A munkáltató itthon is kérheti a táppénzen lévő dolgozók ellenőrzését.
Kérheti, de szarnak rá! Tapasztalatból tudom. Én is szoktam beteglátogatásokat szervezni a HR-es kolleginával, amikor kilóg a lóláb. Vannak időszakok, amikor soka a megbetegedés.
BTW, jól megy a Teslád?
400kW+, jónak mondható.
Szervizelni sem kell?
Október elejére van időpontom, akkor jön a mobilszervizes házhoz. Valamit kicserél valahol. Aztán pár nap múlva beszem futóműállításra, mert Lőlő autópálya szétverte már megint... Meg hát lesz egy gumicsere is, amig nem kezdik el a téligumi őrületet, addig veszek rá egy nyári szettet. 60e km-ert raktam már a régi Pirellibe.
Hogyne. Te egy olyan superhuman vagy, aki mindent is csinál egyben. Kutató, alkalmazott, cégvezető, testépítő, könyvelő, politikus. Ezt a sok hazugságot te magad is elhiszed?
“Valamit kicserél valahol. ”
Azta’ :D ez a Musk tényleg nagy kópé.
“Lőlő autópálya szétverte”
Hmm mégsem akkora kópé: nekem a prosztó-proli benzines autóimat még nem verte szét magyar pálya. Meg úgy általában pálya. Bazz ez komoly, pályázás után futóműállítás??
Mondjuk amilyen trágya kátyus állapotban volt pár éve M1 meg M3, amiről cikkek is voltak hosszú hónapokig.
Az meg mellékes, h. szept1-n elkezdték feltúrni Letenyétől Agárd-ig az M7-et. Leterelés 7-es útra 5 km-ként. Összes kibaszott délbalatoni falun végiggurultunk. De az autópályamatricát kifizetteték erre a szakaszra is (h. bszák meg a kva anyjukat).
Na de ha a dolgozó úgy gondolja, hogy a felépüléséhez vezető leggyosabb út az, ha elmegy horgászni vagy befizet egy wellness szállóba családostul, a munkáltató szerint pedig otthon kellene ágyban feküdnie mézes teát szürcsölve?
A munkavállaló szerintem nem köteles ilyen szenzitív adatokat megmondani a munkáltatónak. Amíg szerez hozzá orvosi pecsétet meg táppénzpapírt, addig semmi köze a munkáltatónak hozzá.
Azért valahogy a munkavállalónak tudatnia kell a munkáltatóval, ha a felépülése végett mondjuk napi 3-4 órát fizioterápián van. Nem tudom, hogy a táppénzes papíron ez szerepel-e valamilyen formában.
Hát nem tudom, amikor az asszony több mint fél évig táppénzen volt, a munkáltatót ez nem érdekelte, csak az, hogy 2 hetente megkapja a rózsaszín papírt.
Amikor a dolgozó újra munkába áll úgy emlékszem kell orvosi igazolás ami munkaképességet bizonyítja, esetleges feladatok alól való felmentés: nem emelhet stb itt van megjegyezve. A kezelés részletei orvos és beteg közt marad, a beteg ezt közölheti a munkáltatóval de kétlem hogy kötelező, az más hogy egyesek nem bírják ki és mindenbe bele akarják ütni az orrukat.
valahogy a munkavállalónak tudatnia kell a munkáltatóval, ha a felépülése végett mondjuk napi 3-4 órát fizioterápián van
Kell? Miert, mi koze hozza?
Ad abszurdum ha kiir az orvos mert influenzas vagyok, vagy akarmi, miert nem mehetek el a nyaralonkba, ahol jobb a levego, es kevesbe erintkezek mas emberekkel?
Egyrészt: Elmész a nyaralóba gyógyulni vagy elmész a nyaralóba felújítani / kertet gondozni / kerítést építeni? Tudom, álljunk pozitívan a betegszabin / táppénzen lévőkhöz.
Másrészt: Ha a munkáltató ellenőriz és nem talál otthon vagy a tartózkodási helyeden többedik alkalommal se, akkor feltételezhet bizonyos susmust. Magyarországon élünk. Bár régebben több volt a csaló véleményem és tapasztalatom szerint. Most beszélhetnék akár szomszédomról, aki tavasszal és ősszel betegszabin volt - közben meg kertet gondozott, permetezett, betakarított, bort és pálinkát készített.
Hogy az eredeti témára is reagáljak: A betegszabi / táppénz számítása másképp van Magyarországon és Németországban. Odaát simán kapod a 100%-ot, amit a németek ki is használnak (német ismerősöktől, rokonoktól az info).
Én azon a véleményen vagyok, hogy erősen etikai kérdés ez. Ha korrekten állnak a felek egymáshoz és nem sumákolnak, akkor nincs gond.
Ez nem így van. Pszichés betegségnél nem kell otthon lennie, de az országhatárt nem lépheti át.
Nálam volt olyan csaj, aki öngyilkossági kísérlete után 1 év betegállományt tervezett. Félidőben a francia Alpkkban ugrott egy bombát hóban és ezt kirakta az instára. E-közjegyző, majd a lány megkeresése, hogy akkor ő most meggyógyult és egyben felmond. Megértette, mert amit csinált az táppénzcsalás.
