjuk...

Es nem az IW-t vedem, hanem azt nem szeretem, ha valaki vagdalkozik csomo dolgot csusztatva a szandekos lejaratas kedvejert , vagy azert mert nincs kepben.

Ezt megszokhattad volna, a hozzaszolasai 99%-a errol szol. Az mar egy masik kerdes, hogy a 2000 pcbol mennyin webhostingolnak.

[quote:c588fd6af3="petya"]
Az mar egy masik kerdes, hogy a 2000 pcbol mennyin webhostingolnak.

Igen, ez mar mas kerdes...:-) es abban meg akar igazat is adnek neki. Tenyleg nem ez a legjobb megoldas idealis esetbe.., csak ugye Mo sok szempontbol nem az idealis eset.., es ne mossnuk ossze a dolgokat.

Hehh.. ay IW egyébként pont, hogy nagy cég. Csak ugye a 2000 pc, nem sajátja, hanem kis cégeknek ad Co-location szolgálltatást. Vagyis a 2000pc-nek nem 2000 gépterme, és 2000 bérelt vonala van, hanem 1 jól felszerelt gépterme redundáns tápokkal, és redundáns kapcsolatokkal. :)

Egyébként én egy elégedett IW colocation user vagyok. Kicsit ugyan drága, de ugye lett volna más választási lehetőségem is....

[quote:0c1829179d="tast"]
Az alacsony minőség nem tesz jót, viszont az alacsony ár rákényszeríti a minőségi szolgáltatókat is hogy visszafogják magukat.

Vesd össze hazai textilipar vs. beáramló kínai áruk. Mi történik, ha a minőségi szolgáltatást igénylők száma túl alacsony?

[quote:0c1829179d="tast"]Majd kitisztul amire nincs igény.

Legyen neked igazad, de én ebben nem hiszek.

[quote:0c1829179d="tast"]
Egyébként a magyar Google esetén arra gondoltam, hogy az 1000 vállalkozó kedvű egyetemistából 1-2 vállalkozás esetleg kinőhet.

Namost az egyetemen valaki vagy tanul/kutat/tanszéki karriert csinál, vagy sikeres webhosting bt-t (Cyd-re emlékszik valaki?). Sikeres kutatói projektből lehet Google meg Sun (a Stanford-on effektíve a cég alapítása előtt kész volt a Sun-1 prototípusa, Bill Joy meg közben már igencsak BSD-t fejlesztett) szintű céget csinálni (mondjuk itthon ez se nagyon jellemző: a TTT-n évek óta beszédfelismernek, meg minden - mégsem tudják bevezetni a piacra normális tömegtermékként - pedig igény az volna rá).

Mondjuk pont en pofazok, aki "eladtam a lelkem" egy multinak. Ha belegondolok, hogy nap, mint nap milyen munkát végzek, és egyetem előtt milyen jövőképet képzeltem el magamnak (azok a regi szep idok, amikor asm-ben lemezújságot kódoltunk)... hát nem vagyok túl büszke:)

[quote:7f0a84f30b="_Joel"]Namost az egyetemen valaki vagy tanul/kutat/tanszéki karriert csinál, vagy sikeres webhosting bt-t (Cyd-re emlékszik valaki?). Sikeres kutatói projektből lehet Google meg Sun (a Stanford-on effektíve a cég alapítása előtt kész volt a Sun-1 prototípusa, Bill Joy meg közben már igencsak BSD-t fejlesztett) szintű céget csinálni (mondjuk itthon ez se nagyon jellemző: a TTT-n évek óta beszédfelismernek, meg minden - mégsem tudják bevezetni a piacra normális tömegtermékként - pedig igény az volna rá).

CyD tudtommal ott is hagyta az egyetemet anno. Mehehe, emlékszem, hogy az Internet Kalauz, vagy vmi hasonló újság csinált vele interjút anno és kérdezték, hogy a nickje mit takar, de nem mondta meg. :lol:

Tudomásom szerint a Cisco is így indult, egyetemi háttérből, csak ott kicsit cifrább volt a dolog, mert szép nagy adagot loptak, mint kiderült. :? Mármint szoftvert és/vagy ötletet.

[quote:7f0a84f30b="_Joel"]
Mondjuk pont en pofazok, aki "eladtam a lelkem" egy multinak. Ha belegondolok, hogy nap, mint nap milyen munkát végzek, és egyetem előtt milyen jövőképet képzeltem el magamnak (azok a regi szep idok, amikor asm-ben lemezújságot kódoltunk)... hát nem vagyok túl büszke:)

A megfelelő fedőlapot rakod a T.P.S. jelentésekre? :)

[quote:fa76078933="Adi"]
Tudomásom szerint a Cisco is így indult, egyetemi háttérből, csak ott kicsit cifrább volt a dolog, mert szép nagy adagot loptak, mint kiderült. :? Mármint szoftvert és/vagy ötletet.

A dolog ennel cifrabb:

http://lair.xent.com/pipermail/fork/2001-December/007210.html

A megfelelő fedőlapot rakod a T.P.S. jelentésekre? :)

Nem, de hetente kockafeldobassal dontom el, hogy mivel toltsek timecard-ot... :)

[quote:95629c8f96="szgabor"][quote:95629c8f96="hokuszpk"][quote:95629c8f96="Petyuska"]...

mondjuk ***án feltesz egy mail servert is, mert ugyebár az nem nehéz
;-) és nagyon tud már debiánt is installni

mi meg kapjuk a spam-et, mert arról még nem is hallott, hogyan kellene megcsinálni azt hogy ne tudjon minden jött-ment levelet küldeni azon szerveren keresztül...

ez már talán jobb példa volt?

esetleg vessünk egy példát a topic címére...

HALADÓ wazze.... :D:D:D

hm. ma mare jellemzoen nem az open relay szervereken keresztul jon a spam joresze; hanem a zombiva alakitott szelessavu kapcsolaton logo win-ek nyomjak.

Amit elitszolgáltató üzemeltet... azt hiszem elmondtad a lényeget.

nem elitszolgaltato uzemelteti. ecceru home userek gepei ezek.
az mondjuk azert talan technikailag megoldhato volna,hogy ha egy a szolgaltato eszlelje,ha egy gep zombiva valik,es szurje le a netrol; amig vki rendbe nem teszi.

[quote:cfc4985a38="tast"][quote:cfc4985a38="gartney"]Tehat ha lenne egy ceg aki mindezt vegzi az hosszutavon meg olcsobb arak jelente a meg jobb szolgaltatasi feltetek mellet. Ha lenne lehetoseg fejlodni ilyen cegeknek, akkor lenne kereslet munkaerorre, nonenek a fizetesek etc... G

Sajnos nem ez történne. Lenne egy cég aki drágán, nagyon alacsony színvonalon végezné a tevékenységet, a tulajdonosok halálra keresnék magukat, az alkalmazottak bérét befagyasztaná, mivel az ilyen jellegű szakemberek csak ebben az egy cégben dolgozhatnának.
Sajnos te technikai oldalról nézed a problémát.
Egy cég tulajdonosait nem érdeklik a Sun-ok és IBM mainframe-ek.

A piacnak az ár szempontjából jót tesznek Pistikéék. Valamint az ezer Pistike Bt-ből egyszercsak kinőhet egy magyar Google.

egyetertek. nezzetek meg az ms-t. ok is egyetemen/garazsban kezdtek.
lehet szeretni,utalni ; az a nagy ceg is igy kezdte.

ize. nemjo a pelda. lett egy nagy ; de minoseg meg mindig alig ; es elkepzelni sem tom mi lenne,ha nem lenne a kicsiny,de lelkes ellentabor.

[quote:b8b1f7cf1e="Aewyn"]csak csendben megjegyezném, hogy a magyar hosting szolgáltatók 99%-a úgy kezdte, hogy az ügyvezetőigazgatórendszergazda feltett egy alap debiant a könnyen_gyorsan_webszervert howto alapján.

És 80%-a hagyta is a dolgot annyiban.

Ehhez képest nem értem a felháborodást.

Na pont ez az amiért a Magyar informatikai piac ott tart ahol :(
Szóval szánalmas linux+PC reszelős meleg takony a piac. Evvel nem a PCt és a Linuxot akarom minősíteni, mert lehetne jót alkotni Linuxal is, csak éppen nem ez történik. Szánalmas kis bal*aszok, hozzáértés nélkül ISPnek képzelik magukat (latsd: Interware) Pl egy tizenéves kis gyerek jatszadozasa kepes volt multkor megboritani (norbertka ddos) s a rendszergazda meg nem tudott mit tenni.
S pl az Interware is kis "egysalgos" garazscegkent kezdte. Ma meg 2000PCs garazsceg, aki a piaci nivot csokkenti.
Szoval az olyan cegek ahol a CEO anno debian linuxot reszelt, a piac ellensegei!
Mas persze ha valaki kicsiben kezde de szakertelemmel! Nem a kis piaci resztvevokkel van a gond, hanem a mindent athato keleteuropai mentalitasbol adodo ganyolassal! El kell meg talan egy jo idonek telnie, mire MOn is altalanossa valik a gyakorlat, hogyha elromlik pl a TV nem allok neki magam szerelni, mondvan ugyse lehet nagy dolog, hanem kihivom a szerelot, mert belatom hogy hosszu tavon jobb (pl garancia stb).

