Ajánljatok laptopot

Notebook, laptop, mobiltelefon ...

Sziasztok,

Laptopot keresek. Amire szükségem van:

Php fejlesztés, Javascript fejlesztés, MySQL. Nem lokálisan futna hanem távoli szerveren. Nekem terminal is jó.

FB bot fejlesztés, adminisztrálás.

Alap képszerkesztés, webshopoz képek optimalizálása, vízjel, Instagram, hasonlók.

Shopify adminisztrálás, Számlázz.hu, AbevJava, logisztikai cég programját nem tudom még, de az is lesz.

Esetlegesen Youtube termék videók szerkesztése, de erre lehet egy desktop kellene és nem napi inkább két heti rendszerességgel kell csak elkészíteni.

Üzenidő fontos.
Chromebook és Lenovo Miix amit találtam, hogy nekem megfelelne.
Tapasztalat valakinek?
Udv

Csaba

  • 3992 megtekintés

( _Franko_ v | 2018. 07. 18., sze – 13:58 )

Topic hijack: tudtok jó laptop/notebook kereső oldalt? Ahol van egy csomó paraméter és én ki tudom jelölgetni, hogy mi a fontos nekem és kapok egy listát a megvehető laptopokról?

( cherockee v | 2018. 07. 18., sze – 14:47 )

- Erre célra kb. minden elég, ami ma bolti forgalomban elérhető, sok helyen ilyen célra renew laptopokat szoktak berakni. Kivétel a youtube videó szerkesztés, az az egyetlen kilógó szál, ha találsz valamilyen cloud alapú vágó programot (vannak, de nem mozgom ebben a témában), akkor ez is megoldva.

- Chromebook-okon nem tudom jelenleg mennyire korlátozottak a lehetőségek, de tippre azért az abevjava és hasonló java applet futtatást megnézném lehetséges-e.

( tygryss | 2018. 07. 19., cs – 11:50 )

Az AbevJava sort ha nem nézzük, akkor egy iPad vagy iPad Pro is lehet jó.
Ha mindenképpen laptop, akkor én tuti valami x220 környékét választanék "pimpelve" (több ram, ssd, esetleg fullHD screen, minden ilyesmit olcsón megkapsz hozzá ebay-en kb egy csavarhúzóval szerelhető). Ezzel viszont az a probléma, hogy Insta-t nem igazán fogsz rajta szerkeszteni, bár elvileg androidos cuccot szimulátorban futtatva, de az nem az igazi. Valamint youtube videóhoz is inkább valami asztali gépet választanék.
Ha azt szeretnéd, hogy minden tudjon, akkor igazából csak valamilyen Macbook jöhet szóba. Mivel a fejlesztéshez kell az, hogy unix alapú legyen az OS, valamint Mac-re vannak jó instagram szerkesző progik, viszonylag olcsón. Videó vágáshoz FinalCut lehet a jó, mivel gyorsabb mint a Premier.
Az ára nem olcsó, de úgy gondolom, hogy egy refurb x220+android vagy ios eszköz+asztali gép kombó még drágább, bár tény az is, hogy ezzel több dolgot is tudsz csinálni mint a Mac-el. Szóval ezt el kell dönteni. Szerintem a Mac-el se jársz rosszúl, hiszen akkor minden hordozható marad, ha meg tudod szokni az OS-t (kicsi homebrew és társai a legtöbb megszokott opensource cuccot is futtathatod), valamint kereskedelmi programok is vannak, amik nincsenek linuxon.

Bár meg tudom érteni a linuxos cuccokat is, nekem is arra húzna a szívem, de reális alternatíva részedről a Mac is.

"Php fejlesztés, Javascript fejlesztés, MySQL. Nem lokálisan futna hanem távoli szerveren. Nekem terminal is jó.
FB bot fejlesztés, adminisztrálás.
Alap képszerkesztés, webshopoz képek optimalizálása, vízjel, Instagram, hasonlók.
Shopify adminisztrálás, Számlázz.hu, AbevJava, logisztikai cég programját nem tudom még, de az is lesz.
Esetlegesen Youtube termék videók szerkesztése, de erre lehet egy desktop kellene és nem napi inkább két heti rendszerességgel kell csak elkészíteni."

"Az AbevJava sort ha nem nézzük, akkor egy iPad"

Lol.