Ha a doki beutalta egy szanatóriumba, akkor valid a dolog.
Ha saját döntés alapján utazott el valahova, akkor jó kérdés, hogy mi van. Táppénz alatt nem tudom, hogy hol kell lenni. Eddig én mindig itthon szenvedtem, de ha lenne egy nyaralóm a bánatban, akkor lehet, hogy inkább ott szeretnék gyógyulni, ahol mindenki békén hagy.
Szerintem ez lehet megbeszélés tárgya, ez függhet attól, hogy mennyire tartják normálisnak, mennyire tudja ezt ledumálni a főnökével. Szerintem ha én kiesnék egy hétre, és megkérdezném a főnököt, hogy nem gond-e ha nem itthon lennék betegszabin hanem a nyaralóban ahol csend-béke-nyugalom van, szerintem engedné, mert ismer, és tudja, hogy nem visszaélni akarok a helyzettel.
Ha egy arctalan droid az ember egy multiban, akkor persze szívás lehet még akkor is, ha az emberünk egyébként tényleg beteg. Van arra valami szabályzás, hogy betegszabi alatt hol kell lenni?
Régebben (nem tudom, hogy ez mennyire változott) létezett fekvőbeteg és járóbeteg. A munkáltatónak ugyan nem kötötték az orrára, de a TB természetesen tudott róla, és mivel annak idején a teljes járulékot a TB fizette, tartott is ellenőrzést fekvőbetegeknél (járóbetegnél nem, mert az bármikor elmehetett otthonról).
szép világban az orvosnak terápiát kéne javasolnia és az egyének kéne tudnia milyen gyógymódot választ, mi a legjobb neki, mert az egészség az ő joga, és valszeg ő van tisztában mi haszál neki
főleg a mai világban ahol az előírt orvosi protokoll gyakran többet árt mint használ és mindenki azt keresi hogy tudna kibújni alóla saját gyógyulásának érdekében de még kapjon táppénzt
ha az egyén szándékosan nem akar meggyógyulni az más kérdés, akkor valóban nem jár a táppénz
de pl nekem ne mondják meg hogy 2kg antibiotikum + covid vakcina + szteroid fájdalom csillapító + sugarazzam magam szét CT-vel + vérnyomás csökkentő és vérnyomás növelő és béta blokkoló + pajzsmrigy hormon, amikor egy diéta változtatás, jóga és egy masszázs is elég
Szerintem ez nem.így működik. Én amikor táppénzen voltam a táppénzes papíron rajta volt, hogy mikor hagyhatom el a házat, azt hiszem 12-13 óra között..
Van, meg van adva milyen okból lehetsz távol pl hivatalos ügy, bevásárlás - ilyenek. Az elmentem kirándulni mert jó idő volt nem tartozik bele, kivéve ha kezelés része, arról viszont az ellenőrző is tud.
Elhiszem neked, de megrökönyítő. Pár éve nem élek M.o.-n, hallottam a rossz híreket, meg az Észak-Koreával való párhuzamokat, de azt nem tudtam, hogy ilyen rossz a helyzet.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
Azért na... könyörgöm. Attól még hogy előfordul (vajon mekkora százalékban?) még nem ez lesz az általános (=ilyen rossz a helyzet).
Az utóbbi... 10 évben - a fene se emlékszik mi volt korábban - biztosan az volt az összes munkahelyen, hogy bemondásra távol lehettem max. három napot. Ha szükség volt, éltem is vele. A háziorvosom is olyan volt, hogy ha mondtam neki, hogy írjon ki (mert ha alszom két napot, plusz a hétvége, akkor hétfőn kutya bajom, de ha maradok dolgozni, akkor előbb-utóbb jövök vissza), akkor kiírt.
Aztán persze nem lehetetlen, hogy előfordult a történelem során, hogy valaki visszaélt ezzel a lehetőséggel.
Nem egyedi. Szlovákiában is így van - ismerős mondta nemrég. Szerintem a helyzet nem kifejezetten rossz, próbálják szűrni a csalókat akik a rendszeren élősködnek.
Itt Írországban van 5 nap betegszabadság/év aztán pedig a munkáltató könyörületén múlik mi lesz a sorsa annak aki beteg mert lenni. Írországban van hosszan tartó betegség kategória, az max 1 évig mehet, de többet nem tudok. Csalókat itt is szűrik valahogy, a mikéntjét nem tudom.
Nekem nem nagyon volt ilyen a táppénzes papíromon, de meg is lennék verve ha ilyen lenne, mert ha én elmegyek bevásárolni, akkor jó eséllyel nem érek vissza egy órán belül. És nyilván receptes gyógyszert nem lehet házhoz kérni, tehát a patikába el kell menni, akkor viszont már elmegyek a boltba is, hogy legyen ennivalóm - és hopp 1.5-2 óra. Mert az állam nem állja a házhoz rendelés extra költségét.
Én elolvastam ezt a cikket reggel, és az alapján nem tűnik földtől elrugaszkodottnak az, hogy nem hiszik el, hogy a nyár közepén az állomány 18%-a beteg egyszerre annyira, hogy otthon kell maradnia.
