3D printer tapasztalatok

 ( secretx | 2017. január 2., hétfő - 23:50 )

Sziasztok,

par honapon belul tervezek vasarolni egy 3D nyomtatot, hobby celokra.
Varnam a tapasztalataitokat :)

Koszi!

Szerk:

En is elsosorban DIY kitekre gondoltam, de sok fele van belole, es nem tudom melyik lenne az igazi.
Azt latom sajna, hogy az eredeti kit majd 800 EUR hazhozszallitva, mig a kinai masolatok 75K korul mar itthonvannak angliabol.
Van aki mar esetleg probalta ezeket?

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Ne tedd.


------------------------
Jézus reset téged

irigyled?

nem számít, hogy irigylem-e. az az én bajom. no de elmagyarázom.

a szines fényképnyomtatókhoz tudnám hasonlítani a szitut. Tök jó, hogy tudok fényképet nyomtatni otthon, de minek? játszani jó, drága és legalább szar. ha fénykép kell, fizetek olyannak aki ért hozzá, kinyomtatja (pardon, előhívatom), és ha nem megfelelő a minőség akkor a fejéhez vágom, hogy oldd meg babám, elvállaltad. No persze vehetnék professzionális gépet is, ha komolyan gondolnám, de akkor már nem hobby cél lenne, de ez itt nem téma, nem azt kérdezték.
Ha jó prototipusra van szükséged, inkább kérj meg olyant aki ért hozzá, fizess érte, verd az asztalt ha nem jó a minőség, és nincs bajod. nem baszol el sok időt a beállításra, sok anyagot, ami ugyis a kukába végzi. mi a célod? a produktum, vagy a játék? ha a játék, akkor vedd a legocsobbat, tökmindegy, ugyis szar lesz a produktum, hameg a produktum, akkor vidd el máshoz inkább


------------------------
Jézus reset téged

A hobbik sajnos dragak :(
Regen modelleztem, ha ugyvesszuk annal joval olcsobb azert :)
Minosegre ha jol lattam a 0.1 mar egeszen korrekt.
---------------------------------------------------
Hell is empty and all the devils are here.
-- Wm. Shakespeare, "The Tempest"

A drága hobbit azt hóbortnak hívják.

Ha illeszkedő prototípus alkatrészeket nyomtatsz, akkor jó pár (>3) nyomtatás és újratervezés kellhet. Ha az asztalodon van a nyomtató, akkor 1-2 óra múlva kész az új darab. Egyébként több nap, ha postával küldi valaki, akit megbízol. Szóval ez azért nem teljesen olyan, mint a fénykép. Ha szappantartót és sakkfigurát nyomtatsz, akkor nincs ilyen gond.

"Ha illeszkedő prototípus alkatrészeket nyomtatsz"
Ez nem hobbifelhasználásnak hangzik.

Pedig az: minden hobbista prototípust gyárt, csak egy-kettő darab készül belőle. Nézd meg ezt a kis fogó kart, minimum 5 illeszkedő alkatrész van benne: http://www.ivanov.eu/?q=node/1700
És ez szerintem nem a professzionális szint.

A prototípus kicsit más fogalom, mint a kissorozatú, egyedi alkatrész.

Szerinted mi a prototípus?

+1 shapeways.com és társai.
Apropó belföldön kinek van referenciája jó 3d nyomtató céghez? Én olyan 3 darabot találtam guglival, ahol vannak high end jellegű nyomtatók. Kettőt belvárosban, a harmadikat az agglomerációban.

De ha nagyon ragaszkodik hozzá akkor http://reprap.org/wiki/RepRap_Machines itt körül kellene nézni és barátkozni a különböző típusok korlátaival.

Inkább csinálj egyet!

+1

Vagy ha nagyon venni akarsz vegyél kit -et és rakd össze magad... Mire végzel vele lesz fogalmad mi hajtja, mert finomhangolni mindig kell!

