Érvek az OS X mellett?

Fórumok

Sziasztok!

Már nagyon régóta hallok jó dolgokat a Mac OS X-ről, de eddig nem volt szerencsém kipróbálni. Szerencsére ezt a hibát orvosoltam, meglestem. Először is rettentő furcsa volt az egész kezelés (a felső menüvel még mindig nem tudtam megbarátkozni, pedig KDE-n már gyúrtam rá...), meg a docker is...Igazából csak az nyugtatott meg, hogy programot tudtam telepíteni.
A kérdésem a következő lenne: Miben nyújtana nekem többet az OS X, mint mondjuk a jelenlegi Kubuntum. Természetesen desktop rendszerként. Értem ezalatt például, hogy ubuntun ott vannak a repo-k, rajta szinte az összes programmal, parancssorban 1 sor és bármi felkerül pillanatok alatt. Ezzel szemben OS X-re vadásznom kell a megszokott programjaimat. Meg valahogy nem érzem azt a szabadságot, amit 1 linux ad.

Nem akarok flamelni, nem is azért indítottam a topicot, csak érdeklődni szeretnék, hogy szerintetek gyorsabb-, biztonságosabb-, rugalmasabb-e az OS X, mint 1 linux?

Hozzászólások

Egy szubjektív választ tudok adni, pró és kontra is. Munkára is, otthon is OS X-et használok, tehát szerintem segíteni fog a válaszom. Viszont kicsit hosszabb lesz és egy kis türelmedet kérem, lehet hogy csak holnap tudom beposztolni. Már ha érdekel. Ha nem, akkor nem kezdek bele :)

Ha igy kerdezed akkor semmivel. Miert kene vadasznod? Vannak olyan oldalak mint a freshmeat. Jahogy mas a nevuk? Mikor megszoksz egy oprendszert ottis minden programot mashogy hivnak. En linuxoztam elotte. Most osx. es nemlesz ujra linux. Ez fix

---
Apple iMac 20"

iBook G4-vel felevig birtam egyutt elni. Menekultem vissza a Linuxhoz.
Na es? Te nem vagy En.

Persze, minden vélemény érdekel.

Vadászás alatt nem azt értem, hogy órákig keresgélek 1-1 program után, hanem, hogy honlapra megyek, telepítőt letöltök. Olyan windows-os érzésem volt. Tudom, hogy mindeki használja azt, ami neki a legkényelmesebb, de én komolyan akarok foglalkozni vele, ha másnem azért, hogy az OS X-el is legalább felhasználói szinten elboildoguljak.

A legfontosabb érv a Mac OS X mellett: A design. Vagyis a nagyon átgondolt, tudatos tervezés. Nem csak egyszerűen szép, de rendkívül logikus és kényelmes az egész felület. Erről egyébként itt olvashatsz egy jó kis összehasonlítást.

Persze azért hátránya is van: Egyrészt kevésbé szabhatod testre, mint egy linuxot, ahol ízlés szerint válogathatsz a Gnome, KDE, XFCE, stb. grafikus felületek között, és ezeket akár váltogathatod is. Aztán, ahogy azt te is említetted, egy jó csomagkezelőt nagyon gyorsan és hatékonyan lehet használni programok telepítésére, ha megszokja az ember, nehéz lemondani róla.

Nem lehet egyértelműen kijelenteni, hogy melyik a jobb: Van, aki a Mac-re esküszik, más azt mondja, hogy a Windows az igazi, és persze van, aki szerint a Linux a legjobb. Mondjuk, ha engem kérdeznél, akkor persze, hogy Linux a legjobb, mégis, mi más? :)

gyorsabb: nem
biztonsagosabb: nem
rugalmasabb: nem

Viszont teny, hogy jobban ossze van csiszolva az OS a hardverrel, es az OS darabjai egymassal, mint egy atlag linux disztroban. Szvsz.

