"A Google lenullázza a Huaweit, elveszi tőle az Androidot"

HUP cikkturkáló

Forrás: https://hvg.hu/tudomany/20190519_huawei_android_google_korlatozas_play_…

Felfüggeszti a Huawei szinte összes androidos jogosultságát a Google, értesült a Reuters. A gyakorlatban ez azt jelentheti, hogy a kínai gyártó azonnali hatállyal elveszti a jogot nem csak az Android minden ezután következő verziójának kiadásához, de nem lesz elérhető a Huawei telefonokról például a Play áruház, a Gmail és a Google Térkép sem.

Ez semmiképp sem jelent jót a gyártó számára. Bár korábbi cikkek szerint B terv ugyan van, a Google appok, főleg a Store hiánya így is, úgy is nagy érvágást fog jelenteni.

https://www.cnbc.com/2019/03/15/huawei-has-built-its-own-operating-syst…

  • 7939 megtekintés

( locsemege v | 2019. 05. 19., v – 23:14 )

Szerintem ebből valami jó is kisülhet. Lesz végre valami nyílt linuxos telefon. De legalább egy Google-free telefon. Remélem, egy új ökoszisztéma megszületésének leszünk tanúi.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

...és akinek az új készülékeiről konkrét bizonyítékot nem látott senki, csak egy évekkel ezelőtti húzását emlegetik fel mindmáig?

Ha az USA tehetné, betiltaná az összes kínai brand forgalmazását, annak ellenére, hogy lassan már USA brand-ek sincsenek kínai termékek nélkül. Lassan a KFC is kínai csirkét árul :-)

Hosszútávon lehetnek nyertesek. Akár az egész világ is környezetszennyezés szempontjából.

- egyrészt kialakulhat egy amerika mentes ökoszisztéma, amibe mások is beszálhatnak
- minden megdrágul
- a olcsó szemét gyártása visszesik (kevesebb konténer a vizen)
- gyárak leállnak (co2 kibocsátás visszaesik)
- a globalizáció lelassul (kevesebb repülő út)

Akár az olajválság is elsőre "mindenki veszít"-nek nézett ki, de valojában jó volt a világnak
https://www.origo.hu/gazdasag/20181221-az-1973-as-olajvalsag.html

Alapvetően a globalizáció, a nemzetközi munkamegosztás mindenkinek jó: olyan földrajzi területeket is bevon a világgazdaságba, amelyek eddig nem részesülhettek (és itt ténylegesen százmilliók kerültek ki a nyomorból).
Nő az országok egymásra utaltsága, ami csökkenti a katoni konfliktusok kialakulásának esélyét.

A vámok hosszútávon mindenki számára előnytelenek: a valódi piaci verseny helyett konzervál egy kevésbé hatékony állapotot, ahol azért tartanak csak fent iparágakat, mert külföldről nem lehet beszerezni.
A fogyasztók drágán jutnak a termékekhez és kisebb választékban, az erőforrásokat pedig olyan iparágakra kötik le, ami helyett nagyobb hozzáadott értékű javakat lehetne előállitani.

Semmit nem értettél meg belőle.

Nem jó a fogyasztóknak, mert csökkenti a kínálatot és emeli az árakat, nem jó annak az embernek, aki vámokkal fenntartott munkahelyen dolgozik, mert nem tud annyit keresni, mint a piaci versenyben egy olyan munkahelyen, ami versenyképes, nem jó az államnak, mert stabilizál egy korszerűtlen ipart.

Nekünk se ásványkincsünk, se tőkénk, se technológiánk, ezért külföldi exporta termelünk külföldi cégeknek.
Egy kereskedelmi háború Magyarország számára végzetes lenne.

"Nekünk se ásványkincsünk"

Le vagy maradva 30-40 évvel!
Hová tűnt a dollármilliárdokat érő titánkészletünk?

Nem 22 milliárd dollár államadóssággal, hanem valutatartalékkal hagyhattuk volna magunk mögött a szocializmust, ha nem „ajándékozzuk” a Szovjetuniónak
rendkívül értékes titánkészletünket. Legalábbis ezt állítja egy főorvos és egy gépészmérnök – évtizedes kutatómunkájukra hivatkozva. Mi tudhat az irdatlan költséggel kinyert nyírádi bauxit, hogy még a Hévízi-tavat, a budapesti gyógyfürdőket és a Közép-Dunántúl
ivóvízbázisát is beáldozták volna érte?
Korabeli szakértői becslések szerint Magyarország mintegy 4 millió tonna fémtitánnal rendelkezett. A titán világpiaci ára 1974-ben – amikor az ország az első százmillió dolláros hitelt kényszerült felvenni – kilogrammonként tíz
dollár volt.

Stratégiai fém

http://www.hetek.hu/riport/200712/titkos_uzletek_a_beketaborban

A világ egyik legbőségesebb ivóvízkészletével rendelkezünk, amit visznek külfüldre.
Vannak termálvizeink is, Héviz tele van külföldivel

Sima bauxitért is beáldozták volna, nézd meg a szovjetunioba milyen szennyezéseket voltak képesek akár egy sima szénbánya miatt csinálni.

Az ivovizkészlet meg kamu, mert ez egy medence. Az van nekünk ami befolyik. Mit csinálsz, elrekeszted a dunát? Azt megtehetik előttünk az osztrákok is, aztán egy deci vized nem elsz az lföldön.

Magyarországról több víz folyik ki, mint amennyi bejön.

Árvíztározókat kellene építeni, ahol nagy mennyiségű vizet tárolunk és öntözésre használni. Az egészet árvízvédelem címszó alatt meg lehetne csinálni, nem haragudnának a szomszédok.

Jelenleg az esővízünket is kiengedjük a határon.

ÖÖ igen tök értelmetlen vita.
Csak kár hogy általában elírnak egy szivattyút. Ahol meg nem, ott a pirézektől is félnek.
Vízerőmű

Ha feljebb olvasol a szálban néha nem árt.
"Árvíztározókat kellene építeni, ahol nagy mennyiségű vizet tárolunk és öntözésre használni. Az egészet árvízvédelem címszó alatt meg lehetne csinálni, nem haragudnának a szomszédok."

Árvíztározó helyett/mellet írtam inkább a Tározós vízerőműveket.
Erről neked a SZET jut az eszedbe az egyéni becsípődés.

> A világ egyik legbőségesebb ivóvízkészletével rendelkezünk

Az megújuló ivóvízkészletünk 95%-a külföldi forrásból származik. A belső forrásból származó ivóvíz/fő tekintetében europában csak moldova áll mögöttünk.

https://data.worldbank.org/indicator/er.h2o.intr.pc?most_recent_value_d…

Van egy rossz hírem!
Akkoriban a Szovjetunió mondta meg nekünk mi a Stratégiai árú. Legfeljebb annyit tehettél hogy a I osztályú almát vitted nyugatra a többit meg keletre. De az érte kapott $ is néha elkérték.

Héviz meg mintha pont Orosszal lenne tele.

+1

Egyszeruen Nokia N900, es N9 utan nem tudok nem orulni, hogy a microsoft belebukott a mobilbizniszbe.