Ezen felül nem értem a szakszervezetet sem. Egy cég sem bír 20%-kal több embert fizetni a szükségesnél, hogy az egyötöd gond nélkül otthon maradhasson, ha olyanja van.
Ráadásul feltételezem, hogy nem tősgyökeres német állampolgárok ezek a nagyszámú betegeskedő munkavállalók, hanem törökök, bolgárok, románok, magyarok, satöbbi, akik szépen hazamentek nyáron a csalához úgy, hogy szabijuk már nem volt annyi, vagy meg akarták tartani a karácsonyi időszakra...
Itthon is ellenőriz az OEP, kérés nélkül is, hogy otthon van-e a beteg - amikor olyanja van. Ugyanis az első két hét ugyan a munkáltató bukója, de a többi az államé, és ha táppénz alatt kiderül, hogy nem is beteg, akkor az sikkasztás, lopás vagy valami hasonló bűncselekmény elkövetése, amit szeretnek megfogni.
Én ezt értem, de ha valaki ezzel csal, az az orvos felelőssége, mert ha nem beteg, vagy nem annyira, akkor miért írta ki táppénzre, betegszabira? Ha meg beteg, akkor meg minek házi fogságra ítélni, csak azért, hogy mindenki megnyugodjon, hogy valóban beteg?
Persze olyan esetekben megértem, hogy próbál a munkáltató valamit tenni, mikor valaki ezzel visszaél, nekem is voltak itt-ott munkatársaim, itt kint Angliában is, hogy mikor nem volt elég szabadságuk, akkor egy dokival írattak igazolást, hogy betegek voltak, csak ezzel nem tudtak takarékosan bánni, túl sokat hiányoztak, elszalad velük a ló.
Szerintem erre a megoldás az lenne, ha a hosszabb táppénzeseket berendelnék rendszeres orvosi megjelenésre, akkor nem tud mellette elmenni nyaralgatni, meg nem engedné túl sokáig húzódni a gyógyulást, de nem lenne ez a megfigyelős, külön ellenőrzős rendszer.
Ez itt Angliában külön gond, mivel nincs táppénznek megfelelője. Itt az orvos nem ír ki, hanem utólag ad igazolást, és azt is csak akkor, ha 7 napnál tovább nem dolgoztál (ilyenkor a munkáltatónak minimum betegpénzt is kell fizessen, de csak annak, az állam nem száll be ebbe), 7 nap alatt a munkahelynek bemondásra, ellenőrzés nélkül jogszabályilag el kell fogadnia a betegség tényét, de sajnos a gyakorlatban a sok spíler miatt nem szokták, jogellenesen. Így vagy valakinek mennie kell betegen is dolgozni, ha félti az állását, vagy el kell mennie magánorvoshoz, ami jó drága is, és ott leíratni, hogy beteg. Az állami orvosok itt ugyanis szigorítottak, és 7 nap alatt senki nem ad igazolást, hogy a rendszernek érvényt szerezzenek, és a munkáltatókat rászoktassák, hogy ezzel ne szórakozzanak, hanem fogadják el automatikusan 7 nap hiányzás alatt.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
mikor tavasszal lerokkantam 2 hétre, szóltam a háziorvosnak h. mizujs, nem megyek táppénzre mert ágyból fekve el tudom látni a melómat (telefonban mítingben pofázások főleg, email írás-olvasás). Bemenni az első pár napban amúgysem tudtam volna a rendelőbe, ágyból alig bírtam felkelni wc-hez. Így írt igazolást emailben, rwndelőbe be se tettem a lábamat, se ki nem jött házhoz megnézni.
Vannak ennél százmilliárdszor nagyobb bajok a magyar egészség(telen)üggyel.
konstans 15% a hiányzás . Egy 5500 fős cégnél azért ez már komoly gond.. sajna nem lehet több ember felvételével megoldani egy ilyet, mert a % attól nem változik ….
Nálam is. Az utolsó 30 évben először a csütörtöki napon be kellett ülnöm az ugyfélszolgálatra dolgozni. Megjegyzem élveztem, másnap is bementem. Egyszerűen a 30 alatti korosztály a taknyos orrot olyan komolyan veszi, mint az 50es a covidot.
Azt látom, hogy ez a generáció ki fogja magát íratni a munkaerőpiacról. A legtöbb fejlesztés ennek a generációnak a megbizhatatlansága miatt lesz és a lecserélésére fog irányulni.
Van olyan kollégám aki szeptemberben eddig 3 napot volt bent. Szabi-beteg-gyerekbeteg kombó.
Tegyük hozzá, hogy egy taknyos gyerek ha bekerül a közösségbe, percek alatt végigfertőz 35 másikat, akik hazaviszik a testvérekre, szülőkre, nagyszülőkre is ráragasztják azonnal. Biztosan jobb ha marad otthon.
A probléma az, hogy a 35-ből csak 1 szülő megy a régi eljárásrend szerint, a 34-é már semmit sem ér.
Most akkor el kéne dönteni, hogy mi a fontosabb, hogy a dolgozó ott legyen a melóba, vagy két köhintéssel már legyen otthon a gyerekkel. Mert ugye a kisgyereket egyedül nem lehet hagyni.