+1

Én is kitet vettem, és raktam össze. Amikor azt hiszed már tudsz sok mindent, akkor derül ki hogy nem. :D Nekem egy pursa i3 van, persze nem az eredeti, hanem egy kínai változat. Hiba volt.. Rá kell szánni a kicsit nagyobb összeget, máskülönben később fizeti ki az ember a csere alkatrészekre. Velem ez történt..
Amúgy érdemes mindennek utána menni, anyagok, módszerek, utána már nyomtathatsz vele új nyomtatót :D

Amúgy kérdés ha még magadnak nem tetted fel: hogy milyen összeget löknél bele, milyen céllal, mert nem mindegy neked sem hogy mit szánsz rá, főleg ha mondjuk hobbi céllal.

Van pár jó oldal, az egyik kézenfekvőbb mint a másik, gondolom már utána jártál pár dolognak :)
-
A kevés tudás veszélyes. A sok is. /Albert Einstein/

pursa?

r<->u csak így nem indexeli be hiába a kereső

+1, egy ilyen corexy rendszert kéne nulláról összerakni, alkatrészenként összeszedve. Egészen komoly gépnek tűnik, jó teljesítménnyel és minőséggel. És azért nulláról, mert úgy többet lehet belőle tanulni. Már ha ez utóbbi cél és nem csak a használat.
https://www.youtube.com/watch?v=n2jM6v3E7sU&list=PLIaArjwViQRVAERWRrYfe9rtiwvvRGCzw
Különösen tetszik a videósorozatban, hogy ténylegesen végigköveti, ahogy elkészül, majd ahogy tovább optimalizálja, kipróbál több lehetőséget.

Updadeltem a nyito postot.

---------------------------------------------------
Hell is empty and all the devils are here.
-- Wm. Shakespeare, "The Tempest"

Itthon kaphatóak:
A Wanhao i3-asa szimpatikusnak látszik, és a Hephestos2 is jópofa. Persze nem ingyen adják.

"Eredeti" :)
Ez aranyos.
Jozef Prusa nyílt forrásúvá tette a terveket, az másolja, aki akarja.

Az i3 mellett döntöttél?
A váz lehet ugye akril (plexi), ez a legolcsóbb. Hátránya, hogy nem túl merev. Lehet utólag merevíteni.
Lehet deszkából, ez talán merevebb.

Fémből is csinálnak. Lehet lemez, mint az akril, de lehet alu profil. Értelemszerűen ez drágább, de stabilabbnak érzem. Főleg, ha fém csatlakozóidomokkal építed, és nem műanyaggal.

A fej mostanában már alumínium, ha ráérzel a használatára, sok gondod nem lehet vele.

Direkt vagy remote extruder?
Direktnél az X tengely (meg a Z is) cipeli a motor súlyát, viszont nem nagyon kell kalkulálnod a retractionnel, flexi anyagot is könnyen nyomtathatsz.
Remote extruder esetén a mozgatott tömeg jóval kisebb, tán gyorsabb mozgásokat is elérhetsz, de a retraction (szálvisszahúzás) fontos tényezővé válik, és mivel ez is időt visz, mégse lesz annyival gyorsabb a nyomtatás. A flexi filamenetet nehéz áttolni a bowdenen.

Többszínűt akarsz? Akarod cipelni a 2-3 motort? (elfogy az Y helyed, túl nagy lesz a súly, belóg az X tengely). Diamond hotend. De az remote.

Mit akarsz nyomtatni?
PLA: nem kell fűtött asztal, lekened az üveget UHU-val, nyomtatsz, levágod, kész. Nem szereti a támasztékot, elég nehéz kitörögetni a lyukakból.
ABS: fűtött asztal, kapton fólia, aceton. Drága, büdös. Az ABS 1%-ot zsugorodik, nyomtatás előtt nem szabad elfelejteni az átméretezést. A PLA-nál jobban kezelhető anyag.