Nem is ertem, hogy egy symbianbol linuxos okoszisztemaba menekulo cegnel, ahol mindent erre a lapra tettek fel (vagy okosan erre kellett volna feltenniuk), felvesznek az elere egy microsoftos embert. Elkepeszto. Felhaborito. Meg ennyi ev utan is.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Szerintem nagyon messze volt a jótól. Igen erős hiányosságokkal küzdött kezdve a nullához erősen konvergáló app darabszámmal az alkalmazásboltban a rengeteg bug és hiányzó feature mellett. Mire elkezdett volna alakulni, és úgy tűnt lesz belőle valami, feladták. Persze a trendek alapján már nem igazán volt ember akit érdekelt volna még egy amcsi cucc. Most is van Google-free telefon.

Sajnos hasonló sorsra jutott az Ubuntu Touch is, pedig nagy reményeket fűztem hozzá és az Edge készülékhez annó, bár az UbPorts próbálja életben tartani a projektet. Szintén sajnos a FirefoxOS is hasonló sorsra jutott. Viszont még mindig bízom benne, hogy lesz valami valamelyik mostani projektből... csak néhány fogalom, ami adhat egy kis reményt: pine phone, purism, postmarketos, plasmamobile, ubports :) Bár jobban tetszene ha kissé közelednének az elvek és a fejlesztők az elvek mentén.

---
- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...

( hzsolt94 v | 2019. 05. 19., v – 23:25 )

Rövid távon Play services nélkül szerintem nem kérdés hogy elbuknak a Huawei telefonok európában.

Hosszú távon nem vagyok meggyőződve róla hog ez jó-e a Googlenek. Hatalmas a belé vetett bizalom az egy-az-egyben Google csomagra építő felhasználók részéről, de ennek a fenntartásához az is kell hogy nagyon konzervatívan bánjon az erejével és ne érezzék a felhasználók kiszolgáltatottnak magukat. Ez a lépés nagyon rossz irányba mutat ebből a szempontból.

Jó kérdés mi lesz. A huaweinek van egy saját cloudja jelenleg is, ami kínán belül alternatívát jelent. (Kínában jelenleg nem működik a Google Play.) Ez európában botrányosan gyengén teljesít, de ennek leginkább az az oka hogy senki nem támogatja az ő rendszerüket, mert minek. Így aztán nem fogsz rajta mobilbankot, MÁV, BKK, meg úgy semmilyen magyarország/európa specifikus alkalmazást megtalálni.

Nyilván amíg a Huawei store nem kínálja az európában releváns appok jelentős részét addig nem lehet sikeres. Az appok viszont nem kerülnek fel a Huawei storeba a fejlesztők által amíg a Play store lefedi a célközönséget. Ha ezt a tyúk-tojás problémát megtöri a Huawei akkor akár lehet is valami az infrastruktúrájából. Egyébként szerintem visszaszorul kínába.

(Egyébként ma már az európába exportált Xiaomi telefonokra is felkerül a Play services, bár tány hogy messze nem olyan hibátlanul működik mint a Huawei/Samsung/Pixel/stb készülékeken.)

Az a nem kicsi felhasználóbázis, aki majd a Huawei alkalmazásboltjára lesz utalva hamarosan.

A FB érdeke az, hogy minél több emberhez elérjen. Ha ehhez fel kell tölteni az alkalmazást még egy store-ba, miért is ne tennék?

A kérdés inkább az, hogy kiterjed-e a tiltás erre, vagy sem.

Kiterjed.
Egészen pontosan a department of commerce-nek kell eseti engedélyt adnia a tiltólistás elemekkel való üzletelésre. (bár ez inkább greylist, nem blacklist)

For example, if you want to export, reexport or transfer (in-country) an EAR99 item to a listed entity and the license requirements for that person as specified in the “License Requirement” column of the Entity List state “all items subject to the EAR,” you would have to obtain a license before exporting, reexporting or transferring (in-country) the item, even if the EAR99 item could otherwise be sent to the country of destination without a license provided the proposed end-use does not trigger another license requirement under Part 744 of the EAR.

https://www.bis.doc.gov/index.php/policy-guidance/lists-of-parties-of-c…

Az, hogy a facebook esetében mi lesz a jogértelmezés, majd a jogászok eldöntik xd

"(Egyébként ma már az európába exportált Xiaomi telefonokra is felkerül a Play services, bár tány hogy messze nem olyan hibátlanul működik mint a Huawei/Samsung/Pixel/stb készülékeken.)"

Nettó baromság. Teljesen hibamentes.
Egyébként 2016-ban vásárolt Redmi2Pro-mra is "felkerült"...

+1 - Gondolom, ez a lépés összezárhatja akár a délkelet-ázsiai országokat a G. ellen. Mert legközelebb azok kizárása következhet. - Súlyosan kilóg a "lóláb", ez a lépés az amerikai gazdaságot erősíteni kívánó protekcionizmus része. És ebben a G. politikai szerepet vállal? - Ha ez tovább folyik, hosszabb távon nagyon durván ki fogja végezni a jelenlegi amerikai internetes hegemóniát. Kérdés mit lép Dél-Korea, hova sorol, - rövidtávú érdekei szerint örül, hogy ez a lépés a kínai konkurenciát fékezi, vagy jól látja és mer állást foglalni, merre vezet az amerikai út támogatása. (Egyébként neki már ott a Tizen, alapból röviden megoldhatná az ilyen "droidos-kizárás" problematikáját.)

"És ebben a G. politikai szerepet vállal?" - Nem, ők csak végrehajtják azt, amit a fötrampli aláírt. Van egy rendelkezés, amit be kell tartania a Google-nek meg úgy enm bloc minden USA cégnek, hacsak nem óhajtanak a vezetők börtönbe fáradni, miköyben a tulajdonosok (részvényesek) azt látják, hogy a cég értéke gyakorlatilag lenullázódik.

Srácok, ez nem a Google sara. Állami a tiltás.

"Last week, the U.S. Commerce Department added Huawei to the so-called Entity List which prohibits tech companies with relationships to the U.S. from supplying Huawei."
https://gizmodo.com/major-hardware-companies-to-stop-supplying-huawei-a…

Mert egy cég érdekellentétben áll a fogyasztóval, ez muszáj ahhoz, hogy fenntartható legyen, ennyi. Az egyik fél célja, hogy minél többet legomboljon, minél kevesebb befektetéssel, a másik fél pedig minél többet akar kapni, minél kevesebb befektetéssel, egy ponton pedig megegyeznek. Ez egy sima piaci elv.

Biztos van olyan réteg is, aki mindent megzabál, amit a vállalat elé tol (pl. Apple), de általánosabb az, hogy nem gyártunk olyasmit, amire nincs kereslet, valamint a fogyasztó igényeit kell kiszolgálni olyan árszinten, ami hasznot hoz, de még piacképes marad.

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Ha a 200 helyett 150-ért viszed a terméket az neked biztos hogy jó lesz? (rövidtávon) miven ha a 100.000 eladott termék után az eredeti terméket gyártó cég (aki a 200-ast gyártja) tönkremegy, és sajnos pont egy olyan beszállító is akinél az egyik barátod/rokonod dolgozik így 50-ért ugrik az ő 2000-es fizetése.