(És amúgy ezzel az új rendszerrel is ugyanúgy beteglesz mindenki, szóval megelőzni nem előzi meg, maximum a végigfertőzési idő lassabb)
Hogyne lett volna. Óvodában, bölcsödében nem azt kellett igazolni, hogy beteg a gyerek, ezért nem jelent meg, hanem később arról kellett igazolást vinni, hogy egészséges, közösségbe mehet. Lehet, hogy egy-két tüsszentésért nem küldték haza, de előfordult, hogy hazaküldték. Persze kérdés, hogy mit jelent nálad a 'régen', ez a 80-as években volt.
Akkor, ha az óvónéni úgy tudja, valaki van, aki a gyerekkel otthon tud maradni...
Értem ez alatt, tud ráérő nagymamáról vagy olyan helyen dolgozó szülőről, aki könnyen otthon tu d maradni. Amikor a szülő(k) azt mondják neki, hogy nem tudják megoldani a gyerekkel otthon maradást, azoknak a gyereke járhat betegen is a többi (még) egészséges közé, merthát szegény szülők. De aki az óvónő szerin tmeg tudja oldani, az hogy képzeli, hogy betegen bevitte egyáltalán a gyereket. Minden egy csoporton belül is, nem csak az egész ovira vetítve. Húgomtól hallottam, nem kitaláltam.
Amint megjött a szeptember, gyerek ismét ment a társaságba azonnal haza is hozta az őszi 1. kovidot. A hely is bezárt majdnem 1 hétre. Most csak 2-3 napig volt nekem intenzív. Abból 1 nap voltam szarul, és kb. már vártam a szokásos forgatókönyvet az 1. tünetek megjelenésekor.
Szeptemberben a munkatársak 30%-a esett ki a munkából COVID miatt. Ez volt nálunk a hóvégi townhall meeting üzenete: Aki nem érzi jól magát ne dolgozzon.
Ez nálunk is konstans probléma. Főleg amikor a két gyerek két eltérő közösségben cserélgette az ártásokat (óvoda és iskola) akkor a szeptember első hetéig október közepéig nem lehetett tervezni, mert vagy egyik, vagy másik vagy mindkettő, vagy asszony, vagy én voltam rottyon.
Erre jó megoldás a HO, most a cég nem érzi meg, ha a gyerek a másik szobában legózik és elhasznál napi 20-30 zsepit. Ha nem lenne HO, akkor gondozási táppénzen kellett volna lennem konkrétan az előző héten is.
Betegszabadságon lévő dolgozók otthoni ellenőrzését rendelte el a Tesla németországi üzemének egyik igazgatója, aki a vállalat alkalmazottainak munkamoráljára akart hatni.
Nálunk meg az elv az, hogy a munka legyen elvégezve, a projekt legyen lezárva határidőre. A többi a kutyát sem érdekli. Az sem ha szombat éjszaka csinálom meg, hétköznap napközben meg nyaralok.
Az nem olyan bonyolult, VPN forrás oldal geoip, és megmondja, hogy hol van a delikvens.
Kivéve, ha mobilnet, (és akkor mehet az ellenőrzés) vagy saját proxyval trükközik az ember, és bora-bora -ról nyit egy VPN haza, onnan meg egyet be a cégbe. Hmm.. Ez tulajdonképp nem is olyan rossz ötlet! :-)
Hozzászólások
A munkáltató itthon is kérheti a táppénzen lévő dolgozók ellenőrzését.
BTW, jól megy a Teslád? Szervizelni sem kell?
hup.hu##article[data-comment-user-id="16401"]
hup.hu##article[data-comment-user-id="4199"]
Kérheti, de szarnak rá! Tapasztalatból tudom. Én is szoktam beteglátogatásokat szervezni a HR-es kolleginával, amikor kilóg a lóláb. Vannak időszakok, amikor soka a megbetegedés.
400kW+, jónak mondható.
Október elejére van időpontom, akkor jön a mobilszervizes házhoz. Valamit kicserél valahol. Aztán pár nap múlva beszem futóműállításra, mert Lőlő autópálya szétverte már megint... Meg hát lesz egy gumicsere is, amig nem kezdik el a téligumi őrületet, addig veszek rá egy nyári szettet. 60e km-ert raktam már a régi Pirellibe.
Hogyne. Te egy olyan superhuman vagy, aki mindent is csinál egyben. Kutató, alkalmazott, cégvezető, testépítő, könyvelő, politikus. Ezt a sok hazugságot te magad is elhiszed?
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Már vártalak!
+ foldbirtokos
Ja igen, az önfenntartó biogazdaság kimaradt.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Ennyi volt? Ez ma igen szegényes trollkodás volt!
30 hektáron :D
A Hupnak van saját bolondja, Jákub elvtárs pedig a bohóc.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
“Valamit kicserél valahol. ”
Azta’ :D ez a Musk tényleg nagy kópé.
“Lőlő autópálya szétverte”
Hmm mégsem akkora kópé: nekem a prosztó-proli benzines autóimat még nem verte szét magyar pálya. Meg úgy általában pálya. Bazz ez komoly, pályázás után futóműállítás??
Vortex Rikers NC114-85EKLS
Mondjuk amilyen trágya kátyus állapotban volt pár éve M1 meg M3, amiről cikkek is voltak hosszú hónapokig.