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

Kubunturól váltottam MacBook + OS X-re. Jó, hogy minden hardver megy pöccre, nem úgy, mint linuxon az ati videókártya meg a webkamerám. Van driver a szkenneremhez is, nem úgy mint linuxon. A wifihez se kell drivert vadászni.
Van fink elég sok programmal (apt-get OS X-re). Meg van darwinports.
Az iTunes szerintem butább, mint az Amarok, pl. külön widgetet kell letöltened, ami leszedi az album artokat, és az is elég béna. A többi program van legalább olyan jó, mint linuxon, vagy ugyanaz (Azureus, Eclipse, Firefox, Safari a KHTML alapú webkitet használja).
Elég egységes képet nyújt a rendszer (habár van brushed metal és aqua kinézet és az előbbi szerintem csúnya).
Nincsenek függőségi problémák, nem kell kézzel fordítani.
Megy az exposé alapból, nekem beryllel sokat kellett szenvedni vele, és voltak hibái pl. Java appletekkel.
A System Preferences sokkal jobban működik, mint kubuntun.
Gyorsabban bootol, mint a linux.
A sleep is megy alapból.
Fagyott már le talán kétszer egy hónap alatt, de ilyet a linux is csinált néha. Ez legalább szépen kiírja öt nyelven, hogyan indítsd újra :)
Van rá MS Office, és több játék van rá, mint linuxra, pl. World of Warcraft
A Finder filekezelő ftp és samba része kriminálisan szar, de a Leopárdra talán újraírják.

Ha fanatikusoktól akarsz olvasni, hogy miért váltottak, akkor:
http://beszeljukmac.com/index.php/switch/
Habár ezen gyakran röhögök.

Eredetileg azért vettem, mert mindegy volt hogy mire rakok linuxot. Aztán vásárlás után törlés, dualboot, gentoo+os x felrak. Aztán azóta is kb havonta 1x bootolok át linux alá, frissíteni.

Röviden? Az benne a jó, hogy két OS, egyben.

Amikor az a része kell amiben kattintásra megy minden (random bluetooth eszköz hangkártyaként||fileátvitel, nem fapad titkosítású WiFi AP, L2TP tunnel bárhova, wireless sniffer GPS támogatással+várostérképpel, stb), és kockaként pörögnek a virtuális desktopok meg elsőre megy a rádugott projektor, akkor ott az OSX.

Amikor meg dolgozni kell, csak egy katt a terminálon és lőn ifconfig, racoon, smbclient, és a darwinportsnak (vagy Fink-nek) hála, bármi más is. Amikor random hálón kell csinálni mindenféléket, hihetetlen jó érzés hogy "ifconfig en0 192.168.12.34" és nem "Start > Control Panel > Network > Hálókártya > Properties > TCPIP > Use This > IP > Netmask > Next > Next > Finish" (Bár remélem windows guruk tudnak erre valami rövidebb ipconfig varázslatot)

Én egy iBook G4-t használok, ami még ugyebár PPC-s procival megy. Teljesen meg vagyok elégedve vele. Sosem fagyott le a rendszer, max egy-két program (pl. Cyberduck aminek legújabb verziója bugzik alaposan :) ) fagy néha, de egy-két klikk és minden okés.

A programokat tekintve teljes mértékben meg vagyok elégedve, lehet, hogy nincs annyi, mint win-re, de amik vannak jól meg vannak írva, köszönhetően az Apple szigorú szabványainak.

A gép gyors, ára sincs már az egekbe, tehát szerintem megéri. Valószínűleg én is most fogok venni egy új MacBookPro-t :)

kedvenc peldam:

van egy oreg fuji finepix fenykepezogepem

- windows alatt driver install nelkul meg se mozdul

- linux alatt mass storage, lehet masolgatni a fileokat

- mac alatt egybol nyilik az iphoto es importalja be a kepeimet

szerintem ez jol jellemzi a rendszereket. a mac egyszeruen csak mukodik, a linux megy-megy de rugdosni kell, windowsrol meg ugye nem beszelunk. desktopra szerintem jo valasztas a mac.

az apt-get azert hianyzik nekem is, fink-ben lenyegesen kevesebb csomag van.