Azt kéne megérteni, illetve látni hogy már nincs enyém/tiéd/mienk/övék illetve itt meg ott. Egy föld van, és a teljes globalizáció miatt ha nem is drasztikusan de minden mindenre hatással van. Ami miatt nem működik ez az egész rendszer, az a hataloméhség.
--
ESET és Synology hivatalos viszonteladó

( zitev v | 2019. 05. 19., v – 23:26 )

Nem mertem berakni, mert nem a twitter a forrás, csak megint a hvg... :)

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Bár a "jus mormondi" lehetősége mindenkinek áll, de engedd ezt el... - Mindannyian elolvasunk bármiféle médiában (a bulvárban is!) megjelent IT-s hírt. Mert erre vagyunk "élesítve". Azonban az kimondható lustaság, ha itt megáll a szakember. - (Ha nincs link, az ott felvetett témára szinte azonnal ráguglizom, hátha máshol pontosabb információt kapok.) Mert ha ez megtörténik, akkor már "jobb" linket is nyomathatsz ide, és nem válsz élcelődés "szakmai céltáblájává". - Ha meg tényleg időhiányban vagy akkor inkább várd meg az estét... :)

- Trey erre jelzett vmennyire szarkasztikusan. - És bár a Twitter közösségi szájt, és egyénenként mindenki szabadon eldöntheti, kíván-e ilyen követésekre reggelni. (Nekem is sokszor eszembe jut, mert vannak emberek, akinek a "kinyilatkoztatásait" szívesen olvasnám első kézből, nálam azonban a paranoiás hozzáállásom riadót fúj minden ilyen lehetőségnél.., viszont ezt a "távolságtartást" egyenlőre megengedhetem magamnak. :) - Van azonban, amikor egy nagyobb közösség kiszolgálása okán feladandó az e-féle személyes húzódozás. Mert a többiek látják kárát, akik ezt nem érdemlik meg. Szakmai portálon a gyors és első kézből való tájékozódás szándéka ma már prioritást képez.

félreértesz, nem én bíráltam a hvg és egyéb, nem it-profilú sajtótermékek it-vonatkozású híreinek hitelességét, én pusztán csak arra utalok, hogy amíg nem egy bbc-szerű hírszerkesztés folyik itt a hup-on (he legalább három forrás megerősítette, akkor veszem át, teszem ki), amíg nem kifejezetten szakmai jellegű anyagoknak is teret ad az oldal, amíg "cikktúrkáló" üzelem a kifejezetten máshonnan összelapátolt ilyen olyan hírmorzsáknak, addig nem kell rinyálni, ha egy esetleg a szerkesztőnek nem tetsző hírportál az első, aki a hírt lehozza - főleg nem úgy, hogy az megkapja a "mindenhez IS értő"-jelzőt, ami a hup-ra, tartalmi sokrétűségében ugyanúgy ráillik (bár ami igaz, az igaz, a női olvasók kétségtelenül alulprezentáltak a nekik szóló tartalmakat tekintve). :)
"Szakmai portálon a gyors és első kézből való tájékozódás szándéka ma már prioritást képez."
- na látod! ;)
--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

( flimo | 2019. 05. 19., v – 23:26 )

Popcorn bekészítve. Lecsapott a Google-kalapács, a csodás nyílt és szabad rendszerével, legalább elsőre olyan helyre, amivel még egyet is értek. Kíváncsian várom, mire megy a legnagyobb(?) mobilos cég a "bármikor forkolható" rendszerrel Google-támogatás nélkül. A trösztellenes eljárásra fújók szerint gyerekjáték lesz.

A Google appok soha nem voltak nyíltak, az Androidot most is használhatja. Remélem hogy ezzel hosszú távon majd a Google fog szopni. Nem is igazán értem, hogy ez mégis mitől ment volna jó helyre. Bárhova is céloznak ezzel a mentalitással, abban elég nehéz a pozitívumot látni. Nyilván tudom, hogy ez burkolt kínaizás volt, mert USA és a Google bizony annyira privacy orientált, hogy példát mutatnak az egész világnak.

Bár én eleve nem szeretem ezt az “adatoddal fizetsz” felállást, de egy európai demokráciában, NATO tagállamban 1000x inkább a G vigye az adataimat, mint a kínaiak. (Persze az lenne a legjobb, ha nem vinné senki sehova. Szóval én magam a G-t is kerülöm.)
--
https://naszta.hu

Lefordítom magyarra: amikor megtiltották a itthon dohányáru kereskedést meg a játékautomaták üzemeltetését, nem önkéntes alapon ment a tiltás.
A google számára sem opcionális, hogy be kell-e tartania az amerikai törvényeket. Nem fog börtönbe menni a vezetőjük, mert ő akkor is üzletelni akar a huawei-jel.

Egyébként ez valószínűleg a telkók által forgalmazott készülékekre lesz csapás. A boltokban és közvetlenül kínából eladott készülékeknél könnyen megeshet, hogy majd egy parancsikon lesz kitéve, ami a Gapps-ot feltelepíti a felhasználó által. Más cég is így kerüli ki a google licenszet, ha jól emlékszem. Persze a cég számára visszalépés.

Egyelőre még csak felfüggesztették az együttműködést. Csak későbbi készülékek kapcsán lehet probléma. De értelmezésem szerint nem szűrik a huawei eszközöket a play szolgáltatásokból, szóval amire valahogy mégis felkerül, azon működik. Aztán mire aktuális lesz a dolog, lehet már nem lesz a listán, mert esetleg Trup pórázát picit visszább húzzák a gazdái.

azt hiszem én a lineageosra emlékeztem, ott hivatalosan is felvállalják, hogy kerülőút :)
https://wiki.lineageos.org/gapps.html

De múgy persze... a kínai zte és jiayu telefonomra sem fizettek licenszet, csak ott már eleve okosítot rendszerrel árulták a nyugatiaknak a webshopjaik.

Nem kell lefordítani magyarra, mert nem a használat indoka, hanem a kalapács megléte, ami érdekes. Mert ezen sikerült több topicon át vitázni elvakult google fanokkal, hogy mégis mennyire egyszerű google nélkül használható androidos telefont piacra dobni nyugaton. Most majd kiderül.

"Trump szerdán aláírt rendelete az Egyesült Államok telekommunikációs hálózatainak védelméről szól, és széles körű felhatalmazást ad az amerikai kormányzatnak arra, hogy megtiltsa amerikai telekommunikációs vállalatoknak az üzletkötést olyan külföldi alkatrészgyártókkal, amelyek nemzetbiztonsági kockázatot jelenthetnek az Egyesült Államokra nézve."

A kutya itt van elesve: hogy mi számít nemzetbiztonsági kockázatnak, azt nyilván a megfelelő kormányzati szerv dönti el, és/vagy teljesíti a gazdaságilag elkötelezett állami vezetők igényeit.
Na, ha ez az USA-ban ilyen könnyedén megy, akkor kishazánkban, ahol a honvédség utaztatja a politikusokat, családtagjaikat, annak érdekében, hogy ne nyerhessen publicitást az út semmilyen részlete, könnyen rátapasztható bármely cégre a kockázati jelző. Valós indoklás, bizonyítékok felmutatása nélkül. Most Trump a tudta nélkül jól megágyazott ennek a gyakorlatnak Magyarországon.