Az meg mellékes, h. szept1-n elkezdték feltúrni Letenyétől Agárd-ig az M7-et. Leterelés 7-es útra 5 km-ként. Összes kibaszott délbalatoni falun végiggurultunk. De az autópályamatricát kifizetteték erre a szakaszra is (h. bszák meg a kva anyjukat).
Vessetek a mokusok ele, de nem ertem a problemat. Aki valoban betegszabin van, annak nem jelent gondot az ellenorzes.
Na de ha a dolgozó úgy gondolja, hogy a felépüléséhez vezető leggyosabb út az, ha elmegy horgászni vagy befizet egy wellness szállóba családostul, a munkáltató szerint pedig otthon kellene ágyban feküdnie mézes teát szürcsölve?
Tappenz eseten kezdjuk ott hogy nem a dolgozo talalja ki hogy mi a felepuleshez vezeto ut hanem az orvos...
Es azt elmondja a munkaltatonak?
A munkavállaló szerintem nem köteles ilyen szenzitív adatokat megmondani a munkáltatónak. Amíg szerez hozzá orvosi pecsétet meg táppénzpapírt, addig semmi köze a munkáltatónak hozzá.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Azért valahogy a munkavállalónak tudatnia kell a munkáltatóval, ha a felépülése végett mondjuk napi 3-4 órát fizioterápián van. Nem tudom, hogy a táppénzes papíron ez szerepel-e valamilyen formában.
Hát nem tudom, amikor az asszony több mint fél évig táppénzen volt, a munkáltatót ez nem érdekelte, csak az, hogy 2 hetente megkapja a rózsaszín papírt.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Amikor a dolgozó újra munkába áll úgy emlékszem kell orvosi igazolás ami munkaképességet bizonyítja, esetleges feladatok alól való felmentés: nem emelhet stb itt van megjegyezve. A kezelés részletei orvos és beteg közt marad, a beteg ezt közölheti a munkáltatóval de kétlem hogy kötelező, az más hogy egyesek nem bírják ki és mindenbe bele akarják ütni az orrukat.
Kell? Miert, mi koze hozza?
Ad abszurdum ha kiir az orvos mert influenzas vagyok, vagy akarmi, miert nem mehetek el a nyaralonkba, ahol jobb a levego, es kevesbe erintkezek mas emberekkel?
Egyrészt: Elmész a nyaralóba gyógyulni vagy elmész a nyaralóba felújítani / kertet gondozni / kerítést építeni? Tudom, álljunk pozitívan a betegszabin / táppénzen lévőkhöz.
Másrészt: Ha a munkáltató ellenőriz és nem talál otthon vagy a tartózkodási helyeden többedik alkalommal se, akkor feltételezhet bizonyos susmust. Magyarországon élünk. Bár régebben több volt a csaló véleményem és tapasztalatom szerint. Most beszélhetnék akár szomszédomról, aki tavasszal és ősszel betegszabin volt - közben meg kertet gondozott, permetezett, betakarított, bort és pálinkát készített.
Hogy az eredeti témára is reagáljak: A betegszabi / táppénz számítása másképp van Magyarországon és Németországban. Odaát simán kapod a 100%-ot, amit a németek ki is használnak (német ismerősöktől, rokonoktól az info).
Én azon a véleményen vagyok, hogy erősen etikai kérdés ez. Ha korrekten állnak a felek egymáshoz és nem sumákolnak, akkor nincs gond.
Nem mondod, h. a talpig becsületes precíz dajcs emberek ilyen sumákságokat neg mernének csinálni?!
Vagy a magyar kiköltözött ismerősökre vonatkozott? ;)
Ez okének hangzik, de óvatosan a nyaralókkal, könnyen ráhúzható a táppénzcsalás a hasonló helyzetekre.
Ez nem így van. Pszichés betegségnél nem kell otthon lennie, de az országhatárt nem lépheti át.
Nálam volt olyan csaj, aki öngyilkossági kísérlete után 1 év betegállományt tervezett. Félidőben a francia Alpkkban ugrott egy bombát hóban és ezt kirakta az instára. E-közjegyző, majd a lány megkeresése, hogy akkor ő most meggyógyult és egyben felmond. Megértette, mert amit csinált az táppénzcsalás.
Ez egy derék cselekedet volt.
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
Ha a doki beutalta egy szanatóriumba, akkor valid a dolog.
Ha saját döntés alapján utazott el valahova, akkor jó kérdés, hogy mi van. Táppénz alatt nem tudom, hogy hol kell lenni. Eddig én mindig itthon szenvedtem, de ha lenne egy nyaralóm a bánatban, akkor lehet, hogy inkább ott szeretnék gyógyulni, ahol mindenki békén hagy.
Szerintem ez lehet megbeszélés tárgya, ez függhet attól, hogy mennyire tartják normálisnak, mennyire tudja ezt ledumálni a főnökével. Szerintem ha én kiesnék egy hétre, és megkérdezném a főnököt, hogy nem gond-e ha nem itthon lennék betegszabin hanem a nyaralóban ahol csend-béke-nyugalom van, szerintem engedné, mert ismer, és tudja, hogy nem visszaélni akarok a helyzettel.
