Hogyan kell SMS-t írni?

Akár hiszitek, akár nem: ma ezt kaptam kérdésként. Egyenesen, bele a pofámba, vicc nélkül - ráadásul hatszemköszt. 2018 végén, 35-40 év körüli tagtól - aki még a jól átgondolt válaszom előtt a harmadik felet is megkérdezte, mert az arcomra dermedt bluescreenből látta, hogy kissé fura a helyzet.

Pedig világbajnok pókerarcot tudok, döglött macskába mártogatva eheted előttem a reggelidet, kivégzőhelyen szedett holdtöltei keresztespókot szopogatva - ekkor sem látsz meglepettséget rajtam, ha nem ismersz. Majd ha eltűnsz a színről akkor kezdek öklendezni és két hétig koplalni. Elkezdtem hát becsületből válaszolni, de két vagy mittudoménhány szó után másodpercekre elhallgattam (meglepően tehetetlenül) és nekifutottam újból, máshogyan. Szabadon mozog, beszámítható, önellátó. Nem iszik, nem drogos, nem gyógyszeres. Nem is remete, vannak tán' valami ismerősei. Nem színész. Még csak nem is kongói benszülött. Mondjuk kicsit fura szerzetnek láttam, szerintem a K-Paxról jöhetett. Végül elkezdte nézegetni a vezetékes telefont, hátha ott kell valamit nyomni mert ő még sosem írt üzenetet. Vártam öt percet, hátha valami agyi keringési zavara van. Nem, más téren rendezettnek tűnt.

Mondanám, hogy innen szép nyerni, dehát "Csupi b+ van ilyen?". Ha a NASA-nak kellene az elérhetősége valami Mars-projekt miatt, összehozhatom vele O.O

Vége lehetne már ennek az évnek, a tököm tele van vele.

( Nyosigomboc v | 2018. 12. 20., cs – 23:11 )

Hat igy:
nyos@hex:~$ ssh u2 termux-sms-send -h
Usage: termux-sms-send -n number[,number2,number3,...] [text]
Send a SMS message to the specified recipient number(s). The text to send is either supplied as arguments or read from stdin if no arguments are given.
-n number(s) recipient number(s) - separate multiple numbers by commas

Igazabol mar nagyon reg nem irtam SMS-t, az uzenetkuldok teljesen kivaltottak (skype, viber, meg persze az e-mail).

Egyebkent par eve Kubatov Gabor eldicsekedett vele, hogy megtanitotta a fonoket SMS-t irni-olvasni. Aztan valahogy megis miniszterelnok lett belole.

--
When you tear out a man's tongue, you are not proving him a liar, you're only telling the world that you fear what he might say. -George R.R. Martin

+1

Valójában én is csak azért "használok" SMS-t, mert öreg vagyok. ;)
Használok, mert a bank vagy a fiatalabbak küldik.
Az utóbbiak pl. karácsonyra. Akkor is, ha fél órája beszéltünk és jókívánságainkról biztosítottuk egymást. :(
Én meg, ha beszélni akarok valakivel, akkor felhívom. Szöveget meg levélben.

Van aki meg képes levelezőlapot küld karácsonyra pirostojással.

( hunludvig v | 2018. 12. 21., p – 07:34 )

Egy igazi konzervatív ember. :)

( locsemege v | 2018. 12. 21., p – 12:41 )

Én tudom, naponta gyakorlom, hiszen a telefonomról vagy hívni lehet, vagy SMS-t küldeni. Mást nem. :P

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

De, írta, hogy van neki, de szándékosan nem okostelefon, és csak hívni, SMS-ezni tud rajta. Vannak egyébként ilyen emberek, én sem tudom hogy csinálják. Lehet az életvitelen is múlik. Vagy csak ennyire nem vagyunk egyformák. Én nem tudnék okosteló nélkül elleni, ha az ember elvan, nagyon sokszor elengedhetetlen, hogy ránézzen valamire a neten, valami nyitvatartása, menetrendre, GPS, lőni valami kiírásról fotót, stb.. Vagy csak zenét hallgatni, vagy akármi. Jó ha van, amúgy sem drágább sokkal újonnan belépős kínai androidos teló, mint egy butatelefon. A nélkülözése sokaknál inkább csak amolyan elvi kérdés.

De az elveit sem mindenki tudja tartani. Emlékszem pár hónapja a PH fórumon volt egy tag, kérdezte milyen butatelót vegyen. Csodálkozott mindenki, hogy minek neki olyan, erre ő, hogy neki nem kell okosteló, vele nem fogják a marketingesek megvetetni, mert ő neki az nem kell. Elkezdte sorolni a butatelóval szemben támasztott igényeit: Wi-Fi, Facebook app, használható böngésző, médialejátszó. Mondták is neki, hogy vegyen okostelefont. De hogy az neki nem kell, nem dől be a hájpnak, meg majd ő megmutatja, hogy meg lehet nélküle lenni. Össze is vett 30k környékén valami non smart,feautre phone-t, ja, jól megmutatta.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

Tényleg az életvitelen múlik, avagy mit vállalsz fel feleslegesen.
Nem kell ahhoz telefon, hogy
- ránézzek valamire a neten,
Egész nap előtte ülök. Ha elmegyek valahova, akkor még előtte megtervezem, megnézem, megrendelem, stb.
- nem kell GPS,
Nincs autóm, nem szeretek utazni. Ha mégis, akkor lásd az előző pontot.
- a nyitvatartást sem menet közben kell megnézni,
Indulás előtt sokkal jobb. Kevesebb az impulzusszerű vásárlás is.
- lőni valami kiírásról fotót,
Azt is fel lehet írni, megjegyezni, stb. Komolyabb esetekben profi fotóst hívok. A fiamat. ;)
- zenét hallgatni,
21kg/darab Yamaha hangfalakon szoktam. Zaj meg van mindenhol.
- wifi,
Nincs, a kábel gyorsabb.
- facebook,
Nincs, email és mobil van.
- skype,
Nincs - mióta megvette a Microsoft, és ez funkcióvesztéssel is járt. Ez még egy gazdasági számítást is eredményezett: Olcsóbb felhívni valakit, mint Skype Out-ot tartani, vagy más voip előfizetést tartani.
- de bluetooth azért kellhet,
Így képernyőn el lehet olvasni, ha valaki hívás vagy email helyett sms-t küld. ;)

Úgy néz ki, hogy az utazó ügynökök ;) kivételével az okostelefonnak kevés előnye van. Igaz, ha valaki röptében szervezi vagy képtelen megszervezni a dolgait, annak elengedhetetlen. Ráadásul legalább olcsóbb mint a drog.

Ezért írtam, hogy életvitel kérdése. Ha egész nap net előtt, dekstop gép, laptop előtt ülsz, akkor valóban meg lehet nélküle lenni. Aki viszont sokat van úton, annak nehezebben.

Olyan is gyakran van, hogy indulás előtt nézed meg a dolgokat a neten, de ezzel nem lehet biztosra menni, mert sokszor odaérsz, és ott veszed észre, hogy zárva van, elköltözött, stb., aztán kellhet újra net.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

De, éltek emberek. Csak nem ez a rohanó világ volt, hogy 100 felé kell szakadj, lótni-futni mindenhova minden sz@rt intézni, azt is szűk határidővel, azonnal, tegnap előttre, de még egy csomó más minden is legyen kész, mindenkinek elérhető lenni, stb.. Akkoriban erre igény sem volt akkora. Meg ennyi erővel PC-re, netre sincs szükség, meg tévére, meg semmire sem, akármit említünk (pl. csatornázott vécé, fürdőszoba, áram), tudom rá azt mondani, hogy a létezése előtt is éltek emberek és megvoltak nélküle. Épp ezért ezt nem tudom érvnek elfogadni, ha most hajbazer lennék, betennék valami jó kis teérvelésihibád oldalas linket.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

Akkor valaki valamit rosszul csinál. Ne menjünk vissza az időben évszázadokat, nézzük csak a saját életünket. Mondjuk 30 évvel ezelőtt mitől volt nyugodtabb az élet, különösképp, ha figyelembevesszük, hogy a fejlődés eredményeképpen már lehet online vásárolni, számlát befizetni, vonatjegyet venni, tehát elvileg éppen kevesebb felé kellene rohangálni, mint akkor?

A kérdésem komolynak szántam, mert nem értem. Amúgy az a gyanúm, hogy szükségtelen dolgokba hajszolja bele magát az emberek egy része a reklámok, divat, trendek hatására, klasszikus péniszméregető mentalitás. Ha a szomszéd valamit csinál, akkor nekem is kell, mert különben lúzer vagyok. Pedig dehogy, csak hülyeségekre megy el az élet. Különbséget kell tenni fontos és értelmetlen dolgok között. Kell tudni nemet mondani. Bármire.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

"már lehet online vásárolni, számlát befizetni, vonatjegyet venni, tehát elvileg éppen kevesebb felé kellene rohangálni" - és kevesebb eszközre van hozzá szükség, ráadásul mobillal még helyhez sem vagy kötve. A mobiltelefon _lehetőség_ információkhoz hozzáférni, vásárolni, számlát fizetni, meg egy rakat egyéb dolgot megcsinálni helytől és időpontttól függetlenül.

Továbbá egy eszköz a teljes kontrollra, életed, szokásaid, kapcsolati hálód, érzelmi, szexuális és politikai preferenciáid követésére, ezek különböző hatások következtében változó dinamikájának megismerésére, a szabadság teljes elveszítésére. Éppen azért, mert nem diverzifikált a kommunikáció, hanem egyetlen eszközön van mindez.