Tanuljuk meg végre, hogy az Android a világ ezen fertáján két részből áll: egy komplett operációs rendszerből (AOSP), ami nyitott, és bárki bármit csinál vele, és egy zárt forrású, google-höz kötött alkalmazáscsomagból (play áruház, services framework, location service, gmail, calendar, keyboard app, youtube ... sorolhatnám nagyon sokáig).

Ahhoz hogy az utóbbi gyárilag fent legyen egy telefonon, ahhoz a google-től szükséges jogi engedély az adott vashoz. Ez az, amit a jövőben nem fog kiállítani nekik a G. Androidjuk tehát lesz, csak Play store-juk meg a társai nem.

--
arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/motog4_athene

Így van. És hamar össze tudnak dobni egy boltot, ahol a Google appok, sok app alapját adó Google szolgáltatások és talán MS dolgokon kívül minden meglesz. Attól nem kell félniük, hogy üres lesz a bolt, hiszen Kínában eddig is sok helyi appot fogyasztottak. A csatát inkább India befolyásolhatja, ha akarja.

( sigellef | 2019. 05. 20., h – 00:47 )

... két mamutvállalat veszekszik egy kalap szaron. :D

-fs-
Az olyan tárgyakat, amik képesek az mc futtatására, munkaeszköznek nevezzük.

( uid_17626 | 2019. 05. 20., h – 08:15 )

Szívesen olvasnék amerikai oldalról valamiféle indoklást esetleg levezetést. Nekem az kevés, hogy a másikra azt mondják "csúnya vagy".
Hogyan néz ki ez a kémkedés amivel vádolják a Huawei-t? Mit találtak?
Azt amúgy tudom, hogy a Honor telefonom az akaratom ellenére _SEM_ küldi el a Google-nak a tartózkodási helyemet, így a G más infókból akarja/kénytelen kitalálni.

A gazdasági miértre elég sok elméletet ki lehet találni, az igazat senki nem fogja kimondani.
Pl: ha államilag támogatják a Huawei-t, hogy terjedjenek el nagyon, tegyék tönkre a piacot, bárkit meg tudjanak figyelni, ... USA, EU meg félti a piacot, mert nem tudnak ilyen minőséget csinálni piaci áron.
Ha tényleg hasonló oka van, én örülök az USA, EU reakciónak.

A kémkedéshez: célzottan bármikor telepítenek egy hátsó kaput, amit bármikor le is szednek, és soha nem lesz bizonyíték. Nyilván más is, de inkább a saját kormány (ami már most is sokkal több cég, állam) figyeljen meg, mint a fél világ.

Bár úgy lenne...
Csak mivel a saját szarján lévő minden adathoz hozzáférést ad, ezért pl. a névjegyeiből leszívják az én nevem-címem-születésnapom-emailcímem-telefonszámom-arcképem stb. Aztán az inboxból leszedik az összes levelet, amit írtam valaha is neki, stb. stb. :(

A nagy GDRP hiszti ellenére még mindig nem sikerült semmit tenni az ellen, hogy mindenféle idióta mobilbaromtól csak a saját adatait lehessen leszedni-tárolni-felhasználni, és semmi olyat, ami más személyt is érint.

nézd, ha valaki úgy lesz öngyilkos, hogy felrobbantja a gázcsapot és ezzel viszi a fél utcát, akkor ez ellen nehéz védekezni. A névjegyek eleve nincsenek biztonságban, bármelyik chatalkalmazást, facebookot, akármit használ akárki, akinél benne vagy a partnerlistában. Ez nem kémkedés, a telepítésnél elfogadta az eulát, az app meg begyűjti a cuccost.

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Persze, ő elfogadta az eulát, de én nem.
Vesd össze: ha a szomszédod elfogadott egy eulát, amiben benne van, hogy a szolgáltató viheti a szomszédja házát, nem hiszem, hogy mosolyognál, mikor jönnek érte :)
Gyakorlatilag olyan dolgokról egyezkednek, amikhez semmi joguk nem lenne...

De itt pont az a lényeg, hogy _te_ semmit nem fogadtál el, viszont azzal, hogy a másik fél elfogadott egy EULA-t (ami csak rá és a cégre vonatkozik) a cég a te adataidat is megszerezte...

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

Ez egyértelmű, a kérdés, hogy ez így rendben van-e... És miért van rendben egy korrektül feltöltött névjegy (munkahely, munkahelyi cím, otthoni cím, e-mail címek, telefonszámok, változatos appok azonosítói stb.) és miért nincs rendben egy bankkártya szám. Tudod milyen visszhangja lenne, ha a G betenné az AOSP Contacts-ba, hogy bankkártya infókat is lehessen tárolni?

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

Ez csak részben igaz. Nyilván a nyanya is megérett egy nyaklevesre az adott helyzetben, de nem csak az adataid kiadása törvény ellenes, hanem az személyes adat tárolása is az érintett fél beleegyezése nélkül.

A gugli pl. nem kért beleegyezést tőlem, hogy tárolja az adataimat (amikor Mancika addressbookjából begyűjtötte), nem tájékoztatott róla, hogy milyen céllal, meddig tárolja, nem tájékoztatott, hogy hogyan tudom kérni az adataim eltávolítását. Valószínűleg a jelenlegi szisztémában nem is megoldható az adatok kérésre történő eltávolítása.

És míg a nyanya sacc/kb 50-100 ember adatainak kiadása miatt támadható, addig a google/facebook/stb százmillós tételben gyűjt és tárol személyes adatokat beleegyezés nélkül. Viszlát GDPR. Csak hát ők elég nagyok ahhoz hogy se egy-egy ország, se az EU egységesen ne kezdjen el a farkukra lépni.

de nem csak az adataid kiadása törvény ellenes, hanem az személyes adat tárolása is az érintett fél beleegyezése nélkül.

Azért ezt így kategorikusan kijelenteni legalábbis érdekes :) [GDPR cikkekre hivatkozom, de mindnek megvan az analóg párja az Infotv-ben is]

Az első fele: a GDPR expliciten nem vonatkozik Mari nénire, aki otthon, mint magánszemély írogatja fel az adataid [2. cikk, 2) c].
A második fele: az érintett _hozzájárulása_ (apró különbség, de beleegyezni szvsz. abba a dealbe szokás, amit a maffia kínál :) ) csak az egyik lehetséges jogalap a többi mellett, van ott még több is [6. cikk, 1) a-f]. Ha tippelnem kéne, ezt a szolgáltatást a Google az f) pontra (jogos érdek) hivatkozva műveli.

Valószínűleg a jelenlegi szisztémában nem is megoldható az adatok kérésre történő eltávolítása.