Koszi az eszreveteleket, gondolatokat :)

Amire eddig gondoltam:
Legszimaptikusabb http://shop.prusa3d.com/en/3d-printers/59-original-prusa-i3-mk2-kit.html o lenne, de ez barhogy szamolom 200K+
Amiben nem vagyok biztos, hogy a kinai DIY kitek milyen minosegi szintet utnek meg, http://www.ebay.co.uk/itm/SINTRON-3D-Printer-full-complete-Kit-for-Reprap-Prusa-i3-MK3-heatbed-LCD-MK8-/171643934146?_trksid=p2141725.m3662.l6403 ezt tobb helyen is dicsertek, hogy egeszen hasznalhato a tobbi kinaihoz kepest, es kevesbe nagy szivas...
Nem kell tobb szin, es PLA-ra gondoltam alapanyagkent elsosorban.
Te hogy latod ezt?

---------------------------------------------------
Hell is empty and all the devils are here.
-- Wm. Shakespeare, "The Tempest"

Nekem a Geeetech szimpatikusab.
http://www.ebay.com/itm/Duty-Free-Geeetech-Reprap-Stampante-3D-Prsua-i3-Acrylic-Full-Kit-MK8-Estrusore-/272438820607?hash=item3f6e9e7eff:g:gL0AAOSwOtdYS8jf

A Sintronnál (a képek alapján) két dolog nem tetszik:
Nem látom a Z endstop finom állítási lehetőségét.
Nem látom, hogy az X tengely rudai meg lennének fogva. (Megfogás nélkül az X bordásszíj feszítése egymás felé húzza a Z rudakat.)

A Geeetech a meséjében több fejlesztést is említ, jól láthatóak a fém alkatrészek. Mondjuk az MK2a asztal elavult, de ha nincs 24V-od, akkor mindegy.

Nekem az üvegfelület nagyon bejött a PLA-hoz, a puszta alumíniumot felsérteném, amikor levakarom a kinyomtatott tárgyat.

Szimpatikus :)
Mennyire kell attol felni szerinted, hogy kvazi muanyag az egesz haz?
Tudom, olcsobb, stb, de picit tartok tole azert...
---------------------------------------------------
Hell is empty and all the devils are here.
-- Wm. Shakespeare, "The Tempest"

Összerakáskor véletlenül túlhúzod a csavart, és kitöri az anyát a plexiből. (Neten láttam, amikor összerakási videókat kukkoltam.) Egy ilyet raktam össze, nem volt gond, mert előtte láttam a videót.

És ami még -szerintem- fontos az i3-nál: érdemes valami deszkalapra szerelni az egészet. Sokat segít a stabilitásán.

Koszi, kozben meg egy tipus amit nezegettem: https://www.3dprintersonlinestore.com/diy-kit/tevo-3d/tevo-3d-prusa-i3-kit
Szerinted tovabbra is a geeetech a befuto?

---------------------------------------------------
Hell is empty and all the devils are here.
-- Wm. Shakespeare, "The Tempest"

Nos, odafent kaptál egy nagy mínuszt a Geeetechre.
Kiszálltam.

Nem akarok okoskodni, de már évekkel ezelőtt is voltak sokkal pontosabb és masszívabb, megbízhatóbb mechanikák a prusa i3-nal. Ezeknek nézzetek utána: corexy, delta.

Két deltám van... A következő egy coreXY lesz.

Mitől "megbízhatóbb" a delta mechanikája?

+1 a CoreXY-nak.
Én először a házi készítésű CNC marómat alakítottam át 3D nyomtatásra, de lassú volt. Aztán egy saját tervezésű 3D nyomtatót építettem (a Prusa i3-hoz hasonlít), de az még mindig lassú volt. A harmadik nyomtatóm CoreXY lett és ez már elég gyors és pontos is. Elégedett vagyok vele. A történetet itt leírtam részletesen.

Jól néz ki, grat hozzá! :)

Kb mennyibe fájt a végén? (az utolsó)

Kb. 120-150 ezer Ft, de lehet, hogy több. Tápegységből, vezérlőből, nyomtató fejből van 1-2 tartalék darab és vettem egy-két felesleges dolgot, amit utána nem tudtam felhasználni.