Amúgy amit írtál, nem válasz arra, miért is kell többet rohangálni, mint régen. Nem az élet lett rohanósabb, hanem az életben az emberek - feleslegesen.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Neked kell eldöntened, hogy mit raksz rá, és mit nem, mikor kapcsolsz pl. gps-t, mobilnetet, és mikor nem.
A "többet kell rohangálni"-t nem értem - van az ember zsebében egy nagyon jól használható szervező, rengeteg dolgot utánajárás nélkül is elintézhet vele - ha akar, illetve ha tudja _jól_ használni - úgyhogy nekem pl. pont, hogy kevesebb rohangálással jár az életem :-)

Derült már ki olyasmi, hogy a Google akkor is begyűjtötte a hely koordinátákat, ha a felhasználó kikapcsolta azt. Olyan programot én is tudok írni, ami kérdez valamit, majd nem foglalkozik a válasszal.

Ezen felül ez pszichológia. Ha ott van a lehetőség, fogsz is élni vele, mert hirtelen kényelmesebbnek tűnik, mint a privacy fontossága, s akkor veszítettél.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nem kontrollálja jobban, mint mikor a PC-d előtt netezel. Akkor is épp úgy teljesen rálátnak a nagyobb cégek a felsorolt preferenciáidra. Semmivel nem diverzifikáltabb. Egyébként meg úgyse érdeklik őket olyan nagyon preferenciáid, csak azért követik, hogy reklámot tudjanak neked eladni, de amúgy a Google-t, MS-tot, NSA-t, stb. nem érdekli mit netezel, hacsak nem vagy pedo vagy terrorista vagy ilyesmi.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

Nagyszerű. Falun általában tök normális dolognak számít az, hogy ismernek téged, tudják kik az ismerőseid, mit szoktál csinálni, ki a párod, stb. Mégsem dől össze a világ és mégsem veszti el senki a szabadságát. Jó, azért ha valaki nagyon beleköp az általános normákba, akkor azért ki tudják utálni. De ez hadd ne legyen már issue, hogy azt, aki odaszar az asztal közepébe, azt kollektíven rühellik.

Ezzel szemben Budapesten számomra tök fura, hogy gyakorlatilag nem ismerem a szomszédaim. De nem gond, végül is így is lehet élni, csak mellette meg meglehetősen sokat hallani ilyen apróságokról, mint az emberi kapcsolatok elszegényesedéséről, kiüresedéséről, elmagányosodásról, stb.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Falun általában tök normális dolognak számít az, hogy ismernek téged, tudják kik az ismerőseid, mit szoktál csinálni, ki a párod, stb.

Tehát nyugodtan oszd meg egy profitmultival is minden mozzanatod, aki számodra ismeretlen és felfoghatatlan algoritmusokkal fürkészi mindazt, hogyan tudna minél jobban rádsózni minden szart, reklámokon keresztül vásárlásra manipulálni.

Nem érzel némi csúsztatást, rahedli nagy általánosítást és naivitást a párhuzamodban?

De nem manipulálnak. Azt manipulálják, aki eleve manipulálható. Nem egy tragédia, ha célzott reklámot jelenítenek meg neked. Egyrészt reklámblokkolóval tudod szűrni, ami véletlenül átmegy a blokkolón, azt meg nem olvasod el, vagy nem veszed meg a reklámozott terméket, szolgáltatást. Ilyen egyszerű.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

De onnantól fogva, hogy felismered, hogy manupuláció, meg nem követed, onnantól fogva nem manipulálnak. Engem nem zavar, ha követnek, célzott reklámokat nyomnak a képembe, 99,9%-át megfogja a reklámblokkoló, azt a minden szűrőn átsurranó 1-2-őt meg figyelmen kívül hagyom.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

De igen. Még onnantól is manipulálnak. Hasonlóképpen ahhoz, hogy ha tudod egy emberről, hogy hazudik, akkor igyekszel nem hinni neki, illetve nem bízni benne. Csakhogy, attól még, hogy nem hiszed el, amit mond, attól még hazudik és nem fog igazat mondani. Neked is hazudik, másoknak se mond igazat. Ugyanígy, a reklámok manipulatívak és mindenkit manipulálnak, aki nem tesz külön erőfeszítést azért, hogy ne így legyen. Az adblokkolás a hazug emberes hasonlatban annyi, hogy nem találkozol a hazug emberrel és ajtót se nyitsz neki. Viszont ettől még hazug marad és másoknak ugyanúgy hazudozik. És akkor nem beszéltünk még az indirekt manipulációról, amikor te kifejezetten azért veszel meg valamit, mert más is megvette. Akit adott esetben bemanipulált a reklám. Ettől függetlenül, a reklámblokkoló nekem is kiszűr mindent, de ettől még a reklámok manipulálnak. Max. nem engem. Kár szépíteni. Azt pedig találós kérdésnek idebiggyesztem a végére: Vajon mennyi erőforrást takarítanánk meg, ha egyáltalán nem lennének reklámok? Az interneten se.

Azt érdekel, hogy az én levegőmet szennyezi be, amikor megveszi az autóját, mert elhitették vele, hogy az menő™ és sikeres™. A gyerekem pedig amiatt fog hisztizni otthon, hogy olyan okostelefont szeretne, amilyen Ifj. Gipsz Jakabnak van. Ez nekem külön erőfeszítést igényel, hogy lekezeljem. Vagyis igényelne, ha lenne gyerekem. Mivel társadalomban élünk, nem lehet szemet húnyni a társadalom egyes Gipsz Jakabjainak fogyasztó birkává züllesztése felett.

a mechanizmus úgyis kivédhetetlen

Kivédhető, a reklámok és a közvetlen marketingtevékenységek betiltásával.

A mai autók messze nem annyira környezetszennyezők, mint a régiek. Ha meg már kell autó, akkor járni fog vele, nem fog neked a levegőtisztaság miatt gyalogolni meg bringázni. Ezt szokd meg.

A gyereke okostelefonja meg aztán végképp nem tudom hogyan érint téged. Nem neked kell megvenni neki. Mivel nincs gyereked (nekem sincs), így meg a másik oldalról sem érint. Mindenki arra költi a pénzét, amire akarja, ha abakuszt vesz a gyereknek, ha okostelót, ha luxusprostit.

Nem érted még mindig: a manipulálás nem védhető ki. Ha nem lenne se marketing, meg a reklámok is be lennének tiltva, akkor is megtalálnák annak a módját, hogy a befolyásolható embereket manipulálják. Ha nem okosteló, akkor lesz helyette valami másik divat, ideológia, ami semmivel nem fog jobban tetszeni. Azt meg elég gyerekes elvárni, hogy a Földön élő másik 7 milliárd embernek ugyanaz lesz a preferenciája, értékrendje, mint neked.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

A mai autók messze nem annyira környezetszennyezők, mint a régiek.

Attól még a Földet felmelegítik és tönkreteszik az ökoszisztémát. A legyártásuk pedig igenis környezetszennyező. Az üzemanyag olajkútból az autóig procedúra is környezetszennyező.

Ha meg már kell autó, akkor járni fog vele, nem fog neked a levegőtisztaság miatt gyalogolni meg bringázni.

Nem kell. Van tömegközlekedés, meg GreenGo, rendkívül sűrgős esetekre meg Taxi. Elhitették vele, hogy kell, mert attól jobb™ (sikeresebb™) ember lesz. Legkisebb ellenállás felé tendálás.

Tökéletes megoldás nincs, de hatékony megoldás lenne a betiltás. Ahogy a dohányreklámokat is betiltották és később a szórakozóhelyekről is kizavarták a cigiseket. Lehet, hogy nem szokik le az egész ország ettől, de legalább nem promotálnak, tesznek menővé egy olyan terméket, ami pusztít és alapból nincs rá szüksége senkinek, csak pszichológiai alapon rászokott (stresszoldás, közösségi menőségi illúziók stb.), vagy rosszabb esetben a nikotin miatt. Másfelől, a passzív dohányosok sincsenek rákényszerítve, hogy a közösségi helyeken szívják a nikotint, ami persze jó a dohánygyáraknak, mert még több embert függővé tudnak tenni így, de rendkívül szar azoknak, akik szimplán nem akarnak cigizni.

Nagyjából ugyanígy működik a reklámhadjárat, csak nem ennyire szembetűnő, mert az új laptopok, új autók, új okostelefonok, új ruhák, új táskák, egyéb új trendi cuccok "füstje" nem csípi az ember orrát, de attól még ugyanúgy rombolja a környezetet hosszú távon. Holott, ezekre se lenne szüksége egy csomó embernek, akik a reklámok által fenntartott illúziók és trendek miatt vásároltak be.

A környezetet minden rombolja, ami emberi tevékenység. Teljesen mindegy, ha betiltják az egyiket, találnak valami mást, ami legalább olyan nagy környezeti kárral jár. Ahhoz, hogy védd a környezetet, ahhoz az emberiséget meg a társadalmakat kéne betiltani.

A taxit meg gondolom csak viccnek írtad, majd nézd meg az árszabását. Tömegközlekedés sincs mindenhol olyan szinten, hogy alternatíva legyen.

Egyáltalán nem az szennyezi a környezetet, hogy valakinek autója van, hanem fölösleges rohangálásra kényszerítik, pl. be kell ingáznia egy olyan irodai munkába, amit otthon is meg tudna csinálni, csak azért, hogy a cégnél legyen, ne otthon.

