Microsoft / Novell Silverlight együttműködés

Novell

Miguel de Icaza blogjában ma bejelentette, hogy a Microsoft és a Novell együttműködésre lépett a Silverlight technológiával kapcsolatban. A Novell-nél működő Mono csapat implementálja a Silverlight 1.0 és 1.1 nyílt forrású verzióját Moonlight néven. Az MS / Novell együttműködésnek a célja, hogy a Silverlight elérhető legyen Linux-ra is teljesen támogatott módon.

Az együttműködés főbb elemei:

  • A Microsoft hozzáférést biztosít a Novell számára a Silverlight teszteszközökhöz
  • A Microsoft hozzáférést biztosít a Novell számára a Silverlight specifikációkhoz
  • A Microsoft elérhetővé teszi weboldalán a Moonlight felhasználók számára a video és audio kodekeket (bináris, csak a Moonlight böngészőben való használatához licencelt kodekek)
  • A Novell implementálja a Silverlight 1.0-t és 1.1-et és terjeszti a nagyobb Linux disztribútorok számára. Elérhetővé teszi .rpm és .deb csomagokban is.

Icaza szerint ez az együttműködés egy történelmi együttműködés egy nyílt forrású projekt és a Microsoft közt.

Első körben a Firefox - mint böngésző - és a Linux - mint operációs rendszer - lesz támogatott, de a fejlesztők keresik az együttműködés lehetőségét más OS-ek (pl. Solaris, BSD-k) és böngészők fejlesztőivel is.

A bejelentés (és sokkal több infó) itt. A témához kapcsolódó cikk itt.

( trey | 2007. 09. 05., sze – 12:30 )

Lehet ezt így is csinálni, kérem. Ez az együttműködés talán annak a kezdete, hogy a Microsoft kezdi elismerni a "desktop Linux" létezését.

--
trey @ gépház

Mindenképpen dícséretes és ígéretes a projekt. Ez lehet talán az első - kézzelfogható - előnye az MS és Novell szerződésnek, legalábbis az opensource közösségre nézve.
Bár ne legyen igazam, de az ördög mindíg a részletekben bújik meg. Remélem a licencelés körül is minden tisztán megy majd, és nem fognak betartani a többi linux disztributornak.
Egyébként minden respect a Novellnek.

a fenét, max mint piacteret ...

milyen platformra lesznek elérthetőek silverlight fejlesztőeszközök? ki fog készíteni fejlesztőeszközöket hozzá? és a szerveroldal?

ez csak egy vacak morzsa ami lepottyant az asztalról

ha nem tennék akkor a linux oldalon a flash lenne az egyedüli és akkor máris egy lényeges pont van amit döntéshozatalkor figyelembe kellene vennie sok nagyágyúnak

az ördögtől ne várjunk jégkockát ... mer úgysincs hűtője :)

Hát az, hogy én elkezdem tanulmányozni, még mindig nem lesz garancia, biztosíthatlak. :) Mindenesetre én magam bizakodok, hogy jól fogják megcsinálni ezek a novelles arcok a plugint.

Mondjuk annyit látok csak, hogy a linuxos flash (7, 9, kitérdekel mennyi) szar. Egyrészt nem tudom, milyen minőségű a flash Windows alatt, továbbá hogy a "szabványával", vagy csak a plugin megvalósításával van-e a gond. Másrészt magáról a silverlightról sem tudok sokat, de ez a hír felkeltette az érdeklődésem, úgyhogy utánanézek kicsit.

Valamint, (egyre hosszabb lesz ez a post), renden, lesz linuxra plugin, de mondjuk editor is? Mármint bármilyen cucc, amivel elő lehet állítani silverlightos stuffot? Egyáltalán Windowsra van free? Na, inkább nem itt szófosok, utánanézek.

De ez nem egy morzsa, hanem legalább egy szelet. Ha megnézed, a microsoft specifikációt ad a Novellnek, és így gyakorlatilag az opensource közösségnek. Amire már lehet építeni. Lehet csinálni hozzá fejlesztőeszközöket pl. Igaz, hogy még hátrányban vagyunk, de nem behozhatatlan hátrányban.