--
debian,libreelec,openmediavault,ubuntu,windows,arch,lineageOS
zbook/elitebook/rpi3/nexus5_hammerhead

Lehet viccesen hangzik, de ha úgy fejleszt valaki, hogy megírja iPad-en egy jó code editorban a cuccot, onnan feltolja a serverre igenis lehet alternatíva az iPad. Választ hozzá egy kényelmes BT-s billentyűzetet ls mehet is a dolog. Képszerkesztésre ott van az Affinity Photo, valamint bejelentete az Adobe a teljes értékű photoshop-ot, Instagram is fut rajta. Video szerkesztő is van, amivel lehet termék videókat piszkálni, mondjuk itt tényleg kétesélyes, nem fejtette ki a posztoló mit is szeretne pontosan, lehet egy sima iMovie is elég, de szerintem egy LumaFusion+videograde lehet már bőven elég. Ha valami nagyon PRO cucc kell akkor tényleg kevés, de úgy gondolom, hogy kevesen engedhetik meg maguknak egy Avid+Nuke combo-t, de akkor tényleg mindenképpen asztali cucc kell :)

Mivel nem teljesen világosak az igények meg miből mennnyi kell ezért is írtam mint egy alternatívát, de utánna még mondtam 2-őt. Mindennek megvan a maga előnye és hátránya, iPad-nek is. Úgy gondolom, hogy az iPad-es móka csak kevés embernek jó alternatíva, de ebben az esetben szerintem érdemes futni vele egy kört és a kedves posztolónak érdemes kicsit körbenéznie, mert akár jó is lehet, de ezt csak ő tudja eldönteni, hogy alkalmas-e neki, vagy kényelmes-e.

Nem értem mi a bajod. Én használtam. A következő volt a workflow:
- Notability + Apple Pencil megterveztem a szimulációhoz a rendszert.
- Megírtam Pythonista-val a szimulációt, Ábrákat kimentettem
- TexPad-al megírtam a hozzá kapcsolódó doksit.

iPad Pro 9.7+ Samsung BT bill. + Apple Pencil.

Mint írtam nagyban függ attól, hogy mit kell csinálni, nagyon szűk az a réteg akinek jó, én azt javasoltam, hogy nézze meg, hogy abba a kategóriában van, akinek ez jó. Mióta Apple Pencil mostmár sima iPad-el is megy ezért ehez már Pro-t se kell venni. És mindenképpen valami jó BT-s bill kell, az sokat számít. A Pro-hoz kaphato cover-el nem bohóckodnék, az kényelmetlen.

X220 erre semmiképp. Nem csak azért, mert elég régi, de elég alacsony felbontású panelek vannak csak bele (a legmagasabb is csak 1600×900-as és az csak TN only), meg az IPS-es panelnak sem a legjobb színhűsége, meg nehéz emberi áron bele IPS-t kapni. Persze mivel ugyanolyan panel való bele, ez hátránya az X230-nak is, meg úgy általában az egész X széria nem valami jó kijelzőben. Sok kód írására nem való kis képátló amúgy sem, meg a színhűség miatt a kép/videószerkesztés sem a legjobb ötlet rajta.

Persze ütős kis gépek még a régi X-ek is, csak nem arra valók, amikre a topikindító akarja. Persze azt is tudni kéne, hogy mennyit szán rá, meg hogy gondolkodik-e használtban is.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

T-sekhez lehet. X-es ThinkPad-ekhez nem. Azoknál vagy 1366×768-ban van TN vagy IPS panel (de nem a legjobb színlefedettsésű az IPS panel sem, és elég drága, nehéz beszerezni, sok helyen átvernek vele, némelyik foltosodik, ghostosodik, stb.), vagy 1600×900-as TN panel. Emiatt kép/videószerkesztésre nem a legjobb ötlet, de ilyen alacsony felbontás kódolásnál is hátrány, mikor többféle kód sok sora ki kell férjen a képernyőre jól olvasható formában.

Ezek az X-es gépek sokadik gépnek valók, hurcolászni, mert kicsik. Nem rosszak egyébként, csak nem arra valók, amire az OP keresi.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

( iattilagy | 2018. 07. 19., cs – 15:40 )

A leírás alapján ez használt üzleti lapos + IPS monitor kombó. Ha videót is akar akkor desktop. Laptop biztosan szükséges?