Én leginkább azt látom, hogy irigy vagy másokra, akiknek telik új telóra, gépre, stb.. Lehet nem így van, de nekem ez jön le. Mint mondtam, ha nem ezeket gyártják, akkor gyártanának helyettük haszontalanabb romokat, ami épp úgy nem kímélné a környezetet. Annyi, hogy régen a gyereknek nem okostelót vettek, hanem butatelót, azelőtt PC-t, azelőtt Commodore-t meg Amigát, azelőtt kvarcjátékot, azelőtt távirányítós autót és elektromos vasutat, stb.. Nekem azzal bajom nincs, ha valaki frissen tartja a hardvereit. Sokkal inkább az a pazarlás, meg környezetszennyező, hogy sok szemetet gyártanak, ami újkorában sem jó semmire (32 bites proci, 2 GB RAM-os gép, ócskavasak beleforrasztott RAM-mal és CPU-val, nem javítható laptopok, monitorok), vagy ott van legyártva az egyébként jó hardver, de szoftveres supportoldalról nem kap támogatást, és emiatt elhal túl korán. Ezekre kéne figyelni, nem arra, hogy senki ne vegyen újat, mert azzal a fejlődést is visszafogod. Szóval pazarlás az valóban van, de nem azért, mert valaki friss hardvereket használ.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

A környezetet minden rombolja, ami emberi tevékenység. Teljesen mindegy, ha betiltják az egyiket, találnak valami mást, ami legalább olyan nagy környezeti kárral jár. Ahhoz, hogy védd a környezetet, ahhoz az emberiséget meg a társadalmakat kéne betiltani.
Ezt még Ángyán Józsi is szemenszedett ostobaságnak tartaná. ;)

Taxizni meg sokkal olcsóbb, mint egy autót fenntartani. Persze csak akkor, ha nincs a seggedhez nőve.

Az informatika, a ma divatos gyors megtérülésen alapuló profitoroentált termelés szüleménye. Ha belegondolsz, bármilyen eszköz hasznos teljesítménye gyakorlatilaj nullával egyenlő. A többi meg parasztvakítás.

Ezek a dolgok pontosan úgy néznek ki, mint az intenzív mezőgazdasági termelés, amely kizsigereli a termőföldet.

Eközben az állatvédők meztelenül tűntetnek. :-D

Irigység akár bennem is van. Tudod, a pedagógusoknak mindig alacsony volt a fizetése. De azért néhány dolog változott, amit szépen ki lehet hámozni a néhai - akkor éppen nyugdíj előtt álló - osztályfőnököm szavaiból, amikor a pályakezdésről mesélt:
A kezdő fizetésem 144 pengő volt. Akkoriban ezért 12 pár cipőt lehetett kapni. Ilyet. - és a lábára mutatott.

A környezetet minden rombolja, ami emberi tevékenység.

Nettó baromság. Demagógia. Pláne, ha arra gondolsz, hogy a kilégzésünk is CO2. A mérték a lényeg, nem az, hogy rombolja vagy nem rombolja. Illetve más kérdés az is, hogy rombolja, vagy ember számára élhetetlenné teszi. Ezeken gondolkodj el.

Az emberiséget nem kell betiltani, csak a túlnépesedést, meg a mennyiségi gyerekcsinálást támogató-eltűrő politikát. Említhetném Magyarországot, mert itthon ez most a kormánypropaganda, de szar példa lenne. Említem inkább Ázsiát, ahol oktatás a béka segge alatt, óvszer nuku, szaporodnak, mert megtehetik, majd aztán kitalálják, hogy nekik nyugati életszínvonal kell és elkezdenek atomtempóban infrastruktúrát építeni (környezetet szennyezni), a nyugat meg minden erejével támogatja, olcsó munkaerőért cserébe. Lásd Kína az elmúlt két évtizedben.

Tömegközlekedés sincs mindenhol olyan szinten, hogy alternatíva legyen.

De van Taxi és tudatos tervezéssel a legtöbb helyre el lehet jutni. Már ha egyáltalán el kell jutni. Például egy tudatosabb társadalom sokkal erőteljesebben harcolhatna az otthoni munkavégzésért, mintsem Ingázó Ignác beingázik minden nap benzint pöfögtetve, csak mert el kell tartani valamiből a jelzáloghitelből alapított modern, 21. századi kiscsaládját.

Egyáltalán nem az szennyezi a környezetet, hogy valakinek autója van

De igen. Mindenki, akinek autója van, szennyezi a környezetet. Ráadásul, a saját önző érdekeinek megfelelően.

Én leginkább azt látom, hogy irigy vagy másokra, akiknek telik új telóra, gépre, stb.

Én meg azt látom, hogy elképzelni sem tudod, hogy valakit tényleg zavarnak a társadalom és a civilizáció árnyoldalai, ami vagy annak köszönhető, hogy ilyen csökkentagyú vagy, vagy egyszerűen annyira arrogáns, hogy Londonban is csak a saját csökevényes magyar paraszt logikádból tudsz kiindulni és zsigerből mindenkibe a dögöljön meg a szomszéd tehene is gondolkodásmódot vizionálod.

Annyi, hogy régen a gyereknek nem okostelót vettek, hanem butatelót, azelőtt PC-t, azelőtt Commodore-t meg Amigát, azelőtt kvarcjátékot, azelőtt távirányítós autót és elektromos vasutat, stb.

Igen, 10 millió magyar multimilliomos országában erre bizonyára "volt" is lehetőség. Pont az a fajta mentalitás és berendezkedés hiányzik egyébként, amikor a számítógép még volt legalább olyan kuriózum, hogy az átlagember szemében is értéket képviselt, mintsem fogyóeszközt. Hogy megérte rá optimalizálni. Hogy tényleg csak azok vették meg, akiknek feltétlenül szükségük volt rá és a gyerek se volt 0-24 odaengedve elé, hanem egy család képes volt osztozni rajta, akaratlanul is elősegítve a mindent a maga idejében elvet.

Emellett fontos kiemelnem azt, hogy ha nem divatalapon vennének az emberek ilyen kütyüket, akkor életképes lenne egy olyan elv, hogy ha Ifj. Tapicskoló Tamásnak már nem kell a távirányítós autó, akkor továbbadja valakinek, aki örül neki, mintsem kidobná. Ma sajnos elképzelhetetlen, hogy a többségi társadalom így gazdálkodjon a technológiai eszközeivel. 2018-ban a segway, meg a drón a menő, ígyhát mindenkinek az kell, a távirányítós autókat kidobják. Akinek meg mégis távirányítós autója, vagy kvarcjátéka van, azt kinézik, ugyanazzal az arrogáns, antiszociális, fősodratú logikával, ahogy te barlanglakóknak tekinted az XP-használókat. Ez a fajta gondolkodásmód is hozzájárul a féktelen pazarláshoz. Úgy lenne életképes a dolog, hogy kvarcjáték, távirányítós autó, drón, fidget spinner, bömböltetős bluetooth hangszóró megférnek egymás mellett és a felsoroltakból lenne összesen annyi, mint amennyi most van mondjuk bluetooth hangszóróból. Ehhez viszont elengedhetetlenül szükséges a reklámok betiltása, hogy ne a divat határozza meg, melyik gyerek épp mivel szeret játszani. Legtöbb esetben teljesen mindegy, mivel játszik, a lényeg, hogy lekösse és jól érezze magát. Amit adott esetben egy 20 éves kvarcjáték is megadhat, ha épp nem ADHD-s vizuál orgazmistának nevelik Tapicskoló Tamásék.

Nekem azzal bajom nincs, ha valaki frissen tartja a hardvereit. Sokkal inkább az a pazarlás, meg környezetszennyező, hogy sok szemetet gyártanak, ami újkorában sem jó semmire

A kettő kizárja egymást. Nem beszélve arról, hogy egy 7. generációs Intel gyakorlatilag feleslegesen van legyártva egy 6. generációshoz képest. Ha még 1-2 évig a mérnökök inkább azon gondolkodnak, hogyan lehetne minél jobb, minél faszább, minél időtállóbb, minél biztonságosabb, akkor lenne értelme frissen tartani a hardvert. Ha nem tervezési hibás, nem biztonsági szempontból legalább 5 sebből vérző, már a gyártósorrol legurulva defektes processzort gyártanának, majd innovációt kiáltva (hazudva) túlárazva, extraprofittal eladnák, akkor lenne értelme frissen tartani a hardvert. Így viszont nincs értelme, mert felesleget gyártanak, olyan eszközöket, amelyek képességeivel effektíve az eggyel előtte lévő széria is bír.

Ugyanez igaz az okostelefonokra. Effektíve, lényegi funkcionalitásban semmivel nem tud többet egy iPhone 8 egy iPhone 7-nél, vagy egy Samsung Galaxy S8 egy Samsung Galaxy S7-nél. Elég lenne 5 évente kihozni egy új szériát és akkor valódi fejlődést is lehetne produkálni, nem csak divattelefonokat, meg erőltetett növekedést. Valódi fejlődés nagyjából 5-6 generációnyi processzor és okostelefon között van és az sem olyan egetrengető, hogy feltétlenül szükség lenne rá.

32 bites proci, 2 GB RAM-os gép, ócskavasak beleforrasztott RAM-mal és CPU-val, nem javítható laptopok, monitorok

A 32-bites processzorok arra jók, amilyen szoftvert írnak rájuk. Ha nem bloated Qt5-ben, bloated Gtk3-ban, überbloated HTML5/JS/CSS kombókban gondolkodunk, hanem mondjuk natív, jól optimalizált, C-ben írt, API-t használó kliens szoftverekben, akkor nagyon sok mindenre jók.