( handler | 2007. 09. 05., sze – 13:01 )

Nocsak, vegul beindul a verseny a rich client platformert? Persze az MS-nel is biztos latnak fantaziat a silverlight alapu termekekben (hint: office) ;-)

Kivancsi vagyok, mit fognak kezdeni a hardveres grafikai gyorsitassal (avagy lesz-e DirectX API).

( hrgy84 | 2007. 09. 05., sze – 13:14 )

Van valami info, hogy mennyire mukodik man a dolog? Par hete probaltam, akkor az volt a baj, hogy a Silverlight-os oldalak vagy nem ismertek fel a browser ebbeli kepessegeit, vagy a plugin nem nyitotta meg a XBAP fajlokat. Lehet tudni valamit?

( turul16 v | 2007. 09. 05., sze – 13:58 )

Bináris codekek... !=jó.
DRM van benne ?
Mit csinál az ember nem x86 architecturán ?

>> ténylegesen mennyire szorulonk bináris codekekre

"Currently Moonlight video support has been prototyped using the fabulous and LGPLed ffmpeg engine for video and audio. We are unable to redistribute this code commercially due to licensing conflicts. Update: This means that individuals that want to use a 100% pure free software setup can do so. We are unable to redistribute this edition though."

Benne van a linkelt blogban:

"The binary codecs will initially support x86 and x86-64, with other platforms supported on an as-needed basis."

Hogy ez jelenti-e azt, hogy az egész hóbelebanc menni fog x86-64-en? Szerintem igen. Más jelentős desktop arch-ról nem nagyon tudok.

--
trey @ gépház

( maniac | 2007. 09. 05., sze – 22:39 )

Ez szep es jo, csak melyik verzioig fog ez igy tamogatva lenni?
Attol felek, hogy a microsoft most jol elterjeszti, hogy na ez milyen jo ez kell a nepnek, ebben fejlesszetek, hagyjatok a flasht. Aztan fogod magad elkezdel fejleszteni silverlight-ban. Mindenki orul, hogy na minden mukodik, nem fagynak a multimedias tartalmak miatt a gepek. Aztan valami miatt a microsoft ugy dont, hogy o most tovabb nem fogja a linuxos rendszereket tamogatni, es kihoz egy silverlight 2.0 verziot. Termeszetesen megcsinaljak, hogy regi verzio ne tudja lejatszani a tartlmat, es aztan hello. Megint bilibe log a kezunk :-/.

Mi pl. valószínűleg most fogunk váltani a Linux alatt Virtualboxban futó Flash CS3-ról, Linux natív haXe fejlesztői környezetre a Flash 9-es játékaink fejlesztése során.
Tudom, hogy ez "csak" játék, de akkor is. :)

Mint már korábban kifejtettem nagyon szívesen fejlesztünk Silverlight alá, ha a penetrációja 90% felett lesz, mint a Flash esetében.

ez igaz, de ha az emberek tobbsege ugy dont, hogy az uj verzio jobb es arra fejleszt, akkor utana a regi igenis el fog tunni, ill nagyon csekeyl mertekben lesz jelen a regi verzio. Termeszetesen ez csak feltetelezes, ill. egy olyan dolog amit megtehet barmikor egy ceg amelynek a kezeiben egy sajat fejlesztesu cucc jogai vannak.

A Flash 8 szintén nem volt visszafelé kompatibilis, de megjelenése után nagyon gyorsan elterjedt, ezért is volt a felháborodás Linuxos körökben, hogy 1+ évet késett a plugin hozzá...
Egy support beszűntetéssel ez alapján bizony rendesen oda tud vágni az MS is, ha már sikerült kiütnie a Flasht a nyeregből.

Most viszont úgy néz ki, hogy az Adobe ellen minden eszközt megragadnak. Örüljünk neki, még ha ideiglenes állapot is.

Legjobb flash8-as vicc, amikor kiírták az oldalra, hogy töltsd le, mert nem fogsz videót nézni. Erre elég volt a plugin könyvtárban a verziót átírni és csókol anyád vilma, ment szépen. Szóval dögöljön meg az összes "fejlesztő".