Ha egy arctalan droid az ember egy multiban, akkor persze szívás lehet még akkor is, ha az emberünk egyébként tényleg beteg. Van arra valami szabályzás, hogy betegszabi alatt hol kell lenni?
Régebben (nem tudom, hogy ez mennyire változott) létezett fekvőbeteg és járóbeteg. A munkáltatónak ugyan nem kötötték az orrára, de a TB természetesen tudott róla, és mivel annak idején a teljes járulékot a TB fizette, tartott is ellenőrzést fekvőbetegeknél (járóbetegnél nem, mert az bármikor elmehetett otthonról).
ez nagyon nagy baj
szép világban az orvosnak terápiát kéne javasolnia és az egyének kéne tudnia milyen gyógymódot választ, mi a legjobb neki, mert az egészség az ő joga, és valszeg ő van tisztában mi haszál neki
főleg a mai világban ahol az előírt orvosi protokoll gyakran többet árt mint használ és mindenki azt keresi hogy tudna kibújni alóla saját gyógyulásának érdekében de még kapjon táppénzt
ha az egyén szándékosan nem akar meggyógyulni az más kérdés, akkor valóban nem jár a táppénz
de pl nekem ne mondják meg hogy 2kg antibiotikum + covid vakcina + szteroid fájdalom csillapító + sugarazzam magam szét CT-vel + vérnyomás csökkentő és vérnyomás növelő és béta blokkoló + pajzsmrigy hormon, amikor egy diéta változtatás, jóga és egy masszázs is elég
Szerintem ez nem.így működik. Én amikor táppénzen voltam a táppénzes papíron rajta volt, hogy mikor hagyhatom el a házat, azt hiszem 12-13 óra között..
<befőttesüveg>
meggy
</befőttesüveg>
Az nem táppénzes papír, hanem rendőrségi bokaperec. Mondjuk megy a nick-edhez ;)
Ezt most nem mondod komolyan, hogy ilyen van.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
Van, meg van adva milyen okból lehetsz távol pl hivatalos ügy, bevásárlás - ilyenek. Az elmentem kirándulni mert jó idő volt nem tartozik bele, kivéve ha kezelés része, arról viszont az ellenőrző is tud.
Elhiszem neked, de megrökönyítő. Pár éve nem élek M.o.-n, hallottam a rossz híreket, meg az Észak-Koreával való párhuzamokat, de azt nem tudtam, hogy ilyen rossz a helyzet.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
Azért na... könyörgöm. Attól még hogy előfordul (vajon mekkora százalékban?) még nem ez lesz az általános (=ilyen rossz a helyzet).
Az utóbbi... 10 évben - a fene se emlékszik mi volt korábban - biztosan az volt az összes munkahelyen, hogy bemondásra távol lehettem max. három napot. Ha szükség volt, éltem is vele. A háziorvosom is olyan volt, hogy ha mondtam neki, hogy írjon ki (mert ha alszom két napot, plusz a hétvége, akkor hétfőn kutya bajom, de ha maradok dolgozni, akkor előbb-utóbb jövök vissza), akkor kiírt.
Aztán persze nem lehetetlen, hogy előfordult a történelem során, hogy valaki visszaélt ezzel a lehetőséggel.
Ha ezen a helyen ahol most vagyok, bevezetik ezt a smasszerkedést is az eddigi hómoffisz baszogatások mellett, cseppet sem fogok meglepődni.
Nem egyedi. Szlovákiában is így van - ismerős mondta nemrég. Szerintem a helyzet nem kifejezetten rossz, próbálják szűrni a csalókat akik a rendszeren élősködnek.
Itt Írországban van 5 nap betegszabadság/év aztán pedig a munkáltató könyörületén múlik mi lesz a sorsa annak aki beteg mert lenni. Írországban van hosszan tartó betegség kategória, az max 1 évig mehet, de többet nem tudok. Csalókat itt is szűrik valahogy, a mikéntjét nem tudom.
Amiről én írtam korábban, az 70-es, 80-as évek, messze nem Észak-Korea. És igen, az ellenőrzések jó esetben arányban vannak a simliskedésekkel.
Nekem nem nagyon volt ilyen a táppénzes papíromon, de meg is lennék verve ha ilyen lenne, mert ha én elmegyek bevásárolni, akkor jó eséllyel nem érek vissza egy órán belül. És nyilván receptes gyógyszert nem lehet házhoz kérni, tehát a patikába el kell menni, akkor viszont már elmegyek a boltba is, hogy legyen ennivalóm - és hopp 1.5-2 óra. Mert az állam nem állja a házhoz rendelés extra költségét.
Blog | @hron84
via @snq-
+1000
van hogy ki kel szakadni a környezetből a gyógyuláshoz
van hogy le kell menni a Balatonra töltődni
van hogy termál vízben kell üldögélni mert pl felfáztak az izmok
Mondjuk reumas fajdalmakkal Hevizen a to kozepen megtalalnak.
Persze, mert pl műtét után rehabilitálódni csakis otthon lehet, bezárva.
Én elolvastam ezt a cikket reggel, és az alapján nem tűnik földtől elrugaszkodottnak az, hogy nem hiszik el, hogy a nyár közepén az állomány 18%-a beteg egyszerre annyira, hogy otthon kell maradnia.