Meghoztad a kedvem egy ilyen építéséhez :)

Szia!
Valamikor rátaláltam az írásodra és megépítettem az XY nyomtatót. Az lenne a kérdésem, hogy miként lehet megszüntetni azt a jelenséget, amikor befejez egy kört a nyomtatásban a fej és belekezdene egy másik körbe, akkor egy pillanatra megtorpan a fej és a nyomtatás is. Ez pont elég arra, hogy egy pöttyöt tegyen, ami elég zavaró a pontos nyomtatásnál.
Marlin 1.1.6 Fw van most épp fenn. 8825 meghajtók, 0.4 J-head.
Köszönöm segítséged(-tek)

Be tudod masolni a G kododnak ezt a reszet?
Vagy ha generalsz egy pl. negyzet alapu hasabot (vagy mas egyszeru format), az is jo.

--
Worrying about killer AI and the superintelligent robots is like worrying about overcrowding on Mars. - Garry Kasparov

Silplify3D:
G1 X47.089 Y107.280 E-0.3229
G1 X46.920 Y107.489 E-0.3229
G1 X46.773 Y107.714 E-0.3231
G1 X46.651 Y107.954 E-0.3229
G1 X46.555 Y108.205 E-0.3230
G1 X46.485 Y108.465 E-0.3229
G1 X46.471 Y108.552 E-0.1056
; layer 2, Z = 0.380
M106 S255
G4 P500
M106 S0
; tool H0.200 W0.380
G1 X46.002 Y108.363 F3000
G1 Z0.380 F1000
G1 E2.9000 F1800
G1 X46.085 Y108.053 E0.0101 F1200
G1 X46.200 Y107.754 E0.0101
G1 X46.346 Y107.468 E0.0101
G1 X46.521 Y107.199 E0.0101
G1 X46.723 Y106.949 E0.0101
G1 X46.949 Y106.722 E0.0101
G1 X47.199 Y106.521 E0.0101

Slic3r:
G1 X25.890 Y57.910 E5.69349
G1 X25.890 Y57.610 E5.70407
G1 X25.310 Y57.610 E5.72452
G4 P56
G1 X25.310 Y57.910 E5.73510
G1 X22.090 Y57.910 E5.84867
G1 X22.090 Y55.890 E5.91992
G1 X22.390 Y55.890 E5.93050
G1 X22.390 Y55.310 E5.95096
G4 P56
G1 X22.090 Y55.310 E5.96154
G1 X22.090 Y47.890 E6.22324
G1 X22.390 Y47.890 E6.23382
G1 X22.390 Y47.310 E6.25428
G4 P56
G1 X22.090 Y47.310 E6.26486
G1 X22.090 Y39.890 E6.52656
G1 X22.390 Y39.890 E6.53714
G1 X22.390 Y39.310 E6.55760
G4 P56
G1 X22.090 Y39.310 E6.56818
G1 X22.090 Y36.090 E6.68175
G1 X25.310 Y36.090 E6.79532 F1200.000
G1 X25.310 Y36.390 E6.80590
G1 X25.890 Y36.390 E6.82636
G4 P56
G1 X25.890 Y36.090 E6.83694
G1 X33.310 Y36.090 E7.09864
G1 X33.310 Y36.390 E7.10922
G1 X33.890 Y36.390 E7.12968
G4 P56
G1 X33.890 Y36.090 E7.14026
G1 X41.310 Y36.090 E7.40196
G1 X41.310 Y36.

Látom, hogy ott a G4 Pxxx csak nem tudom miért teszi bele.
Ugyan az a tárgy 3x3x1/3 Lego.

Köszönöm segítséged!