Gondolom erre a postomra is majd jon a rekcio hogy "kussoja' linux + PC a legjobb" de ha ezen egy kicsit tul tudtok lepni, probaljatok megerteni amit mondok, s gondoljatok tovabb a dolgoat, annak gazdasagi vonatkozasait, s meg fogjatok erteni mire gondolok

Udv,

G

[quote:5cb31f2fb5="gartney"]
Mas persze ha valaki kicsiben kezde de szakertelemmel! Nem a kis piaci resztvevokkel van a gond, hanem a mindent athato keleteuropai mentalitasbol adodo ganyolassal! El kell meg talan egy jo idonek telnie, mire MOn is altalanossa valik a gyakorlat, hogyha elromlik pl a TV nem allok neki magam szerelni, mondvan ugyse lehet nagy dolog, hanem kihivom a szerelot, mert belatom hogy hosszu tavon jobb (pl garancia stb).
G

;-)

na valami hasonlóról beszéltem az elején...

Petyuska

[quote:4ab25df27d="petya"]Gartney szerintem valami hardvergyarto ugynok lehet:). Mindenkinek fikazza a hostingos cuccait, biztos titokban mindenkire rasozza a nagy mainframeket, hogy na, ez kiszolgal allatjol egy weblapot, amit havi 200an latogatnak:).

Ennyire levagos lenne? :D

olvass vissza erről p*áztam énis...

dehát...

[quote:d6f86b6c49="Petyuska"]olvass vissza erről p*áztam énis...

dehát...

Jaja, orultem is neki hogy igy gondolod, s a hasonlataid is tetszettek :(
Csunya dolog ezt irni, de talan akkor ertenek meg ezt a debian linux es hosting kerdest, ha pl oket vagy szerettuket egy olyan ember operalna aki mar egy szalkat sikeresen kiszedett valakinek a kezebol, most miert nem csinalna szivmutetet ha akar... persze ferdit a hosonlat, de direkt hogy egy kicsit megertsek mirol is szol a dolog!

G

nem ferdít csak morbid...

én csak 2 év gyakorlás és egy olyan ember ügyeletében mertem egy szervert beüzemelni aki akkor már jóideje szervereket tartott karban egy jóideje...

/Köszönet Neki/

Igaz PC + debian, és azt is tudom, hogy a szerver nem PC!!!, dehát szegény ember vízzel főz...

[quote:5d86ab8a56="Petyuska"]nem ferdít csak morbid...

én csak 2 év gyakorlás és egy olyan ember ügyeletében mertem egy szervert beüzemelni aki akkor már jóideje szervereket tartott karban egy jóideje...

/Köszönet Neki/

Igaz PC + debian, és azt is tudom, hogy a szerver nem PC!!!, dehát szegény ember vízzel főz...

Teny, a penz eleg nagy ur. En is szeretnek A8ast, de nem "fussa" ra. :( szoval nem azt mondom mindenki vegyen mereg draga hardvert, mert akkor lesz jo. Meg sok esetben a draga hardver meg egyalatalan nem garancia a minosegre. PCvel meg Debian Linuxal is lehet nagyon jot alkotni, akkor ha az ember a penzugyi keretbol adodo lepeshatranyt tudja potolni szaktudassal!
De az ilyen ember tudja is hogy a PC meg a Debian sem a csucs, szoval azokkal van a fo problema akik PCznek, pedig lenne ra penzuk hogy ne PCzzenek, Debianoznak pedig nem ertenek hozza, pofaznak pedig nincs mire. (latsd: Interware)
Na ez a magyar piac egyik oldala, a masik oldal az oskovulet multrencerbol maradt cegekkel (kfki, kopint etc) talan meg rosszabb.
Szal nem tul rozsas ma a magyar informatika :(

[quote:e40c6e5af9="gartney"]
Szánalmas kis bal*aszok, hozzáértés nélkül ISPnek képzelik magukat (latsd: Interware) Pl egy tizenéves kis gyerek jatszadozasa kepes volt multkor megboritani (norbertka ddos) s a rendszergazda meg nem tudott mit tenni.
S pl az Interware is kis "egysalgos" garazscegkent kezdte. Ma meg 2000PCs garazsceg, aki a piaci nivot csokkenti.

Ehhez csak annyit tennek hozza, szerintem az IW inkabb felfele huzza a szintet (azert nem veletlen, hogy nala van a legtobb gep), de teny, hogy ez inkabb a tobbieket minositi...

[quote:c3e6b7ffba="Skuzzy"]
Ehhez csak annyit tennek hozza, szerintem az IW inkabb felfele huzza a szintet (azert nem veletlen, hogy nala van a legtobb gep), de teny, hogy ez inkabb a tobbieket minositi...

vakok között a félszemű a király... :D:D

ott a lé, meg némi szaktudás...

persze azért azt a szaktudást kissé nevetségesnek tartom, hogy beállít egy ip árirányítást és utánna elfelejti őjraidítani a dns szervert...

mert hogy ez megtörtént...

persze lehet hogy ez csak a kifogás volt mert be akartak tartani mert elhoztuk onnan a hostolást... 10e/HÓ!!! (enyhe lehúzás) volt annó, azóta már csökkentették... (de nem sokkal)

nesztek multi...

:D

[quote:ed448c6c01="gartney"][quote:ed448c6c01="Aewyn"]csak csendben megjegyezném, hogy a magyar hosting szolgáltatók 99%-a úgy kezdte, hogy az ügyvezetőigazgatórendszergazda feltett egy alap debiant a könnyen_gyorsan_webszervert howto alapján.

És 80%-a hagyta is a dolgot annyiban.

Ehhez képest nem értem a felháborodást.

Na pont ez az amiért a Magyar informatikai piac ott tart ahol :(
Szóval szánalmas linux+PC reszelős meleg takony a piac. Evvel nem a PCt és a Linuxot akarom minősíteni, mert lehetne jót alkotni Linuxal is, csak éppen nem ez történik. Szánalmas kis bal*aszok, hozzáértés nélkül ISPnek képzelik magukat (latsd: Interware) Pl egy tizenéves kis gyerek jatszadozasa kepes volt multkor megboritani (norbertka ddos) s a rendszergazda meg nem tudott mit tenni.
S pl az Interware is kis "egysalgos" garazscegkent kezdte. Ma meg 2000PCs garazsceg, aki a piaci nivot csokkenti.
Szoval az olyan cegek ahol a CEO anno debian linuxot reszelt, a piac ellensegei!
Mas persze ha valaki kicsiben kezde de szakertelemmel! Nem a kis piaci resztvevokkel van a gond, hanem a mindent athato keleteuropai mentalitasbol adodo ganyolassal! El kell meg talan egy jo idonek telnie, mire MOn is altalanossa valik a gyakorlat, hogyha elromlik pl a TV nem allok neki magam szerelni, mondvan ugyse lehet nagy dolog, hanem kihivom a szerelot, mert belatom hogy hosszu tavon jobb (pl garancia stb).

Gondolom erre a postomra is majd jon a rekcio hogy "kussoja' linux + PC a legjobb" de ha ezen egy kicsit tul tudtok lepni, probaljatok megerteni amit mondok, s gondoljatok tovabb a dolgoat, annak gazdasagi vonatkozasait, s meg fogjatok erteni mire gondolok

Udv,

G

Ki fogja kifizetni azt a penzt, ami a ganyolast elkerulhetove teszi? Évi 5-12e Ft-os dömping webhosting árakból? Mo. nagyon kis piac az USA-hoz kepest (USA+Kanada+Mexico ilyenkor...), nagyon kene hasonlitgatni, marcsak a kinti leptekek miatt sem.

Szerelore meg persze nincs penz, mert occon kell megoldani. :) Én pl. hiaba tudom, hogy mennyire uberkiraly, abszolutnemganyolos megoldasok kellenek ide vagy oda, mikor bemondom hogy mennyibe kerul eloszor kirohognek majd elgondolkodnak, aztan mondjak hogy jahat itt van egy kis penz, ebbol vmit. Megkapjak, mert nekunk pedig meg kell élnünk. Mo. ilyen szempontból a 22-es csapdájában van, csak a külföldi, nyugati beruházók segíthetnek nagymértékben, ÚGY hogy magyar cégektől veszik, ami kell nekik, hogy jöjjön ide pénz (persze nem úgy hogy a T. managervárományos okoska mercire költi)...

[quote:25f8b6186f="andrej_"]Szerelore meg persze nincs penz, mert occon kell megoldani. :) Én pl. hiaba tudom, hogy mennyire uberkiraly, abszolutnemganyolos megoldasok kellenek ide vagy oda, mikor bemondom hogy mennyibe kerul eloszor kirohognek majd elgondolkodnak, aztan mondjak hogy jahat itt van egy kis penz, ebbol vmit. Megkapjak, mert nekunk pedig meg kell élnünk.

Kivéve a másik esetet: minőségi cuccot akarsz valahova benyomni, meglátják az árát, először kiröhögnek, majd a hátad mögött keresnek egy másik céget, ami "occsóér'" megcsinálja nekik, ti. rólad azt hiszik, hogy azért annyi, mert át akarod verni őket... :?

[quote:ef87171651="andrej_"][quote:ef87171651="gartney"][quote:ef87171651="Aewyn"]csak csendben megjegyezném, hogy a magyar hosting szolgáltatók 99%-a úgy kezdte, hogy az ügyvezetőigazgatórendszergazda feltett egy alap debiant a könnyen_gyorsan_webszervert howto alapján.

És 80%-a hagyta is a dolgot annyiban.