( zeerocool v | 2018. 07. 19., cs – 16:09 )

Nemregen vettunk hasznalt/refurbished/akarmilyen thinkpad t440-eseket, az ara olyan 120ezer forint volt. Van benne egy beepitett akksi + a kiveheto, ami eleg nagy, ha felvannak toltve, akkor olyan 8 orat elmegy vele, ugyhogy az uzemido is kiraly, es vegre normalis meretu touchpad is van benne. Azota nem akarok mas laptopot :D

Csatlakozom, a T440 mellett nem kell nekem egy darabig semmi. Kivettem belőle a WLAN kártyát, mert nem kell bele állandó internet és beleraktam egy 16GB M2 SATA drive-ot /-nak a helyére, a vinyó helyéről meg kivettem az SSD-t és beletettem egy 3TB-s hagyományos vinyót /home-nak. 8 órát simán elmegy akksiról.

Az nem gond ilyen esetben hogy ezek a használt gépek már leélték élettartamuk kb. felét, vagy még többet? Várhatóan nem fognak már olyan sokáig élni mint egy új gép. Persze az árukat így is megérik egy hasonló tudású gép új árához képest. Csak nem a legmodernebb CPU stb. technikák vannak benne.
Több laptoppal jártam már úgy, hogy 5 év után már nem gyártott hozzá alkatrészt a gyártójuk, nagy szerencse kellett hozzá hogy új alkatrészel javítható legyen, valahol még találni hozzá bármit elfekvő raktárakban. Használt alkatrészek ebay-ről meg a fele elég hamar szintén elhalálozott.

Hát nézd, nekem egy ~10 éves elitebookom van másodlagos gépnek tartva, van benne 8gb ram meg egy ssd. Teljesen jól használható a mai napig. Fogalmam sincs meddig fogja bírni de azért ezeket még nagyon komolyan rakták össze. Motorbalesetben is részt vett, kutyabaja.

Ha kevés a pénz de mégis használható és megbízható gép kell akkor az entry level műanyag szutykok helyett sokkal jobb egy ilyen.

--
debian,libreelec,openmediavault,ubuntu,windows,arch,lineageOS
zbook/elitebook/rpi3/nexus5_hammerhead

A kevés a pénz kérdéskört úgy is lehet nézni, hogy 8-10 év távlatban elhasználsz 2db fél árú használt számítógépet az 1db új számítógép helyett. Csak ez idő alatt nem volt neked egyszer se egy kornak megfelelő modern géped. Viszont pénzben kb. ugyanott lehetsz ennyi idő alatt. Csak mondjuk márkás gépeknél rázósabb a szerviz a nem szabványos, egyedi alkatrészek még beszerezhetősége, cserélhetősége miatt. Ez utóbbi persze asztali gépre érvényes megállapítás lenne.

2007-ben vettem egy egy használt ThinkPad R61-et 80kHUF-ért, aztán egy W500-at 120kHUF, egy másik W500-at 100kHUFért és most egy T440-et nyúzok egy éve 150kHUFért. Az R61 alaplapos lett, a két W500 máig nyomja, máshol. Szted 2007-ben mit kellett volna vennem mennyiért, amivel 10 év alatt átlagosan a kornak megfelelő lehettem volna? 2008-ban egy W500 olyan 800kHUF körül volt és 5 év alatt teljesen elavult - de amit akkor tudott, azt ma is pontosan ugyanúgy tudja és teszi.

Igen. Értelmesebbnek is tartom a régi ThinkPad lámpát, mint a billentyűzetvilágítást, ami egyébként nem csak sötétben, hanem félhomályban is, árnyékban is kiemeli a billentyűket. Pl este a fotelban kifejezetten hasznos, ez egy T440s esetében a vékony test és a könnyű súly miatt sztem kényelmesebb, mint egy érintőképernyős táblagép. A W500 a lámpával ilyesmihez túl nehézkes volt.