Nem is kell, hogy megoldott legyen, ha marha jól meg tudják indokolni ["az adatkezelő bizonyítja, hogy az adatkezelést olyan kényszerítő erejű jogos okok indokolják, amelyek elsőbbséget élveznek az érintett érdekeivel, jogaival és szabadságaival szemben, vagy amelyek jogi igények előterjesztéséhez, érvényesítéséhez vagy védelméhez kapcsolódnak."], hogy miért tárolják (ezt meg majd a megfelelő állam NAIH-ja eldönti), ugyanis ebben a körben a tiltakozáshoz való jogoddal élhetsz (21. cikk). Ha nem tudnak ilyen indokot, akkor viszont valóban törölniük kell - egy próbát mindenesetre megér, dobj egy mailt a Google DPO-nak :)

50-100 ember adatainak kiadása miatt támadható,

Nem támadható, lásd "Az első fele" rész.

se az EU egységesen ne kezdjen el a farkukra lépni.

Azért GDPR óta (1. nap, speciel :) ) csesztetik a G-t rendesen, csak mint minden jogi marhaság, lassan halad.

Disclaimer: nem vagyok jogász, csak arra próbáltam rávilágítani, hogy van élet a hozzájáruláson túl is.

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

Nem tovabbadasrol volt szo, hanem hogy ha te elkuldesz egy nem-gmail fiokbol egy emailt egy gmail-fiokba (legyen sajat domaines raadasul, hogy ne is tudj rola), akkor a te adataid bizony bekerulnek a korforgasba. Hiaba nem fogadtad el a gmail EULA-t. Ezt kellene megoldani, nem azt, hogy Jozsi odaadja a szamomat valaki masnak (persze az is baj, de azt nem lehet ebben a retegben megfogni)

1. Igen, oldják meg.
2. Ha rendszeresen a tökükre lépne érte valaki, hidd el, meg is oldanák.
3. Hogyan? Ezeknek az adatoknak ki sem kellene kerülni az eszközeidről úgy, hogy az nincs a te valóban privát (=nem a szolgáltató felhőjében őrzött másolatú) kulcsoddal elkódolva. A szinkronizáláshoz ez is elég, és így nem sértenék meg lépten-nyomon a harmadik félnek az adatai védelméhez való jogát.

ugyan már, elküldi az csak legfeljebb TE nem férsz hozzá ehhez az infóhoz :D

"all submitted complaints will be forwarded to /dev/null for further investigation"
"ez ilyen hippi kommunás felfogás, ahogy Stallman sámán módjára dobol a nagy hasán, hogy GNU, free software, free as free beer."

( peta v | 2019. 05. 20., h – 08:29 )

Akkor még most kell eladni a családban levő huaweit, vagy ráérünk még?

( end | 2019. 05. 20., h – 09:02 )

Nem tudom, de én valahogy sokkal jobban szurkolok a Saolinoknak mint Bin Ladennek. Szerintem inkább Kína gyűjtsön adatot a jobb kiszolgálásunkhoz mint Brüsszel vagy az USA. Mert az Ő kiszolgálásukat valószínűleg kiszolgáltatottság keretében élvezhetjük. - (Unió ide, NATO tagság oda, egyébként akár már ma is!) - Két rossz közül a szorgalmas, kötelességtudó kínai mentalitás nekem szimpatikusabb mint a genderizmus. :)

Természetesen, leginkább "egysorban" sárga testvéreinkkel... :) Egyébként meg a nyugati gyarmatosítás és hegemónia éppen elég bajt és szenvedést okozott eddig is és okoz ezután is a világban, függetlenül attól hogy manapság az eljárást a nyugati típusú szabad demokrácia exportjának hívják.

A fehér bőr ott felsőbbrendűnek számít, mert a fizikai munkások bőrét sötétíti a nap. Plusz, ha öltönyben jársz, akkor még óvatosabbak, mert ott nagyon sokat számít a látszat.
Egyébként mostanában afrikát gyarmatosítja kína. Ügyesen tanulta a módszereket az európai és amerikai példákból.

( zeletrik | 2019. 05. 20., h – 09:04 )

Azért azt célszerű leszögezni, hogy ez nem a Google döntése volt. Trump felvette a Huawei-t az Entitiy List-re így minden amcsi cég csak akkor adhat/vehet tőlük ha külön govermenti engedélyt kap rá. Ebbe beletartoznak a Googletől kapott licenszek valaminint a Google Szolgáltatásai is.
Valamint arról is érdemes tudni, hogy ez visszamenőleg nem érvényes. Ergo amin van támogatás azon marad ellenben újra már nem jöhet, nem hosszabbíthatnak.

return signResponse.getSignForUser("zeletrik").map(SignResolvable::getSign).orElse(StringUtils.EMPTY);

( Tassadar v | 2019. 05. 20., h – 09:15 )

Szerintem ez a teljes európai - amerikai operációját megőli a Huawei-nek, nem fognak a GSM operátorok olyan rendszereket vásárolni (5G küszöbén), aminek a szállítóját kvázi ellenségnek tekinti az USA.
Ugyanez érvényes a hálózati és szerver üzletágra is.

Ez egy nehéz téma, mivel fogalmunk sincs, hogy mi zajlik valójában. Mindenesetre gyanús, hogy a Huawei az 5G egyik igazán kiemelkedő játékosa, nem egy holmi másoló cég, hanem ezerrel tolja az élvonalbeli kutatásokat és fejlesztéseket, hatalmas R&D áll mögötte jól megfizetett emberekkel, mégis alá tud ígérni a versenytársainak. Mégis honnan származik a profitjukat adó bevételük? Egy állam pénzeli versenyjogi szabályokat felrúgva? Adatszerzésért fizeti valaki? A probléma az, hogy bizonyítani aligha lehet ezekből bármit.

( NewC | 2019. 05. 20., h – 09:21 )

A gógli ennyi erővel mindenkit "lenullázhatna".
--
"Csak webfejlesztést ne..." -ismeretlen eredetű szállóige-

Nem volt egyértelmű, ugyanis egy átlaguser kitörölheti a seggét az AOSP rendszerrel, nem fog kutakodni a jobb alkalmazások után F-Droidon, azt sem tudja mi fán terem az F-Droid.
A Huaweinek a Google alkalmazáscsomag fájhat, ami soha nem volt open source, nem is lesz, de a legtöbb Android usernek ez jelenti az Android lényegét. Az én OnePlusomon ugyan egyetlen Google app sincs fent, de azt is tudom, hogy ebbe időt kellett befektetni mire összeraktam az optimális alkalmazáskészletem, a legtöbben ezt nem fogják megtenni.
Az pedig a kínaiak felé eléggé nevetséges, hogy belesétáltak ők is ebbe a nyilvánvaló csapdába, pedig nem egy Európához hasonló IT gyarmatról van szó. Sem USA, sem a Google nem az etikusságáról híres.

> egy átlaguser kitörölheti a seggét az AOSP rendszerrel, nem fog kutakodni a jobb alkalmazások után F-Droidon, azt sem tudja mi fán terem az F-Droid.

Igen, es pont emiatt irtam azt, amit. :)

Jol hangzik, hogy az Android opensource, manyeyeballs, meg ilyesmi, de a gyakorlatban irrelevans.