Ehhez képest nem értem a felháborodást.

Na pont ez az amiért a Magyar informatikai piac ott tart ahol :(
Szóval szánalmas linux+PC reszelős meleg takony a piac. Evvel nem a PCt és a Linuxot akarom minősíteni, mert lehetne jót alkotni Linuxal is, csak éppen nem ez történik. Szánalmas kis bal*aszok, hozzáértés nélkül ISPnek képzelik magukat (latsd: Interware) Pl egy tizenéves kis gyerek jatszadozasa kepes volt multkor megboritani (norbertka ddos) s a rendszergazda meg nem tudott mit tenni.
S pl az Interware is kis "egysalgos" garazscegkent kezdte. Ma meg 2000PCs garazsceg, aki a piaci nivot csokkenti.
Szoval az olyan cegek ahol a CEO anno debian linuxot reszelt, a piac ellensegei!
Mas persze ha valaki kicsiben kezde de szakertelemmel! Nem a kis piaci resztvevokkel van a gond, hanem a mindent athato keleteuropai mentalitasbol adodo ganyolassal! El kell meg talan egy jo idonek telnie, mire MOn is altalanossa valik a gyakorlat, hogyha elromlik pl a TV nem allok neki magam szerelni, mondvan ugyse lehet nagy dolog, hanem kihivom a szerelot, mert belatom hogy hosszu tavon jobb (pl garancia stb).

Gondolom erre a postomra is majd jon a rekcio hogy "kussoja' linux + PC a legjobb" de ha ezen egy kicsit tul tudtok lepni, probaljatok megerteni amit mondok, s gondoljatok tovabb a dolgoat, annak gazdasagi vonatkozasait, s meg fogjatok erteni mire gondolok

Udv,

G

Ki fogja kifizetni azt a penzt, ami a ganyolast elkerulhetove teszi? Évi 5-12e Ft-os dömping webhosting árakból? Mo. nagyon kis piac az USA-hoz kepest (USA+Kanada+Mexico ilyenkor...), nagyon kene hasonlitgatni, marcsak a kinti leptekek miatt sem.

Szerelore meg persze nincs penz, mert occon kell megoldani. :) Én pl. hiaba tudom, hogy mennyire uberkiraly, abszolutnemganyolos megoldasok kellenek ide vagy oda, mikor bemondom hogy mennyibe kerul eloszor kirohognek majd elgondolkodnak, aztan mondjak hogy jahat itt van egy kis penz, ebbol vmit. Megkapjak, mert nekunk pedig meg kell élnünk. Mo. ilyen szempontból a 22-es csapdájában van, csak a külföldi, nyugati beruházók segíthetnek nagymértékben, ÚGY hogy magyar cégektől veszik, ami kell nekik, hogy jöjjön ide pénz (persze nem úgy hogy a T. managervárományos okoska mercire költi)...

Ez igy igaz, marmint hogy ha egy jo megoldas X be kerul, lesz valaki aki megcsinalja X/10ert szar megoldassal, mert megrendelonek ez kell.
Azonban ha nem lenne minden sarkon egy "pistike bt." aki megcsinlja X/10ert, hanem mindenki nagyjabol Xet mondana, a megrendelo kenytelen lenne megvenni, akinek meg nincs hozza penze az egyaltalan nem venne. S ez lenne a jo.
Az se jo hogy manapsag mindenki 0% leasingel tud autoba ulne, mert igy egy csomo embertol veszi vissza a bank, stb...
Szal az ilyen nagyon olcso, piaci ar ala nyomott dolgot gazdasagi idozitett bombak :( Amig pl egy iparos 50-100 ezer forintert csinal meg egy alap munkat (pl: tapetazas, klima beszereles) akkor igen nagy butasag egy hi-tech, gazdasagi huzoagazatban havi 1000-2000 forintert webhostingot adni, vagy 100-200ezerert PHPt "kodolni" :(
Tudom most ezt a legtobben nem fogjak megerteni, mert nem akarjak, pedig ha kicsit vegiggondoljatok, be kell latnotok hogy igazam van. Ha nem hagynanak az arakat a beka popsija ala csuszni, akkor mindenkinek tobb penze lehetne, mert nonenek az arak, s a magasabb arr magaval hozhatna a jobb munka-minoseg lehetoseget. Egy szonak is szaz a vege, ezert lehet utalni, de a megoldas, "pistike bt."-ket tonkre kell tenni, s vissza kell oket zavarni az iskolapadba, majd ha felnottek a feladathoz, a piaci versenyhez stb, s tudnak fejlodni (minosegben elso sorban) akkor szeretettel varjuk oket, a sajnos nem tul nagy Magyar IT tortaszelethez.

G

Le lehet szállni a Debianról... nekem semmi bajom vele de ha Szerintetek olyan szar akkor Ti használjatok mást. Vagy esetleg lehet bugreportot írni.

[quote:71df10eb76="szgabor"]Le lehet szállni a Debianról... nekem semmi bajom vele de ha Szerintetek olyan ***** akkor Ti használjatok mást. Vagy esetleg lehet bugreportot írni.

Eleg figyelmetlenul olvastad az eddigieket! Senkinek nincs baja a debainnal, sot mint mondtam nagyon jo dolgokat lehet vele alkotni ha valaki ert hozza. Az hogy a Debian egy "divatlinux" es ezert minden kis "pistike bt." ezt hasznalja, mert "1337" az mas tema, de ez nem degradalja le a debian linuxot.
De ugy tunik neked csak ez jott le a szovegbol :( sajnalom!

G

Nem csak ez jött le de talán megválogathatnátok a szavaitokat.
1. Semmi alternatívát nem írtatok.
2. Igen, a Debian-t is szidtátok.
3. Nálatok mit jelent "IT"-nek meg "PHP codernek" lenni? Mert szerintem nagyon rossz szemüvegen keresztül nézitek a világot. Talán meg kéne nézni hogy egy-egy sz@r Cisco router leállása miatt hányan maradnak nap mint nap háló nélkül... asszem pedig ők árban nem pont a low-end kategória.. vagy meg lehet nézni a Google-t.. kutyaközönséges óódalfalusi PC-kkel dolgoznak. Talán én megelégednék az ő szolgáltatásbeli színvonalukkal. Hogy valaki nem hozzáértő: nos ki az? Erre a kérdésre próbáljunk példát keresni. Monnd meg nekem hogy Mo.-n kinek nem volt még szolgáltatáskimaradása? Ja és azokkal a helyekkel mi van ahova a "drága=jó" szolgáltatók nem mennek mert kicsi a haszon? Na ez jött le.

[quote:ecd5f23ecc="koqsz"]Sziasztok!

Ha autot akarsz vezetni ahhoz jogositvany kell, hogy ne randalirozhasson minden kis "hulyegyerek" az utakon.

Nem hiszem el ezt a vilagot!

Szerintem meg vezetni kell tudni.
Pont abból van a gáz, ha valakinek papírja van valamiről de nincs mögötte tudás.

[quote:c69f33e94a="gartney"]

Ha autot akarsz vezetni ahhoz jogositvany kell, hogy ne randalirozhasson minden kis "hulyegyerek" az utakon.

Nem hiszem el ezt a vilagot!

Így helyes az idézet az előző hozzászólásomhoz.

[quote:0f2e7b3f1f="szgabor"]Le lehet szállni a Debianról... nekem semmi bajom vele de ha Szerintetek olyan ***** akkor Ti használjatok mást. Vagy esetleg lehet bugreportot írni.

Kepzeld, mast hasznalunk. :)

[quote:1ea7aeff1b="gartney"][quote:1ea7aeff1b="andrej_"][quote:1ea7aeff1b="gartney"][quote:1ea7aeff1b="Aewyn"]csak csendben megjegyezném, hogy a magyar hosting szolgáltatók 99%-a úgy kezdte, hogy az ügyvezetőigazgatórendszergazda feltett egy alap debiant a könnyen_gyorsan_webszervert howto alapján.

És 80%-a hagyta is a dolgot annyiban.

Ehhez képest nem értem a felháborodást.

Na pont ez az amiért a Magyar informatikai piac ott tart ahol :(
Szóval szánalmas linux+PC reszelős meleg takony a piac. Evvel nem a PCt és a Linuxot akarom minősíteni, mert lehetne jót alkotni Linuxal is, csak éppen nem ez történik. Szánalmas kis bal*aszok, hozzáértés nélkül ISPnek képzelik magukat (latsd: Interware) Pl egy tizenéves kis gyerek jatszadozasa kepes volt multkor megboritani (norbertka ddos) s a rendszergazda meg nem tudott mit tenni.
S pl az Interware is kis "egysalgos" garazscegkent kezdte. Ma meg 2000PCs garazsceg, aki a piaci nivot csokkenti.
Szoval az olyan cegek ahol a CEO anno debian linuxot reszelt, a piac ellensegei!
Mas persze ha valaki kicsiben kezde de szakertelemmel! Nem a kis piaci resztvevokkel van a gond, hanem a mindent athato keleteuropai mentalitasbol adodo ganyolassal! El kell meg talan egy jo idonek telnie, mire MOn is altalanossa valik a gyakorlat, hogyha elromlik pl a TV nem allok neki magam szerelni, mondvan ugyse lehet nagy dolog, hanem kihivom a szerelot, mert belatom hogy hosszu tavon jobb (pl garancia stb).