De ha nekem nem kell, hoyg autamatan importaljon? En vhogy windows alatt is azt a cuccot szeretem, ami egyszeru mass storage-kent latszik es TC-vel (Linuxon mc-vel) megnyitom, ami kell, atmasolom.
Az automata lejatszastol is hulyet kaptam, gyorsan ki is kapcsoltam (mar aemnnyire gyorsan lehet, eszetlen sokat kattintgattam.)
Biztos bennem vana hiba, de a mai napig jobban szeretem a bill. kombinaciokat (bizonyos mertekben, azert egy Ctrl-X Ctrl-k ALT-h meg ilyesmi nekem se a szivem vagya :) mint az egereszest.

a linux rugalmasabb, ha mar megszoktad, nem fog tetszeni az osx

amit en hianyolok a mostani osx desktop-bol:
- task bar ( mint a gnome/kde/windows alatt)
- multiple desktop (az ujabb osx-ben mar lesz)
- piros cursor ( xorg-ban van )
- remote X ( nem mukodik rendes X server-nek )

ja es nincsen Insert gomb a laptopon!

szoval mint unix egy linux-tol tobbet kapsz mint az osx-tol

@MacBook ~$ uname -a
Darwin MacBook.local 8.8.2 Darwin Kernel Version 8.8.2: Thu Sep 28 20:43:26 PDT 2006; root:xnu-792.14.14.obj~1/RELEASE_I386 i386 i386

- task bar ( mint a gnome/kde/windows alatt)

Sztem dock baratibb, mint ezek a "modern" taskbarok.

- multiple desktop (az ujabb osx-ben mar lesz)

DesktopManager, VirtualDesktop. Elobbi ingye' (GPL), utobbi penzert.

- piros cursor ( xorg-ban van )

ROTFL. Na ez az igazi tornazsak. :)

- remote X ( nem mukodik rendes X server-nek )

Ez kemeny zoldseg. Teljesen jol mukodik X11 szerver OSX alatt.

ja es nincsen Insert gomb a laptopon!

Ez nekem eddig egyedul Midnight Commander alol hianyzott, ott is potolhato CTRL+T-vel.

szoval mint unix egy linux-tol tobbet kapsz mint az osx-tol

Ha szereted, hogy a szamitogeped hasznal teged, es nem te azt, akkor valoban.

---
pontscho / fresh!mindworkz

- task bar ( mint a gnome/kde/windows alatt)

Sztem dock baratibb, mint ezek a "modern" taskbarok.

Sztem meg nem: ertekelnem, ha latnam, hogy a megnyitott gvim ablakokban milyen file van

- multiple desktop (az ujabb osx-ben mar lesz)

DesktopManager, VirtualDesktop. Elobbi ingye' (GPL), utobbi penzert.

DesktopManager PPC build, irtam (amit lehagyta') hogy:
$ uname -a
Darwin MacBook.local 8.8.2 Darwin Kernel Version 8.8.2: Thu Sep 28 20:43:26 PDT 2006; root:xnu-792.14.14.obj~1/RELEASE_I386 i386 i386
Szoval nem PPC..

- piros cursor ( xorg-ban van )

ROTFL. Na ez az igazi tornazsak. :)

???, vicces vagy(ok)?

- remote X ( nem mukodik rendes X server-nek )

Ez kemeny zoldseg. Teljesen jol mukodik X11 szerver OSX alatt.

Mindig szerettem mikor elmondjak nekem, hogy ami nalam 'bad window id'-vel kifekszik egy sima remote kde session-ben az tulajdonkeppen mukodik.

ja es nincsen Insert gomb a laptopon!

Ez nekem eddig egyedul Midnight Commander alol hianyzott, ott is potolhato CTRL+T-vel.
Viszont van egy masik Enter is. meg az mc-t meg lehet tanitani, hogy a shift+down-ra insert-et erezzen stb..

szoval mint unix egy linux-tol tobbet kapsz mint az osx-tol

Ha szereted, hogy a szamitogeped hasznal teged, es nem te azt, akkor valoban.

Igazad lehet: nehezen tudok kapcsolatot teremteni a szamitogeppel, tulajdonkeppen ugyerzem mintha ra akarna telepedni a gondolataimra! Jobban fogok figyelni!

Koszi, jot mulattam :)

Sztem meg nem: ertekelnem, ha latnam, hogy a megnyitott gvim ablakokban milyen file van

Ugyan gnome/gtk vackokat hasznaljon a kaszas, de sima terminal (es a tobbi elem) ikonjara bal gombbal kattintva ott van az ablak lista. Es benne, hogy mi az ablak neve.

Amugy

Working Desktop Manager UniBin (Universal Binary for Intel/PPC) url: http://www.arenasoftware.com/grepsoft/DesktopManagerUB-0.5.3.dmg
Viszont ebbol mar van 6.0 is. Szinten UB.