Igen, a delay berakasa lett volna az 1. tippem. (a 2. az, hogy nagyon lassan/hulyen mozog fuggolegesen, vagy ilyesmi)
Igy, hogy ott a G4, ezt feature-nek szantak, es nem bugnak. Esetleg kiprobalhatod, hogy mi tortenik, ha az idozitest lecsokkented (vagy kiveszed), gondolom mas anyagra/mas fejre, vagy egyeb mas parameterekre szantak azt a varakozast, es nekik nem csorgott ki a fejbol azalatt annyi muanyag. Az is lehet, hogy a G code generalo programodat lehet parameterezni (pl. ABS/PLA/egyebre), vagy a fejed tul meleg (nem erre szamit a generalo), vagy akarmi.
3D nyomtatasnal meg mindig nagyon sok mulik a kiserletezesen. Legalabbis amennyire belelatok.

--
Worrying about killer AI and the superintelligent robots is like worrying about overcrowding on Mars. - Garry Kasparov

A slic3r nekem is ilyeneket csinált.
Áttértem curaengine-re, azóta szebbek a tárgyak.

Még azzal szemezek, hogy kipróbáljam a Slic3r Prusa Editiont, de a lustaság mindig győz, a cura helyben van.

A retractiont (G10) érdemes piszkálnod, illetve érdemes beállítani, hogy az egyes rétegek kezdőpontját véletlenszerűen ossza el.

Sziasztok!

Köszönöm, a gondolatokat. Egy apró furcsaság:
Méréssel a szálvastagság: 1,7mm
A beállításoknál 1,8-at kell megadnom, hogy "szépen" nyomtasson.
A retract 3mm, Extra restart: -0,2mm, coasting distance: 0,5mm
Így ugyan hagy néhol némi "űrt" a nyomtatásban, de lehalább már nincsenek bogyók.
A G4-es kódot egyszerűen notepaddal kikommentálom, utána felmásolom SD-re és nyomtatok.

Hogy lehet ide képet beszúrni? Vagy csak szúrjak be egy képmegosztó hivatkozást?

Kicsit bajban vagyok a magas és vékony nyomtatásoknál.
Épp egy Lego vonat ütközővel bajlódom. Amikor a emelvényeket nyomtatja, eléggé elfuserálódik.
8x8mm-es hasáb 48mm magassággal, benne egy 6,4mm átmérőjű lukkal az ütköző csatlakozáshoz.
Ha rátolom a tárgyhűtést, akkor belefagyasztja a szálat a fejbe, ha csak félerővel megy, akkor pedig elfuserálódik.

Ehhez hasonlít, csak én alkottam: https://www.thingiverse.com/thing:2561528

Ti miként állítanátok be a magassági nyomtatást?

Köszönöm segítségeteket!

Igazad lehet, lehet hogy a delta nem feltétlenül megbízhatóbb, de minképp gyorsabb. Egyébként arra gondoltam, hogy a delta esetében mind a három tengely egyforma és könnyűek, nem egymást terhelik (lehet nem ez a legjobb szó rá), míg a prusa esetében az egyik tengely egy másikon utazik.

+1 a Wanhao i3-nak, szerintem ez ar ertek aranyban nagyon jo, kell vele foglalkozni de az pont jol megtanit a dolgokra.
masfel ev alatt kb 10km szallat nyomtatunk ki vele, penzt is termelt.

Ha kell privatban megadom SZERINTEM hol erdemes venni mi nagyon jo supportot es garanciat kaptunk.

mgb

Johet, koszonom :)
Megeri kifizetni a +penzt a gari illetve support miatt?
Eu-bol 300font lenne, es erre mar mas koltseg nem kerul: http://m.ebay.co.uk/itm/Wanhao-Duplicator-i3-V2-1-3D-Printer-1-Year-Warranty-2-4-Days-shipping-in-EU-/122277086115?hash=item1c784843a3%3Ag%3AQWEAAOSwMORW8aff&_trkparms=pageci%253A23b14319-d1ee-11e6-a657-005056976b77%257Cparentrq%253A65e3be051590a2aba43b7b6cffceb9c4%257Ciid%253A1
---------------------------------------------------
Hell is empty and all the devils are here.
-- Wm. Shakespeare, "The Tempest"