Ezen felül nem értem a szakszervezetet sem. Egy cég sem bír 20%-kal több embert fizetni a szükségesnél, hogy az egyötöd gond nélkül otthon maradhasson, ha olyanja van.
Ráadásul feltételezem, hogy nem tősgyökeres német állampolgárok ezek a nagyszámú betegeskedő munkavállalók, hanem törökök, bolgárok, románok, magyarok, satöbbi, akik szépen hazamentek nyáron a csalához úgy, hogy szabijuk már nem volt annyi, vagy meg akarták tartani a karácsonyi időszakra...
Itthon is ellenőriz az OEP, kérés nélkül is, hogy otthon van-e a beteg - amikor olyanja van. Ugyanis az első két hét ugyan a munkáltató bukója, de a többi az államé, és ha táppénz alatt kiderül, hogy nem is beteg, akkor az sikkasztás, lopás vagy valami hasonló bűncselekmény elkövetése, amit szeretnek megfogni.
Én ezt értem, de ha valaki ezzel csal, az az orvos felelőssége, mert ha nem beteg, vagy nem annyira, akkor miért írta ki táppénzre, betegszabira? Ha meg beteg, akkor meg minek házi fogságra ítélni, csak azért, hogy mindenki megnyugodjon, hogy valóban beteg?
Persze olyan esetekben megértem, hogy próbál a munkáltató valamit tenni, mikor valaki ezzel visszaél, nekem is voltak itt-ott munkatársaim, itt kint Angliában is, hogy mikor nem volt elég szabadságuk, akkor egy dokival írattak igazolást, hogy betegek voltak, csak ezzel nem tudtak takarékosan bánni, túl sokat hiányoztak, elszalad velük a ló.
Szerintem erre a megoldás az lenne, ha a hosszabb táppénzeseket berendelnék rendszeres orvosi megjelenésre, akkor nem tud mellette elmenni nyaralgatni, meg nem engedné túl sokáig húzódni a gyógyulást, de nem lenne ez a megfigyelős, külön ellenőrzős rendszer.
Ez itt Angliában külön gond, mivel nincs táppénznek megfelelője. Itt az orvos nem ír ki, hanem utólag ad igazolást, és azt is csak akkor, ha 7 napnál tovább nem dolgoztál (ilyenkor a munkáltatónak minimum betegpénzt is kell fizessen, de csak annak, az állam nem száll be ebbe), 7 nap alatt a munkahelynek bemondásra, ellenőrzés nélkül jogszabályilag el kell fogadnia a betegség tényét, de sajnos a gyakorlatban a sok spíler miatt nem szokták, jogellenesen. Így vagy valakinek mennie kell betegen is dolgozni, ha félti az állását, vagy el kell mennie magánorvoshoz, ami jó drága is, és ott leíratni, hogy beteg. Az állami orvosok itt ugyanis szigorítottak, és 7 nap alatt senki nem ad igazolást, hogy a rendszernek érvényt szerezzenek, és a munkáltatókat rászoktassák, hogy ezzel ne szórakozzanak, hanem fogadják el automatikusan 7 nap hiányzás alatt.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
Kezitcsokolom, doktorno, egesz nap fosok es hanyok, kerem legyen olyan kedves, hogy tappenzre kiirni sziveskedjen. Alaszolgaja.
Aztan, hacsak nem varja meg a doki, hogy lefosd a bokad, kiir, es eselye nincs megbizonyosodni rola, hogy kamuztal-e.
+1
mikor tavasszal lerokkantam 2 hétre, szóltam a háziorvosnak h. mizujs, nem megyek táppénzre mert ágyból fekve el tudom látni a melómat (telefonban mítingben pofázások főleg, email írás-olvasás). Bemenni az első pár napban amúgysem tudtam volna a rendelőbe, ágyból alig bírtam felkelni wc-hez. Így írt igazolást emailben, rwndelőbe be se tettem a lábamat, se ki nem jött házhoz megnézni.
Vannak ennél százmilliárdszor nagyobb bajok a magyar egészség(telen)üggyel.
Coviddal szívesen látnám az ellenőröket ha ennyire érdeklődőek XD
jaja, mi most estünk át az idei őszi 1. turnuson
Nálunk nagy probléma most ez….
konstans 15% a hiányzás . Egy 5500 fős cégnél azért ez már komoly gond.. sajna nem lehet több ember felvételével megoldani egy ilyet, mert a % attól nem változik ….
Nálam is. Az utolsó 30 évben először a csütörtöki napon be kellett ülnöm az ugyfélszolgálatra dolgozni. Megjegyzem élveztem, másnap is bementem. Egyszerűen a 30 alatti korosztály a taknyos orrot olyan komolyan veszi, mint az 50es a covidot.
Azt látom, hogy ez a generáció ki fogja magát íratni a munkaerőpiacról. A legtöbb fejlesztés ennek a generációnak a megbizhatatlansága miatt lesz és a lecserélésére fog irányulni.
Van olyan kollégám aki szeptemberben eddig 3 napot volt bent. Szabi-beteg-gyerekbeteg kombó.