Gondolom erre a postomra is majd jon a rekcio hogy "kussoja' linux + PC a legjobb" de ha ezen egy kicsit tul tudtok lepni, probaljatok megerteni amit mondok, s gondoljatok tovabb a dolgoat, annak gazdasagi vonatkozasait, s meg fogjatok erteni mire gondolok

Udv,

G

Ki fogja kifizetni azt a penzt, ami a ganyolast elkerulhetove teszi? Évi 5-12e Ft-os dömping webhosting árakból? Mo. nagyon kis piac az USA-hoz kepest (USA+Kanada+Mexico ilyenkor...), nagyon kene hasonlitgatni, marcsak a kinti leptekek miatt sem.

Szerelore meg persze nincs penz, mert occon kell megoldani. :) Én pl. hiaba tudom, hogy mennyire uberkiraly, abszolutnemganyolos megoldasok kellenek ide vagy oda, mikor bemondom hogy mennyibe kerul eloszor kirohognek majd elgondolkodnak, aztan mondjak hogy jahat itt van egy kis penz, ebbol vmit. Megkapjak, mert nekunk pedig meg kell élnünk. Mo. ilyen szempontból a 22-es csapdájában van, csak a külföldi, nyugati beruházók segíthetnek nagymértékben, ÚGY hogy magyar cégektől veszik, ami kell nekik, hogy jöjjön ide pénz (persze nem úgy hogy a T. managervárományos okoska mercire költi)...

Ez igy igaz, marmint hogy ha egy jo megoldas X be kerul, lesz valaki aki megcsinalja X/10ert ***** megoldassal, mert megrendelonek ez kell.
Azonban ha nem lenne minden sarkon egy "pistike bt." aki megcsinlja X/10ert, hanem mindenki nagyjabol Xet mondana, a megrendelo kenytelen lenne megvenni, akinek meg nincs hozza penze az egyaltalan nem venne. S ez lenne a jo.
Az se jo hogy manapsag mindenki 0% leasingel tud autoba ulne, mert igy egy csomo embertol veszi vissza a bank, stb...
Szal az ilyen nagyon olcso, piaci ar ala nyomott dolgot gazdasagi idozitett bombak :( Amig pl egy iparos 50-100 ezer forintert csinal meg egy alap munkat (pl: tapetazas, klima beszereles) akkor igen nagy butasag egy hi-tech, gazdasagi huzoagazatban havi 1000-2000 forintert webhostingot adni, vagy 100-200ezerert PHPt "kodolni" :(
Tudom most ezt a legtobben nem fogjak megerteni, mert nem akarjak, pedig ha kicsit vegiggondoljatok, be kell latnotok hogy igazam van. Ha nem hagynanak az arakat a beka popsija ala csuszni, akkor mindenkinek tobb penze lehetne, mert nonenek az arak, s a magasabb arr magaval hozhatna a jobb munka-minoseg lehetoseget. Egy szonak is szaz a vege, ezert lehet utalni, de a megoldas, "pistike bt."-ket tonkre kell tenni, s vissza kell oket zavarni az iskolapadba, majd ha felnottek a feladathoz, a piaci versenyhez stb, s tudnak fejlodni (minosegben elso sorban) akkor szeretettel varjuk oket, a sajnos nem tul nagy Magyar IT tortaszelethez.

G

Ez így nagyon szép és jó, de amíg nincs meg az a (széles) fizetőképes réteg, aki hajlandó megfizetni és meg is tudja (mert én pl. hajlandó lennék de nincs annyi pénzem), akkor hiába mondok húdekomoly árat. Egyik opcióként kinevetnek másik opcióként hülyének néznek és csődbe száll a cégem (ami amúgy egy Bt.), aminek a havi alapjárata az 100e és egy fillért nem kerestem és nem telefonáltam céges ügyben.

Valaki irhana már valami konkrétumot is. Szeretném tudni, hogy egy "elit" szolgáltató milyen vasat és proggykat (webhost, serverhost, user managmant, routing, stb...) használ. Aztán szeretném tudni, hogy milyen papírokkal kell rendelkeznie egy szakembereket, aki ezt a rengateg elit cuccot manageli.

[quote:8fbd2468e7="szgabor"]3. Nálatok mit jelent "IT"-nek meg "PHP codernek" lenni? Mert szerintem nagyon rossz szemüvegen keresztül nézitek a világot. Talán meg kéne nézni hogy egy-egy sz@r Cisco router leállása miatt hányan maradnak nap mint nap háló nélkül... asszem pedig ők árban nem pont a low-end kategória..

A "low-end" kategóriás Ciscok talán valóban többet állnak le, mint a "nem pont low-end" kategóriás Ciscok. A 'háló nélkül maradás' és az eszköz meghibásodása pedig nem ugyanaz. Mindenesetre én nagyon örülnék, ha Pistike kontárkodásai annyit állnának le, mint egy ilyen eszköz.

[quote:8fbd2468e7="szgabor"]
vagy meg lehet nézni a Google-t.. kutyaközönséges óódalfalusi PC-kkel dolgoznak. Talán én megelégednék az ő szolgáltatásbeli színvonalukkal.

Szerintem itt se gartney, se senki nem szólna egy rossz szót sem Pistikére, ha Google-szintű megoldásokkal állnának elő. :) Tegyük fel, felhív egy régi ismerős a TSZ-ből, hogy csináljatok szállítmányozó céget, mert van egy tuti biznisze, minden nap le kéne szállítani innen-oda 40 tonna árut. Mivel akkora parasztok vagytok, hogy autóban még nem ültetek, max traktorban, ezért természetesnek tűnik, hogy a feladatot biciklivel oldjátok meg: sok-sok alkalmazott a faluból felül a bike-ra hajnalban és szépen egymás után cammogva leszállítják a cuccot - estére ott is van. Teljesen jogos az útvonalon haladó autósok anyázása, te pedig a barátoddal a TSZ-ből teljesen jogosnak érzed megvédeni magad, hiszen Budapesten neves futárcégek alkalmaznak biciklis futárokat, na meg ennyi fuvardíjból ennyi kiadás mellett nem fussa teherautóra.

Régen az ilyeneket úgy hívták: kontár.

Nézzétek meg az iparosokat: ács, burkoló, festő, stb stb. Sokan vannak, akik nem értenek hozzá közülük, de egy valami megkülönbözteti őket Pistikétől: az, hogy megélhetésért dolgoznak. Egyikük sem fog egy értelmes minimum alatti árat mondani, akkor sem, ha a hónapban egy darab megrendelése sem volt.

[quote:12e9d94496="nehai"]Valaki irhana már valami konkrétumot is. Szeretném tudni, hogy egy "elit" szolgáltató milyen vasat és proggykat (webhost, serverhost, user managmant, routing, stb...) használ. Aztán szeretném tudni, hogy milyen papírokkal kell rendelkeznie egy szakembereket, aki ezt a rengateg elit cuccot manageli.

Hello,

nem erről van szó, sokféle eszközzel lehet nagyon jó dolgokat csinálni, csak van egy tudási szint, ahol el tudod dönteni, hogy mire mi való. Előző példához hasonlóan: ha van egy szállítmányozó céged, 5 db Open Corsa Van kisautóval, saját szerelővel, és beüt a biznisz, 40 tonnát át kell dobnod minden nap Debrecenből Krakkóba, akkor elég sügérnek kell lenned, hogy 2 db Renault kamion helyett 50 db Corsa Vant vásárolj, 50 sofőrrel, 3 szerelővel. Vannak olyan emberek, akik valószínűleg az 50 db Corsa Vant választanák, mert el sem bírják képzelni, hogy a kamionok olcsóbbak, "meg hát hogy fogjuk azokat szerelni", de szerintem a jelenlévők többsége képes megérteni, hogy miért lesz jobb és olcsóbb 2 db kamionnal fuvarozni: azért, mert arra való. Sajnos Pistike nem mindig érti meg, hogy mi mire való, és nekem ez a gondom.

[quote:9a9c9ec918="Mico"][quote:9a9c9ec918="szgabor"]3. Nálatok mit jelent "IT"-nek meg "PHP codernek" lenni? Mert szerintem nagyon rossz szemüvegen keresztül nézitek a világot. Talán meg kéne nézni hogy egy-egy sz@r Cisco router leállása miatt hányan maradnak nap mint nap háló nélkül... asszem pedig ők árban nem pont a low-end kategória..

A "low-end" kategóriás Ciscok talán valóban többet állnak le, mint a "nem pont low-end" kategóriás Ciscok. A 'háló nélkül maradás' és az eszköz meghibásodása pedig nem ugyanaz. Mindenesetre én nagyon örülnék, ha Pistike kontárkodásai annyit állnának le, mint egy ilyen eszköz.

[quote:9a9c9ec918="szgabor"]
vagy meg lehet nézni a Google-t.. kutyaközönséges óódalfalusi PC-kkel dolgoznak. Talán én megelégednék az ő szolgáltatásbeli színvonalukkal.

Szerintem itt se gartney, se senki nem szólna egy rossz szót sem Pistikére, ha Google-szintű megoldásokkal állnának elő. :) Tegyük fel, felhív egy régi ismerős a TSZ-ből, hogy csináljatok szállítmányozó céget, mert van egy tuti biznisze, minden nap le kéne szállítani innen-oda 40 tonna árut. Mivel akkora parasztok vagytok, hogy autóban még nem ültetek, max traktorban, ezért természetesnek tűnik, hogy a feladatot biciklivel oldjátok meg: sok-sok alkalmazott a faluból felül a bike-ra hajnalban és szépen egymás után cammogva leszállítják a cuccot - estére ott is van. Teljesen jogos az útvonalon haladó autósok anyázása, te pedig a barátoddal a TSZ-ből teljesen jogosnak érzed megvédeni magad, hiszen Budapesten neves futárcégek alkalmaznak biciklis futárokat, na meg ennyi fuvardíjból ennyi kiadás mellett nem fussa teherautóra.