VirtueDesktop, szinten UB, szinten GPL: http://virtuedesktops.info/

Bonyolult dolog a google.com.

- piros cursor ( xorg-ban van )

ROTFL. Na ez az igazi tornazsak. :)

???, vicces vagy(ok)?

Igen. Az alapjan megitelni valamit, mert nem piros a kurzor, hat ez kesz ;)

Mindig szerettem mikor elmondjak nekem, hogy ami nalam 'bad window id'-vel kifekszik egy sima remote kde session-ben az tulajdonkeppen mukodik.

Felettebb gyanus, hogy ezert nem az Apple X11 implementacio a nyugos, plane hogy az is az official X bagazsbol szarmaztatott kod. A Bad Window Id kifejezetten kod nyug szokott lenni...

Igazad lehet: nehezen tudok kapcsolatot teremteni a szamitogeppel, tulajdonkeppen ugyerzem mintha ra akarna telepedni a gondolataimra! Jobban fogok figyelni!

Kb. Imadtam, mikor egy sima apt-get update upgrade paros nullara gyalulta a debianom, de oly szinten, hogy utana semmi nem mukodott rendesen. Imadtam, mikor bluetooth dongle-t telepitettem es elment ra ket napom mire minden stack, util, egyebb lofasz lefordult, es meg akkor is egy bazinagy ganyolmany szaga volt az egesznek. Es fergetegesen jo az a reiserfs, ami megette az adataim, mert kivagta valami a biztit a gep alol. (Ezt legalabb ext3 nem jatszotta meg el velem, de kifejezetten rohogtem, mikor xfs elszallt anno egy ekezetes fajlnevtol, de ugy, hogy soha tobbe nem volt mountolhato. 2007-ben azert ezt hadd varjam el egy os-tol). Az ilyen aprosagokrol nem beszelve, mint wifi, en csak csendesen mosolyogtam, mikor a 4. linux user adta fel a harcot a gyarban egy szimpla WPA altal meghatralasra kenyszeritve. 2007-ben hadd ne hasznaljak mar nehany balfasz miatt WPE-t. (Kosz, a works4me nem erdekel. Az erdekelne, hogy MIERT nem ment nekik, mikozben meg egy XP is sikerrel vette az akadalyt.) Masik kedvencem, ami ugyan meg 2.4.18-cal esett meg, azota nem neztem, az IDE alrendszer volt. Azon csodalkoztam, hogy az az atom takolmany kod mukodott. Kb. 5 helyen kellett PCI ID-t megadni ahhoz, hogy egy addig csak a linux kernel altal nem ismert IDE controler menjen. Es a tobbi hekkrol nem is beszelek, ami a DMA-hoz kellett. Firewire-over-ethernet mukodik mar linux alol?

Elegem lett abbol, hogy ha szuksegem volt valamire ami nem volt meg, vagy elavult volt (pl. tetszoleges debian verzio) az eppen aktualis distroban, akkor a holnaputant is fordithattam le azert hogy mukodjon. Sokszor napokig szoptam emiatt, mert a T. "fejleszto" kepes volt kiadni a kezei kozul olyan kodot, ami tonna szam tartalmazott trivialis hibakat. Es az neki stabil verzio volt. Es olyankor nem az az erzesem volt, hogy ertem van a gep, hanem en vagyok erte, kiszolgalom, hogy o mukodni tudjon.

OSX-szel legalabb ilyen nyugjeim nem voltak. Ott mas szivat. Pl. ez az atomfos Intel csoda GMA950, hogy dogolne meg a tervezoivel egyutt.

Tessek. Lehet utalni es engem is beszurni abba a franki scriptbe, ami a fooldalon virit.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Egy csomo minden. Pl. a teljesitmenye egy GF2-nek felel meg, nincs benne hw T&L, pixel shadert ugyan ismeri, de a vertex shadereket megint a procinak kell szamolnia. Normalisan szinte csak framebuffernek jo, viszont nekem egy videokartyaval szemben masok az elvarasaim, mivel nem csak filmet nezek vele.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Semmivel sem nyújt többet. De ha egy ellustult sznob akarsz lenni nyugotan váltsd macre... Én köszönöm de nekem elegem lett belőle.