Az oviból is hazaküldenek, ha taknyos vagy, főleg az elején, míg ragályos is lehet.
Tegyuk hozza, hogy regen ilyen se volt, amig laza nem volt mehetett a gyerek. Mostmeg mar kohog parat es nem mehet (eljenek az orvos pedagogusok!).
Domain, tárhely és webes megoldások: aWh
Tegyük hozzá, hogy egy taknyos gyerek ha bekerül a közösségbe, percek alatt végigfertőz 35 másikat, akik hazaviszik a testvérekre, szülőkre, nagyszülőkre is ráragasztják azonnal. Biztosan jobb ha marad otthon.
A probléma az, hogy a 35-ből csak 1 szülő megy a régi eljárásrend szerint, a 34-é már semmit sem ér.
Most akkor el kéne dönteni, hogy mi a fontosabb, hogy a dolgozó ott legyen a melóba, vagy két köhintéssel már legyen otthon a gyerekkel. Mert ugye a kisgyereket egyedül nem lehet hagyni.
(És amúgy ezzel az új rendszerrel is ugyanúgy beteglesz mindenki, szóval megelőzni nem előzi meg, maximum a végigfertőzési idő lassabb)
Domain, tárhely és webes megoldások: aWh
Hogyne lett volna. Óvodában, bölcsödében nem azt kellett igazolni, hogy beteg a gyerek, ezért nem jelent meg, hanem később arról kellett igazolást vinni, hogy egészséges, közösségbe mehet. Lehet, hogy egy-két tüsszentésért nem küldték haza, de előfordult, hogy hazaküldték. Persze kérdés, hogy mit jelent nálad a 'régen', ez a 80-as években volt.
covid előtt.
Domain, tárhely és webes megoldások: aWh
Akkor, ha az óvónéni úgy tudja, valaki van, aki a gyerekkel otthon tud maradni...
Értem ez alatt, tud ráérő nagymamáról vagy olyan helyen dolgozó szülőről, aki könnyen otthon tu d maradni. Amikor a szülő(k) azt mondják neki, hogy nem tudják megoldani a gyerekkel otthon maradást, azoknak a gyereke járhat betegen is a többi (még) egészséges közé, merthát szegény szülők. De aki az óvónő szerin tmeg tudja oldani, az hogy képzeli, hogy betegen bevitte egyáltalán a gyereket. Minden egy csoporton belül is, nem csak az egész ovira vetítve. Húgomtól hallottam, nem kitaláltam.
Amint megjött a szeptember, gyerek ismét ment a társaságba azonnal haza is hozta az őszi 1. kovidot. A hely is bezárt majdnem 1 hétre. Most csak 2-3 napig volt nekem intenzív. Abból 1 nap voltam szarul, és kb. már vártam a szokásos forgatókönyvet az 1. tünetek megjelenésekor.
Milyen kovid? Arra van oltas! Tessek oltakozni, oszt' nem kamuhianyozni.
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
Akinek nincs meg a 7 booster az antivaxer.
>intenzív
Befeküdtél intenzívre, vagy intenzív volt a betegség érzés? Nem mindegy.
Akkor azt írtam volna h. majdnem elvitt. Hálistennek nem volt annyira rossz.
Szeptemberben a munkatársak 30%-a esett ki a munkából COVID miatt. Ez volt nálunk a hóvégi townhall meeting üzenete: Aki nem érzi jól magát ne dolgozzon.
Folyik az élet.
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
Ez nálunk is konstans probléma. Főleg amikor a két gyerek két eltérő közösségben cserélgette az ártásokat (óvoda és iskola) akkor a szeptember első hetéig október közepéig nem lehetett tervezni, mert vagy egyik, vagy másik vagy mindkettő, vagy asszony, vagy én voltam rottyon.
Erre jó megoldás a HO, most a cég nem érzi meg, ha a gyerek a másik szobában legózik és elhasznál napi 20-30 zsepit. Ha nem lenne HO, akkor gondozási táppénzen kellett volna lennem konkrétan az előző héten is.
Ugyanezt home office-szal, pls.
trey @ gépház
Nálunk ez benne volt a szerződésben. Munkavégzés helyes, és hogy ellenőrizheti. Nem ez a normális?
Nálunk meg az elv az, hogy a munka legyen elvégezve, a projekt legyen lezárva határidőre. A többi a kutyát sem érdekli. Az sem ha szombat éjszaka csinálom meg, hétköznap napközben meg nyaralok.
Ennek kéne lennie. Hiszen benne van a nevében HOME Office
trey @ gépház
Az nem olyan bonyolult, VPN forrás oldal geoip, és megmondja, hogy hol van a delikvens.
Kivéve, ha mobilnet, (és akkor mehet az ellenőrzés) vagy saját proxyval trükközik az ember, és bora-bora -ról nyit egy VPN haza, onnan meg egyet be a cégbe. Hmm.. Ez tulajdonképp nem is olyan rossz ötlet! :-)
Amig a fonokom is fugyiras/kertrendezes kozben hiv be meetingre, addig nem aggodom. Otthon van :)
Neki azok miatt kellene aggódnia, hogy esetleg ez rontja-e a morált a vállalat azon részén, ahol mondjuk nincs lehetőség home office-ra.
trey @ gépház