Sokan nem akarnak megtanulni gépírni. Pedig hasznos. Nem nézel le a billentyűkre, nem cikázik a szemed és figyelmed a kijelző és a billentyűk között, emiatt nem fáraszt le idegileg, gépírva csukott szemmel is tudsz gépelni (se a kijelzőt, se a billentyűzetet nem kell nézni), hogy pihentesd a szemet. Plusz akkor nem kell háttérvilágítás, meg nem baj, ha nem magyar gombfeliratok vannak a billentyűzeten, nem kell magyar billentyűzetre cserélni, meg billentyűket átmatricázni. Meg korom sötétben is tud akkor az ember gépelni, nem csak a billentyűzetnek nem kell világítania, hanem semmilyen háttérfénynek, nem kell éjszaka a szobában villanyt meg éjjeli lámpát oltogatni.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

„korom sötétben is tud akkor az ember gépelni, nem csak a billentyűzetnek nem kell világítania, hanem semmilyen háttérfénynek”

A szemészek egybehangzó véleménye szerint ez terheli meg legjobban a szemet.

-----
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…

Nyilván nem full fényerőre kell tekerni éjszaka a kijelzőt, meg ilyenkor ajánlott sötétebb témát használni, amiben nem túl nagy és nem túl kicsi a kontraszt. Én még ezt kiegészítem Redshift, flux, vagy hasonló szoftverrel, ami a színhőmérsékletet is leveszi, úgy nem csak az elalvást segíti, hanem a szemet is jobban pihenteti. A Gnome-ba, Win10-be is van beépítve alapból ilyen megoldás.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

A szempont az olcsón jót volt :) Van igazság abban is amit te mondasz, de vegyük figyelembe hogy a használt üzleti gépeket nem fél, hanem töredék áron adják. Az enyémet 2011ig forgalmazták bruttó félmillió környékén (és felette, felszereltségtől függően), én ssd és memory upgrade mellett is 90k körül megkaptam, garival, 2015ben. Tehát 4 évvel a forgalmazás megszűnése után ötödáron kaptam meg, és a lassulú hw fejlesztések + a jó minőség miatt ma is bárkinek odaadnám a kezébe hétköznapi feladatokra.

--
debian,libreelec,openmediavault,ubuntu,windows,arch,lineageOS
zbook/elitebook/rpi3/nexus5_hammerhead

"leélték élettartamuk" Egy laptopban manapság az egyetlen mechanikus alkatrész a venti, de azt szinte bármilyen értelmes géphez kapni. Az elektronika nem "kopik", legalábbis egy laptop esetén.

"új alkatrészel javítható legyen" Ventit, aksit üzleti géphez kapsz, a többit egyszerűbb bontva.

Alaplaphibás laptopokról írtam. Van belőlük bőven. És az a bosszantó néha hogy van hogy csak némi rész területek, VGA, USB, billentyű kezelő rész stb. mennek tönkre, de nem csarélhetők külön csak alaplappal egyben. Nagyon profi helyeken van hogy elektronikai műszerész chip cserékkel megoldja. Alaplap meg 5 évnél öregebb gépekhez már nincs gyári új általában. Apple, Dell stb. nem készít alkatrészeket 5 évnél öregebb gépeikhez. hivatalos márkaszerviz információ.
Vannak akinek tényleg elmennek néha 8-10 évig laptop gépek. Van akinél meg nem. A statisztikát ki tudja?
De igen, elektronika is "kopik". Kondenzátorok kiszáradnak, chipek mennek tönkre csak úgy, amik évekig működtek jól. A laptop gépek hő szempontból még nagyobb ignybevételnek vannak kitéve mint az asztali gépek. Sokkal rosszabb hűtés lehetőségek miatt több meleg éri az elektronikai elkatrészeket és a kondiknak biztos hogy nem használ. A kondi meg ha már nem pontos azt chipek is bánhatják.

Az alaplapot szinte soha nem gazdaságos cserélni, jobban jársz ha elbontod a gépet és veszel egy másikat. De az alaplap hiba jó minőségű, dedikált GPU mentes gépnél elég ritka.

A laptopok alaplapján alig van manapság elkó, 1-2 szokott lenni azok is a hangkártya környékén, modern jó minőségű kondenzátorok esetén nem szokott már kiszáradási probléma jelentkezni.

Laptopból kizárólag a legfelső kategóriát érdemes venni, akár használtan. A középkategória is nagyon gagyi szokott lenni manapság, az alsó meg szimplán ipari hulladék.

Nem vagyok szervizes, de jó néhány laptopot szedtem már szét. Laptop alaplapot már alapból beszerezni is nehézkes. Eszembe nem jutna gari nélküli gép esetén az alaplap csere, főleg nem valami ebayről vadászott darabbal.