Régen az ilyeneket úgy hívták: kontár.

Nézzétek meg az iparosokat: ács, burkoló, festő, stb stb. Sokan vannak, akik nem értenek hozzá közülük, de egy valami megkülönbözteti őket Pistikétől: az, hogy megélhetésért dolgoznak. Egyikük sem fog egy értelmes minimum alatti árat mondani, akkor sem, ha a hónapban egy darab megrendelése sem volt.

Miconak teljesen igaza van. Mig az iaparosok penzert dolgoznak, tehat ebbol kell eltartani magukat, s ha egy honapban nem sikerulne akkor nincs mibol etetni a gyereket, kirakjak az alberletbol etc... addig a magyar "IT-piac" "pistike bt."-i otthon ulo 15-22 eves geekek akiket a Mama etet, mert ugye az O egyetlen kisfia stb,stb,stb...
A legnagyobb megelhetesi problemaja, hogy mibol vesz uj alaplapot, esetleg hogy multheten haverokkal jo lett volna meg egy sor, de nem futotta. Na ez a szanalmas! Fogalmuk sincs rola, mit jelent szolgaltatasi szinvonal, fejlodokepesseg, feleloseg, r&d etc... letoltik a linuxot, hostingolnak, a gep colocation ara alig jon ki, de legalabb lehet osztani az eszet ircneten, meg itt a hupon :(
Kis semmirekello elkenyeztetett gyerekek. :(
Remelem sose kell megtapasztalnotok a megelhetest! Mert akkor nagyon nagyot fogtok pofara esni!

[quote:36e9ceb515="Mico"][quote:36e9ceb515="nehai"]Valaki irhana már valami konkrétumot is. Szeretném tudni, hogy egy "elit" szolgáltató milyen vasat és proggykat (webhost, serverhost, user managmant, routing, stb...) használ. Aztán szeretném tudni, hogy milyen papírokkal kell rendelkeznie egy szakembereket, aki ezt a rengateg elit cuccot manageli.

Hello,

nem erről van szó, sokféle eszközzel lehet nagyon jó dolgokat csinálni, csak van egy tudási szint, ahol el tudod dönteni, hogy mire mi való. Előző példához hasonlóan: ha van egy szállítmányozó céged, 5 db Open Corsa Van kisautóval, saját szerelővel, és beüt a biznisz, 40 tonnát át kell dobnod minden nap Debrecenből Krakkóba, akkor elég sügérnek kell lenned, hogy 2 db Renault kamion helyett 50 db Corsa Vant vásárolj, 50 sofőrrel, 3 szerelővel. Vannak olyan emberek, akik valószínűleg az 50 db Corsa Vant választanák, mert el sem bírják képzelni, hogy a kamionok olcsóbbak, "meg hát hogy fogjuk azokat szerelni", de szerintem a jelenlévők többsége képes megérteni, hogy miért lesz jobb és olcsóbb 2 db kamionnal fuvarozni: azért, mert arra való. Sajnos Pistike nem mindig érti meg, hogy mi mire való, és nekem ez a gondom.

Ehhez nincs is mit hozzafuzni, errol van szo!
Gondolkodjon el rola az ellentabor!

[quote:23a9cc43db="Mico"][quote:23a9cc43db="nehai"]Valaki irhana már valami konkrétumot is. Szeretném tudni, hogy egy "elit" szolgáltató milyen vasat és proggykat (webhost, serverhost, user managmant, routing, stb...) használ. Aztán szeretném tudni, hogy milyen papírokkal kell rendelkeznie egy szakembereket, aki ezt a rengateg elit cuccot manageli.

Hello,

nem erről van szó, sokféle eszközzel lehet nagyon jó dolgokat csinálni, csak van egy tudási szint, ahol el tudod dönteni, hogy mire mi való. Előző példához hasonlóan: ha van egy szállítmányozó céged, 5 db Open Corsa Van kisautóval, saját szerelővel, és beüt a biznisz, 40 tonnát át kell dobnod minden nap Debrecenből Krakkóba, akkor elég sügérnek kell lenned, hogy 2 db Renault kamion helyett 50 db Corsa Vant vásárolj, 50 sofőrrel, 3 szerelővel. Vannak olyan emberek, akik valószínűleg az 50 db Corsa Vant választanák, mert el sem bírják képzelni, hogy a kamionok olcsóbbak, "meg hát hogy fogjuk azokat szerelni", de szerintem a jelenlévők többsége képes megérteni, hogy miért lesz jobb és olcsóbb 2 db kamionnal fuvarozni: azért, mert arra való. Sajnos Pistike nem mindig érti meg, hogy mi mire való, és nekem ez a gondom.

Pistikével kapcsolatban teljesen egyetértek veled, Pistikét ne feszegessük tovább, de a kérdésemre továbbre is szeretnék választ kapni, egyszerűen érdekel.

[quote:f348825789="nehai"]
Pistikével kapcsolatban teljesen egyetértek veled, Pistikét ne feszegessük tovább, de a kérdésemre továbbre is szeretnék választ kapni, egyszerűen érdekel.

haha, szted ki es miert mondana el hogy milyen megoldasokat hasznal?
ilyen te is debianos vagy meg en is alapon?
vagy mi?

[quote:70d3101845="gartney"][quote:70d3101845="Mico"][quote:70d3101845="nehai"]Valaki irhana már valami konkrétumot is. Szeretném tudni, hogy egy "elit" szolgáltató milyen vasat és proggykat (webhost, serverhost, user managmant, routing, stb...) használ. Aztán szeretném tudni, hogy milyen papírokkal kell rendelkeznie egy szakembereket, aki ezt a rengateg elit cuccot manageli.

Hello,

nem erről van szó, sokféle eszközzel lehet nagyon jó dolgokat csinálni, csak van egy tudási szint, ahol el tudod dönteni, hogy mire mi való. Előző példához hasonlóan: ha van egy szállítmányozó céged, 5 db Open Corsa Van kisautóval, saját szerelővel, és beüt a biznisz, 40 tonnát át kell dobnod minden nap Debrecenből Krakkóba, akkor elég sügérnek kell lenned, hogy 2 db Renault kamion helyett 50 db Corsa Vant vásárolj, 50 sofőrrel, 3 szerelővel. Vannak olyan emberek, akik valószínűleg az 50 db Corsa Vant választanák, mert el sem bírják képzelni, hogy a kamionok olcsóbbak, "meg hát hogy fogjuk azokat szerelni", de szerintem a jelenlévők többsége képes megérteni, hogy miért lesz jobb és olcsóbb 2 db kamionnal fuvarozni: azért, mert arra való. Sajnos Pistike nem mindig érti meg, hogy mi mire való, és nekem ez a gondom.

Ehhez nincs is mit hozzafuzni, errol van szo!
Gondolkodjon el rola az ellentabor!

Nincs itt semilyen ellentábor!!!

Alapvetően két kérdés van:

1 Szakamai hozzáértés.
Pistikéval kapcsolatban alapvetően egyetértünk.

2. Gazdasági szempontok.
Ezen lehet vitatkozni.
Vetítsük ki nagyra:

Megélhetési szakember --- EU
Kontár --- pl Kína

Az EU gazadsága vergődik, Kína soha nem látott fejlődést produkál.

Ez nem azt jelenti, hogy egyetértek a helyzettel, csak nem olyan egyszerű a helyzet, hogy egy bizonyos ár alatt nem vállalom a melót. A piacnak kemény törvényei vannak, árat kiatartani csak zárt rendszeren belül lehet, vagy törvényi szabályzással.

[quote:c9142ee44b="nehai"]

Nincs itt semilyen ellentábor!!!

Alapvetően két kérdés van:

1 Szakamai hozzáértés.
Pistikéval kapcsolatban alapvetően egyetértünk.

2. Gazdasági szempontok.
Ezen lehet vitatkozni.
Vetítsük ki nagyra:

Megélhetési szakember --- EU
Kontár --- pl Kína

Az EU gazadsága vergődik, Kína soha nem látott fejlődést produkál.

Ez nem azt jelenti, hogy egyetértek a helyzettel, csak nem olyan egyszerű a helyzet, hogy egy bizonyos ár alatt nem vállalom a melót. A piacnak kemény törvényei vannak, árat kiatartani csak zárt rendszeren belül lehet, vagy törvényi szabályzással.

EU-demokracia
kina-kommunizmus, diktatura

valoszinuleg ifju koroddal magyarazhato az hogy semmifele averziod nincsen a diktaturaval szemben

[quote:456d058a34="Mico"][quote:456d058a34="nehai"]Valaki irhana már valami konkrétumot is. Szeretném tudni, hogy egy "elit" szolgáltató milyen vasat és proggykat (webhost, serverhost, user managmant, routing, stb...) használ. Aztán szeretném tudni, hogy milyen papírokkal kell rendelkeznie egy szakembereket, aki ezt a rengateg elit cuccot manageli.