"Elég lenne 5 évente kihozni egy új szériát és akkor valódi fejlődést is lehetne produkálni, nem csak divattelefonokat, meg erőltetett növekedést." - és az alattaz öt év alatt miből lenne finanszírozva a fejlesztés?
"A 32-bites processzorok arra jók, amilyen szoftvert írnak rájuk.[...] natív, jól optimalizált, C-ben írt" - egy normális fordítónak kvázi mindegy, hogy miben készült a forráskód, az optimalizálás inősége nem ettől függ. Ahogy 8, meg a 16 bit is szépen kikopott az általános célú eszközkből, úgy a 32 bites rendszerekre is ez a sors vár. Vannak ugyanis olyan korlátai, amit nem látsz, amit nem tudsz, vagy nem akarsz felfogni, a továbbfejlesztésük sem technológiai, sem gazdasági oldalról nem éri meg (a ráfordítások költsége magasabb, mint amennyi hozadéka lehetne a 32 bites architektúra további reszelésének), ergo szépen továbblp a pécés, meg a mobilos volág is a 64 bit felé. Egyébként meg ha a 64 bitre csak a bloat szoftverek miatt van szükség, akkor ugye a 64 bites XP is bloat? :-P

Egyetértek. A 32 bit only procik elavultak. Már 10 éve átléptük a korlátait. Aki ragaszkodik hozzájuk, már csak gazdasági kárt okoz (elavult eszközök gyártása, vásárlása), hátráltatja a fejlődést (tarja magát a 32 bit, sok 32 bit only szoftvert lusták lesznek újrafordítani, fordítgatni kell a 32 bites multilib csomagokat, hogy ezek menjenek 64 bites rendszer, meg be kell őket tölteni külön, ami a memory bloatot növeli. Főleg, hogy a 64 bit ellen semmi nem szól, nem lassabb, nem drágább, nem kiforratlanabb.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

és az alattaz öt év alatt miből lenne finanszírozva a fejlesztés?

Az előző széria valamivel magasabb árából (5 évre készített telefon, 5 év garanciával nyilván drágább) vagy a megspórolt szériák megspórolt marketingkiadásaiból. Persze, profit az lehet, hogy nem lenne annyi. Pár buborékkal kevesebb befektetőék jakuzzijában. Azt viszont ne próbáld bebizonyítani, hogy egyáltalán nem lenne életképes egy ilyen berendezkedés. Persze, az emberek önzőségére, egoizmusára és kapzsiságára építő kapitalista piac ezt sem fogja magától megoldani. Kell jól betartatott törvényi háttér, amivel elejét veszik a pazarlásnak.

egy normális fordítónak kvázi mindegy, hogy miben készült a forráskód

Ez szimpla közhely. Lehet, hogy az esetek többségében igaz is, de rohadtul nem mindegy, hogy egy algoritmust milyen nyelven írsz meg, mert az adott nyelv fordítója, interpretere soha nem lesz tökéletesen optimalizálva. Pláne nem egy olyan világban, ahol megélhetésiek írkálnak bele, akiknek a seggük alá van tolva a 8. generációs i9 procis csiligép. Egyébként általában azoknak a fejlesztőknek a kódjai szoktak előbb-utóbb akaratlanul is bloatware-t fejleszteni, akik így gondolkodnak. Dehát persze, 2019-ben a fejlesztőnek már egy apt-get install-t se kell tudni lefuttatnia, nemhogy ismerni a fordító lelki világát, hogy mikor hogyan fog optimalizálni.

a ráfordítások költsége magasabb, mint amennyi hozadéka lehetne a 32 bites architektúra további reszelésének

Csiligány divatelektronikai szemetet 32-biten is lehet árulni. Úgyis csak egy évig kell működnie, utána jön a következő széria. Ettől függetlenül meg ez az állítás nagyjából csak a projektasztalnál ülő, befektetőlogikával gondolkodó szélsőséges idealisták álomvilágában igaz. És csak akkor igaz, amennyiben szélsőségesen idealista módon mindent csak pénzben akarunk mérni és kifejezni. Minden más esetben baromság, ugyanis egy 32-bites rendszer bőven ki tudná elégíteni egy mai okostelefonnal szemben támasztott, valós igényeket. Valós igények alatt természetesen nem a reklámvalóságok által keltett, nem funkcionális értékekről beszélek (például, hogy legyen benne animáció vagy ne).

"Az előző széria valamivel magasabb árából (5 évre készített telefon, 5 év garanciával nyilván drágább)" - hányszoros árra gondotál? Ugyanis öt évig a fejlesztésbe betolt összegnek a hozamát kamatostól ki kell termelni azon felül, hogy ez alatt az idő alatt a fejlesztőket is fizetni kell. És azt is elfelejted, hogy nem egy cég van a piacon, hanem sok: attól hogy valaki mondjuk 2019-ben átállna az általad javasolt "öt évente új termék" megoldásra, elég lenne 2-3 másik cég, akik 2020-ban vagy utána lépnék ezt meg - folyamatosan lenne olyan cég, aki friss technológiával rukkolna elő, és bizony a felhasználói igények miatt az, aki 1-2 évente cseréli a telefonját, az nem csak telefont, hanem gyártót is váltana ilyen időközönként - azaz a jelentősen lelassított termékváltás vásárlókat vinne el a cégtől - már a második évtől, és gyakorlatilag a vásárlók száma folyamatosan esne a "fejlesztési" időszakban - jó kérdés, hogy öt év múlva kinek tudnának eladni bármit is? (Azt eddig is tudtuk, hogy a szádon kívül sem IT-s, sem közgazdasági ismereteid nincsenek, úgyhogy a kérdésem csak költői volt.)

"egy 32-bites rendszer bőven ki tudná elégíteni egy mai okostelefonnal szemben támasztott, valós igényeket" - Csak azt nem veszed észre, hogy a telefon szoftvere közeledik a desktophoz, és többféle architektúrán támogatni egy adott rendsszert rettenet drágává teszi, ha meg 32 és 64 bit is bekavar, akkor meg pláne. Nem kell túl bonyolult szoftver ahhoz, hogy 32 és 64 biten már forráskód szinten is releváns különbségekre legyen szükség az optimális működéshez - oké, ifdef és társai első körben workaroundnak jók, de idővel rettenetesen ronda és nehezen kezelhető lesz a kód - megspékelve azzal, hogy gyakorlatilag mindent duplán kell csinálni (build, teszt, release folyamat).

és bizony a felhasználói igények miatt az, aki 1-2 évente cseréli a telefonját, az nem csak telefont, hanem gyártót is váltana ilyen időközönként

A felhasználói igények primitívek. A felhasználó nem Full HD, meg 4K kijelzőt akar, hanem telefonálni, Facebookozni, Messengerezni, fényképezni, zenét hallgatni. Erre egy 5 éves okostelefon hardvere is tökéletesen megfelelő. A felhasználóval elhitetik a reklámok, hogy neki szüksége van kétszer olyan nagy felbontású kijelzőre, jack nélküli fülhallgatóra, néhány négyzetmilliméterrel nagyobb kijelzőre és egy milliméterrel vékonyabb házra. Mindezért, a törvényi szabályozásnak az irracionális igényeket keltő reklámokkal is foglalkoznia kéne. Mondjuk betiltani őket. Így jelentősen csökkentjük a számát az impulzusvásárlás következtében 1-2 évente lecserélt okostelefonoknak.

azaz a jelentősen lelassított termékváltás vásárlókat vinne el a cégtől

Nem feltétlenül. Megveszel egy okostelefont félmillió forintért, amire 3 év múlva is van még 2 év garancia és teljeskörű szoftvertámogatás. Nem lassul be, nem fogy el rajta a tárhely az uninstallálhatatlan vendor bloatware-ektől. Te szeretnél venni egy újat, majd eladod a régit, ami ilyen paraméterek mellett simán ér még 100-200E Ft-ot. Aki megveszi, annak pedig lehet, hogy megtetszik és következő telefonnak is olyat fog venni. Ezzel közvetetten szereztél a gyártónak egy új ügyfelet.

a telefon szoftvere közeledik a desktophoz

Fordítva. A desktop szoftvere közeledik a telefonhoz, mert a szélsőségesen idealista, vadkapitalista, költségoptimalizáló™ menedzser urak a hierarchiában alattuk talpnyaló divatmajom megélhetési mérnökeikkel folyamatosan butíttatják le és egységesítik a felhasználói felületeket egységsugarú IQ=80 Tapicskoló Tamás értelmi színvonalára. Miközben, egy desktop gépen marhára nem lehet hatékonyan használni egy alapvetően érintőképernyőre fejlesztett felületet. Ne próbálj egy degradációt fejlődésnek bemutatni és azzal igazolni az erőltetett növekedést, vagy a gépkidobatást!

http://a.te.ervelesi.hibad.hu/lenyegtelen-konkluzio

Nem kell túl bonyolult szoftver ahhoz, hogy 32 és 64 biten már forráskód szinten is releváns különbségekre legyen szükség az optimális működéshez

Nincs miről beszélni optimális működés címszóval, mikor szinte már minden okostelefon meg desktop szoftvert bloated frameworkökben fejlesztenek. Arról van mit beszélni, hogy már a bloated frameworkök karbantartóit is inkább elzavarják, mert befektetőéknek kell +1 buborék a jakuzziba. Természetesen ezért is felhasználók fizetnek, gépkidobással, új vásárlásával. No meg persze a környezet, mert az új hardvereket újra le kell gyártani és ide kell kamionozni 6000 km-ről.