Nem sétáltak ők bele semmibe. Ahhoz, hogy a világban (elsősorban EU és USA) androidos telefont eladj, ahhoz kell a gapps csomag, mert a piac ezt diktálja. És ők szépen fel is küzdötték magukat az olcsó és egész jó telefonjaikkal. Amit amúgy otthon egy teljesen máshogy patkolt Androiddal árulnak. Az, hogy most mi lesz, majd elválik. Lehet, hogy csak keménykedés.

--
arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/motog4_athene

Itt a Play Store az ami létfontosságú. Már évekkel ezelőtt el kelett volna kezdeniük a kínaiaknak tolni egy f-droid repot, hozzá meg egy klienst jó ajánlórendszerrel, csillagozással, kommentekkel, és ami nem úgy néz ki, mint a mosott szar. Lenne legalább fallback opciójuk nyugaton ilyen esetekre.

Óh, nyugi, ez teljes mértékben megoldott probléma - a belföldi (Kína) piac számára. Hogy a globális piacon hogyan indítanak be egy alkalmazásboltot, ami mind a fejlesztőket, mind az usereket képes elérni, az már egy másik kérdés. Sokan megpróbálták már, és a piac képtelen volt eddig kettőnél többet benyelni (ios app store, google play).

--
arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/motog4_athene

Azt tudom hogy Kínán belül megoldott probléma, de hogy ezzel eddig nem számoltak nyugaton, az nem túl okos lépés. Ezer éve sejthető volt, hogy ez be fog következni, a Samsung még saját OS-el is próbálkozott, a kínaiaknak csak annyi lett volna a dolguk, hogy két store-t szállítanak, jobb ajánlatot raknak le az alkalmazásfejlesztőknek, mint a Google. Egy jól működő piacon pedig az tud érvényesülni, aki jobb ajánlatot képes lerakni a fogyasztó elé.
Tudtommal az Amazon volt még komolyabb szereplő aki próbálkozott saját alkalmazásbolttal, de az csak a saját szutykaikon volt előtelepítve.

"a Play Store az ami létfontosságú"

És a Play Services, amire sok alkalmazás épít, és annak a híján nem indul el. Hiába adsz alternatív store-t az átlag user kezébe, ha nem találja meg rajta konkrétan azokat a szoftvereket amiket keres (nem alternatívákat, nem hasonlókat) nem fogja szeretni.

Annyit tudok róla mondani, hogy worx4me, nálam tökéletesen működik, azt nem tudom hogy valójában mennyire tökéletes implementáció, mert az alkalmazásaim jórészt fdroidról vannak, pár ismertebb play store-os alkalmazással.
De a Huaweit semmi nem gátolja meg, hogy letesztelje és fejlesszen rajta ha szükséges, akár még Yalp Storehoz csinálhatnának is egy saját GUI-t, de lehet ez már jogilag aggályos kategória.

( KGer | 2019. 05. 20., h – 10:34 )

uhh ez nagyon durva

a google eddig a "don't be evil" opensource nagy szelíd panda maci volt akit minden ember cég átölelhetett free szeretetért

most már fegyverként is lehet használni

( mt9 | 2019. 05. 20., h – 10:39 )

Update:

https://twitter.com/Android/status/1130313848332988421

Tehát elvileg a már eladott készülékeken tovább fog működni a Play Store / Services. Gondolom frissítéseket is fognak tudni kapni, ha mást nem, az open source javításokat bele tudja pakolni a Huawei.

Szeretem ahogy a kommentelők rögtön a Google-t álltak neki fikázni. Mint ha az ő döntésük lett volna. Mint ha ez jó lett volna nekik. Nagy a sötétség :)

"az open source javításokat bele tudja pakolni a Huawei"

A Huawei eddig is tojt arra, hogy biztonságban legyenek a vevői. Ha véletlenül ki is adtak valami javító firmware-t, akkor is nagyon figyeltek arra, hogy lehetőleg ne minden országba jusson el. Pl. ha egy bizonyos B432, azaz nyugat-európai (ahova néha Mo is tartozik náluk) régiós készülékre van is javítás, azt megoldják, hogy Mo-on mégse legyen OTA frissítés.

( n0b0dy | 2019. 05. 20., h – 11:26 )

Mintha már mindenki elfelejtette volna Edward Snowden nevét...

Itt most többek közt arról van szó, hogy a kémkedést az USA a saját privilégiumának tekinti. Az igazi probléma az, hogy hagyta a világ, hogy az USA által uralt informatikai infrastruktúra kvázi egyeduralkodóvá váljon. Jó lenne, ha ez a mostani lépés végre rákényszerítené Ázsiát (és ha van eszünk, Európát is), hogy elkezdjen lekapcsolódni az USA diktatúrájáról.

Az USA diktatúrájáról? Szerintük az a demokrácia és liberalizmus esszenciája!

Szerintük ha két muszlim büdöset fingik egy manhattani mekiben, akkor az terrorizmus.
Ha a fehérfejű rétisassal pingált anyahajókról megszállnak gazdasági érdekből egy-egy közel-keleti országot, akkor az a szabadság eljövetelének Isteni ajándéka.

Minden ország saját kis privilégiumának tekinti a kémkedést. Minden ország tart kémelhárítást is (kifejezve ezzel azt, hogy nem örül annak, hogy mások is merészelnek kémkedni). Na most a saját állampolgárai utáni kémkedést, meg egyenesen monopóliumnak, néha ad neki szebb nevet Átvilágítás. Ki ki saját tudása és erőforrásai mentén valósítja meg mindhármat (kémkedés, kémelhárítás, átvilágítás).

( bennyh | 2019. 05. 20., h – 13:41 )

"Nesze sánta, itt egy púp" alapon a Microsoft licencelhetné a Windows Phone-t a Huaweinek :D

( nagy_peter v | 2019. 05. 20., h – 13:51 )

Szerintem az első olyan pillanatban, amikor valaki azért fog panaszkodni, hogy nem tud facebookozni a telefonján, csak webes felületen. Ami viszont nem küld fel minden apró-cseprő adatot a felhasználóról a facebook felé.

Inkább a banki appok fognak hiányozni, ahol a bank majd félti a jó hírnevét, ha kiderül, hogy a kínai ökoszisztéma kémkedik. Illetve az állami cuccok, és a már korábban drágán megvásárolt szoftverek hiányoznak majd. Például nekem van Play Store alatt vásárolt Sygic navigációm (örök licenc), arról nyilván nem mondanék le, mert drága volt.

( pappe v | 2019. 05. 20., h – 14:25 )

Ugyan már. A Google lassan azt is a hirdetések közé tolja másnap, amiről az éjjel csak álmodtam. A Facebook előbb tudja, hova és mikor mennék nyaralni, mint én. Hagyjuk már, hogy pont ezek fognak megmenteni a kínai kémkedéstől. Google, Facebook, NSA és társai. BRUHAHA! Piaci előny megtartása, vagy inkább már visszanyerése a valódi cél. Nettó gazdasági érdekek és semmi köze az adatvédelemhez, az már csak a csomagolás. A szemükben túl nagyra nőtték magukat a kínaiak.