Pistikével kapcsolatban teljesen egyetértek veled, Pistikét ne feszegessük tovább, de a kérdésemre továbbre is szeretnék választ kapni, egyszerűen érdekel.

A kérdésre a válasz csupa 'attól függ'. Webhostingot kérdezel, aminek tipikusan velejárója a PHP és a MySQL is. Mivel a PHP ízlés ide, ízlés oda, de Apache-csal működik a legjobban, ezért kell egy olyan. Viszont elé lehet rakni egy-egy Zeust, Sun Java System WebServert, utóbbi esetén a Java alkalmazások futtatása is megoldódik. Az e-mail hosting esetén nem kérdés, hogy Java Enterprise System, sőt az egész épülhet rá, managementtel együtt. De kis méretben teljesen jól tud működni bármilyen open source megoldás, mondjuk az biztos, hogy én nem Debian Linuxra, hanem Solarisra vagy FreeBSD -re raknám. :) Nagy méretben pedig nem állunk neki gányloadbalanceolni, reszelni, kalapálni, hanem kell venni egy működő megoldást: http://www.sun.com/products/networking/switches/n2000/index.xml

Most így elolvasva, ebből semmi nem derül ki, kérdés van, szólj...

[quote:1439ec2617="gartney"][quote:1439ec2617="Mico"][quote:1439ec2617="szgabor"]3. Nálatok mit jelent "IT"-nek meg "PHP codernek" lenni? Mert szerintem nagyon rossz szemüvegen keresztül nézitek a világot. Talán meg kéne nézni hogy egy-egy sz@r Cisco router leállása miatt hányan maradnak nap mint nap háló nélkül... asszem pedig ők árban nem pont a low-end kategória..

A "low-end" kategóriás Ciscok talán valóban többet állnak le, mint a "nem pont low-end" kategóriás Ciscok. A 'háló nélkül maradás' és az eszköz meghibásodása pedig nem ugyanaz. Mindenesetre én nagyon örülnék, ha Pistike kontárkodásai annyit állnának le, mint egy ilyen eszköz.

[quote:1439ec2617="szgabor"]
vagy meg lehet nézni a Google-t.. kutyaközönséges óódalfalusi PC-kkel dolgoznak. Talán én megelégednék az ő szolgáltatásbeli színvonalukkal.

Szerintem itt se gartney, se senki nem szólna egy rossz szót sem Pistikére, ha Google-szintű megoldásokkal állnának elő. :) Tegyük fel, felhív egy régi ismerős a TSZ-ből, hogy csináljatok szállítmányozó céget, mert van egy tuti biznisze, minden nap le kéne szállítani innen-oda 40 tonna árut. Mivel akkora parasztok vagytok, hogy autóban még nem ültetek, max traktorban, ezért természetesnek tűnik, hogy a feladatot biciklivel oldjátok meg: sok-sok alkalmazott a faluból felül a bike-ra hajnalban és szépen egymás után cammogva leszállítják a cuccot - estére ott is van. Teljesen jogos az útvonalon haladó autósok anyázása, te pedig a barátoddal a TSZ-ből teljesen jogosnak érzed megvédeni magad, hiszen Budapesten neves futárcégek alkalmaznak biciklis futárokat, na meg ennyi fuvardíjból ennyi kiadás mellett nem fussa teherautóra.

Régen az ilyeneket úgy hívták: kontár.

Nézzétek meg az iparosokat: ács, burkoló, festő, stb stb. Sokan vannak, akik nem értenek hozzá közülük, de egy valami megkülönbözteti őket Pistikétől: az, hogy megélhetésért dolgoznak. Egyikük sem fog egy értelmes minimum alatti árat mondani, akkor sem, ha a hónapban egy darab megrendelése sem volt.

Miconak teljesen igaza van. Mig az iaparosok penzert dolgoznak, tehat ebbol kell eltartani magukat, s ha egy honapban nem sikerulne akkor nincs mibol etetni a gyereket, kirakjak az alberletbol etc... addig a magyar "IT-piac" "pistike bt."-i otthon ulo 15-22 eves geekek akiket a Mama etet, mert ugye az O egyetlen kisfia stb,stb,stb...
A legnagyobb megelhetesi problemaja, hogy mibol vesz uj alaplapot, esetleg hogy multheten haverokkal jo lett volna meg egy sor, de nem futotta. Na ez a szanalmas! Fogalmuk sincs rola, mit jelent szolgaltatasi szinvonal, fejlodokepesseg, feleloseg, r&d etc... letoltik a linuxot, hostingolnak, a gep colocation ara alig jon ki, de legalabb lehet osztani az eszet ircneten, meg itt a hupon :(
Kis semmirekello elkenyeztetett gyerekek. :(
Remelem sose kell megtapasztalnotok a megelhetest! Mert akkor nagyon nagyot fogtok pofara esni!

Lattam, mar olyan 15-22 evest, aki ertett hozza, es olyan 3x evest is, aki megelt ebbol es nem. Ez alapjan nem szabadna altalanositani.

[quote:aa00b24241="drastik"][quote:aa00b24241="nehai"]
Pistikével kapcsolatban teljesen egyetértek veled, Pistikét ne feszegessük tovább, de a kérdésemre továbbre is szeretnék választ kapni, egyszerűen érdekel.

haha, szted ki es miert mondana el hogy milyen megoldasokat hasznal?
ilyen te is debianos vagy meg en is alapon?
vagy mi?

Aha, értem már hogy mitől parázik mindenki.
Akkor máshogy teszem fel a kérdést:

Nyílt vagy zárt forráskódú megoldások?

Baromira nem érdekel hogy valaki Debiánnal vagy NetBSD-vel oldja meg ugyanazt a feladatot. Viszont pl érdekel, hogy valaki használ-e nem i386 alapú gépet, mire használja és milyen szofverrel.

[quote:bf45d1c9b2="nehai"]
Nincs itt semilyen ellentábor!!!

Alapvetően két kérdés van:

1 Szakamai hozzáértés.
Pistikéval kapcsolatban alapvetően egyetértünk.

2. Gazdasági szempontok.
Ezen lehet vitatkozni.
Vetítsük ki nagyra:

Megélhetési szakember --- EU
Kontár --- pl Kína

Az EU gazadsága vergődik, Kína soha nem látott fejlődést produkál.

Ez nem azt jelenti, hogy egyetértek a helyzettel, csak nem olyan egyszerű a helyzet, hogy egy bizonyos ár alatt nem vállalom a melót. A piacnak kemény törvényei vannak, árat kiatartani csak zárt rendszeren belül lehet, vagy törvényi szabályzással.

Kínával kapcsolatban azért más a helyzet, mert bár eleinte kizárólag másoltak, hamisítottak, de mindig is rengeteg pénz ment az R+D -be. Korábban felmerült a kérdés: mi lesz, ha a nyugati cégek tönkremennek a kínai dömpingtől, és a kínaiaknak nem lesz kit másolniuk? A helyzet más. Japánból már régóta, Dél-Koreából pedig már egy ideje jó minőségű, saját fejlesztésű termékek érkeznek, pedig a helyzet hasonló volt.

[quote:5d1e71940c="nehai"][quote:5d1e71940c="Mico"][quote:5d1e71940c="nehai"]Valaki irhana már valami konkrétumot is. Szeretném tudni, hogy egy "elit" szolgáltató milyen vasat és proggykat (webhost, serverhost, user managmant, routing, stb...) használ. Aztán szeretném tudni, hogy milyen papírokkal kell rendelkeznie egy szakembereket, aki ezt a rengateg elit cuccot manageli.

Pistikével kapcsolatban teljesen egyetértek veled, Pistikét ne feszegessük tovább, de a kérdésemre továbbre is szeretnék választ kapni, egyszerűen érdekel.

A kérdésre a válasz csupa 'attól függ'. Webhostingot kérdezel, aminek tipikusan velejárója a PHP és a MySQL is. Mivel a PHP ízlés ide, ízlés oda, de Apache-csal működik a legjobban, ezért kell egy olyan. Viszont elé lehet rakni egy-egy Zeust, Sun Java System WebServert, utóbbi esetén a Java alkalmazások futtatása is megoldódik. Az e-mail hosting esetén nem kérdés, hogy Java Enterprise System, sőt az egész épülhet rá, managementtel együtt. De kis méretben teljesen jól tud működni bármilyen open source megoldás, mondjuk az biztos, hogy én nem Debian Linuxra, hanem Solarisra vagy FreeBSD -re raknám. :) Nagy méretben pedig nem állunk neki gányloadbalanceolni, reszelni, kalapálni, hanem kell venni egy működő megoldást: http://www.sun.com/products/networking/switches/n2000/index.xml

Most így elolvasva, ebből semmi nem derül ki, kérdés van, szólj...

Köszi, ilyesmi hozzászólásokat vártam..

[quote:ddaaecd7b6="drastik"][quote:ddaaecd7b6="nehai"]

Nincs itt semilyen ellentábor!!!

Alapvetően két kérdés van:

1 Szakamai hozzáértés.
Pistikéval kapcsolatban alapvetően egyetértünk.

2. Gazdasági szempontok.
Ezen lehet vitatkozni.
Vetítsük ki nagyra:

Megélhetési szakember --- EU
Kontár --- pl Kína

Az EU gazadsága vergődik, Kína soha nem látott fejlődést produkál.