idővel rettenetesen ronda és nehezen kezelhető lesz a kód

Nem lesz ronda, max. nem látja át mindenki. Ez esetben azzal kell karbantartatni a kódot, aki írta, mintsem mindenféle csicska gyakornokot felvenni a kamudiplomájával, és beültetni maintainelni, mert azt már nem vállalják be a menő™, tapasztalt™, professzionális™ lépjtovábbok (értsd: szélsőségesen idealista, fősodratú mérnök urak). Ettől függetlenül meg nézzél bele egy 10+ platformon támogatott libcurl-be, openssl-be, hány ifdef van bennük az egyes platform-portoknak köszönhetően. A te logikáddal operálók legszívesebben visszabutítanák az összes értékes libraryt és futtatókörnyezetet egy platformra, ami mind felett áll, csak mert a build, teszt, release folyamat drága™. Megintcsak az a helyzet, hogy a tündérmesében élő, szélsőségesen idealista, fősodratú mérnök urak szeretnének picivel kevesebbet dolgozni. Munkát megspórolni, mulasztani. Szeretnének kevesebb kódot maintainelni, mert a szintén tündérmesében élő, szélsőségesen idealista, vadkapitalista, pénzéhes, önző feletteseik ezt az irányt jelölték ki nekik. Jelen világtrend a jól működő dolgok eldobása és az új dolgok piedesztálra emelése. Egy újonnan megírt, még néhol bugos kód sokkal nagyobb eszmei értéket képvisel, mint egy 10 évig fejlesztett legacy kód, ami már bizonyított, hogy jól működik és valamennyi hibája kijavult. Holott a józan ész használata pont az ellenkezőjére vezet rá. Más kérdés, hogy a fejlődésmániás idealisták mindent használnak, csak a józan eszüket nem.

megspékelve azzal, hogy gyakorlatilag mindent duplán kell csinálni

Bármelyik dollármilliomos nagyvállalat megengedhetné magának. Egy platform egy buborék befektetőék jakuzzijában. Picivel nagyobb nagyságrend az IT cégek által realizált bevétel, mint a benne dolgozó mérnökök fizetése.

Nincs igazad. A legtöbb felhasználó nem csak telefonál és facebookozik az okostelefonon. Játszanak rajta, filmet néznek, böngésznek, tabletnek használják. A telefonok nagyon dinamikusan fejlődő terület, szinte pár évenként látványosan növekszik a felbontás, képernyő, RAM, háttértár mérete, ezekre szükség is van, mert a mobil OS-ek minden újabb verziója, meg az appok is egyre bloatabbak.

A 32 bit ellen az is érv, hogy hiába is támogatnák még ezt a platformot, a 4 GB RAM-os korlát miatt egyre kevesebb dologra tudod használni, egyre jobban belimitál amúgy is, a 32 bit only prociknak meg az erejével is baj van, általában már egy FullHD videóval meg egy nagyobb weboldallal nem bírnak le, és akkor még játszani, vagy nagyobb szoftvercsomagokkal (kreatív, pl. vidóevágás, vagy nagyobb IDE-ben fejlesztés) még nem is jött szóba. Tehát nem kidobatják veled, hanem sok felhasználónak tényleg kevés már. Egyáltalán nem pazarlás pár évente lecserélni a telót, gépet, sőt, elég észszerű is. Azzal valóban lehet vitatkozni, hogy az évenkénti csere tényleg szükséges-e, amit újgazdagék csinálnak, de nekik megéri, mert a régit még jó áron eladják, az újra meg csak a különbözetet költik. Lehet szükségtelen, de nem teljesen hülyeség.

Írom mindezt egy 6-7 éves laptopról. A telóim sűrűn cseréltem az utóbbi időben, de tényleges elhasználódás miatt, az egyiknek már mindene elhasználódott, alig látszott a kijelző, térerőproblémái voltak, túl régi teló volt, aztán 1,5 évente jött helyette másik, azokon meg több hardverelem is meghibásodott, meg elment már a kijelző fényereje is, tehát nem érte volna meg javíttatni, mert majdnem annyiba lett volna szervizdíjastól, alkatrészköltségestól, mindenestől, mintha újat veszek. Tehát nem divatból lettek lecserélve, hanem tényleg kirohadt a hardver, ennyi volt bennük napi intenzív használat mellett.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

Ugyanaz igaz a játékra és a böngészésre is. Egy megfelelően optimalizált játék vagy böngésző nagyszerűen elfut iPhone 4-en is és nem kell hozzá csiliokostelefon. A filmnézés okostelefonon egy vicc és semmiképpen sem elsődleges felhasználás, tehát huszadrangú kérdés. Nem beszélve arról, hogy már mindenkinek van saját alkalmazása okostelefonra, amivel a böngészőoldalak nagy része kiváltható. Aki filmnézés miatt gondolja, hogy új okostelefont vesz, az szimplán birka. Ehhez nem tudok többet hozzászólni.

látványosan növekszik a felbontás, képernyő, RAM, háttértár mérete

Igen. Nem fejlődik, hanem növekszik. Fontos különbség. A kijelzőfelbontás pedig addig tud látványosan™ növekedni, amíg az emberi szem képes felbontani. Most pedig ne egy éleslátású HD sznobra gondolj, hanem az egységsugarú tapicskoló rétegre, akik az eladások nagy részét hozzák. Ők nem fognak semmi különbséget észrevenni a Full HD, a 2K és 4K kijelző között ilyen kicsi méretben. Ha odaraknál eléjük egy Full HD-t és azt mondanád nekik, hogy 4K, elhinnék és gyönyörködnének benne, mert előtte jól bemanipuláltad őket az idealista reklámoddal, hogy micsoda új életérzést kapnak az új okostelefonodtól. Pontosan ezért, semmi szükség nincs ekkora felbontásra egy telefonon. Az elsődleges és egyben legfontosabb felhasználási módja a kapcsolattartás, ezért vesz az ember okostelefont (és nem tabletet, vagy laptopot). Erre kéne kihegyezni a dolgot.

A 32 bit ellen az is érv, hogy hiába is támogatnák még ezt a platformot, a 4 GB RAM-os korlát miatt egyre kevesebb dologra tudod használni, egyre jobban belimitál amúgy is

Támogatás alatt érthetjük azt is, hogy optimalizálnak rá szoftvereket. A mai szoftverek is pontosan ugyanazt csinálják, mint 10 évvel ezelőtt. Vagy te tényleg azt próbálod nekem beadni, hogy 32-bites processzorral és 4 GB RAM-mal ne lehetne API-kon keresztül, minimalista, natív felhasználói felülettel elintézni a bankolást, a Facebookozást, a levelezést, a cikkolvasgatást, a képnézegetést, a videónézegetést (egy YouTube-ról letöltött 720p-t még egy P4 is simán elvisz, natív lejátszóval).

Egyáltalán nem pazarlás pár évente lecserélni a telót, gépet, sőt, elég észszerű is.

Azért pazarlás, mert a régi megy a szemétbe, miközben megfelelő optimalizációkkal és szoftvermultiék a mostaninál igényesebb munkájával nem kéne, hogy így legyen, évekig működhetnének tovább az eredeti funkcionalitásukat megőrizve. Semmi nem indokolja ezeknek az eszközöknek az elavulását a szoftveres megvalósítások silányságán, múlandóságán kívül.

tehát nem érte volna meg javíttatni, mert majdnem annyiba lett volna szervizdíjastól, alkatrészköltségestól, mindenestől, mintha újat veszek

De megérte volna, csak te inkább 6000 km-ről idepöfékeltettél egy rabszolgabéren legyártott újat. Így a csőlátású mindent pénzben mérünk mércéd szerint megérte™. A valósgában pedig az olcsó szénenergián, az ez által okozott mérhetetlen környezetszennyezés büntetlenségén élősködtél.

Egyetlen esetben elfogadható és éri meg valóban újat venni. Ha tényleg kirohad a hardver és úgy rohad ki, hogy javíthatatlan, utóbbit pedig több szerviz is megerősítette. Mert a szervizesek is tudnak, mint a vízfolyás hazudozni, például rádsózni egy új alaplapot a laptopodba, miközben egy chipet kéne SMD-zni, töredék áron megoldható lenne. Persze neki meg ugye kevesebb munka és több profit, ha veszel egy új alaplapot. Pláne, ha még egy új gépet is rád tud sózni, az még több profit.

"A filmnézés okostelefonon egy vicc és semmiképpen sem elsődleges felhasználás, tehát huszadrangú kérdés."

Ahhoz képest rendszeresen látni embereket filmet, videót, youtubet nézni a BKV-n.

"Egy megfelelően optimalizált játék"

Mondok ilyet, van ilyen: World of Tanks. Elfut egy 10 éves gépen is low beállításokkal... Igaz úgy is néz ki, mint egy 10 éves játék ott. Erre viszont azért van lehetőségük a fejlesztőknek, mert folyamatosan bevételt termel a játék. Persze, azt már tudjuk, hogy te fizetni sem akarsz, mert Extraprofit™ és más hasonló bullshitek.

"A valósgában pedig az olcsó szénenergián, az ez által okozott mérhetetlen környezetszennyezés büntetlenségén élősködtél."