Blog: http://tepsi.extra.hu
Dell C640 - Ubuntu 6.10
iBook G3 - VGA halott...
BackSwicher!

szerintem ez keves ahhoz, hogy sznob legyen. maximum ugy erzi egy vacak muanyag miatt, hogy O most elitharcos lett, de ez butasag, nem sznobsag.

ha megnezem kik hasznalnak mac-et pl. itt hup-on, akkor en inkabb cikinek erzem mar magat a vas birtoklasat is mintsem egy felsobbrendu valaminek. nem beszelve arrol, hogy sokan egy beszalloszintu szarra verik magukat (abbol is egy 4 generacioval ez elottire), azzal pedig igen nehez sznobnak lenni.

És már megint kezdődik a cikizés... Hiába, valakinek a mac jó, valakinek a linux. Megmondjam miért jobb a mac nekem? Tervezek, rajzolgatok, fotókat szerkesztgetek, néha programozok is. Kivállóan műkődik, nem fagy, semmi bajom vele, tökéletesen megfelel nekem, arra, amihez kell.

Egy linux user meg jobban szeret pötyögni a terminálba, csak pl, ha az ember képeket szerkesztget, akkor mit kezdjek egy terminállal? És, ha nem szeretek annyira pötyögni?

És, ha valamit akkarok pötyögni, akkor mac-ben is van terminál, úgyan úgy használható mindenre, csak nem az van az előtérben. Más feeling a rendszer, épp ezért tudom ajálani átlagos felhasználóknak, mert tudom, hogy nem fognak terminált használni, de ugyanakkor vírusírtóval sincs kedvük vacakolni.

az elöző tulaj szerint még garis az alaplap...
tán megcsinálják, ha nem felgyújtom azt is mint néhány perccel ezelőtt majdnem a kocsimat...

szerk: mivel elég ez típus hiba elég sok ilyen döglött van...

Blog: http://tepsi.extra.hu
Dell C640 - Ubuntu 6.10
iBook G3 - VGA halott...
BackSwicher!

Pedig rohogni fogsz, de nem egy ilyen tipus hibas G3-at ugy javitottak meg, hogy felgyujtottak... :) Aluminium tartoban nemi szeszt a vga csipen. Ujra osszeolvadtak a forrasztasok tole, es megszunt a KH.

Lehet, hogy annak az autonak is az kellett volna... :)

---
pontscho / fresh!mindworkz

Köszönöm a tanácsokat, meglátásokat, továbbiakat is várok. De tényleg ne legyen a topicból flame. Köszi

Nem mintha tervezném az átállást, csak érdeklődtem, de lehet, hogy hülyén fogok meghalni?

Ez nem tudhatom :) Es nem tolem kerdezted. Amugy: hivatalosan nem. Nem hivatalosan nemi alkatresz valogatas utan (mint linuxnal) igen. De ez kb. annyira legalis, mint XP-t warezolni, s a vegeredmeny se feltetlen jobb. Mivel Apple cuccokban pont az a lenyeg, hogy ossze van csiszolva a vas az OS-sel.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Sziasztok!

En is szeretnek kerdezni a temaban. Gondolkodtam sokat, hogy vennek Mac gepet, az eddig olvasottak alapjan szimpatikus. Azonban kiprobalas nelkul ~300.000ft-ot kiadni egy uj gepre+oprendszerre szerintem nem bolcs dontes.
Leteznek a macosx-bol,mac gepbol valamilyen modon kiprobalhato verziok? (trial software, mac-es netekavezo, stb)?

Koszi! Bandi

Tudom, hogy illegal, meg nem működik minden és így élményt veszítesz, de otthonra is fel tudod rakni elvileg. PM-ben max. elmondom, hogy hogy lehetséges, ha hardver engedi. De ez arra pont jó, hogy otthon alaposabban meg tudod nézni, hogy tetszik-e. Pl. én is kipróbáltam, és folyatmatban van egy macbook. Csak nem szeretem a zsákbamacskát.

En vmware-ben probaltam egy 2800-as p4-esen, es hasznalhatatlanul lassu volt illetve otthon 1700-es celeronom van (2002-ben vettem), erre szerintem nem fogom sehogy se felbuvolni :(
Igy marad az applecenter, vagy megprobalok ismerost talalni.

Koszi a felajanlott segitseget!