--
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!

( phanatic | 2007. 09. 06., cs – 09:24 )

egy érdekes vélemény, amelyben van igazság:

What is this? The man that founded Gnome because of licensing concerns over software used in KDE making lousy excuses for bowing to Microsoft rules? It's a bloody shame...

változnak az idők...

Soha senki nem fog tudni úgy viselkedni, ahogy azt mások elvárják és sorolhatnám a listát a FOSS körökből.

A Mono egy lehetőség a Linuxnak, ami nem *musthave*. Én bajom inkább az, hogy a flash playert nem így kezdték el anno készíteni (nem a Monora gondolok), akkor nem itt tratanánk.

Vajon jobb lenne, ha a Linux ki lenne zárva a Silverlight tartalmakból? Most, hogy a Linux és a Win98 részesedése egyforma (igen, most 2007-ben), nem ez fogja eldönteni a flash-silverlight küzdelmet.

( Pontscho | 2007. 09. 06., cs – 09:57 )

En csak azt nem ertem, hogy ha a flash ilyen osi ellenseg minden linux usernek, akkor miert nem tesznek, hogy legalabb az opensource valtozata haladjon? Akar koddal, akar csak azzal, hogy tesztelik? Csoda varas van nem kicsit.

---
pontscho / fresh!mindworkz

horrible dictu pénzzel

egyébként azért, mert a túlnyomó többség (már ha használhatom ezt a szót linux esetén) a legfinomabban szólva is leszarja (mármint a valóságban, nem a retorika szintjén), hogy valami nyílt forrású, az a lényeg, hogy bent legyen a repóban, vagy a 'másik' repóban

Mert ezek userek és nem fejlesztők.

Letezik olyan fejlesztesi modell is, ahol az usernek nem kell varazsolnia, hogy valami mukodesre birhato legyen. Viszont tesztelest az r<=1 user az aki a legprofibban nyomja. Ergo ha akar beszallhat a fejlesztesbe, igy ez nem erv. Es ahogy snq is irta, nem csak munkaval. Eleg jo motivacio mar par rekesz sör is.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Általában a "megcsinálom a foobar-t, ha küldtök 2 rekesz sört" típusú felhívások nem szoktak süket fülekre találni a FOSS körökben. Gondolom, ha lenne olyan bemondás, hogy "csinálok teljesen nyílt forrású, a proprietary-val megegyező képességű Flash Player-t", akkor a támogatás és a tesztelés nem hiányozna.

--
trey @ gépház

Akkor miert a nyigas? Ha nem erdekel senkit a fejlesztok kozott, akkor tessek orulni, hogy az Adobe portolta linuxra. Ja hogy a sajat ize szerint? Nem kotelezo hasznalni. Vagy tisztelt userek fogjanak ossze es motivaljak az Adobe-ot es/vagy az opensource fejlesztoket. Ketlem, hogy a jelenlegi par tizezer kozul egyet sem erdekel a tema. Kulonben miert indult el az a ket project?

---
pontscho / fresh!mindworkz

amig nem volt flash plugin, addig az volt, azota meg mar kussolas van :)

ui.: mondjuk en nem hasznalom azt a sz*rt meg az elsodlegesen tamogatott platformjukon sem, ha meg lemaradok nehany erdekes reklamrol meg viccesvideorol, akkor igy jartam

--
Bow down and admit defeat. | Old, weak and obsolete.

Egy xy feladatban fontos cég oldalának menüjéről "lemaradni" viszont nem megengedhető luxus. És most erről van szó. Nálam is alaphelyzetben tiltott a flash, mert a fenének sem kell. De néha szükséges a bekapcsolása, hogy *normál* tartalmakhoz hozzáférjek.
Sajnos ez van.

( handler | 2007. 09. 06., cs – 11:34 )

Miert nem ugy csinaljak, mint a Java->IcedTea eseteben tortent? Binaris blobokat kimiskarolni, es jo is :D