Szerintem abszolút jól látod! - Szem előtt tartva, ami itt is pontosításként elhangzott, Nem a G. tiltott, (Neki ebben nem lenne fantázia,) hanem az államok protekcionista intézkedését volt kénytelen lenyelni. (Ami így akár lehetne konkrét háborús előjel, azaz erőfitogtatás-elrettentés amerikai részről...) - A következő lépcső a hordozók elindítása lenne a kínai felségvizek irányába, adja I. hogy itt csak túltoljam...

( uid_16313 | 2019. 05. 20., h – 15:30 )

Szerintem ebböl csak jól jöhet ki a Huawei, kap egy lehetöséget, hogy saját, normális OS-t fejlesszen.

Èpp itt lenne az idö, hogy a nagy gyártók leválljanak az U.S.A.-ról. Aztán nyomhatja Trump a "make amerika great againt" tovább, ez az ö "migránsozó mantrája".

--
robyboy

+1 - Végül is egy erős mobil kell egy stabil oprendszerrel, és utána biztonsági rések zárását kell időröl-időre a gyártónak megoldani. A szükséges plusz applikáció számát 5-10 feltelepítendő .apk-ban el tudom képzelni. Ha pár év alatt jön még hozzá 4-5, az is megoldható. Ehhez nekem nem kell a "milliárd alkalmazásos playstore". (Eszembe nem jutna zenét, játékot onnan vásárolni, a Gmail-től is kiver a hideg verejték. (A Proton* bőven megteszi webesnek.) Az internet hőskorától már eltávolodtunk, fejlődni kéne kicsit a a világnak, az embereknek vissza kéne venni a "jogos jussukat", azaz a magánéletüket ezektől a mammutoktól. Ehhez a kommunikációs szükségleteiket funkcionálisan kéne vizsgálniuk, eldönteni mennyi minimális kényelem szükséges, és lezárni a "kitárulkozást". Ehhez, "kezdetnek" elég jó a Huawei "ban". :) - Tudomásul kéne venni, hogy az ingyenes közösségi szolgáltatások igénybevételével tárolt magántulajdon, az nem más mint kommunizmus egy formája. (Ti. ott a harmadikak szükségleteik szerint turkálnak-elvesznek, - és onnan pedig már jónéhányan megjöttünk, vagy csak egyszerűen nem szeretnénk ezt.)

Az a baj hogy olyan ideológiát kreálsz a történetnek ami nem létezik. Ez kizárólag az USA törekvése arra, hogy lassítsa a kínai technológiai előretörést - ami várhatóan így vagy úgy, de beelőzi, vagy már be is előzte a nyugatit.

A nyugati világban a hétköznapi informatikai és kommunikációs igényeket szépen leuralta a facebook/google páros, plusz az apple. Tulajdonképpen az ember bármi "szokványosat" csinál, az rögtön becsattan erre a kettőre. Az ember privát szférája meg elpárolgott. Ezen már nagyjából úgysem lehet változtatni, maximum a politika hozhat olyan szabályozást ami megrendszabályozza a helyzetet.

--
arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/motog4_athene

( asch v | 2019. 05. 20., h – 15:44 )

Gulág szarok nélküli telefon még kéne is. Épp ezek miatt gyűlölöm az egész telefonos mizériát.

( ssikiss | 2019. 05. 20., h – 15:56 )

Remélem lesz a hüvely hardvereire "okosított" andro disztró.
Huawei szponzorációval.
/o\

( enyac | 2019. 05. 20., h – 16:09 )

Erről az egészről biztosan lesz egy Black Mirror rész... :-)

( Csab | 2019. 05. 20., h – 17:10 )

Kíváncsi vagyok, hogy a Huawei ki fogja-e tudni játszani a cuccot.

Naponta használom a youtube-dl-t, ami simán leszívja a youtube tartalmat, szóval a Kínaiaknak sem lehet túl bonyolult hozzáférni a Google cuccokhoz.
Erkölcsi kérdést sem csinálnak belőle arrafelé Kínában.

A többi cuccot érdemben nem ismerem, mert sem a gmail-t, sem a maps-et nem használom. Chrome-ból van open source Chromium is, hozzá warezolni egy-két vackot nem nagy meló ott Kínában.

Nem hiszem, hogy az USA-ban vagy az EU-ban legálisan lehetne olyan telefont árulni, amire telepített gyári szoftver eleve megsérti a google szolgáltatásihoz kapcsolódó szerződéseket. Maximum úgy, hogy Kínából rendeled, de az nem fog széles tömegeket elérni, mert garancia, meg nincs saját reseller hálózat (Huának vannak saját üzletei Mo-n, például a Körúton), meg nincs ott az Auchan/Tesco/Mediamarkt/társában, meg a szolgáltatók nem adják nullaforintra kétévvel ... stb.

--
arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/motog4_athene

( n4buk0d0n0z0r | 2019. 05. 20., h – 19:34 )

Most kéne izzítani újra az európai, kanadai gyártóknak. A hüvely és a kukker arcvesztése jó piacot hozhatna nekik
Ericsson, Nokia, Alcatel, Blackberry? hol vagytok? (Japán, Kína, USA után kullogtok).
Jolla, Doro, GeeksPhone! Figyuzzatok! Eldördült a startpisztoly!

Pontosan! Most komolyan elkezdtem Google alternatívát keresni és a Facebookot is jó időre (de lehet, hogy örökre) bojkottálni fogom. Meg úgy mindent, amihez az NSA-nak köze lehet. Az tény, hogy a Merkeléket és másokat lehallgatták, megfigyelték... az inteles "sebezhetőségek" és a többi. Nem érdekli a birkákat, de ha a pásztorbotot végre más is megrángatná kicsit... bár elvileg Assange és Snowden megpróbálták. De lehet, hogy nem pont így kellett volna.

---
- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...

+1 Rossz latni hogy az EU milyen kiszolgaltatott helyzetben van...

Viszont lenne egy kerdesem. Mivel az EU kotelezove tette a cegeknek hogy az eu-s adatokat EU-n belul kell tartani, akkor nem lehetne olyan rendeletet hozni, amivel kotelezik a cegeket hogy a _szolgaltatast_ is EU-n belul KELL tartani?

Milyen adatokra érted a kötelezettséget?
Rengeteg adatot nem is lehet csak az EU-n belül tartani. Többoldalú megállapodások vannak érvényben államok között... és a felhasználók (állampolgárok, szavazók) is eladják magukat cserébe biankó marketing ígéretekért (itt az oktatásra kéne helyezni a hangsúlyt).

Amúgy nem rendelettel kéne szabályozni ezt, hanem motivációt kéne adni a cégeknek.
A bürokratikus sóhivatalok is visszább vehetnének (persze az adatvédelmi irányelveket megtartva + észszerű mederbe terelve), továbbá az Ázsiából, Afrikából érkező hulladékokra (nem a jó minőségű termékekre, mert sajnos az is van bőven) rettentő nagy környezetszennyezési büntit kéne adogatni.
Továbbá a brexites angol cégeknek is rá kéne lepniük a gázpedálra, hátha még van esély egy jó megállapodásra...