Tűkön ülve várjuk az alternatívákat. Ja, persze, megoldani te sem akarod a problémát.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

A 2GB RAM-mal is ugyanaz a baj, a kevés RAM-os gépek tartják most jelenleg életben a 32 bitet, megnyújtva a haláltusáját. A procik közül már 15 éve szinte mindegyik tudja a 64 bitet (1-2 kivétellel, amiket legyártani sem lett volna szabad).

Abban egyetértek, hogy az iPhone-t nem kéne évente frissíteni, meg ráncfelvarrni. Az tényleg felesleges. De az 5 éves fejlesztési ciklus meg túlzás, durván a másik véglet.

A taxi vs. autófenntartás költsége attól függ, hogy ki mennyit jár vele. Aki ingázik, vagy sokat kell utaznia, annak a taxi sokkal drágább, sokszor a tömegközlekedés sem éri meg.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

A 2 GB RAM-mal továbbra is az a baj, hogy nem elég egy bloated környezetben. Minden más esetben oké. Én is el tudnék lenni akár 64-biten is 2 GB RAM-mal, ha nem kéne böngészőt indítanom már minden szarhoz az erőltetett webes idealizmus miatt.

Aki ingázik, az költözzön be a városba. Ne legyen arrogáns paraszt, aki inkább megmérgezi a levegőt, csakhogy neki olcsóbb legyen az élete vidéken/agglomerációban. Ha pedig mégis inkább olcsóbb életet akar, járjon elővárosi vonattal. Olcsóbb, mint a kocsit fenntartani.

Ja, a rendszer ellenne 2 giga RAM-on 64 biten is, de használni nem tudod mire. Emiatt meg az 1-2 giga RAM-osok 32 bites kiadást tesznek fel. Ezzel meg tovább növelik a bloatot, hogy külön 32 bites csomagokat is fent kell tartani, be kell tölteni a 64 bitesek mellé, növelve a bloatot. Anno az utakról sem véletlenül tiltották ki a kétütemű járműveket (nem, nem csak környezetvédelemből), meg nem véletlenül korlátozták, hogy túl régi kocsikat ne importáljál be. Ugyanez van a 32 bittel is, ki kéne már halnia a rákba. Az ilyen 1-2 giga RAM-os, meg 32 bites atomos csodákat meg már anno sem kellett volna legyártani, helyettük a meglévő 64 bites procikat olcsóbban adni, azokból többet gyártani. Ezért kéne szoftveroldalról fellépni, hogy a 32 bit ne legyen támogatva. Tudom, most elkezdesz hőbörögni, hogy szemétség, meg kidobatni a gépet, de valamit valamiért. Már az sem véletlen, hogy te is 64 biten vagy. Igazából a sok 32 bites gép is csak azért él túl, mert spúrkodásból sajnálják rá a pénzt, halogatják a lecserélését ameddig sem csak lehet, és ezt nem kéne támogatni. A 64 bit sem drága, le tudnák cserélni, ha akarnák, de mivel ki volt nyalva a legutóbbi időkig a seggük, ezért ezen spórolnak először.

Az ingázás részét látszik fotelből szakérted. Én pl. pont hogy városból ingázok vidékre. Nem arrogancia, ha egyszer ezt találta az ember, és ebből él meg. Az elővárosi vonatokról meg ne is beszéljünk, késik, nem jön, kimarad, rohadt drága itt, kevés a csatlakozás hozzá, kész rémálom az egész. Kb. az ellenségemnek kívánom csak.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

Ezzel meg tovább növelik a bloatot, hogy külön 32 bites csomagokat is fent kell tartani, be kell tölteni a 64 bitesek mellé, növelve a bloatot.

Ennél persze sokkal jobb™ megoldás inkább legyártatni újra a felhasználóközönség gépparkjait, megvetetni velük, majd a régit kidobatni. Lehet, hogy a 32 bites csomag karbantartása bloat, de messze nem akkora bloat, mint többszázmillió munkaállomás lecserélése csak azért, mert néhány fejlődésmániásnak nincs már kedve karbantartani 32-bites csomagokat (vagy a menedzsment sajnálja azt a pár kerekítési hibát a költségvetésből, amiből fel tudna venni egy dedikált maintainer csapatot 32-bitre). Jobban mondva, a két bloat nem egy nagyságrend.

Anno az utakról sem véletlenül tiltották ki a kétütemű járműveket

http://a.te.ervelesi.hibad.hu/lenyegtelen-konkluzio
Továbbá elég szűk látókörre vall a 32-bitet a kétütemű autókhoz hasonlítani.

sajnálják rá a pénzt, halogatják a lecserélését ameddig sem csak lehet, és ezt nem kéne támogatni

Szerintem meg alapvetően nem kell lecserélni azt, ami jól működik. Persze a felhasználók "spúrkodása", pénzsajnálása ellen mindig kikelsz, de a gyártók, szoftverfejlesztők munkaerővel és egyéb erőforrásokkal való spúrkodása ellen soha. Az teljesen oké, hogy mindenkivel új gépet vetetnek sokszorta akkora erőforrást elpazaroltatva teljes ellátórendszerekkel, mintha felvettek volna plusz egy fejlesztőacsapatot, akik 32-bitre specializálódnak.

Én pl. pont hogy városból ingázok vidékre. Nem arrogancia, ha egyszer ezt találta az ember, és ebből él meg.

Nettó szarkifogás. A közel 2000 km-re lévő Angliába el tudtad tolni a segged megélhetési kivándorlóként, de azt nem tudtad megoldani, hogy ott a munkahelyedhez közel költözz.

Ja, hát nagyjából ilyen érvelést a nagyon individualista balosok szoktak megfogalmazni, hogy mi az, hogy valaki meg akarja nekik mondani, hogy hogyan éljenek.

Pedig a kultúra, a közösségek építése ott kezdődik, hogy ismered a másikat oda-vissza. Az, hogy ebből te csak annyit látsz, hogy "jaj, más meg akarja mondani, hogy mit tegyenek", az sajnos a te tudatlanságod. Az, hogy ennek az előnyét már nem látod, az meg sajnálatos.

Viszont ennek tükrében meg mindenféle nemzettel kapcsolatos hozzászólásod számomra hiteltelen, hiszen hogyan akarsz te nemzetet építeni, ha nincs meg az, hogy egy közösség tagjai ismerjék egymást?

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Többször írtam, hogy nem az a problémám, ha ismernek, hanem az, ha nem én dönthetem el, kit mikor, milyen mértékig engedek közel magamhoz, s milyen célból. Tehát ismerhetnek, ha én döntök arról, mit osztok meg magamról, mikor, kivel. Számomra az a szabadság elveszítése, ha engem megkerülve más csatornákon jut el rólam személyes információ emberekhez, cégekhez.

Hogy értsd, az nagyon nem volna rendben, ha kórházban feküdnék, s az orvos a betegségemről, állapotomról tájékoztatná valamelyik látogatómat a hozzájárulásom nélkül. Ha én beszélek neki ezekről, az rendben van.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Igazából ez maximum járulékos veszteség része. Viszont ahol nem ismerik az emberek egymást nehezen fog összetartó közösség kialakulni. Ellenben az összetartó közösség egyik alapja a bizalom. Normális esetben nem hátrányként kellene, hogy érjen az, hogy a falu tud rólad, hanem előnyként. De mindegy, ez manapság már nem divat.

Megjegyzen (locsemegének is), egy ember kb. 200 embert tud megjegyezni, követni, hogy mi van vele. Régen pár száz évvel ezelőttig a falban jellemzően 200-250 lakosnál tetőztek. Véletlen? :)

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Az a probléma, hogy annyira szélsőségesen idealista vagy, hogy folyamatosan megpróbálod összemosni egy ember Facebook általi ismertségét, és egy ember egy közösség általi ismertségét. Felvilágosítanálak, hogy a Facebook nem egy közösség, hanem egy vadkapitalista, profitorientált oligarcha, aki minden felé megosztott információból megpróbál pénzt kisajtolni, akár a törvények megkerülésével, kijátszásával, joghézagok kihasználásával. A Facebook téged bocsát áruba, az ingyenesség illúzióját keltve. Még olyan opció sincs, hogy inkább előfizetsz, csak ne jelenítsenek meg egyáltalán reklámot és ne egyáltalán gyűjtsenek adatot rólad. Ezt egy 200 fős falusi közösséghez hasonlítani nem szimpla demagógia, hanem mániás vadbaromság. Bár abból mérnök uraságodnak amúgy is egy jó adag jutott, szóval nem vagyok meglepve.

Az általad említett kis közösségeknek szerintem van értelme és az ember ki tud olyan kétoldalú kapcsolatot alakítani velük, hogy ne legyen probléma, hogy többet tudnak róla. Emellett, továbbra is igaz az, hogy amit nem akarok elmondani a falu népének, azt nem muszáj elmondanom, sőt a saját házamban azt csinálok, amit akarok és nem kötelességem beszámolni még a szomszédnak se. A Facebook esetében ez nem igaz, az analógia már itt elbukik. Vagy mindent elmondasz a Facebook-nak (ami ismétlem, nem egy közösség), vagy semmit nem mondasz el neki, azaz nem használod.

A Facebook nem közösség, hanem egy önző oligarcha, aki a közösségi értékek álcája mögé bújva virtualizálja, majd kihasználja az emberi kapcsolatokat üzleti céllal. A te és a Facebook közti kapcsolatod sem közösség, hanem szimpla érdekkapcsolat. Te kapsz egy felületet, amin kommunikálhatsz a már függővé tett barátaiddal, hogy aztán téged is függővé tegyenek. Ők eladják az adataid és a magánéleted. A falu egy közösség, és ez a közösség lehet egy összetartó közösség is, aminek az alapja a bizalom. A bizalomnak pedig előfeltétele lehet, hogy bizonyos dolgokat önként elárul magáról az ember a többieknek.