Ha az ár felől nézed akkor amit javaslok Wanhao Duplicator i3
Amit szerintem kapásból érdemes cserélni:
nyomtatófej a Swissmicrora ez kicsit húzós, de megéri
X tengely rudak. Bármilyen normálisabb 8mm-es húzott acélrúd méretre vágva - nem kell mm pontosnak lennie,
Csapágyakat érdemekicsrélni az IGUS DRYLIN RJ4JP-01-08-re. Sokkal csendesebb lesz a nyomtató.
Ventillátor csere az extrúderen és a vezérlőben is - Thingiverse
Érdemes megcsinálni a plusz merevítést - Thingiverse-n minden van hozzá

Az akrilvázas nyomtatókat messziről kerüld.
Geetech... inkább a lottó.

A Hephestos 2 tök jó lenne csak nincsen fűtött asztal hozzá, illetve pontosítok kapható custom csak egy csöppet drága, legalábbis mikor venni akartam nyomtatót akkor még nem volt, azóta meg nem vagyok érdekelt benne.

Amit még javaslok az a Kisslicer. Nem hibátlan de messze a legjobb pályákat generálja.

3dprima.com 100 Euro felett ingyen szállítanak, rendesek, gyorsak és jó a sajátmárkás filamentjük szemben a gumicukrukkal. És a support is működik ami megfizethetetlen.

Nalam pont most jott ki a mukodteto fust az i3+-bol. A talca futest kapcsolo mosfet adta meg magat. Sorozatszam alapjan nem tartozik a kigyulladasos, visszahivasos sorozatba.

---
Apple iMac 27"
áéíóöőúüű

Tudod milyen meló lesz az visszaszivattyúzni bele?
Én pont a "simát" vettem mert a Plust sokan szidták. De persze ennyi pénzért sokat ne sírjon az ember.

első dolgod legyen, hogy nyomtatsz vele egy normális 3d nyomtatót.

Koszonom a sok eszrevetelt, hozzaszolast.
Kicsit szomoru lettem, nem gondoltam volna, hogy a DIY kinai kitek hasznalhatatlanok ha jol ertem..
Jol ertem, hogy ezek szerint a hanwao a minimum szint amit meg kell venni?

---------------------------------------------------
Hell is empty and all the devils are here.
-- Wm. Shakespeare, "The Tempest"

Nem kell de azzal már tudsz mit kezdeni és igen méretes felhasználói tábora van ami sok elérhető tudás. Nem mellesleg kegyetlen mennyiségű cucc érhető el hozzá és olcsó fenntartani.

Ezek a Prusa nyomtatók mind DIY kategória akkor is ha nem neked kell összeraknod. De alapvetően az egész FDM technológia egy folyamatos taknyolás és agyalás de számomra ez benne a szép bár a következő egy SLA lesz.

Van az asztal alatt egy 800k-s nyomtató amivel többet szívtam mint a kínai Duplicatorral. Pedig az nagyjából azt FDM gyártók Apple-je tolta ki magából. Prop filament, prop formátum stb.

Ha nincs más válaszoló...

Az i3 kategóriában a Wanhao i3 jó választásnak tűnik. Az a svéd ár bőven jobb, mintha itthon akarnád venni.
http://3dnyomtato.shoppe.hu/collections/all/products/wanhao-i3
És ez nem KIT, ez egy összerakott nyomtató, finomhangolás után már nyomtathatsz is vele.

De ha szeretsz magad csinálni dolgokat, együttélni a technikával, akkor vehetsz akrilt is. Viszont azzal tényleg felkészülhetsz némi instant beavatkozásra.

Koszonom mindenkinek a valaszokat, meg egy kicsit ragodok a dolgon, nem sos hal istennek :D
A wanhao a befuto egyebkent a topik alapjan...
---------------------------------------------------
Hell is empty and all the devils are here.
-- Wm. Shakespeare, "The Tempest"

"BTW el is felejtettem már, milyen jó illata van az olvadt PLA-nak a büdös ABS-szel szemben :)"