( Adamyno | 2019. 05. 20., h – 19:39 )

Szerintem az AOSP jelenthet megoldást rövidebb távon nekik + egy saját store copy-paste play store elven viszont ha már ennyire belefogtak az emui, HiSilicon és hasonló fejlesztésekbe, akkor erősen javasolt egy össznépi Kínai vagy valamilyen usa-free os fejlesztése (mondjuk Linux alapokon) aztán bedobni a köztudatba ingyen, mint ahogy annó a Google is csainálta. Persze kínosan ügyelve a nyílt és átlátható forráskódra, a szigorú adatkezelésre, stb. A Xiaomi például simán megcsinálta, hogy van kínai és van global szoftver, mert mások az elvárások + officialként kezelik a xiaomi.eu romot, amit ha feldobsz, lényegében megkapod az EU-ban elvárható adatkezelést a kihagyott kínai featureökkel úgy, hogy nem veszik el a gari sem. Persze ennél biztosan lehet jobbat kitalálni, de ez az irány eddig egész barátinak tűnt.

Picit sz@r látni, hogy a mobilos fejlesztői társadalom kb. rettentően töredezett. Nagy befolyása van a Google-nek, sokan fejlesztenek szoftvert a platformra, Apple-re szintén igaz. A maradék kb 1% pedig 100 felé darabolódik, mert UBports, Librem, kde, pine, postmarketos meg a ferdén szálló füstölgő égi csillag is van aztán így nem igazán jutunk sehova.

---
- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...

Ez csak idő kérdése. Ha permanens lesz a ban, akkor biztos lépni fognak valamit. Ha egy közös 3rd party store-ban meg tudnak egyezni a kínai gyártók és mondjuk kevesebb jutalékot vesznek le a fejlesztőktől (és annak mondjuk 50%-a megy a közösbe a store fejlesztésébe, másik 50% pedig a telefon gyártójához), akkor a kínai telefonok piaci részesedése miatt biztosan meg fog telni a store.

Lásd:
https://www.statista.com/statistics/271496/global-market-share-held-by-…
Global market share 2019 q1
Huawei 19%
Xiaomi 8%
OPPO 7.4%
vivo 7.5%
Others 23.3% / 2 = 11,65% (erős alulbecslés, valószínűleg jóval több kínai)
+
= 53,55% piaci rész eléréséhez már érdemes felrakni az appot egy ilyen store-ba.

Nem beszélve arról, hogy végre megjelenhetnek így az európai/kínai alternatívák az USA szolgáltatásaira.

USA-n kívül valószínűleg ugyanúgy nőne, mint eddig a kínai telefonok piaca. USA-ban Huawei most sem megy annyira.. Ráadásul abban a "kicsi" gazdaságban (Kína) most sincs Play.
Ha pedig a kínai gyártókhoz menne a store bevétele, akkor a telefonokat akár veszteségesen is adhatnák, amivel az egész piacot ledarálhatják.
Én azt mondom rövid távon ez nagyon jó az USA-nak, hosszú távon pedig öngyilkosság.

Magam körül azt látom, hogy inkább vesznek flagship-et az emberek ritkábban, mint sűrűbben átlagosat, szóval önmagában a telefon olcsósága nem számít. BTW: sok embernek csak az ökoszisztémában is benne van még $5-600-ja és évek tapasztalata. Ez önmagában megölheti a saját boltjukat.
--
https://naszta.hu

Át kell állni MIPS vagy RiscV ISA-ra :) Nyilván ez éveket? venne igénybe. De ki tudja. MIPS-es telefonok voltak már , szóval az Android AOSP port legalábbis rendelkezésre áll. De az apk csomagokat nem feltétlenül fogják multiarch-ra fordítani. A MIPS és Intel alapú Android amíg létezett szenvedett ettől rendesen.

Jah a hwsw cikkében az van , hogy a MIPS ISA is amerikai kézben van. Szóval marad a RiscV.

Egyébként érdekes, hogy a MIPS IP jelenlegi tulajdonosa (Wave Computing) ebben az évben szerette volna pont a RiscV miatt nyílt licensz alá tenni az egész MIPS ISA-t. Kiváncsi vagyok ebből mi lesz. https://www.mipsopen.com/

Amúgy igazából a CPU a kisebb probléma, GPU-t nem triviális tervezni/venni.

Isten mentsen tőle, de
"As a U.K. headquartered global organisation, with no research and development in the USA, we’re in a unique position to work with companies around the world,” said Woz Ahmed, executive vice president of corporate development at Imagination Technologies."
Forrás: https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-05-20/european-chipmakers-…

2017-ben még Apple iPad Pro-ban és 4K Apple TV-ben is PowerVR volt.

"Imagination Technologies, the UK developer of the “PowerVR” mobile GPU, has agreed to a £550m (~$744) sale to Canyon Bridge, a private equity investment fund based in California."
...
"Canyon Bridge is financed by a state-owned Chinese fund called Yitai Capital, meaning Chinese firms should soon have greater opportunity to get their hands on Imagination Technologies products"
...
"Meanwhile, Canyon Bridge’s ties to the Chinese government are believed to have formed part of the reason why its recent attempt to acquire American chipmaker Lattice Semiconductor was blocked by President Donald Trump. The President cited “national security concerns.”"

Ha még a Latticet is meg tudták volna szerezni.. Alterát nem véletlen vette meg Intel, Actelt pedig a Microchip.

Erre már felkészültek, csak látszólagos a szakítás és valós hatása nem lesz: tavaly óta a kínai gyártókat külön, kínai többségtulajdonú cég látja el support-al és licensz-el.

May 4, 2018 - It is reported that the new joint venture, named “Arm mini China”, is based in Shenzhen, with the Chinese partner controlling 51% of the shares while Arm Holdings owning 49%. The joint venture will take over all of Arm’s business in the Chinese market, including licensing and royalties businesses with Chinese companies.

China is currently vigorously developing its own semiconductor industry to cut reliance on foreign suppliers. Especially after the ZTE ban, China realized the urgency of developing its own indigenous technology in the industry.
Arm has not released its sales statistics in the Chinese market, but according to analysts, it is estimated that 25% of the company’s revenue come from China. According to Rene Haas, the EVP and president of Arm’s IP Products Group, Arm’s business growth in China is faster than in any other countries and it is expected to become the largest market for Arm within five years.

https://pandaily.com/arm-joint-venture-with-chinese-best-news-for-china…

Az Intel ban szerintem bajosabb, de valószínű fel fogja gyorsítani az ARM-es szerverek/desktopok/laptopok terjedését.

BBC máshogy gondolja:
"The ban also appeared to apply to ARM China, the China-based company in which ARM Holdings owns a 49% stake. It was set up as a joint venture with a Chinese investment consortium last year in order to enable ARM to develop, sell and offer support for its products in the region."
Forrás: https://www.bbc.co.uk/news/amp/technology-48363772?__twitter_impression…

Szerintem Segway módon kellene megoldani ezt a problémát, vagyis fel kellene vásárolnia a teljes ARM Holdings-ot a Huawei-nek.

( bachterman | 2019. 05. 23., cs – 14:53 )

bye bye hüwely.
szép dolog a kapitalizmust működés közben látni.

----
earth is the lunatic asylum of the milky way