Tehát dióhéjban a lényeg...

Facebook = nem közösség, önző oligarcha.
Falu = közösség.

A kettő olyan messze van egymástól, mint én egy új gép vásárlásától a Media Marktban.

A cloud-multik agresszív adatgyűjtő, adatelemző ámokfutása (avagy hogy mindent tudnak rólad multiék, amit a kütyükön keresztül csinálsz) és a falusi élet (avagy mindent tud rólad az a 200-250 ember, amit elmondasz) között vontál párhuzamot [1], majd a kettőt teljesen összemosva bizonygattad, ahogy attól még, hogy más is tud arról, hogy mit művelsz a közösségi oldalakon (vagy a faluban, ahol laksz), nem dől össze a világ. [2] Nos, össze talán nem dől, de locsemege sem falusi népektől félti a privát szféráját, hanem azoktól az arrogáns profitmultiktól, akikről én is beszéltem (pl. Facebook). Végső soron, a privát szférával visszaélő, az alapján manipuláló, arrogáns tech-multik tevékenységét és adatgyűjtését hasonlítottad a falusiak egymással kialakított közeli kapcsolatához. Egyikkel akarod a másikat igazolni, enyhíteni. Véleményem szerint rendkívül demagóg gondolkodásodnak kell legyen, hogy ezt komolyan is gondold.

unom a hülye haluidat

Nyugi, én is unom a tech-multimosdatásod és a szélsőségesen idealista, mindenjóahogyvan demagóg hozzáállásod.

Van fényképezőgépem, utazáshoz viszem magammal. Van desktop gépem otthon, meg van egy 11.6"-os notebook-om is, viszont általános célú, Fedora fut rajta. Ha utazom, gyakran ezt is viszem. Nem, mintha nélkülözhetetlen lenne. Viszont nincs Facebook fiókom, városon belül mászkálva nem a telefonom bújom, hanem - figyelem! - az embereket nézem, a környezetemre figyelek. Ugye, milyen furcsa?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

DE egy teló kevesebb helyet foglal, mint egy fényképező meg egy netbook. Plusz a teló üzemideje is hosszabb. Persze ez említett eszközöket is használhatod, de telót zsebből elővenni természetesebb. Netbookot kocsiban, tömegközlekedésen, stb. nehezebben kapod elő. De mint mondtam, ezért is múlik sok minden az életvitelen.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

Igen, a bázisállomások alapján valóban. Viszont közel sem olyan pontos, mint a GPS, továbbá a telefon használatából fakadóan sok esetben ki szoktam azt kapcsolni. Kamera nincs rajta, így nincsenek rajta fényképek. Nincs wifi interface-e, így a környékbeli SSID-kat sem térképezi fel, s nem adja át a Google-nek.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ó, persze, csak abban a rühes telefonban van egy GSM/LTE interface, egy Wifi interface, meg egy Bluetooth interface így kapásból. Ezzel lényegében csak azt mondtad, hogy nem a GSM rendszer műholdjain keresztül szivárog ki a pontos helyzeted. Jó, és?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Igen. Büszkének csak arra lehet lenni, ami épp a trend és a divat. Minden más fura vagy szégyellnivaló. Ha valaki túl újszerű dolgokat használ, az hipster. Aki túl régieket, az laggard (értsd: ősember, kőkorszaki, lemaradott), sikertelen™, lúzer™. Arra ne legyen büszke senki, hogy meghozott egy tudatos döntést, mintsem hagyta volna a reklámoknak, a lakájmédiának, hogy rábeszéljék olyasmikre, amikre nem feltétlenül lenne szüksége. Ha valakinek ebben a világban egy kicsit is egyénisége van, arra nem szabad büszkének lenni. Az nem jó a divatdiktatúrának. Arra pedig ugye szükség van, mert ha nincs elég profit, nem pörög a gazdaság és ha nem pörög a gazdaság, akkor éhenhalunk™ mind™.

Ez a laggard szöveg nagyon tetszik, nem ismertem ezt a szót :D Én tőlem mindenki azt használ, amit akar. Csak furcsa szokott lenni, ha valaki elég kétes/elavult szoftver/hardverhasználatot erőltet, de nem tud mellette reális okot felhozni, persze ez még mindig csak egyéni szocproblem, használjad, csak egyetértést ne várjál el. A gond akkor szokott lenni, ha elkezdi terjeszteni az igét, hogy mindenkinek azt az elavult/kétes megoldást kéne használnia.

Abban meg biztos lehetsz, hogy te is költesz olyanokra, amire nem lenne szükséged. Szerintem akkor már több értelme van azt a pénzt értelmes technikába ölni. Bár kinek mi a fontos, kinek mi a prioritás.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

Ez a laggard szöveg nagyon tetszik, nem ismertem ezt a szót :D

Érdekes, pedig sokszor elhangzott már részemről, meg fősodratúék részéről is. Látszik, hogy nem olvasol figyelmesen, csak lököd a fejlődésmániás süket dumát, mint egy papagáj.

Én tőlem mindenki azt használ, amit akar.

Mondja mindezt azután Raynes Kolléga, hogy egy hónapja még államilag akarta betiltatni a 64-bitre képtelen processzorokat és a 32-bites rendszerek felhasználóit sértegette megalázóan. [1] Önellentmondásból jeles.

A gond akkor szokott lenni, ha elkezdi terjeszteni az igét, hogy mindenkinek azt az elavult/kétes megoldást kéne használnia.

Szerintem meg semmi gond nincs azzal, ha valaki elmondja a véleményét. Nem szabad elfelejteni továbbá, hogy az elavult™, kétes™ jelzők jelentősége csak az IT-bulvárvilágban, reklámvalóságokban és Raynes Szélsőségesen Idealista Fősodratú Segédmunkatárs tech-lakájmédia általi FUD tarkította fantáziájában létezik. Egyébként, furcsa lenne, ha önmagában az elvek, ideológiák ellen kelnél ki, mert akkor látnálak nyálat verni fősodratúék szélsőségesen idealista, vadkapitalista hozzászólásai alatt is, amikor annak ellenére akarnak kidobatni régi eszközöket, hogy egy topiknyitó kifejezetten megírta, hogy meg akarja tartani, javítani, illetve nem akarja kidobni. Ott sem látlak nyálat verni, ahol úton-útfélen felhívják a figyelmet arra, hogy a régi eszközökkel nincs értelme bíbelődni, sem megismerni őket, mert jobban megéri™ és az ember is sikeresebb™, ha inkább újat vesz, mintsem megismeri a régi lelki világát, és megjavítja. Ugyanez vonatkozik azokra a topikokra is, melyekben érdeklődők, tanulni vágyók Linux From Scratch szerű dolgokkal, Gentoo Linux-szal stb. ismerkednek, segítséget kérnek, majd valamelyik fősodratú kioktatja, hogy csak az idejét pocsékolja, majd mindezt idő = pénz demagógiákkal, idealizmusokkal, vadkapitalista elvekkel támasztja alá. Ráadásul mindezt egy open-source közösségben! Szóval nem, neked nem azzal van bajod, ha valakinek elvei vannak és ezeket megírja. Azzal sincs bajod, ha valakinek ideológiája van és azt népszerűsíti. Azzal van bajod, ha valaki rögvest eltér a fősodortól és ezt fel meri vállalni.

Abban meg biztos lehetsz, hogy te is költesz olyanokra, amire nem lenne szükséged.

Bármennyire is furcsa ez számodra, egyáltalán nem szokásom. Ugyanakkor, biztos vagyok benne, hogy életem során költöttem már olyanra, amire nem volt szükségem. Sőt olyan is előfordult, hogy gyerekkoromban a szüleim is költöttek olyan dolgokra, amiket nem lett volna szabad megvenniük nekem, vagy egyáltalán nem lett volna rá szükségem. Nade, én akkor megkérdem: és akkor mi van? Innentől kezdve nem szólhatok a szükségtelen dolgokból való bevásárlás ellen? Ez nagyjából ugyanaz a logika, minthogy elítélsz egy alkoholprevenciós előadót azért, mert korábban ő maga is hardcore alkoholista volt, és bár sikeresen lejött róla, néha azért megiszik néhány korsó sört a haverokkal. Totál életszerűtlen, destruktív, mindenjóahogyvan, langyosvízpárti módi ez, amivel megpróbálsz eljelentékteleníteni egy másik ember által felvetett problémát, jelen esetben a pazarlást, a szükségtelen dolgok megvásárlását. Van egy jobb ötletem: szégyelld magad, hogy csak ilyen demagóg fordulatokra futja!

http://a.te.ervelesi.hibad.hu/te-is

( Raynes v | 2018. 12. 22., szo – 03:53 )

Én azt tudom elképzelni, hogy csak későn lett telefonja, ami okostelefon, és azokon az SMS rész Üzenetek (lokalizáció nélkül Messages) néven fut, és használja is, csak nem tudja róla, hogy ezt hívják SMS-nek, azt hiszi, hogy valami netes csevegőapp. Valahogy nem tudja összekötni ezt a hagyományos nyomógombos telefonok SMS menüpontjával.