Ez nem azt jelenti, hogy egyetértek a helyzettel, csak nem olyan egyszerű a helyzet, hogy egy bizonyos ár alatt nem vállalom a melót. A piacnak kemény törvényei vannak, árat kiatartani csak zárt rendszeren belül lehet, vagy törvényi szabályzással.

EU-demokracia
kina-kommunizmus, diktatura

valoszinuleg ifju koroddal magyarazhato az hogy semmifele averziod nincsen a diktaturaval szemben

Ifju korom 40 fölött van, bár én 17-nak érzem magam...

Nem politikai, gazadasági kérdés, hidd el tőlem senki jobban nem utálja a kommunistákat....

[quote:d65fc97dde="nehai"]
Baromira nem érdekel hogy valaki Debiánnal vagy NetBSD-vel oldja meg ugyanazt a feladatot. Viszont pl érdekel, hogy valaki használ-e nem i386 alapú gépet, mire használja és milyen szofverrel.

Használunk, pl. adatbázisszervernek: MySQL, Oracle,
webszervernek (Apacs), alkalmazasszervernek (Sun Appserver), DNS szervernek (BIND), az operacios rendszer mindig Solaris. Az ugyfeleinknel ennel kicsit tagabb a helyzet, debian/sparc-mysql-tol kezdve voip gatewayig minden van, termeszetesen a debian/sparc-ot nem mi talaltuk ki. :)

[quote:138881b05a="Mico"][quote:138881b05a="nehai"]
Baromira nem érdekel hogy valaki Debiánnal vagy NetBSD-vel oldja meg ugyanazt a feladatot. Viszont pl érdekel, hogy valaki használ-e nem i386 alapú gépet, mire használja és milyen szofverrel.

Használunk, pl. adatbázisszervernek: MySQL, Oracle,
webszervernek (Apacs), alkalmazasszervernek (Sun Appserver), DNS szervernek (BIND), az operacios rendszer mindig Solaris. Az ugyfeleinknel ennel kicsit tagabb a helyzet, debian/sparc-mysql-tol kezdve voip gatewayig minden van, termeszetesen a debian/sparc-ot nem mi talaltuk ki. :)

Köszi az infókat, bíztam benne , hogy a többiek is el merik árulni mivel dolgoznak... Mindenesetre érdekes munkahelyed lehet...

Biztos, hogy kell ez nektek???

van már elég selejt a szakmában aki webdizájnernek mondja magát utánna meg nekem ég a fejem... :?: :?:

tényleg van már egy pár cég vagy emberke akik tudják, hogy ezt hogyan kell csinálni... vagy pár ezer forintért már kaptok tárhelyet...

Bocsi, ha ordenáré voltam, próbáltam magam visszafogni...

ha konkrét kérdés merül fel akkor szívesen segítek azért...
ha már csináljot akkor próbáljuk meg minnél jobban...

Petyuska

Szinte tök mindegy milyen hardvert, szoftvert használsz. Ha én egy informatikai vezető lennék és webhosting szolgáltatást keresnék, elkérném a szolgáltatási szerződés tervezetét és megnéznem mi van benne (SLA), mit nyújtanak, mit nem.
A szolgáltató oldalán az SLA egyértelműen meghatározza, hogy mit kell teljesítsen.
Ha az van az SLA-ban hogy nyugodtan kieshet a szolgáltatás két napig is. Akkor elég egy PC meg Pistike rendszergazdának. Szerver crash esetén majd szerelem két napig, és utánna az ügyfelek feltöltik mégegyszer a weboldalakat.
Viszont ha 5 9-es rendlkezésre állást akarsz biztosítani akkor neki kell ülni gondolkozni. Lehet nyomni Debian-t, Solaris-t, FreeBSD-t. Nem ezen fog múlni a dolog.

Sziasztok kedves forumozok.

Eloszor is szeretnek bemutatkozni nektek. En vagyok A Pistike!

En vagyok aki webhosting szolgaltatast uzemeltetek, en vagyok aki Debiant hasznalok, en vagyok aki egyszeru mezei Pc -n nyujtom a szolgaltatasomat.

Regota olvasgatom ezt a topicot, mert ugy erzem reszben rolam is szol. Amiket irtatok hozzaszolasok, mindenkinek a sajat aspektusabol teljes mertekben ertheto es igaz. Nem kekeckedni akarok veletek "nagyokkal" csak szeretnem leirni, hogy miert teblabolok, labatlankodok a kozeletekben megis.

- Hogy miert kezdtem bele ebbe az egeszbe ~2 eve?
Azert mert foiskolas vagyok, azert mert fiatal vagyok, es azert mert gazdag akarok lenni! :) (ugy gondolom ez meg nem feltetlenul rossz kezdes...)

-Miert ugy csinalom ahogy?
Mert erre van penz. Megvan nekem is az elkepzelesem a minosegrol de amekkora keret van abbol tudok gazdalkodni.

-Mit akarok en a piacon egy "senkikent" akinek nincsen 24 oras supportja, nincsen 5 azonnal bevetheto szakembere, nincsen scsi rendszere stb.?
En a piaci szegmens also reszet kepviselem. Nem zavarok sokmindenkit, pont annyi bevetelem van, hogy eleg a szerver hostoltatasara es remenykedek, hogy valamikor ramszakad a bank :) Ugy gondolom ezekkel nem kopok bele a nagyok levesebe, nem probaljak meg DoS -olni a szervert stb.
Ha mar megemlitettem a piac szot azt is elmondanam, hogy egy piacon vannak igenyek. A vevo hatarozza meg az igenyeket, ha az elado diktalja az mar gaz!
Jelen esetben mivel a webhosting szolgaltatas igen keves a vasarlo szamara hasznos parameterrel rendelkezik, ezert az egyetlen dolog amivel talpon tudok maradni az az ar nevu parameter. Ha van statisztikam, 99,9999% -os evi rendelkezesre allasom stb. szerintem az nem annyira fontos tenyezo.

(A piac nagysagarol csak annyit hogy nem tudom neztetek-e mar hogy a kethetes varolistan ~2000 koruli domain var bejegyzesre szinte mindig. Ha ebbol en hostolhatok 100 -at mar boldog lennek (persze vagyunk sokan Pistikek :)))

-Milyen tudassal rendelkezek en mint Pistike, nem rohejes-e ilyennel szolgaltatast nyujtani?
Ha megnezem, hogy 2 evvel ezelott milyen tudassal kezdtem neki, halalra kacagom magam. Ha megnezem magam most, akkor ket ev mulva ismet halalra kacagom magam...
Ha nem kezdem el hogyan szerezhetnek tapasztalatot? Ha nincs penzem egybol szakembert megfizetni, illetve nem toltottem 20 evet elmelyulve a webhosting tudomanyaba, hogy utana szinre lepjek es tokeletes szolgaltatast nyujtsak akkor mit csinaljak?
Amde meg kezdetleges szolgaltasaimmal is ha valamilyen kozhasznu szervezetnek, kezdo fiatal egyuttesnek stb. kellet nyujtani segitseget, azt szivesen megtettem teritesmentes tarhely, mailcim, masodlagos domainnel.

(Barmennyire is lama voltam/vagyok igyekeztem hogy masnak a karara soha nem valjak, nem mukodtem open relay -kent, nem engedtem a szerverre pedofiliat stb.)

-Mennyiben vagyok felelos a magyar IT piacon kialakult helyzetert, az olcso araimmal, es a nem minde extraval megtuzdelt szolgaltatasaimmal?
Mivel soha senkit nem vertem at, hogy en nagyon jo vagyok jobb vagyok mint mas stb. Ezert ugy gondolom az emberek sajat akaratukbol jottek hozzam. Mert engem valasztottak. Lehet nem ismertek mas alternativat, de ezert mar nem erzem magam felelosnek. Ezek az emberek az olcsosagot valasztottak. Baj? (nem A8 hanem trabant -> a valosagba is tobb trabant rohangal)
Mivel mar emlitettem az alsobb piaci szegmenset hadd engedjek el egy erdekes gondolatot. Szerintem en mint olcso szolgaltato teszem lehetove azt, hogy a koznep/kisvallalkozasok szamara is megnyiljon az internetes megjelenes lehetosege. Ilyen szempontbol uttoronek tartom magam, es klontarsaimat! Mivel olcso vagyok, ezert egyre tobben akarnak maguknak domain nevet, e-mail cimet, honlapot stb. sot ez mar joszerivel presztizzse valt. Es ebbol a nagyobb szolgaltatok is profitalnak, mert az egesz piac bovul. Ha magas arak lennenek, szerintem messze nem volna ekkora kereslet. Szerintetek?

Meg eleg sokmindent akartam volna leirni, de holnap vizsga :)
Remelem nem veszitek a hozzaszolasomat "tamado" jellegunek mert nem annak szantam, csak azt irtam le, hogy miert is valtam Pistikeve, ami szerintem a magyar piacon egyeltalan nem olyan furcsa dolog...

Udv:
Pistike

[quote:9ec3bbc6d2="Nosferatu"]
Azert mert foiskolas vagyok, azert mert fiatal vagyok, es azert mert gazdag akarok lenni! :) (ugy gondolom ez meg nem feltetlenul rossz kezdes...)

Pistikenek teljesen igaza van.
A piac majd rendet tesz:)

Ennek az egésznek lassan a flame-ben lenne a helye...

Amellett, hogy tele van a hócipőnk a "pistikékkel" egyet kérdeznék: Ki az aki az iskolapadból kikerülve rögtön 50 rendszer profi gazdája lett? Mert én egy linux (akkoriban még == slackware) szerverrel kezdtem "szolgáltatni" és ott tanultam meg a szakma alapjait. Igaz, ez több mint 10 éve volt...