Elkót már egy régi X200 alaplapján sem találsz, egy mai modern üzleti gépen meg végképp nem. De a mai elkókkal amúgy se szokott baj lenni. Volt egy időszak amikor sok volt a kondi hibás desktop, mert hamisították, de ma már ott sincs probléma.

Laptopból a használható minőség szvsz kb. 400 ezernél kezdődik. Az olcsóbb darabok esetén azért gyakori annyira az alaplaphiba mert nem védi rendesen a ház hajlik mint a franc. Olcsó 100 körüli lenovonál láttam már olyat, hogy gépelés közben lekoppan az alja az asztalra... Arról nem is beszélve, hogy üzleti gépek esetén jobb a forrasztás minősége, kevesebb a void, szóval alapból is jobban bírják az abúzust.

Ez is igaz így. De én meg láttam több chip hibát, VGA vezérlő, USB, billentyűzet és egér vezérlés és nem nagyon válogatott hogy üzleti vagy alsó kategóriák. Üzleti kategóriás laptopnál e-bay-ről használt alaplap mert újat már nem lehet kapni és a használt is ment vagy három hónapig.

Páromnak egy Core Duo-s Dell Vostro-ja van. A gép köszöni szépen, működik, bár a kijelző zsanérja már barkácsolt (műanyag váz, kiszakadt csavar esete), illetve az aksit kellett cserélni. Mondjuk már elég öregecske a masina, úgyhogy csereérett lett - ha veszek, akkor én is üzleti kategóriás használtra fogok lőni, csak az a gond, hogy 15"-os nem nagyon van elfogadható kivitelben és árban.

Nemrég vettem a feleségem Lenovo T400-asba egy használt alaplapot, mer az előzőn kiment a biztosíték, ezért volt kép a kijelzőn. Be akartam állítani pár dolgot a BIOS-ban (pl. a VT le volt tiltva), de le volt jelszavazva és a sikertelen próbálkozások miatt le is tiltott a gép.

-----
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…

"Az elektronika nem "kopik", legalábbis egy laptop esetén."

Nem kopik. Kontakthibás lesz. Én például a héten véletlenül ráejtettem a laptopra 30-35 centi magasról egy ceruzaelemet és "hangyás" lett a kép. Újraindítás után jó volt... szóval valahol már van egy hibás forrasztás.

A 2. gen pont kapott még mikrokódot. Ha BIOS-t nem is mindegyik kapott, mikrokódot az összes. Linux alatt továbbá mikrokód nélkül is elérhetők foltok ezekre, tisztán szoftveres úton (KPI, retpoline, user pointer sanitization). Bár tény, hogy nem árt használt üzleti laposnál is egyre inkább rámenni a 3-4. genre, mivel azok is egyre olcsóbbak lesznek.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

+10

Régebbi Thinkpad-ok + Samsung 850/860-as SSD + 9 cellás akku = 5-8 órás üzemidő.
A HP-nak és a Dell felső kategóriás használt gépei között is vannak jók.

Ha pénz nem számít, új Thinkpad P51, vagy ha vársz, Thinkpad P52, vagy Dell XPS vagy Precision (amit külföldről érdemes behozni, mert itthon nem forgalmazzák, az XPS vázú, kicsit gyengébb konfigokat, amik még nagyon masszívak és strapa bíróak. Ezekhez M2-es SSD + extra akku a HDD helyett is. Ha kérsz bele 2.5" SSD/HDD-t ezekbe, akkor nem lehet nagyobb / 2. akku.

Sakk-matt,
KaTT :)

Pár hónapos árak, amire emlékszem:

Dell Precision 15": 1 millió Ft-tól bruttó
Dell XPS 15": 1,1 millió Ft-tól
Lenovo Thinkpad P51: 1,2 milliótól. Én ezt tekintem a legendás Thinkad T széria valódi folytatásának, pár hónap használat után, de kb ugyanebből építkezik a Dell is, van már XEON proci, ECC-s 64 GB RAM, M2-s SSD, stb.

Én ezeket használtam mostanában.

Bizony egy ilyen gépen minden app jobban hasít (desktop feeling sebességben), főleg ha van 4+ magos CPU + tele pakolod rammal és M2-es SSD-vel, ami a Dell-nél 1800 Mbyte írás és 2200 Mbyte olvasást jelent, persze lehet van gyorsabb M2-es SSD is, nekem elég... :)

Sakk-matt,
KaTT :)