A helyzetet tovább rontja, hogy a Facebook meg még néhány csevegőapp telepítés után át tudja venni az SMS-ek kezelését is, így meg még jobban elmosódik a különbség azok számára, akik technikailag nincsenek képben.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

Folyamatosan érzem a fejlesztők, szolgáltatók részéről azt, hogy a technológiai részleteket megpróbálják elfedni a felhasználók elől. Ezt megnevezésekben, nyelvezetben, felhasználói felületen is teszik. Szerintem nagyon rossz tendencia, sokszor a műszakilag képzetteknek is felesleges gondolkodást igényel kihámozni, hogy mi micsoda, aki meg nem képzett ezen a téren, végképp nem fogja tudni. Ez viszont nagyon nem mindegy, mert a díjszabáson keresztül már pénzről van szó, nem mindegy, hogy internetes kapcsolaton vagy SMS-ben megy el egy üzenet.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ez maximum neked és mindazoknak érdekes részlet, hogy most SMS, Messenger, Skype vagy IRC üzenet, akik összekeverik a célt a megvalósítás módjával. Az emberek kommunikálni akarnak, nem SMS-t küldeni meg Messengerezni. Az egész igazából érdektelen is lenne, ha nem ilyen nevetségesen áraznák az SMS-t itthon.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Az egész igazából érdektelen is lenne, ha nem ilyen nevetségesen áraznák az SMS-t itthon.

Épp most írtad le, hogy nem érdektelen, mert olyan az árazás, amilyen, innentől viszont fontos a technológia ismerete. Mint ahogyan az is, hogy valami lokálisan, vagy felhőben tárolódik. Egyrészt az adatforgalmi díjak, másrészt a privacy miatt.

Szóval egyáltalán nem jó az, hogy ezt a képlékeny menükkel, megnevezésekkel megpróbálják elfedni a felhasználó elől.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ja, csak miután létezik mobilnet és egy halom alternatíva, érdektelen az SMS. Azért létezik még, mert vannak balekok, akik fizetnek érte. Ezzel el is vesztettél a szolgáltatók a versenyt a szöveges kommunikáció terén.

Egyébként meg mi a cloud? Más számítógépe. Szerinted az operátorok számítógépe miben különbözik egy cloudtól, amin átmegy és legalább a továbbításik tárolódik az SMS?

Fals sense of security a fogalom, amit keresel.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Nem érdektelen az SMS, ha a felhasználó elől elfedik a technológiát, aztán azt tapasztalja, hogy sokat kell fizetnie.

Sőt, törvény is rendelkezik arról, hogy az SMS-eket meghatározott ideig tárolnia kell a szolgáltatónak.

Én egyébként jobban tartok a Google-tól, MS-től, ahol az emberek digitális élete koncentrálódik jellemzően, mint teszem azt, egy európai mobil szolgáltatótól, amely butatelefon használata esetén elég korlátozott rálátást tesz lehetővé a felhasználó életére. Az okostelefont használják az emberek üzenet átvitelére, kapcsolattartásra, böngészésre, megvannak a helykoordináták, ott vannak képek, hangok, így lényegében átlátszó a felhasználó élete, az elveszítette privát jellegét, szabadságát. Más a helyzet egy butatelefon esetében.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

( saxus | 2018. 12. 24., h – 14:49 )

Egyébként egy pillanatra eszembe jutott az Inviteches reklám és a felháborodások, hogy jaj, hát nem is ilyen bunkók az IT-sok. Ez a topic azért eléggé rácáfol.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

( hajbazer v | 2019. 01. 07., h – 03:12 )

Válasz -> ( saxus | 2019. január 5., szombat - 19:46 )

Ahhoz képest rendszeresen látni embereket filmet, videót, youtubet nézni a BKV-n.

Ettől még nem lesz elsődleges felhasználás és marad huszadrangú. Azt azért remélem, nem gondolod komolyan, hogy a BKV-n filmet néző (értsd: unatkozó, időt elütni akaró, passzív, inproduktív tevékenységet végző) utasok miatt van szükség egyre nagyobb felbontású (de továbbra is ugyanakkora fizikai méretű) kijelzőkre.

Persze, azt már tudjuk, hogy te fizetni sem akarsz, mert Extraprofit™ és más hasonló bullshitek.

Elég sokszor elmondtam már, neked is és a többi fősodratú kollégádnak, hogy hajlandó vagyok fizetni, amennyiben minőségi szoftvert kapok. A World of Tankset nem ismerem, viszont a folyamatosan bevételt termel ugyanúgy igaz a Windows-ra, a Google szoftvertermékeire, az okostelefonokra, mégse látunk semmiféle optimalizációt, csak folyamatosan elhízó alkalmazásokat, bloated frameworköket, azonos hardveren egyre lassabb működését ugyanazon fícsöröknek.

Tűkön ülve várjuk az alternatívákat.

Azt hiszem, számtalanszor ecseteltem már őket. Kötelező minimum 10 év garancia minden újonnan gyártott hardverre. Az EU pedig kötelezze a Microsoftot, hogy biztosítson maintenance frissítéseket az olyan, EU-ban eladott rendszereire, melyeket a felhasználók legalább 1%-a még használ (XP, 7, 8). Már amennyiben szeretne a továbbiakban Windows 10-et látni európai üzletek polcain. Máskülönben kívül tágasabb. Simán lenyelnék, ahogy lenyelték a GDPR-t is, meg az Apple is lenyelte, hogy kínai adatközpontokban kell tárolnia az adatokat. Igazából, azt kéne elérni, hogy az emberek által adott pillanatban használt eszközökre (legyenek azok okostelefonok, vagy operációs rendszerek) az Európában üzletszerű informatikai szolgáltatást nyújtó, vagy szoftverterméket árusító vállalatoknak kötelező legyen ezeket támogatni és ezekre optimalizálni. Így vissza lehetne szorítani azt a jelenséget, hogy mindenki csak csilimodern eszközökre akarjon fejleszteni és a visszafelép kompatíbilitás eldobálása miatt az eszközöket is el kelljen dobálni, miközben még bőven működhetnének tovább. Alapvetően, a piac oligarchák általi kézivezérlése helyett át kéne állni arra, hogy a piacon meglévő igények szerint alakuljon az IT óriások termékpalettája.

Annak ellenére, hogy rengeteg dologban egyetértek, de a
Kötelező minimum 10 év garancia minden újonnan gyártott hardverre.
igény egyszerűen ostobaság.
Ne közelítsük az üzleti, megtérülési, ár stb. oldalról! Nyilvánvalóan lila gőzöd sincs az alkatrészek mibenlétéről, meg a fizikáról. A processzor esetleg kibírja a 10 évet. Azt meg ugye nem gondolod komolyan, hogy a processzort néhány évenként új alaplapba dugjuk. Ráadásul ugyanolyan alaplapba, még akkor is, ha időkozben fejlődtek a passzív alkatrészek.

"Ettől még nem lesz elsődleges felhasználás és marad huszadrangú."

Továbbra is ott tartunk, hogy szerinted. Statisztikák viszont egész mást mondanak. (Egyébként örülnöd kellene annak, hogy terjednek: a mobilok, tabletek jóval kevesebb áramot fogyasztanak, mint a PC-k.)

"hajlandó vagyok fizetni, amennyiben minőségi szoftvert kapok"

Muhahaha, te kapálózól itt legjobban az Extraprofit^tm kifejezéssel.

"a folyamatosan bevételt termel ugyanúgy igaz a Windows-ra"

Hogyan is? Egyrészt free update volt egy csomó ideig, másrészt maximum új gép vásárlásával termel a Windows bevételt. Azon túl csak a szolgáltatások eladásával jön bevétel.

"mégse látunk semmiféle optimalizációt"

Muhaha, pont erről szólt a DX10, kidobtak egy halom réteget. Vista óta is egyre több régi komponenstől szabadulnak meg a Windowsban, pont azért, hogy faragjanak belőle. (Maradék vagy marad a régi rendszernél úgy is, mert annyira speciális igény, vagy virtualizálva megoldja). Ugyanígy pont azért jött be a kompozit renderinggel egy halom dolog, hogy ne az ósdi GDI-on keresztül a CPU-n menjen egy halom rendering feladat, ha már ott egy arra kitalált VGA kártya. Ésatöbbi ésatöbbi ésatöbbi. (Jó, tudom, persze, szerinted GDI az überfasza, kár, hogy nem igaz.)

De hozhatnám a régi kőkorszaki romhalmazom, XP jó 1 percig simán elbootolgatott rajta. W10 meg jó esetben 10 mp után már desktopot ad. Gondolom ott sem optimalizáltak semmit. :) De hozhatnám példának a Visual Studio 2010-et is a 2008-hoz képest. Aki használta mindkettőt, az szerintem emlékszik rá, hogy mekkora megváltás volt a 2010 sebességben. (mind UI - thx WPF - mind loading időkben.)

De mindegy, majd jól megmagyarázod, hogy nem is így van valami bullshittel.

" Az EU pedig kötelezze a Microsoftot, hogy biztosítson maintenance frissítéseket az olyan, EU-ban eladott rendszereire"

Windows XP 12 évig volt a piacon, kapott supportot.

"melyeket a felhasználók legalább 1%-a még használ"

Miért pont 1%? Miért nem 2%? Miért nem 0,5%?

"Így vissza lehetne szorítani azt a jelenséget, hogy mindenki csak csilimodern eszközökre akarjon fejleszteni"

Ezt már ezerszer kérdeztük: adott egy feature az új rendszerben, a régiben nem. Most akkor implementálja le mindenki a hiányzó featuret a régi rendszerhez? Mi van, ha nem kivitelezhető (hiányzó API, stb.)? Ki fogja azt megfizetni?

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™