Rossz a kérdés szerintem. Azt kell igazából eldöntened hogy a hardverük tetszik-e.
Mert ha igen akkor kapsz hozzá "ingyen" egy osx-et, ami szerintem jól fut rajtuk, tehát performancia vagy kompatibilitás gondod nem lesz vele (mint a vmware-es hozzászólónak).
És ha nem tetszik, akkor ingyen lecserélheted egy bsd-re vagy linuxra.
Ja, és nem ingyen vindózra:)
(egyébként ha csak a vasat nézed, a macbook szerintem korrekt árú és gyönyörű, bármivel is használod utána)

szvsz ha mac gepet (laptop) vesz valaki es nem macosx-et akar rajta futtatni, akkor az szopas, mert:

- nem teljeserteku a billi
- 1 eger gomb (persze, fn+click, de akkor a kozepso gomb emulacio???)

ha nem laptop a gep, hanem asztali, akkor a billi+eger jobb ha a pc vilagbol szarmazik, ha alternativ os-t hasznal az illeto.

Mac-hez is lehet egeret csatlkoztatni USB-n.
Amúgy szerintem elég gáz, hogy a linuxosok hívják sznobnak a maceseket, holott ők is épp úgy rá akarják eröltetni a rendszerüket a másikra, mint fordítva. Persze mind2 tábornak van igaza, de egyiknek sincs. Valamiben ez, valamiben az a jobb. Valakinek ez tetszik, valakinek az. Inkább örülnünk kéne, hogy van választási lehetőség, és nincs monopólium (már amennyire nincs)!

Rakjál kde-t + baghira -t :)
Ha kell küldök képet...

pch

Volt egy G4-esem kb. egy fel evig. Ez nem tul hosszu ido, ugyh vedd figyelembe ezt is. :-)

Mint otthoni/irodai asztali os le a kalappal elotte, nekem legalabbis bejott. Hardverek poccre indulnak, nem kell xarozni driverekkel jobbra-balra, egy igazi "kulcsrakesz" OS. Nagyvallalati kornyezetben, osszetettebb halozatokon viszont - mas OSX-es gepekkel - akadtak problemaink.

Szoftverellatottsaga sem rossz, legallabbis mindenre talaltam vele megoldast. Kubuntuval szemben szerintem batran elmondhato, hogy az OSX osszessegeben lenyegesen atgondoltabb, viszont a KDE jonehany feature-jerol le kell mondani. A kerdes csak az, hogy mennyire vagy hajlando ezekrol lemondani. :-)

Ugyanezen a gepen egyebkent korabban egy Debian futott, a tapasztalatom, hogy a debian arnyalatnyival gyorsabb volt. Szoval, kisse szubjektiv a dolog, mert mindenki mas es mas celra hasznalja a gepeit. En azt javaslom, hogy probald ki es bizd a valaszt a sajat tapasztalataidra, a sajat igenyeid alapjan. ;-)

Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

Idézek:
"Már a kezdeti telepítés is lenyűgöző volt: pl. ismerte Budapestet az időzóna kiválasztásánál, és ehhez elég volt a térkép megfelelő pontjára böknöm. Amint kiválasztottam, hogy magyar billenytűzet kiosztást használnék, azonnal aktív lett az, és így tovább."

:D

Szervusz! Jó régi a topic de azért válaszolok:
én is Linuxról tértem át mac-re, jelenleg van egy osX86-om amit használok és egy Ubuntu mellette..
úgy megszoktam az OSX átgondolt, szép felületét, hogy kb egy hónapja nem is nyúltam már az ubuntuhoz.
az ubuntu-t xgl-lel felszereltem amúgy és megcsináltam amennyire lehet, osx-like-ra de rájöttem hogy mi az, ami hiányzik belőle:
a programok közötti együttműködés, a fejlett drag&drop.... sok minden másban szebb és jobb a Linux de ez a komplex, összecsiszolt felület ami az osx-ben van, mindenért kárpótol. (még azért is, hogy nincs csomagkezelője :D )
Közvetlen a swich után amúgy, nem tűnt fel az, hogy mennyire összehangolt itt minden, mert nem is feltételeztem hogy ilyen lehet... idő kell rájönni hogy valami ennyire jó lehet :)
A topic több mint fél éves... nem tudom, azóta hová jutottál, ha az osx mellett maradtál akkor gondolom vágod miről beszélek ennyi idő után. :)

Peace & Love
http://bsys.php.hu