Amúgy meg senki nem kérdezte meg a sráctól hogy mit ért a "mások doménjának futtatásán." Mert lehet, hogy csak azt akarta tudni, hogyan lehet domain-t regisztrálni/átregisztrálni. Mert ez ugye nem egyenlő a DNS konfigurálással.

Ezek a pistikék olyanok mint a fapados légitársaságok. Minden "hagyományos" légitársaság ki van akadva, és azt hangoztatják, hogy occsóért leraknak a noname reptéreken, és éhen pusztulsz az út alatt. Viszont semmit sem tudnak tenni ellenük,
csak megpróbálják felvenni velük a versenyt. Értéknövelt szolgálltatásokkal.
Akinek pezsgő kell első osztályon bőrfotellel, az megy velük, aki csak simán oda akar érni valahová az megy fapaddal.

Ha valaki komoly, internetre épülő infrastruktúrát akar, annak ott vannak a profik, profi áron. De "Jani Bá Bt-je" nem fog fél milliót fizetni webdesign-re, és havi 50K +áfát hostingra. Neki a Gyurián Bt
(http://gyurian.hu ) tervezi a weboldalt, és a "pistike bt" hostolja.

Ami az eszközöket illeti:
Attól függ az eszközöd, hogy mi a feladat. Ha egy pár ezer négyzetméteren Co-location szolgálltatást akarsz biztosítani, akkor oda más kell, mint ha van 3-4 géped, és web/mail/domain hostingot akarsz.
Ez utóbbit profin is meg lehet csinálni pl. akármilyen linuxxal (mondjuk debian.)
Profiknak van egy normális rendszerfelügyeleti eszköze, helpdesk/ticketing rendszere, kulturált számlázási rendszere, a folyamatok jól definiáltak, és dokumentáltak, nem árt, ha valami bevált módszertanra alapozottak. (ITIL, 6sigma, stb) stb,stb.

[quote:f9938b38a1="Nosferatu"]Sziasztok kedves forumozok.

Eloszor is szeretnek bemutatkozni nektek. En vagyok A Pistike!

Hehh, igazi "comeout". :)

Viszont teljes mértékben egyetértek vele. Egyébként úgy látom kezdi itt mindenki keverni az olcsó szolgálltatót a kontárokkal. Miért lenne rosszabb ha valaki egy magában profin üzemeltet egy darab linux szervert, és olcsón árulja rajta a tárhelyet?
Ha így vesszük én is pistike vagyok. Főállásban ugyan kb 60 unixot üzemeltetek, viszont van saját kedvtelésemre egy linux szerver, ahol - hogy visszajöjjön valami a co-location szolgálltatómnak fizetett horribilis összegből- szolgálltatok tárhelyet, meg bármit ami elfut egy linuxon, és valaki fizet érte. És rettegjetek, mert ha beindul a bolt, akkor veszek még egy szervert, és lenyomom vele az árakat a béka alá. :twisted:

Egyébként meg lehet nézni a "nagy" tárhelyszolgálltatókat, akiknél tera számra áll a diszk, egy egységes kezelői felülettel, teljesen automatizálva tonnaszámra nyomják el a népnek egyre olcsóbban és olcsóbban a tárhelyet. Na ezek akik lenyomják az árakat, nem pedig a pistikék. Ha már szeretünk máshonnan példákat hozni: Nagy bevásárlóközpontok vs. sarki boltok. Nem azért sírnak a kereskedők, hogy már megint 10 új kis boltocska nyitott ki, hanem azért mert egy Tesco/Auchan/Akármi.

[quote:200d2d2446="zwei"]Ennek az egésznek lassan a flame-ben lenne a helye...

Amellett, hogy tele van a hócipőnk a "pistikékkel" egyet kérdeznék: Ki az aki az iskolapadból kikerülve rögtön 50 rendszer profi gazdája lett? Mert én egy linux (akkoriban még == slackware) szerverrel kezdtem "szolgáltatni" és ott tanultam meg a szakma alapjait. Igaz, ez több mint 10 éve volt...

10 évvel ezelőtt egy Slackware Linux egész más volt, mint ma...

[quote:200d2d2446="zwei"]
Ezek a pistikék olyanok mint a fapados légitársaságok. Minden "hagyományos" légitársaság ki van akadva, és azt hangoztatják, hogy occsóért leraknak a noname reptéreken, és éhen pusztulsz az út alatt. Viszont semmit sem tudnak tenni ellenük,
csak megpróbálják felvenni velük a versenyt. Értéknövelt szolgálltatásokkal.

Van egy alapvető különbség: a fapados légitársaság úgymond az extrákon és a reptéri díjakon (stb) spórol, de nem ülteti be a pilótafülkébe azt, aki már tett egy próbakört egy Cessnával + elolvasta a howtokat, és nem bízza a sógorra a hajtóművek karbantartását nyócezeré'.

Üdv,

[quote:6bd7adc486="zwei"] ez több mint 10 éve volt...

linuxxal

...és milyen régen lehett a teljes hasonulás 5. osztályban nyelvtanból? :wink:

bocs

[quote:5f4fb82a36="kz"][quote:5f4fb82a36="zwei"] ez több mint 10 éve volt...

linuxxal

...és milyen régen lehett a teljes hasonulás 5. osztályban nyelvtanból? :wink:

bocs

Na ez legyen itt az utolsó ilyen hozzászólás!
Elismerem, néha vétek helyesírási hibát, de ha szakmailag nem tudsz értelmesen hozzászólni akkor légszives maradj kussban.
Vagy menj nyelvtant oktatni 5. osztályba. (Vagy esetleg épp ott tartassz az iskolával?)

Hócipőm tele van az ilyen hülye önjelölt nyelvőrökből. :evil:

Egyébként ha te is elolvastad volna legalább egyszer azt amit nagy lelkesen begépeltél, akkor láttad volna, hogy ezt az egy mondatot sem voltál képes helyesen (és értelmesen) leírni. :twisted: :twisted:

[quote:c61d07d783="Mico"][quote:c61d07d783="zwei"]Ennek az egésznek lassan a flame-ben lenne a helye...

Amellett, hogy tele van a hócipőnk a "pistikékkel" egyet kérdeznék: Ki az aki az iskolapadból kikerülve rögtön 50 rendszer profi gazdája lett? Mert én egy linux (akkoriban még == slackware) szerverrel kezdtem "szolgáltatni" és ott tanultam meg a szakma alapjait. Igaz, ez több mint 10 éve volt...

10 évvel ezelőtt egy Slackware Linux egész más volt, mint ma...

[quote:c61d07d783="zwei"]
Ezek a pistikék olyanok mint a fapados légitársaságok. Minden "hagyományos" légitársaság ki van akadva, és azt hangoztatják, hogy occsóért leraknak a noname reptéreken, és éhen pusztulsz az út alatt. Viszont semmit sem tudnak tenni ellenük,
csak megpróbálják felvenni velük a versenyt. Értéknövelt szolgálltatásokkal.

Van egy alapvető különbség: a fapados légitársaság úgymond az extrákon és a reptéri díjakon (stb) spórol, de nem ülteti be a pilótafülkébe azt, aki már tett egy próbakört egy Cessnával + elolvasta a howtokat, és nem bízza a sógorra a hajtóművek karbantartását nyócezeré'.

Üdv,

Nem csak ez a 2 veglet van. Lehet, hogy egy hozzaerto embernek eppen csak 1 asztali gepre volt penze, es nem is vallal vele, csak 99%os rendelkezesre allast. Ez benne is van a szerzodesben, nincs is vele semmi baj. A Bt es a Pistike szint kozott nem nagyon van osszefugges.

[quote:939d9f90b1="Petyuska"]Biztos, hogy kell ez nektek???

van már elég selejt a szakmában aki webdizájnernek mondja magát utánna meg nekem ég a fejem... :?: :?:

mi koze a webdizájnnak a hostinghoz?

szerintem van közük egymáshoz, általában az ember weboldalakat csinálgat aztán rájön, hogy már van annyi ügyfele, hogy csinál egy szervert és ő kéri havidíjat ;-)

én legalábbis így voltam vele...

[quote:87a0a377eb="hokuszpk"]egyetertek. nezzetek meg az ms-t. ok is egyetemen/garazsban kezdtek.

Az MS-t az IBM tette naggya. Azutan amikor rajott, hogy mit tett, mar keso volt.

[quote:7fff995de3="koqsz"]Sziasztok!

Akarunk egy webhosting servert csináni. Saját domainünk és e-mailünk van. Eddig ez OK. Ha más domainjét akarjuk ezen a serveren futtatni, akkor mi a a teendő ??

Szerintem sokkal jobban tenned, ha elmennel a Hortobagyra pasztronak.
Miert kell mindenkinek webhostingot csinalni?
Ha autot akarsz vezetni ahhoz jogositvany kell, hogy ne randalirozhasson minden kis "hulyegyerek" az utakon. Internetnel miert nincs ilyen.
Gyerekek, ertsetek mar meg, az Internet != Debian Linux + PHP.
Ha megcsinaljatok a gepeteket, s bohockodtok rajta, az nem jatek, az Internet egy kommunikacios csatorna, gazdasagi potencia, nem holmi LAN a haverral :(

Nem hiszem el ezt a vilagot!